Onkohan tämä oire kauan odotetusta fasismin vastaisien voimien noususta?
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/saynatsalon-rajahdeaineista-epailty-on-kemian-opiskelija/1226748 (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/saynatsalon-rajahdeaineista-epailty-on-kemian-opiskelija/1226748)
Vantaan Myyrmannin pommimieskin oli kemian opiskelija.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/saynatsalon-rajahdeaineista-epailty-on-kemian-opiskelija/1226748 (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/saynatsalon-rajahdeaineista-epailty-on-kemian-opiskelija/1226748)
QuotePoliisi esittää tänään tiistaina vangittavaksi 31-vuotiasta miestä, jota epäillään räjähdysaineiden valmistamiseen soveltuvien aineiden hallussapidosta.
Jännittävää, jokaisen ihmisen keho valmistaa aineita joita voidaan käyttää räjähteiden tekemiseen.
Vakava asia, koska en usko että gradua tehdessä tarvitsisi sortua laittomuuksiin. Miettikääpä graduohjaajaa joka ohjeistaisi opiskelijaa hankkimaan ison määrän räjähdeaineita kotiinsa...
En huomannut uutisessa sanaa "suomalainen". Outoa 8)
Quote from: Snuiva on 17.07.2012, 09:04:33
Jännittävää, jokaisen ihmisen keho valmistaa aineita joita voidaan käyttää räjähteiden tekemiseen.
Vielä jännempää, että ilmakehä sisältää aineita, joita voidaan käyttää räjähteiden valmistamiseen. Sähkövirralla saa revittyä suoraan ilmasta typpihappoa, josta voi lähes minkä tahansa polttoaineen kanssa valmistaa hyvinkin voimakkaita räjähteitä.
Quote from: M13 on 17.07.2012, 09:14:08
Quote from: Snuiva on 17.07.2012, 09:04:33
Jännittävää, jokaisen ihmisen keho valmistaa aineita joita voidaan käyttää räjähteiden tekemiseen.
Vielä jännempää, että ilmakehä sisältää aineita, joita voidaan käyttää räjähteiden valmistamiseen. Sähkövirralla saa revittyä suoraan ilmasta typpihappoa, josta voi lähes minkä tahansa polttoaineen kanssa valmistaa hyvinkin voimakkaita räjähteitä.
Niin ja jumalauta, raaka-aineita kaikkeen kamalaan saa lupavapaasti jopa siwoista! Ajatelkaa edes lapsia. Perkele, putkenpätkäkin minkä läpi mahtuu jonkun kaliberin luoti on laiton ase krp:n tulkinnan mukaan.
Quote from: M13 on 17.07.2012, 09:14:08
Quote from: Snuiva on 17.07.2012, 09:04:33
Jännittävää, jokaisen ihmisen keho valmistaa aineita joita voidaan käyttää räjähteiden tekemiseen.
Vielä jännempää, että ilmakehä sisältää aineita, joita voidaan käyttää räjähteiden valmistamiseen. Sähkövirralla saa revittyä suoraan ilmasta typpihappoa, josta voi lähes minkä tahansa polttoaineen kanssa valmistaa hyvinkin voimakkaita räjähteitä.
Käydessäni 1980-luvun alussa Bellfastissa Pohjois-Irlannissa, huomasin reikiä talojen ulkoseinissä. Eräs paikallinen kertoi että niissä oli yritetty tehdä keittiössä jotakin "keitosta", kun jotakin oli mennyt pieleen . ;)
Myös kun seurasin Irakin vastarintaliikkeen kuvaamaa materiaalia joissa paikalliset tyypit sotkivat lannotteita ja "litkuja" sekaisin, lopuksi survoivat "mällin" johonkin metalliastiaan. Se sitten tien varteen ja kännykkä esille, niin saattiin näyttäviä videoita amerikkalaisista sotilaista, jotka päättivät maallisen matkan ilmalentoon ;D
Quote...epäillään räjähdysaineiden valmistamiseen soveltuvien aineiden hallussapidosta.
