Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Viinankylväjä on 24.05.2009, 16:42:17

Title: Kansalaisuuden saaneiden maahanmuuttajien integroituminen
Post by: Viinankylväjä on 24.05.2009, 16:42:17
On monenlaisia tilastoja ja tutkimuksia, mistä selviää, että monet maahanmuuttajaryhmät ovat yliedustettuja työttömyydessä ja rikollisuudessa. En ole kuitenkaan löytänyt sellaista tilastoa, missä olisi mukana kansalaisuuden saanet mamut. Löytyisikö joltakin?

On typerää puhua huonosta integraatiosta sanomalla, että esim. Irakilaisten työttömyysprosentti on yli 50, jos suuri osa heistä on ollut maassa vasta vähän aikaa. Sanoisin, että kieleen ja ammatin saamiseen täytyy varata vähintään viisi vuotta. Toki jotkut ovat olleet maassa jo 20 vuotta, eivätkä ole hakeneet Suomen kansalaisuutta.

Jostain syystä Tilastot, tutkimukset, gallupit ja talousluvut puolella ei ollut New topic vaihtoehtoa. Modet siirtäkää, jos tarvis.
Title: Vs: Kansalaisuuden saaneiden maahanmuuttajien integroituminen
Post by: Äänestäjä on 24.05.2009, 16:49:25
Erittäin hyvä aloitus.

Tällainen tilasto olisi erittäin oleellinen keskusteltaessa maahanmuuttopolitiikasta ja suunniteltaessa toimenpiteitä. Jostain syystä näitä tilastoja ei pidetä (saa pitää?) niiden tarpeellisuudesta huolimatta.

Olisi siis hyvä tietää työllistymis/työttömyys, koulutus, rikos, jne. jne. tilastoja alkuperämaan perusteella. Noissa tilastoissa pitäisi pystyä jotenkin erittelemään alle 3 vuotta (tai 5 vuotta) Suomessa olleet, jotta ne antaisivat realistisen kuvan sekä maahanmuuttajien alkuvaiheen ongelmista, mutta etenkin pitkän tähtäimen integroitumisen onnistumisesta.

Harmi että keskustelu maahanmuuttopolitiikasta on vielä niin alkeellista, ettei tällaisia tilastoja taida löytyä mistään. Sen takia eri leirit venyttävät puutteellisia tilastoja omien tarkoitusperiensä tukemiseksi.
Title: Vs: Kansalaisuuden saaneiden maahanmuuttajien integroituminen
Post by: Roope on 24.05.2009, 17:51:16
Tarkoitatko tällaista:
1990-luvun maahanmuuttajien työllisyys, tuloverot ja tulonsiirrot (http://hommaforum.org/index.php/topic,942.msg12171.html#msg12171)

Quote
Myös JIIS-maista tulevien työmarkkinamahdollisuudet paranevat selvästi Suomessa asutun ajan kuluessa. Ryhmän lähtötaso on kuitenkin niin matala, että työllisyys jää heikoksi vielä tarkasteluajanjakson loppupuolellakin. Näin ollen ryhmä maksaa veroja vähemmän kuin saa tulonsiirtoja koko tarkasteluajanjakson. JIIS-maista tulleen keskimääräisen maahanmuuttajan käytettävissä olevat tulot ylittävät niin sanotun köyhyysrajan vasta neljän maasaolovuoden jälkeen. Koska tarkastelu perustuu keskiarvoihin, on hyvin mahdollista että huomattava osa JIIS-maista tulleista jää virallisen köyhyysrajan alapuolelle vielä tämän jälkeenkin. Mikäli näin todellakin on, herää kysymys julkisen sektorin tuen riittävyydestä näille henkilöille.

http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/06_tutkimus/tpt265.pdf

Siellähän se Tilasto-puolella. JIIS-maista (ent. Jugoslavia, Iran, Irak, Somalia) tulleiden nousemiseen ei riittänyt tutkimuksessa käytetty yhdeksän vuoden tarkastelujakso.
Title: Vs: Kansalaisuuden saaneiden maahanmuuttajien integroituminen
Post by: Viinankylväjä on 24.05.2009, 18:05:45
Quote from: Roope on 24.05.2009, 17:51:16
Tarkoitatko tällaista:
1990-luvun maahanmuuttajien työllisyys, tuloverot ja tulonsiirrot (http://hommaforum.org/index.php/topic,942.msg12171.html#msg12171)

Quote
Myös JIIS-maista tulevien työmarkkinamahdollisuudet paranevat selvästi Suomessa asutun ajan kuluessa. Ryhmän lähtötaso on kuitenkin niin matala, että työllisyys jää heikoksi vielä tarkasteluajanjakson loppupuolellakin. Näin ollen ryhmä maksaa veroja vähemmän kuin saa tulonsiirtoja koko tarkasteluajanjakson. JIIS-maista tulleen keskimääräisen maahanmuuttajan käytettävissä olevat tulot ylittävät niin sanotun köyhyysrajan vasta neljän maasaolovuoden jälkeen. Koska tarkastelu perustuu keskiarvoihin, on hyvin mahdollista että huomattava osa JIIS-maista tulleista jää virallisen köyhyysrajan alapuolelle vielä tämän jälkeenkin. Mikäli näin todellakin on, herää kysymys julkisen sektorin tuen riittävyydestä näille henkilöille.

http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/06_tutkimus/tpt265.pdf

Siellähän se Tilasto-puolella. JIIS-maista (ent. Jugoslavia, Iran, Irak, Somalia) tulleiden nousemiseen ei riittänyt tutkimuksessa käytetty yhdeksän vuoden tarkastelujakso.

Jep, aika hyvä. Kiitoksia. Kunhan löydän vielä tuosta mitä tarkoittaa "keskimääräinen maahanmuuttaja". JIIS-maista tulleen maahanmuuttajan keskimääräinen vero-tulonsiirtotase oli selvästi miinuksella. Niillä kun on niitä lapsia niin pirusti, niin tuskin ne hirveästi tuo verotuloja.