Linkin kautta löytyy Helsingin Perussuomalaisten valtuustoryhmän puheenjohtajan Antti Valppaan pari kommenttia asiaan liittyen.
QuoteUlkomaalaisten määrä kasvaa räjähdysmäisesti
Pääkaupunkiseudun asukkaista yli kymmenys on ulkomailla syntyneitä. Määrä on kaksinkertaistunut kymmenessä vuodessa.
Pääkaupunkiseudulla asuu nyt lähes 120 000 ulkomailla syntynyttä ihmistä. Määrä vastaa noin 11 prosenttia pääkaupunkiseudun asukkaista.
Tilastokeskuksen mukaan ulkomailla syntyneiden asukkaiden määrä pääkaupunkiseudulla on kaksinkertaistunut viimeisen kymmenen vuoden aikana.
Eniten ulkomailla syntyneitä asuu Helsingissä.
[...]
Mistä on kyse?
- Ulkomaalaisten määrä kasvaa nopeasti pääkaupunkiseudulla.
- Pääkaupunkiseudun väestöstä 11 % on ulkomailla syntyneitä.
- Ulkomailla syntyneiden määrä on kaksinkertaistunut 10 vuodessa.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaalaisten_maara_kasvaa_rajahdysmaisesti/6226479
Quote from: Saippuakupla on 23.07.2012, 11:35:38
Linkin kautta löytyy Helsingin Perussuomalaisten valtuustoryhmän puheenjohtajan Antti Valppaan pari kommenttia asiaan liittyen.
Quote- Maahanmuuttoa olisi ohjattava muualle maahan, nyt tuntuu siltä, että lähes kaikki maahanmuutto kohdistuu pääkaupunkiseudulle, sanoo Valpas.
Riittävä ohjaava vaikutus olisi sillä, että
1) kunnallista vuokra-asuntoa voisi hakea pääkaupunkiseudulta vain, jos asuntoa hakevista aikuisista hakijoista vähintään yhdellä on työ- tai opiskelupaikka pääkaupunkiseudulla, ja
2) asumistuki maksettaisiin sellaiselle hakijalle, jolla työ- tai opiskelupaikkaa ei ole, Suomen asumiskustannuksiltaan halvimman kunnan vuokratason mukaan.
Nykytilanne aiheuttaa pääkaupunkiseudulle työvoimapulaa, kun porukkaa, jonka huoltosuhde on keskimääräistä huonompi, asutetaan veronmaksajien rahoilla maan asumiskustannuksiltaan kalleimpaan kuntaan, jossa on jo valmiiksi asuntopula.
Lisäksi opiskelija-asuntojen jakamisessa yliopisto-opiskelijoille pitäisi myöntää etusija. Nythän HOAS:illa asuu varsin kirjavaa porukkaa, joista läheskään kaikki eivät opiskele tai edes välttämättä asu itse HOAS:in kautta saamassaan asunnossa.
Se olisikin erinomaista jos kaikki sosiaaliturvaperäiset maahanmuuttajat sijoitettaisiin pääkaupunkiseudulle, niin muun suomen ei tarvitsisi niistä kärsiä.
Quote from: KTM on 23.07.2012, 11:45:20
Se olisikin erinomaista jos kaikki sosiaaliturvaperäiset maahanmuuttajat sijoitettaisiin pääkaupunkiseudulle, niin muun suomen ei tarvitsisi niistä kärsiä.
Tossahan uutisessahan lukee että ne on jo täällä.Olen melko varma että suurin osa syntyperäisistä helsinkiläisistä ja muualta suomesta tänne muuttaneista antaisi ilomielin osan noista rikastuttamaan muuta suomea jos ne vain suostuisivat vapaaehtoisesti muuttamaan sinne.Tällä hetkellähän teiltä jää se ihana monikulttuurillisuus näkemättä,kuulematta ja kokematta.
Pääkaupunkiseudun vetovoima? Mitens se sanonta menikään... miljoona kärpästä ei voi olla väärässä.
Quote from: Melbac on 23.07.2012, 11:52:51
Quote from: KTM on 23.07.2012, 11:45:20
Se olisikin erinomaista jos kaikki sosiaaliturvaperäiset maahanmuuttajat sijoitettaisiin pääkaupunkiseudulle, niin muun suomen ei tarvitsisi niistä kärsiä.
Tossahan uutisessahan lukee että ne on jo täällä.
Valitettavasti eivät ihan kaikki.
Koska ne jotka ylimmällä tasolla päättävät heidän haalimisestaan tänne vaikuttavat nimenomaan siellä etelässä, niin ne haalitutkin voisivat olla siellä ihan kaikki.
Quote from: KTM on 23.07.2012, 11:45:20
Se olisikin erinomaista jos kaikki sosiaaliturvaperäiset maahanmuuttajat sijoitettaisiin pääkaupunkiseudulle, niin muun suomen ei tarvitsisi niistä kärsiä.
Näin on ja sinne ja muutamaan muuhun suureen kaupunkiin ne tuntuu suuntaavankin jokatapauksessa. Eipä täällä itäsuomessa ainakaan saati savossa missä olen viettänyt aikaa juurikaan pakolaisia ole.. vielä, eikä ne tänne kuulukkaan.
Quote from: Koskela Suomesta on 23.07.2012, 11:56:22
Quote from: Melbac on 23.07.2012, 11:52:51
Quote from: KTM on 23.07.2012, 11:45:20
Se olisikin erinomaista jos kaikki sosiaaliturvaperäiset maahanmuuttajat sijoitettaisiin pääkaupunkiseudulle, niin muun suomen ei tarvitsisi niistä kärsiä.
Tossahan uutisessahan lukee että ne on jo täällä.
Valitettavasti eivät ihan kaikki.
Koska ne jotka ylimmällä tasolla päättävät heidän haalimisestaan tänne vaikuttavat nimenomaan siellä etelässä, niin ne haalitutkin voisivat olla siellä ihan kaikki.