On tuossakin rikosnimike. Poliisin olisi syytä julkaista jonkinlainen lista kyseisistä aineista ja niiden määristä, että ihmiset voisivat arvioida itse tilanteen vakavuuden. Tuollaisten epämääräisten "valmistukseen soveltuvien" materiaalien perusteella voidaan asettaa syytteeseen ihan jokainen koska jokaisen kotoa löytyy materiaaleja joita voidaan käyttää laittomien asioiden valmistamiseen. Muistuu mieleen se muutaman vuoden takainen tapaus, missä poliisi teki kotietsintöjä kasvien kasvatusvälineitä myyneen kaupan asiakkaiden koteihin sillä perusteella, että kasvinkasvatusvälineitä voidaan käyttää huumekasvien kasvattamiseen.
Varsinainen kotikemisti :o
Säynätsalo on kumma paikka.
31-vuotiaan luonnontieteitä opiskelevan en pitäisi olla enää nysväämässä graduaan. Pitäisi olla tuottavissa töissä tai kelpo tutkijana. Hän on joko tyhmä, rajoitetusti lahjaton tai sitten häiriintynyt luultavasti musulmaniaan tai muuhun länsikapitalismin vastustamiseen, koska ei ole itse pärjäillyt ihmisten parissa.
Ikävää yhtälössä on se, jos nämä vajakit eivät enää sairastu kunnnolla, siis kärsi itse tykönään, vaan taantuvat sotkemaan muutkin ihmiset oman surkeutensa alamittaiseen demonstraatioon.
Quote from: M on 17.07.2012, 10:23:39
31-vuotiaan luonnontieteitä opiskelevan en pitäisi olla enää nysväämässä graduaan. Pitäisi olla tuottavissa töissä tai kelpo tutkijana. Hän on joko tyhmä, rajoitetusti lahjaton tai sitten häiriintynyt luultavasti musulmaniaan tai muuhun länsikapitalismin vastustamiseen, koska ei ole itse pärjäillyt ihmisten parissa.
Kaikki eivät aloita opintojaan 19-20-vuotiaina, vaan ennen opintojen alkua on saatettu olla pitkäänkin töissä/opiskelemassa jotain muuta/hoitamassa lapsia jne.
Ei pelkästä iästä vielä voi päätellä, että kyseessä on joku "ikiopiskelija" tms.
Quote from: orientexpressen on 17.07.2012, 10:44:31
Quote from: M on 17.07.2012, 10:23:39
31-vuotiaan luonnontieteitä opiskelevan en pitäisi olla enää nysväämässä graduaan. Pitäisi olla tuottavissa töissä tai kelpo tutkijana. Hän on joko tyhmä, rajoitetusti lahjaton tai sitten häiriintynyt luultavasti musulmaniaan tai muuhun länsikapitalismin vastustamiseen, koska ei ole itse pärjäillyt ihmisten parissa.
Kaikki eivät aloita opintojaan 19-20-vuotiaina, vaan ennen opintojen alkua on saatettu olla pitkäänkin töissä/opiskelemassa jotain muuta/hoitamassa lapsia jne.
Ei pelkästä iästä vielä voi päätellä, että kyseessä on joku "ikiopiskelija" tms.
Myös mahdollista että opiskellut pari-kolme ammattia pohjalle ennen päätymistä gradunkirjoitukseen.
Quote from: orientexpressen on 17.07.2012, 10:44:31
Quote from: M on 17.07.2012, 10:23:39
31-vuotiaan luonnontieteitä opiskelevan en pitäisi olla enää nysväämässä graduaan. Pitäisi olla tuottavissa töissä tai kelpo tutkijana. Hän on joko tyhmä, rajoitetusti lahjaton tai sitten häiriintynyt luultavasti musulmaniaan tai muuhun länsikapitalismin vastustamiseen, koska ei ole itse pärjäillyt ihmisten parissa.
Kaikki eivät aloita opintojaan 19-20-vuotiaina, vaan ennen opintojen alkua on saatettu olla pitkäänkin töissä/opiskelemassa jotain muuta/hoitamassa lapsia jne.
Ei pelkästä iästä vielä voi päätellä, että kyseessä on joku "ikiopiskelija" tms.
Voi päätellä! Päätelmän osuvuus punnitaan aikanaan.
Päättelyn voi aloittaa myös siitä päästä, jossa on lähtökohtana havainto räjähdemeiningistä. Perheellinen isä, joka aikuisopiskelee esim. ammatinvaihtomielessä, ei ole tiedon ja kokemuksen mukaan mikään räjähdestereotyyppi.
Quote from: Rapsakka Rapu on 17.07.2012, 09:06:23
Vakava asia, koska en usko että gradua tehdessä tarvitsisi sortua laittomuuksiin. Miettikääpä graduohjaajaa joka ohjeistaisi opiskelijaa hankkimaan ison määrän räjähdeaineita kotiinsa...
Eipä tuollakaan ole
räjähteitä kotonaan, vaan
räjähteiden raaka-aineita. Niistä voi tietysti tehdä tuhatta muutakin asiaa kuin räjähteitä, joten aika herkästi on tässä pommimiestä tuosta tehty. Mullakin on tuolla keittiön kaapeissa räjähteiden raaka-aineita, ne kun eivät ole mitään mustaa magiaa tai irrallaan muusta kemiasta. Niin kuin tässäkin ketjussa ovat monet todenneet.
Quote from: M on 17.07.2012, 10:55:01
Päättelyn voi aloittaa myös siitä päästä, jossa on lähtökohtana havainto räjähdemeiningistä. Perheellinen isä, joka aikuisopiskelee esim. ammatinvaihtomielessä, ei ole tiedon ja kokemuksen mukaan mikään räjähdestereotyyppi.
Ei tällaisen henkilön välttämättä mikään perheellinen tarvitse olla. Ihan hyvin voi olla perheetönkin, joka esim. 20-26 vuotiaana on tehnyt töitä vaikkapa kaupan kassalla, kunnes on päättänyt, että haluaakin olla kemisti. Ja tämän jälkeen hakenut ja päässyt yliopistoon.
(Mahdollinen) räjähdeinnostus on sitten voinut olla mukana jo ennen hakemista tai syntynyt jonain yksinäisenä iltana opiskelija-asunnon hämärässä, luennoilla ideoita saadessa tms.
Quote31-vuotiaan luonnontieteitä opiskelevan en pitäisi olla enää nysväämässä graduaan
Jaa, mä nysväsin 31-vuotiaana pääsykoetta, gradu oli vaan pilke silmäkulmassa... ennen lamaa kun oli duunia ettei ollut aikaa turhiin haihatteluihin
Quote from: M on 17.07.2012, 10:55:01
Päättelyn voi aloittaa myös siitä päästä, jossa on lähtökohtana havainto räjähdemeiningistä. Perheellinen isä, joka aikuisopiskelee esim. ammatinvaihtomielessä, ei ole tiedon ja kokemuksen mukaan mikään räjähdestereotyyppi.
Vantaan pannukakuksi lässähtäneestä suuresta asetakavarikosta voi myös päätellä (http://www.vantaanreservilaiset.fi/faktat_vantaan_asetakavarikosta.pdf) jotain. Tässä (http://www.eranetti.fi/index.php?act=viewProd&productId=16) astia jossa poliisin mukaan säilytettiin ruutia. Täältä (http://www.eranetti.fi/index.php?act=viewProd&productId=37) kuka tahansa voi ostaa ruutia jota astiassa säilytettiin. Täältä (http://www.maanpuolustusyhtio.fi/PublishedService?file=&pageID=3&action=view&groupID=478&OpenGroups=478) voi ostaa poliisin, syyttäjän ja puolustusvoimien asiantuntijoiden mukaan tavaraa jota voi saada haltuunsa ainoastaan puolustusvoimista varastamalla, muistakaa laminoida kuitit ja säilyttää niitä pankkiholvissa. Tässä (http://www.laatuase.fi/deaktivoidut-aseet/venalainen-kasikranaatti-rg-42-deko) niitä erityisen vaarallisia kranaatteja joita säilytettiin kirjahyllyssä. Listaa tästäkin tapauksesta voisi jatkaa mutta mitäpä sitä joidenkin ääliöiden epäpätevyyden seurauksena tuhottua elämää puimaan.
Tuoreimpien tietojen mukaan termiitti on räjähde. Tähän asti on luultu, että se on palaessaan kovaa kuumuutta tuottava metallijauheseos, jota vapaammissa maissa voi vaikka tilata eBaysta. Sitä käsiteltäessä tulee olla varovainen, vaikkei se olekaan yhtä vaarallista kuin esim. bensiini.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/saynatsalon-epailty-neuvoi-rajahteiden-tekoa-verkossa/1226768 (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/saynatsalon-epailty-neuvoi-rajahteiden-tekoa-verkossa/1226768)
Poliisilla on parasta olla tietoja pommi-iskun valmistelusta tai ainakin aikomuksesta tehdä räjähdysainetta kerrostalokämpässä tai muuten tätä on pakko pitää pitää taas yhtenä todisteena siitä, että Suomi on muuttumassa ihmiselämälle soveltumattomaksi paikaksi.