Eikös ne kunnat niitä haali itselleen rahan kiilto silmissään ja tietävät aivan varmasti että muuttavat helsinkiin tai johonkin muuhun isompaan kaupunkiin ennen valtion tukien loppumista.Noi päättäjät eivät ole helsinkiläisiä eikä todennäköisesti edes pääkaupunkiseudulla syntyneitä vaan jostain muualta suomesta tulleita.
/edit
Suurin osa noista "ulkomaalaisista" tosin taitaa olla virolaisia/baltian maista tai venäjältä.Ei noita ei edes huomaa jollei ne ala puhumaan ja yleensä ne puhuu ihan ymmärrettävää suomea.
Kyllä ainakin Kuopiossa saa hijab ja muista monikulttuurisuushenkilöistä värinää katukuvaan. Mekin juntit kansainvälistymme.
Quote from: Mika R. on 23.07.2012, 12:09:03
Kyllä ainakin Kuopiossa saa hijab ja muista monikulttuurisuushenkilöistä värinää katukuvaan. Mekin juntit kansainvälistymme.
Kuopiossa monikultturisuus on ainakin omasta mielestäni suht positiivista, taitaa suurin osa "mamuistakin" olla yliopisto opiskelijoita/ tutkijoita ym.
"- Maahanmuuttoa olisi ohjattava muualle maahan, nyt tuntuu siltä, että lähes kaikki maahanmuutto kohdistuu pääkaupunkiseudulle, sanoo Valpas."
Jos paskakasan vaan levittää, ei se paskan määrä vähene yhtään. Haisee vaan isommalla alueella.
Tehokkaalla työllistämisohjelmalla pelotteleminen olisi luultavasti paras keino häätää taikaseinäperäiset maahanmuuttajat hesalaisien ongelmaksi.
Quote from: randomi7 on 23.07.2012, 12:10:56
Quote from: Mika R. on 23.07.2012, 12:09:03
Kyllä ainakin Kuopiossa saa hijab ja muista monikulttuurisuushenkilöistä värinää katukuvaan. Mekin juntit kansainvälistymme.
Kuopiossa monikultturisuus on ainakin omasta mielestäni suht positiivista, taitaa suurin osa "mamuistakin" olla yliopisto opiskelijoita/ tutkijoita ym.
Kuka sen ottaa positiivisena. Minä en. Kaikennäköstä raiskaria on täälläkin ollut jne
http://finlandiafoorumi.blogspot.fi/2007/10/tummaihoinen-yritti-raiskausta.html
Quote from: Mika R. on 23.07.2012, 12:20:02
Quote from: randomi7 on 23.07.2012, 12:10:56
Quote from: Mika R. on 23.07.2012, 12:09:03
Kyllä ainakin Kuopiossa saa hijab ja muista monikulttuurisuushenkilöistä värinää katukuvaan. Mekin juntit kansainvälistymme.
Kuopiossa monikultturisuus on ainakin omasta mielestäni suht positiivista, taitaa suurin osa "mamuistakin" olla yliopisto opiskelijoita/ tutkijoita ym.
Kuka sen ottaa positiivisena. Minä en. Kaikennäköstä raiskaria on täälläkin ollut jne
http://finlandiafoorumi.blogspot.fi/2007/10/tummaihoinen-yritti-raiskausta.html
Juuri näin, nykyisessä maahanmuutossa ja mokusaastassa ei ole mitään positiivista.
Quote from: PahaSilmä on 23.07.2012, 11:41:15
Quote from: Saippuakupla on 23.07.2012, 11:35:38
Linkin kautta löytyy Helsingin Perussuomalaisten valtuustoryhmän puheenjohtajan Antti Valppaan pari kommenttia asiaan liittyen.
Quote- Maahanmuuttoa olisi ohjattava muualle maahan, nyt tuntuu siltä, että lähes kaikki maahanmuutto kohdistuu pääkaupunkiseudulle, sanoo Valpas.
Riittävä ohjaava vaikutus olisi sillä, että
1) kunnallista vuokra-asuntoa voisi hakea pääkaupunkiseudulta vain, jos asuntoa hakevista aikuisista hakijoista vähintään yhdellä on työ- tai opiskelupaikka pääkaupunkiseudulla, ja
2) asumistuki maksettaisiin sellaiselle hakijalle, jolla työ- tai opiskelupaikkaa ei ole, Suomen asumiskustannuksiltaan halvimman kunnan vuokratason mukaan.
Siis olet kurjistamassa suomalaisten köyhien asemaa maahanmuuton takia. Ei kiitos.
Quote from: Koskela Suomesta on 23.07.2012, 11:56:22
Quote from: Melbac on 23.07.2012, 11:52:51
Quote from: KTM on 23.07.2012, 11:45:20
Se olisikin erinomaista jos kaikki sosiaaliturvaperäiset maahanmuuttajat sijoitettaisiin pääkaupunkiseudulle, niin muun suomen ei tarvitsisi niistä kärsiä.
Tossahan uutisessahan lukee että ne on jo täällä.
Valitettavasti eivät ihan kaikki.
Koska ne jotka ylimmällä tasolla päättävät heidän haalimisestaan tänne vaikuttavat nimenomaan siellä etelässä, niin ne haalitutkin voisivat olla siellä ihan kaikki.
n 90% heistä on kuitenkin saanut äänensä pääkaupunkiseudun ulkopuolelta.
Quote from: Mursu on 23.07.2012, 12:33:08
Quote from: PahaSilmä on 23.07.2012, 11:41:15
Quote from: Saippuakupla on 23.07.2012, 11:35:38
Linkin kautta löytyy Helsingin Perussuomalaisten valtuustoryhmän puheenjohtajan Antti Valppaan pari kommenttia asiaan liittyen.