Lisäys: yritin yllä sanoa, että meillä suhtaudutaan pommien rakentamiseen hysteerisesti. Se ei ole kauhean fiksua ja luultavasti vetäisin pultit jos saisin tietää että joku pelle kokkaa seinän takana heksogeeniä netistä löydettyjen ohjeiden mukaan, mutta jos varoo ettei vahingoita muita niin hölmöilköön minun puolestani. Vuosittain moni peelo halvaantuu hypätessään uimaan eikä sillekään mahda mitään.
Quote from: törö on 17.07.2012, 12:04:25
Tuoreimpien tietojen mukaan termiitti on räjähde. Tähän asti on luultu, että se on palaessaan kovaa kuumuutta tuottava metallijauheseos, jota vapaammissa maissa voi vaikka tilata eBaysta. Sitä käsiteltäessä tulee olla varovainen, vaikkei se olekaan yhtä vaarallista kuin esim. bensiini.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/saynatsalon-epailty-neuvoi-rajahteiden-tekoa-verkossa/1226768 (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/saynatsalon-epailty-neuvoi-rajahteiden-tekoa-verkossa/1226768)
Poliisilla on parasta olla tietoja pommi-iskun valmistelusta tai ainakin aikomuksesta tehdä räjähdysainetta kerrostalokämpässä tai muuten tätä on pakko pitää pitää taas yhtenä todisteena siitä, että Suomi on muuttumassa ihmiselämälle soveltumattomaksi paikaksi.
Suomessa on erikoisolosuhteet, miten muuten voi selittää sen että täällä luetaan räjähteiksi kaikki se mitä muualla ei. Lisäksi rikoksen suunnittelu tai valmistelu ei ole rangaistavaa lain mukaan paitsi jos joku pyrkyri haluaa kiivetä jonkun silmäkuopista urallaan eteenpäin.
Joissain sivistyneissä maissa käsitellään räjähteitä ihan koulun kemiantunneilla. http://www.youtube.com/watch?v=8T-Rup6AB8M
Tämäkin on siten osa helvetinkonetta http://www.puuilo.fi/cat/product_details.php?p=2453
"Oletko varma, että sulla ei ole räjähdysaineita?"
Tää niin hullu juttu ole.
Quote from: Snuiva on 17.07.2012, 11:54:31
Vantaan pannukakuksi lässähtäneestä suuresta asetakavarikosta voi myös päätellä (http://www.vantaanreservilaiset.fi/faktat_vantaan_asetakavarikosta.pdf) jotain. Tässä (http://www.eranetti.fi/index.php?act=viewProd&productId=16) astia jossa poliisin mukaan säilytettiin ruutia. Täältä (http://www.eranetti.fi/index.php?act=viewProd&productId=37) kuka tahansa voi ostaa ruutia jota astiassa säilytettiin. Täältä (http://www.maanpuolustusyhtio.fi/PublishedService?file=&pageID=3&action=view&groupID=478&OpenGroups=478) voi ostaa poliisin, syyttäjän ja puolustusvoimien asiantuntijoiden mukaan tavaraa jota voi saada haltuunsa ainoastaan puolustusvoimista varastamalla, muistakaa laminoida kuitit ja säilyttää niitä pankkiholvissa. Tässä (http://www.laatuase.fi/deaktivoidut-aseet/venalainen-kasikranaatti-rg-42-deko) niitä erityisen vaarallisia kranaatteja joita säilytettiin kirjahyllyssä. Listaa tästäkin tapauksesta voisi jatkaa mutta mitäpä sitä joidenkin ääliöiden epäpätevyyden seurauksena tuhottua elämää puimaan.
Kiitokset Snuivalla mainiosta infopaketista. Täytyy levittää ihmisille HOMMA-viisautta, jotta he tietävät minkälaisessa maassa asumme. Ja ei muuta kuin linkittämään..
Minullakin on muuten kaapissani ns. "Nalle-puku", jota intissä käytettiin ainakin 90-luvulla ja siinä on viralliset Torni-leimat, vaikka puku on ostettu pari vuotta sitten eräästä mainiosta varusteliikkeestä. Tuleeko karhuryhmä kohta ovelleni ja toteaa varkaaksi ja potentiaaliseksi terroristiksi?? Toivottavasti on kuitit tallessa..