Quote- Maahanmuuttoa olisi ohjattava muualle maahan, nyt tuntuu siltä, että lähes kaikki maahanmuutto kohdistuu pääkaupunkiseudulle, sanoo Valpas.
Riittävä ohjaava vaikutus olisi sillä, että
1) kunnallista vuokra-asuntoa voisi hakea pääkaupunkiseudulta vain, jos asuntoa hakevista aikuisista hakijoista vähintään yhdellä on työ- tai opiskelupaikka pääkaupunkiseudulla, ja
2) asumistuki maksettaisiin sellaiselle hakijalle, jolla työ- tai opiskelupaikkaa ei ole, Suomen asumiskustannuksiltaan halvimman kunnan vuokratason mukaan.
Siis olet kurjistamassa suomalaisten köyhien asemaa maahanmuuton takia. Ei kiitos.
Suomalainen köyhä yleensä tekee matalapalkkatyötä ja edes yrittää elättää itse itsensä. Nythän ongelmana nimenomaan on se, ettei matalapalkka-alojen työntekijöille tai suomalaisille lapsiperheille liikene kunnallisia vuokra-asuntoja kovinkaan helposti, kun kunnalliseen vuokra-asuntokantaan on etusijalla työtön maahanmuuttaja. Haluatko sitten itse, että kaupungin asunnossa asuu halvalla vuokralla suomalainen yh, joka tekee kahta duunia elättääkseen itsensä ja lapsensa, vai rikastettu yh, joka elää yhteiskunnan tuilla, ei vaivaudu opettelemaan suomea eikä ole tehnyt päivääkään työtä?
Quote from: Mursu on 23.07.2012, 12:33:08
Quote from: PahaSilmä on 23.07.2012, 11:41:15
Quote from: Saippuakupla on 23.07.2012, 11:35:38
Linkin kautta löytyy Helsingin Perussuomalaisten valtuustoryhmän puheenjohtajan Antti Valppaan pari kommenttia asiaan liittyen.
Quote- Maahanmuuttoa olisi ohjattava muualle maahan, nyt tuntuu siltä, että lähes kaikki maahanmuutto kohdistuu pääkaupunkiseudulle, sanoo Valpas.
Riittävä ohjaava vaikutus olisi sillä, että
1) kunnallista vuokra-asuntoa voisi hakea pääkaupunkiseudulta vain, jos asuntoa hakevista aikuisista hakijoista vähintään yhdellä on työ- tai opiskelupaikka pääkaupunkiseudulla, ja
2) asumistuki maksettaisiin sellaiselle hakijalle, jolla työ- tai opiskelupaikkaa ei ole, Suomen asumiskustannuksiltaan halvimman kunnan vuokratason mukaan.
Siis olet kurjistamassa suomalaisten köyhien asemaa maahanmuuton takia. Ei kiitos.
Ei sitä Pahasilmä ole tekemässä vaan Suomen hallitus ja eduskunta. Maahanmuutto nostaa väistämättä asuntojen ja vuokrien hintoja ja ajan kanssa vähentää tukia suhteessa elinkustannuksiin, koska rahat eivät yksinkertaisesti riitä.
Keski-Uusimaa -lehdessä oli 23.2.2012 juttu kuntauudistuksesta ja sen kytkennästä maahanmuuttoon. Taustalla vaikuttaa varmasti vielä EU:n yhteisen maahanmuuttopolitiikan (humanitaarisen maahanmuuton) rakentelu. Koko lyhennelty referaatti lehden jutusta tässä (http://hommaforum.org/index.php/topic,65127.msg953483.html#msg953483).
QuoteMetropolialueen yhteisvastuu ei innosta kehyskuntapäättäjiä
Tuusula | Runsas puolet (52,8%) Järvenpään, Keravan, Tuusulan ja Nurmijärven valtuutetuista on valmis osallistumaan koko metropolialueen yhteisvastuuseen, mikä on kuntauudistuksen keskeinen tavoite Uudellamaalla. Vajaa puolet (47,2%) valtuutetuista antaisi Helsingin tuskailla yksin sosiaalisen asuntorakentamisen ja maahanmuuton kustannusten kanssa. Tämä käy ilmi Keski-Uusimaan kunnanvaltuutetuille tekemästä Webropol-kyselystä. Siihen vastasi 114 neljän kunnan 204 kunnanvaltuutetusta.
Valtionvarainministeriö ehdottaa neljän kunnan muodostamaa runsaan 150.000 asukkaan aluetta yhdeksi kuntaliitoksen selvitysalueeksi.
(...)
Nykyinen muuttoliike on kehyskunnille monin tavoin edullista: Niihin muuttaa parempia veronmaksajia kuin niistä muuttaa pois. Uudellamaalla vain Helsingissä tilanne on päinvastainen: Tulomuuttajat ovat huonompia veronmaksajia kuin lähtijät. Tämä käy ilmi valtiotieteen tohtori Timo Aron tutkimuksesta vuosilta 2005-2008.
(...)
Suurille keskuskaupungeille, kuten Helsingille, muuttoliike on epäedullista myös muuttajien ikärakenteen valossa, ilmeni Aron tutkimuksesta. Tuusula ja Nurmijärvi ovat maan kärkikuntia nuorten aikuisten muuttovoitoissa. Kehyskunnat hyötyvät työllisistä ja terveistä muuttajista. Suuret keskuskaupungit sen sijaan menettävät parhaassa työiässä olevia 25-34 -vuotiaita.
Yhteisvastuu koko metropolialueesta on keskeinen kuntauudistuksen tavoite Uudellamaalla, vaikkei sitä suoraan sanota valtiovarainministeriön papereissa. Valtaosa keskiuusmaalaisista kunnallisvaltuutetuista tietää tämän - nekin, jotka eivät hyväksy periaatetta. Sen voi päätellä valtuutettujen perusteluista.
Siis mikä maahanmuuton kustannus? Maahanmuuttohan on rikkaus, voimavara ja mahdollisuus. :flowerhat:
Tuohon Helsingin ongelmaan on yksinkertainen ratkaisu. Koko yhteiskunnalle tappiollisen maahanmuuton lopettaminen ja joutomiehinä pyörivien maahanmuuttajien kannustaminen vapaaehtoisesti palaamaan takaisin kotimaahansa, vaikka kunnon rahatukku taskussa. Pitkällä juoksulla tämä käy aina halvemmaksi. Katainenkin voi unohtaa koko kuntauudistuksen.
EDIT typo
Ei rikkautta ja voimavaroja sieltä PK-seudulta kannata muualla laittaa! Onhan väitetty, että PK-seutu elättää muun Suomen. Eikö ole vain hyvä, että tällöin PK-seutu saa lisää rikkauksia ja voimavaroja?
Voi muumi sentään. Otatteko vastaan nämä Tampereen mamutkin?
Quote from: RP on 23.07.2012, 12:34:33
Quote from: Koskela Suomesta on 23.07.2012, 11:56:22
Quote from: Melbac on 23.07.2012, 11:52:51
Quote from: KTM on 23.07.2012, 11:45:20
Se olisikin erinomaista jos kaikki sosiaaliturvaperäiset maahanmuuttajat sijoitettaisiin pääkaupunkiseudulle, niin muun suomen ei tarvitsisi niistä kärsiä.
Tossahan uutisessahan lukee että ne on jo täällä.
Valitettavasti eivät ihan kaikki.
Koska ne jotka ylimmällä tasolla päättävät heidän haalimisestaan tänne vaikuttavat nimenomaan siellä etelässä, niin ne haalitutkin voisivat olla siellä ihan kaikki.
n 90% heistä on kuitenkin saanut äänensä pääkaupunkiseudun ulkopuolelta.
Kyllä ne varsinaiset mokuraattorit ovat sieltä pk-seudulta ja ainakin nyt tekvät työtään siellä, hallituksen jäseninä, kansanedustajina, virkamiehinä jne. Ei muun maan porukoilla ole juuri sanansijaa siihen että näitä taikaseinäperäisiä ylipäätään päästetään maahan.
Quote from: alussaolisana on 23.07.2012, 13:00:00
Ei sitä Pahasilmä ole tekemässä vaan Suomen hallitus ja eduskunta. Maahanmuutto nostaa väistämättä asuntojen ja vuokrien hintoja ja ajan kanssa vähentää tukia suhteessa elinkustannuksiin, koska rahat eivät yksinkertaisesti riitä.
Kannattaa myös huomioida se, ettei nykymuotoinen "tukeminen" oikeasti tue ketään muuta kuin asuntoaan myyviä, pääkaupunkiseudulta pois muuttavia henkilöitä tai vuokraisäntiä. Jos asuntojen lukumäärä pysyy samana, kysynnän ja tarjonnan lain mukaisesti tuki lisää kysyntää ja siten nostaa hintaa. Asumistuki on hoitavinaan todellisen ongelman (asuntojen liian vähäinen lukumäärä) seurausta (asuntojen kova hinta) puuttumatta taustalla olevaan syyhyn mitenkään. Jos ongelmasta kärsiviä henkilöitä haluttaisiin auttaa, kaikki asumisen tukemiseen käytettävä raha käytettäisiin uusien, kohtuuhintaisten kunnallisten vuokra-asuntojen rakentamiseen. Vanhojen asuntojen ostamiseen tai vuokraamiseen myönnetty tuki menee viime kädessä asunnon nykyisen omistajan eikä tuettavan hyödyksi. Sossun ei pitäisi maksaa yhdenkään yksityisen vuokraloordin pyytämiä kiskurivuokria, vaan kaupungin pitäisi kaavoittaa niin monta uutta asuintaloa, että sossun elätit saataisiin asutettua niihin, koska viime kädessä veronmaksajien enemmistö säästäisi siinä ja asuntopula helpottuisi.
QuoteNykyinen muuttoliike on kehyskunnille monin tavoin edullista: Niihin muuttaa parempia veronmaksajia kuin niistä muuttaa pois. Uudellamaalla vain Helsingissä tilanne on päinvastainen: Tulomuuttajat ovat huonompia veronmaksajia kuin lähtijät. Tämä käy ilmi valtiotieteen tohtori Timo Aron tutkimuksesta vuosilta 2005-2008.
(...)
Suurille keskuskaupungeille, kuten Helsingille, muuttoliike on epäedullista myös muuttajien ikärakenteen valossa, ilmeni Aron tutkimuksesta. Tuusula ja Nurmijärvi ovat maan kärkikuntia nuorten aikuisten muuttovoitoissa. Kehyskunnat hyötyvät työllisistä ja terveistä muuttajista. Suuret keskuskaupungit sen sijaan menettävät parhaassa työiässä olevia 25-34 -vuotiaita.
Helsinki ampuu itseään jalkaan, kun ei anna rakentaa alueelleen suurta määrää yksiöitä ja pieniä kaksioita sisältäviä taloja, vaikka nimenomaan pienistä asunnoista on pulaa. Jos henkilöllä ei ole varaa yksiöön Helsingissä, hänellä ei takuulla ole varaa myöskään isompaan asuntoon, vaan siinä tilanteessa hän muuttaa ja vie verotulonsa muualle. Uusien asuntojen tuotannon keskipinta-ala pitäisi olla vaikkapa seuraavat kymmenen vuotta 40m², ei 75m². Isompienkin asuntojen hinnat sitä paitsi laskisivat, jos pienten asuntojen lukumäärä vastaisi kysyntää eikä esimerkiksi monen opiskelijan tarvitsisi asua kimppakämpässä isommassa asunnossa oman yksiön sijasta.
Quote from: PahaSilmä on 23.07.2012, 11:41:15
2) asumistuki maksettaisiin sellaiselle hakijalle, jolla työ- tai opiskelupaikkaa ei ole, Suomen asumiskustannuksiltaan halvimman kunnan vuokratason mukaan.