Quote from: Dick van Dyke on 17.07.2012, 18:29:49
Minullakin on muuten kaapissani ns. "Nalle-puku", jota intissä käytettiin ainakin 90-luvulla ja siinä on viralliset Torni-leimat, vaikka puku on ostettu pari vuotta sitten eräästä mainiosta varusteliikkeestä. Tuleeko karhuryhmä kohta ovelleni ja toteaa varkaaksi ja potentiaaliseksi terroristiksi?? Toivottavasti on kuitit tallessa..
Se on erittäin oiva lisä kun poliisi suorittaa kotietsinnän rasistiseen kotiisi rasismirikoksia ratkoessaan niin otsikoihin saadaan myös lisä "epäillyltä löytyi mm. Soumen Puolustusvoimille kuuluvaa materiaalia".
Katos, katos, iltapaskan sekavasta sepustuksesta löytyy virkamiehen valttikortti ja Suomen vakavin rikos.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071715855070_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071715855070_uu.shtml)
Quote... Mies vangittiin viikoksi perusteella syytä epäillä....
Eli mitään näyttöä aikeista ei ole. Samalla verukkeella tehdään suomessa yli 10.000 tarpeetonta kotietsintää
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kotietsintä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kotietsint%C3%A4)
Quote
...
Suomen lain mukaan kotietsinnän saa suorittaa vain sellaisten rikosten perusteella, joista ankarin mahdollinen rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta.
...
Suomessa kotietsintä ei edellytä tuomioistuimen poliisille antamaa kotietsintälupaa vaan poliisi voi itse päättää kotietsintöjen suorittamisesta.
...
http://yle.fi/uutiset/vankien_maaran_lasku_pysahtynyt/5051737 (http://yle.fi/uutiset/vankien_maaran_lasku_pysahtynyt/5051737)
QuoteTämän vuoden ensimmäisenä päivänä Suomessa oli 3 214 vankia. Viime vuoden keskivankiluku oli 3 291.
Jos opiskelijalla on kunnon lakimies niin juttua vetkutellaan vuositolkulla. Jossain kohtaa tehdään tarjous josta ei jaksa kieltäytyä:
Quote
Poliisi: Terve, me leivottiin sulle kakku kun tulee jutun kaksivuotisspäivä ja tuhannes tunti kuulusteluissa täyteen. Puhallas toi kynttilä ja toivo jotain kivaa.
Syytetty: *Puuh*
Poliisi: Kuule, sun toivomus vois täyttyä. Kato kun meillä olis muitakin juttuja kesken niin jos sovitaan että myönnät rikkeen haitallisten kemikaalien vääranlaisesta säylytyksesta. Sitten maksat siitä saatavan 130€ sakon. Sullahan ei enää ole tota opiskelupaikkaakaan saati tuloja kun olet vaaralliseksi leimattu, niin sossu maksaa.
Syytetty: Mutta eihän mulla ole sen jälkeen mitään mahkuja päästä opiskelemaan itseäni kiinnostavaa duunia saati päästä Suomessa töihin.
Poliisi: Voidaan me leipoa sulle kakku parin vuoden päästä ja käydä tämä keskustelu uudelleen.
Syytetty: olkoon.
Poliisi: Otas ny sitä kakkua, siinä on tuoreita mansikoitakin.
Ulkopuolisen mieliksi; tottakai kyseessä voi olla aito kotimainen terroristi, persuja äänestävä natsi. Viranomainen on täydellinen ihminen eikä tee virheitä, ikinä.
Quote from: Snuiva on 17.07.2012, 11:54:31
Quote from: M on 17.07.2012, 10:55:01
Päättelyn voi aloittaa myös siitä päästä, jossa on lähtökohtana havainto räjähdemeiningistä. Perheellinen isä, joka aikuisopiskelee esim. ammatinvaihtomielessä, ei ole tiedon ja kokemuksen mukaan mikään räjähdestereotyyppi.