Tarkoittanet tällä henkilön asuttamista ko. halvimpaan kuntaan?
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 23.07.2012, 13:46:42
Quote from: PahaSilmä on 23.07.2012, 11:41:15
2) asumistuki maksettaisiin sellaiselle hakijalle, jolla työ- tai opiskelupaikkaa ei ole, Suomen asumiskustannuksiltaan halvimman kunnan vuokratason mukaan.
Tarkoittanet tällä henkilön asuttamista ko. halvimpaan kuntaan?
Henkilö muuttanee sinne itse, jos ei kiinnosta tienata erotusta työllä eikä enempää rahallista tukea yhteiskunnalta heru. Jos yhteiskunta osoittaa asunnon eikä vain maksa vuokraa, silloin tietenkin työkykyinen ja -ikäinen henkilö, jota ei kiinnosta opiskelu eikä työnteko, pitäisi asuttaa sinne, missä asuttamisesta aiheutuva kustannus on yhteiskunnalle pienin.
Ei ulkomaalaisten määrä kasva.
Sitä kasvatetaan.
Tämä on meidän valintamme. Voimme valita toisinkin, jos niin päätämme.
Quote from: Koskela Suomesta on 23.07.2012, 13:34:45
Quote
n 90% heistä on kuitenkin saanut äänensä pääkaupunkiseudun ulkopuolelta.
Kyllä ne varsinaiset mokuraattorit ovat sieltä pk-seudulta ja ainakin nyt tekvät työtään siellä, hallituksen jäseninä, kansanedustajina, virkamiehinä jne. Ei muun maan porukoilla ole juuri sanansijaa siihen että näitä taikaseinäperäisiä ylipäätään päästetään maahan.
Kansanedustajat valitaan kuitenkin alueellisten väestömäärien suhteessa. n. 90% tulee Helsingin ulkopuolelta, ja noin 80% pääkaupunkiseudun ulkopuolelta (28% koko Uudeltamaalta, sisältäen Helsingin).
(tuossa yllä tuli hieman sekoiltua ilmaisun yksityiskohdissa)
YLE: "Pääkaupunkiseudulla asuu nyt lähes 120 000 ulkomailla syntynyttä ihmistä. Määrä vastaa noin 11 prosenttia pääkaupunkiseudun asukkaista.
Tilastokeskuksen mukaan ulkomailla syntyneiden asukkaiden määrä pääkaupunkiseudulla on kaksinkertaistunut viimeisen kymmenen vuoden aikana."
Piruuttani laskeskelin yhteen Maahanmuuttoviraston sivuilta turvapaikanhakijoiden määrän vuosina 2001-2011*. Näitä oli yhteensä 36.708 henkeä. Joitakin Dublin tapauksia saadaan maasta ulos, mutta kielteinen päätöskään ei merkitse poistamista, koska aina voi jäädä valittamaan ja saada prosessin aikana oleskeluluvan jollakin muulla perusteella. Käytännössä lähes kaikki somalit, afgaanit ja irakilaiset ovat saaneet jäädä, kun ei voi näitä palauttaa. Sitten on alkanut perheidenyhdistäminen. Maahanmuuttoviraston arvion mukaan "yhtä turvapaikan saanutta somalialaista tai irakilaista kohti Suomeen saapuu kolme tai neljä hänen perheenjäsentään." (wikipedia: Suomen somalit).
Tästä se Helsingin ongelma koostuu. Ongelma poistuu lopettamalla tämä trafiikki ja kannustamalla jo täällä tyhjän panttina pyöriviä palaamaan takaisin kotimaihinsa.
----
* Turvapaikanhakijat Suomessa vuosina 2001-2011
Vuosi Henkilömäärä
2001 1651
2002 3443
2003 3221
2004 3861
2005 3574
2006 2324
2007 1505
2008 4035
2009 5988
2010 4018
2011 3088
Yht. 36708
On mielestäni selvä kuin pläkki että maahanmuuttoaiheesta virallisesti tiedottavat tahot valehtelevat järjestelmällisesti ja sumeilematta. Ne valehtelevat maahanmuuton kustannuksista, haitoista, hyödyistä, laadusta, niin totta ihmeessä ne valehtelevat maahanmuuton määrästä.
Itse arvioin, että Suomessa on maahanmuuttajia ja -tunkeutujia aina vähintään kaksinkertaisesti ilmoitettuun lukuun verraten. Ajoittain päädyn arvioon kolminkertaisuudesta.
Arvioni ovat yhtä valideja kuin virallisten tahojen, koska kukaan ei tiedä varmuudella todellista määrää.
Quote from: akez on 23.07.2012, 15:33:54
Piruuttani laskeskelin yhteen Maahanmuuttoviraston sivuilta turvapaikanhakijoiden määrän vuosina 2001-2011*. Näitä oli yhteensä 36.708 henkeä. Joitakin Dublin tapauksia saadaan maasta ulos, mutta kielteinen päätöskään ei merkitse poistamista, koska aina voi jäädä valittamaan ja saada prosessin aikana oleskeluluvan jollakin muulla perusteella. Käytännössä lähes kaikki somalit, afgaanit ja irakilaiset ovat saaneet jäädä, kun ei voi näitä palauttaa. Sitten on alkanut perheidenyhdistäminen. Maahanmuuttoviraston arvion mukaan "yhtä turvapaikan saanutta somalialaista tai irakilaista kohti Suomeen saapuu kolme tai neljä hänen perheenjäsentään." (wikipedia: Suomen somalit).
Tästä se Helsingin ongelma koostuu. Ongelma poistuu lopettamalla tämä trafiikki ja kannustamalla jo täällä tyhjän panttina pyöriviä palaamaan takaisin kotimaihinsa.
Helpoin tapa kannustaa turvapaikkashoppailijoita poistumaan Suomesta on tiputtaa maahanmuuttajille maksettavat sosiaalietuudet huonommalle tasolle kuin muissa pohjoismaissa, erityisesti käteisen rahan osalta, ja lopettaa yhteiskunnan varoilla asumisen tukeminen suurissa kaupungeissa. Ilman käteistä ihmissalakuljettajille on vaikea maksaa matkasta tai lähettää rahaa kotimaahan al-Shabaabille ja jos isoissa kaupungeissa asuminen vaatisi kielen opettelua, opiskelua ja työntekoa, kynnys siirtyä rikastamaan Ruotsia tai Norjaa alenisi huomattavasti.
Jos yksittäisen muslimin kelaliksa tippuu, tippuu Helsinki-Vantaalle pari vaimoa lisää.
maahanmuuttajat tarvitsevat pääkaupunkiseudun kansainvälistä ilmapiiriä, hyvin toimivaa joukkiliikenntettä ym palveluita. Hehän näivettyisivät jossakin pohjoisen syrjäkylillä. Siellä pitäisi kävellä tai pyöräillä kilometritolkulla tarmo lähikaupaan. Eikä sieltä välttämättä löytyisi omaan ruokakulttuuriin sopivia eväitä. Se jos mikä olisi rassismia ja ihmisarvoa loukkaavaa toimintaa
Quote from: PahaSilmä on 23.07.2012, 15:48:05
Helpoin tapa kannustaa turvapaikkashoppailijoita poistumaan Suomesta on tiputtaa maahanmuuttajille maksettavat sosiaalietuudet huonommalle tasolle kuin muissa pohjoismaissa, erityisesti käteisen rahan osalta, ja lopettaa yhteiskunnan varoilla asumisen tukeminen suurissa kaupungeissa. Ilman käteistä ihmissalakuljettajille on vaikea maksaa matkasta tai lähettää rahaa kotimaahan al-Shabaabille ja jos isoissa kaupungeissa asuminen vaatisi kielen opettelua, opiskelua ja työntekoa, kynnys siirtyä rikastamaan Ruotsia tai Norjaa alenisi huomattavasti.
Tuo taatusti vaikuttaa. On kuitenkin esitetty, että tärkein vetovoimatekijä kaikesta huolimatta olisi jo maahan aiemmin saapuneen yhteisön määrä. Tätä näkemystä tukee se, että Suomessa on väkilukuun suhteutettuna yksi Euroopan suurimmista somaliyhteisöistä (muistaakseni 16.000 henkeä). Tätähän tänne alettiin haalia jo hyvin varhaisessa vaiheessa (Historiaa - Somalien tulo Suomeen (http://hommaforum.org/index.php/topic,72706.msg1059064.html#msg1059064)), mikä taas vetää lisää väkeä ja aiemmin tulleet ovat olleet innolla salakuljettamassa lisää maanmiehiään maahan. (Aina välillä näistä tapauksista tihkuu tietoja julkisuuteen sensuurista huolimatta). Ei ne yksintulleet alaikäiset tosiaan tänne yksin tule, vaan ne tuodaan ja helppo arvata ketkä ovat asialla.
Eiks tuolla Detroitissa ole ikään kuin esimerkki: kaupungissa asuu 800 000 ihmistä (etenkin jengiläistä) ja ympäristökunnissa kaksi miljoonaa ihmistä. Tod.näk. ensin mainittuihin ei kuulu montaa vihreitä äänestävää. Tulevaisuuden Helsingissä tod.näk. asuu myös ani harva vihreä.
Tiedän, että USAn väestö koostuu lähes 100 prosenttisesti mamuista. Ja saamelaiset Suomen ainoa alkuperäiskansa. Mutta silti.
Quote from: akez on 23.07.2012, 16:47:02
Quote from: PahaSilmä on 23.07.2012, 15:48:05
Helpoin tapa kannustaa turvapaikkashoppailijoita poistumaan Suomesta on tiputtaa maahanmuuttajille maksettavat sosiaalietuudet huonommalle tasolle kuin muissa pohjoismaissa, erityisesti käteisen rahan osalta, ja lopettaa yhteiskunnan varoilla asumisen tukeminen suurissa kaupungeissa. Ilman käteistä ihmissalakuljettajille on vaikea maksaa matkasta tai lähettää rahaa kotimaahan al-Shabaabille ja jos isoissa kaupungeissa asuminen vaatisi kielen opettelua, opiskelua ja työntekoa, kynnys siirtyä rikastamaan Ruotsia tai Norjaa alenisi huomattavasti.
Tuo taatusti vaikuttaa. On kuitenkin esitetty, että tärkein vetovoimatekijä kaikesta huolimatta olisi jo maahan aiemmin saapuneen yhteisön määrä. Tätä näkemystä tukee se, että Suomessa on väkilukuun suhteutettuna yksi Euroopan suurimmista somaliyhteisöistä (muistaakseni 16.000 henkeä). Tätähän tänne alettiin haalia jo hyvin varhaisessa vaiheessa (Historiaa - Somalien tulo Suomeen (http://hommaforum.org/index.php/topic,72706.msg1059064.html#msg1059064)), mikä taas vetää lisää väkeä ja aiemmin tulleet ovat olleet innolla salakuljettamassa lisää maanmiehiään maahan. (Aina välillä näistä tapauksista tihkuu tietoja julkisuuteen sensuurista huolimatta). Ei ne yksintulleet alaikäiset tosiaan tänne yksin tule, vaan ne tuodaan ja helppo arvata ketkä ovat asialla.
Ankkurilasten salakuljettamista ainakin vaikeuttaa hieman se, että jatkossa lasten merkkaamista vanhempien passiin ei hyväksytä ja nykypasseissa on biometrinen tunniste. Uusien ankkurien tuominen Suomeen jo maahan tunkeutuneiden ja kansalaisuuden saaneiden passilla ei siis ole enää ihan yhtä helppoa kuin ennen.