Vantaan pannukakuksi lässähtäneestä suuresta asetakavarikosta voi myös päätellä (http://www.vantaanreservilaiset.fi/faktat_vantaan_asetakavarikosta.pdf) jotain. Tässä (http://www.eranetti.fi/index.php?act=viewProd&productId=16) astia jossa poliisin mukaan säilytettiin ruutia. Täältä (http://www.eranetti.fi/index.php?act=viewProd&productId=37) kuka tahansa voi ostaa ruutia jota astiassa säilytettiin. Täältä (http://www.maanpuolustusyhtio.fi/PublishedService?file=&pageID=3&action=view&groupID=478&OpenGroups=478) voi ostaa poliisin, syyttäjän ja puolustusvoimien asiantuntijoiden mukaan tavaraa jota voi saada haltuunsa ainoastaan puolustusvoimista varastamalla, muistakaa laminoida kuitit ja säilyttää niitä pankkiholvissa. Tässä (http://www.laatuase.fi/deaktivoidut-aseet/venalainen-kasikranaatti-rg-42-deko) niitä erityisen vaarallisia kranaatteja joita säilytettiin kirjahyllyssä. Listaa tästäkin tapauksesta voisi jatkaa mutta mitäpä sitä joidenkin ääliöiden epäpätevyyden seurauksena tuhottua elämää puimaan.
Juu, kaikkien muiden vikahan se tietysti olikin...
Quote from: d100a on 17.07.2012, 09:30:05
Quote from: M13 on 17.07.2012, 09:14:08
Quote from: Snuiva on 17.07.2012, 09:04:33
Jännittävää, jokaisen ihmisen keho valmistaa aineita joita voidaan käyttää räjähteiden tekemiseen.
Vielä jännempää, että ilmakehä sisältää aineita, joita voidaan käyttää räjähteiden valmistamiseen. Sähkövirralla saa revittyä suoraan ilmasta typpihappoa, josta voi lähes minkä tahansa polttoaineen kanssa valmistaa hyvinkin voimakkaita räjähteitä.
Myös kun seurasin Irakin vastarintaliikkeen kuvaamaa materiaalia joissa paikalliset tyypit sotkivat lannotteita ja "litkuja" sekaisin, lopuksi survoivat "mällin" johonkin metalliastiaan. Se sitten tien varteen ja kännykkä esille, niin saattiin näyttäviä videoita amerikkalaisista sotilaista, jotka päättivät maallisen matkan ilmalentoon ;D
http://en.wikipedia.org/wiki/Explosively_formed_penetrator
Tällainen laaki varmaan. EFP-panoksen pystyy periaatteessa valmistamaan vaikka öljytynnyriin.
Quote from: Ulkopuolinen on 17.07.2012, 16:58:38
Quote from: VeePee on 17.07.2012, 09:56:07
Quote...epäillään räjähdysaineiden valmistamiseen soveltuvien aineiden hallussapidosta.
On tuossakin rikosnimike. Poliisin olisi syytä julkaista jonkinlainen lista kyseisistä aineista ja niiden määristä, että ihmiset voisivat arvioida itse tilanteen vakavuuden.
Leikitkö tyhmää vai oletko ihan oikeasti ajattelussasi tuolla korkeudella?
Kyllä sekä poliisin että tavallisen pulliaisen järki sanoo, että jos joku viirupää sekoilee räjähteiden tai huumeiden raaka-aineiden kanssa sellaisessa mittakaavassa että valmistelusta on sillä osaamisella mahdollista liikkua kohtalaisen nopeasti erilaisten vaarallisten, laittomien tms. tilanteiden pariin, niin parempihan se on puuttua ensin kuin odottaa että jossain räjähtää/alkaa pudota pentuja öväreihin tms.
Juurikin näin. Sen lisäksi, että näiden kotikemistien harrastuksen syvimmät tarkoitusperät voi mielestäni ihan järkiperäisesti kyseenalaistaa ja odottaa, että tarkoitusperänä on joko henkilö- tai materiaalivahinkojen aiheuttaminen on syytä huomata, että pelaillessa räjähdysaineiden kanssa on yleisvaarallisuus aika helkutin lähellä mikäli harrastelija luulee tietävänsä enemmän kuin oikeasti tietääkään.
Muuten en jaksa spekuloida kuin toteamalla, että joku lone wolf- hörhö varmaan asialla. Aika näyttää, oliko jonkin sortin ideologista tarkoitusperää vai ei.
Quote from: Ulkopuolinen on 17.07.2012, 20:37:08
Quote from: Snuiva on 17.07.2012, 18:39:43
Katos, katos, iltapaskan sekavasta sepustuksesta löytyy virkamiehen valttikortti ja Suomen vakavin rikos.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071715855070_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071715855070_uu.shtml)
Quote... Mies vangittiin viikoksi perusteella syytä epäillä....