Quote from: Arvoton on 23.07.2012, 18:08:00
Eiks tuolla Detroitissa ole ikään kuin esimerkki: kaupungissa asuu 800 000 ihmistä (etenkin jengiläistä) ja ympäristökunnissa kaksi miljoonaa ihmistä. Tod.näk. ensin mainittuihin ei kuulu montaa vihreitä äänestävää. Tulevaisuuden Helsingissä tod.näk. asuu myös ani harva vihreä.
Tiedän, että USAn väestö koostuu lähes 100 prosenttisesti mamuista. Ja saamelaiset Suomen ainoa alkuperäiskansa. Mutta silti.
Älä puhu paskaa. Saamalaiset eivät ole sen kummempi alkuperäiskansa kuin suomalaisetkaan. Samaan aikaan on tänne tultu ja oltu. Eli kohta 10000 vuotta sitten.
Quote from: RP on 23.07.2012, 14:53:14
Quote from: Koskela Suomesta on 23.07.2012, 13:34:45
Quote
n 90% heistä on kuitenkin saanut äänensä pääkaupunkiseudun ulkopuolelta.
Kyllä ne varsinaiset mokuraattorit ovat sieltä pk-seudulta ja ainakin nyt tekvät työtään siellä, hallituksen jäseninä, kansanedustajina, virkamiehinä jne. Ei muun maan porukoilla ole juuri sanansijaa siihen että näitä taikaseinäperäisiä ylipäätään päästetään maahan.
Kansanedustajat valitaan kuitenkin alueellisten väestömäärien suhteessa. n. 90% tulee Helsingin ulkopuolelta, ja noin 80% pääkaupunkiseudun ulkopuolelta (28% koko Uudeltamaalta, sisältäen Helsingin).
(tuossa yllä tuli hieman sekoiltua ilmaisun yksityiskohdissa)
Valtion hallinnon mokuraattoripäävirastot ja muut vastaavat ja kaikki niiden mokuttavat virkamiehet ovat liki satapropsenttisesti siellä PK-seudulla, samoin kaikkien mokuraattoripuolueiden puoluetoimistot, korkein puoluejohto on käytännössä siellä PK-seudulla, joka käskee miten muiden pitää nappia painaa moku asioissa jne. Se porukkakin joka on olevinaan pohjoisen äänillä valittu, käy enää enintään kääntymässä täällä pohjoisempana, siellä teilläpäin he käytännössä vaikuttavat.
Täällä on vain idiootti paikallislehtien sopuleita ja tampioita kunnanvaltuutettuja, jotka eivät tulvaan voi vaikuttaa, mutta yrittävät sillä kyllä ratsastaa.
Minulla on yksinkertainen ratkaisu.
Suljetaan rajat, mielellään jo huomenna, humanitaariselta maahantunkeutumiselta.
Quote from: Tapio Äyräväinen on 23.07.2012, 20:14:45
Minulla on yksinkertainen ratkaisu.
Suljetaan rajat, mielellään jo huomenna, humanitaariselta maahantunkeutumiselta.
Kyllä, juuri noin. Somalit ja lähi-idän kultamunat kuormittavat lähinnä sosiaalihuoltoa ja täten eivät kuulu pärekoriimme. Kuka kertoisi tuon faktan pohjoismaitten sos.dem-hyysäreille?
Kyllähän ihmisten pitää saada liikkua vapaasti myös rajojen sisällä. Lentäväthän linnutkin täällä vapaasti ja jos on katsonut silmiin Helsinkiin muuttanutta lasta nähden hänen ilonsa, niin tällaiset puheet, että pitäisi jotenkin rajoittaa tuntuvat kyllä käsittämättömiltä.
Suomessa on yksi suurkaupunki ja kun se ehdottomasti haluaa kokea epäonnistuneimpien amerikkalaisten suurkaupunkien kohtalon, niin miksi emme antaisi sen tehdä sitä? Voihan valtiolliset laitokset sitten siirtää suomalaisten ulosmuuttajien perässä muualle Suomeen. Tai jättää keskustan nimenomaan vain liike- ja virastokeskustaksi.
Quote from: Tapio Äyräväinen on 23.07.2012, 20:14:45
Minulla on yksinkertainen ratkaisu.
Suljetaan rajat, mielellään jo huomenna, humanitaariselta maahantunkeutumiselta.
Nokitan negatiivisella maahanmuutolla.
"Ulkomaalaisten määrä pääkaupunkiseudulla kasvaa räjähdysmäisesti". Aivan. Pienempiä paukkuja on jo kuultu, mutta eiköhän kohta puoleen suorastaan räjähdyksenomaisia.
Quote from: Markku Stenholm on 23.07.2012, 20:29:22
Suomessa on yksi suurkaupunki ja kun se ehdottomasti haluaa kokea epäonnistuneimpien amerikkalaisten suurkaupunkien kohtalon, niin miksi emme antaisi sen tehdä sitä? Voihan valtiolliset laitokset sitten siirtää suomalaisten ulosmuuttajien perässä muualle Suomeen. Tai jättää keskustan nimenomaan vain liike- ja virastokeskustaksi.
Minkä niminen "suurkaupunki" Suomessa on? En oo ikinä kuullu.
Eihän ongelma ole tietenkään ulkomaalaisten määrä. Kyllä tänne mahtuu turisteja sekä työtä tekeviä
ammattilaisia kokeista insinööreihin.
Se turha sakki voisi sitten kuitenkin saada selkeän porttikiellon. Sellaisia turvapaikkaturisteja, joilla ei taustansa ja uskomustensa
vuoksi ole vähäisintäkään mahdollisuutta/aikomusta sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan, ei mielestäni tarvita täällä laisinkaan.
Meillä on ihan omakin eläkepommi kytemässä ilman ulkomailta tulleita elätettäviä.
Minkähän takia olen tämän mielipiteeni kanssa vähemmistössä. Ihmettelen.
Uutisessa on havaittavissa hieman sellainen vire, että tämä ulkomaalaisten määrän räjähdymäinen lisääntyminen ei ehkä olekaan se kaikkein toivottavin kehityssuunta. Haastatteluunkin valittiin joku negatiivinen ihminen, joka puhuu kuormasta, kun tässä olisi pitänyt olla joku somaliliiton puheenjohtaja kehumassa monikulttuurisen onnelan kehittymisestä. Ihme rasistinen takavire. Harmi kun mokutuksen lopputulos ei ikinä näytä kelpaavan moku-utopisteille.
Quote from: Mika R. on 23.07.2012, 21:36:56
Minkä niminen "suurkaupunki" Suomessa on? En oo ikinä kuullu.
No Helsinki nyt menee suurkaupungista. Megapolis se tietenkin on vasta vain vihreiden yhdyskuntasuunnittelijoiden unissa. :)
Helsinki on päätöksillään saanut veronmaksajat kaikkoamaan ympäryskuntiin. Taikaseinässä riittää pätäkkää edelleen, joten meno voi hyvin jatkua. Jos kaupungin kirstu alkaa huveta, kuntaliitoksia voitanee tehdä tarvittaessa Siilinjärvelle saakka. Kunnanpäättäjiä äänestäneet ovat saaneet näköistään menoa.
Quote from: Koskela Suomesta on 23.07.2012, 20:10:23
Se porukkakin joka on olevinaan pohjoisen äänillä valittu, käy enää enintään kääntymässä täällä pohjoisempana, siellä teilläpäin he käytännössä vaikuttavat.
Te ne kuitenkin olette valinneet.
QuoteMinkä niminen "suurkaupunki" Suomessa on? En oo ikinä kuullu.
Ei tarvitse olla suurkaupunki. Vihervasemmistolainen politiikka takaa, että pienempäänkin kaupunkiin saadaan kyllä suurkaupungin ongelmat.
Quote from: Mika R. on 23.07.2012, 21:36:56
Quote from: Markku Stenholm on 23.07.2012, 20:29:22
Suomessa on yksi suurkaupunki ja kun se ehdottomasti haluaa kokea epäonnistuneimpien amerikkalaisten suurkaupunkien kohtalon, niin miksi emme antaisi sen tehdä sitä? Voihan valtiolliset laitokset sitten siirtää suomalaisten ulosmuuttajien perässä muualle Suomeen. Tai jättää keskustan nimenomaan vain liike- ja virastokeskustaksi.
Minkä niminen "suurkaupunki" Suomessa on? En oo ikinä kuullu.
Suomessa on useita suurkaupunkeja. Suurkaupungin määritelmä on, että siinä on yli sata tuhatta asukasta
Quote from: Mursu on 23.07.2012, 22:44:36
Quote from: Mika R. on 23.07.2012, 21:36:56
Quote from: Markku Stenholm on 23.07.2012, 20:29:22
Suomessa on yksi suurkaupunki ja kun se ehdottomasti haluaa kokea epäonnistuneimpien amerikkalaisten suurkaupunkien kohtalon, niin miksi emme antaisi sen tehdä sitä? Voihan valtiolliset laitokset sitten siirtää suomalaisten ulosmuuttajien perässä muualle Suomeen. Tai jättää keskustan nimenomaan vain liike- ja virastokeskustaksi.
Minkä niminen "suurkaupunki" Suomessa on? En oo ikinä kuullu.
Suomessa on useita suurkaupunkeja. Suurkaupungin määritelmä on, että siinä on yli sata tuhatta asukasta
Tv:ssä oli aikaa sitten ohjelma, jossa sanottiin suunnilleen näin: "Euroopassa pidettiin 1900- luvun alussa suurkaupunkeina, kaupunkeja joissa on sata tuhatta asukasta"
Liene jo määritelmät muuttuneet.
Quote from: Mursu on 23.07.2012, 12:33:08
Quote from: PahaSilmä on 23.07.2012, 11:41:15
Quote from: Saippuakupla on 23.07.2012, 11:35:38
Linkin kautta löytyy Helsingin Perussuomalaisten valtuustoryhmän puheenjohtajan Antti Valppaan pari kommenttia asiaan liittyen.
Quote- Maahanmuuttoa olisi ohjattava muualle maahan, nyt tuntuu siltä, että lähes kaikki maahanmuutto kohdistuu pääkaupunkiseudulle, sanoo Valpas.
Riittävä ohjaava vaikutus olisi sillä, että
1) kunnallista vuokra-asuntoa voisi hakea pääkaupunkiseudulta vain, jos asuntoa hakevista aikuisista hakijoista vähintään yhdellä on työ- tai opiskelupaikka pääkaupunkiseudulla, ja
2) asumistuki maksettaisiin sellaiselle hakijalle, jolla työ- tai opiskelupaikkaa ei ole, Suomen asumiskustannuksiltaan halvimman kunnan vuokratason mukaan.
Siis olet kurjistamassa suomalaisten köyhien asemaa maahanmuuton takia. Ei kiitos.
Ei silloin kultaisella 80-luvullakaan saanut sisäsuomalaisen kaupungin vuokra-asuntoa, ellei ollut vuotta asunut kyseisessä kunnassa. Ei auttanut vaikka kaupungin virkaan oltiin töihin tulossa. Työnantajat järjestäkööt parakit kausiekstraajilleen.
Quote from: Mika R. on 23.07.2012, 21:36:56
Minkä niminen "suurkaupunki" Suomessa on? En oo ikinä kuullu.
Suomessa (siis koko maassa) on väkeä ehkä naftisti yhdeksi suurkaupungiksi, mutta kun ne perhanat asuu noin 338.000 neliökilometrin alueella...
Ollos huoleton, kuntauudistuksen huippu on se, että kaikki asuvat Helsingissä.
Silloin kaikki on halpaa, kun rahaa säästyy ihan ........