Eli mitään näyttöä aikeista ei ole. Samalla verukkeella tehdään suomessa yli 10.000 tarpeetonta kotietsintää
:facepalm:
Ei ihan oikeesti...
Tuo "syytä epäillä" on luokitustaso. Jos jotakuta epäillään jostain niin epäilyksen taso määritellään erilaisin termein, joista "syytä epäillä" on yksi. Jos ymmärtää suomenkieltä edes auttavasti niin voi tajuta että tuo tarkoittaa suunnilleen "näyttöä tai todisteita ei ole paljoa, mutta riittävästi kuitenkin että on syytä epäillä".
Kyllä olen tietoinen asiasta. Ymmärrän myös ettet pysty millään uskomaan tätä käytettävän rutiininomaisesti tekosyynä silloinkin kun ei ole syytä epäillä.
Quote from: Ulkopuolinen on 17.07.2012, 20:37:08
Quote from: Snuiva on 17.07.2012, 18:39:43
Katos, katos, iltapaskan sekavasta sepustuksesta löytyy virkamiehen valttikortti ja Suomen vakavin rikos.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071715855070_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071715855070_uu.shtml)
Quote... Mies vangittiin viikoksi perusteella syytä epäillä....
Eli mitään näyttöä aikeista ei ole. Samalla verukkeella tehdään suomessa yli 10.000 tarpeetonta kotietsintää
:facepalm:
Ei ihan oikeesti...
Tuo "syytä epäillä" on luokitustaso. Jos jotakuta epäillään jostain niin epäilyksen taso määritellään erilaisin termein, joista "syytä epäillä" on yksi. Jos ymmärtää suomenkieltä edes auttavasti niin voi tajuta että tuo tarkoittaa suunnilleen "näyttöä tai todisteita ei ole paljoa, mutta riittävästi kuitenkin että on syytä epäillä".
Jos kymmenen kertaa huumeista lusinut hemmo tavataan hekto millaa viiden gramman paketeiksi pakattuna kuppilasta niin hänet varmaankin otetaan talteen huumekaupasta epäiltynä. Jos näyttöä myymisestä ei ole mutta polliisin ja tavallisenkin pulliaisen järki sanoo, että ei se niitä ole sopiviin myyntipakkauksiin kotipössyttelyä varten pakannut niin mahdollinen pidätys/vangitseminen tehdään "syytä epäillä" -perusteella. (Ja tässä kohtaa jokainen jotenkutenkin suomea osaava viimeistään tajuaa että peruste ei ole sama asia kuin perustelu.) Peruste tarkentuu usein sitten prosessin edetessä.
Juu suomalainen poliisi on erehtymätön ja maailman kunnollisin :facepalm:
Quote from: d100a on 17.07.2012, 23:18:08
Juu suomalainen poliisi on erehtymätön ja maailman kunnollisin :facepalm:
Ei kai kukaan ole väittänytkään, että suomalainen poliisi olisi erehtymätön ja maailman kunnollisin.
Mutta onko meillä nyt sitten syy epäillä, että poliisi olisi tässä keississä tehnyt virheen? Jos on, niin miksi ja millä perustein me lehtitietojen varassa olevat voimme edes tuollaisen päätelmän tehdä?
Miksi EI olisi syytä tutkia tai epäillä rikoksesta tällaista (http://www.ksml.fi/incoming/2012/07/14/saykkiratsia1.jpg1/ALTERNATES/w480/s%C3%A4ykkiratsia1.jpg) määrää räjähteiden tekoon soveltuvia aineksia omistavaa ja mm. omat kätensä vahingossa räjäyttänyttä henkilöä?
Ehkä tässä tapauksessa mättääkin uutisointi eikä niinkään poliisin työskentely, josta ei ole saatavilla parempaa tietoa.
Iltapaska uutisoi nyt, että edellisessä uutisessa mainittu yleisvaarallinen rikos on pommi-isku. Mikä shokkipaljastus! Kuka olisi voinut arvata?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071815856803_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071815856803_uu.shtml)
Quote from: Snuiva on 17.07.2012, 20:49:54
Kyllä olen tietoinen asiasta. Ymmärrän myös ettet pysty millään uskomaan tätä käytettävän rutiininomaisesti tekosyynä silloinkin kun ei ole syytä epäillä.
Joillakin ihmisillä on viaton lapsenusko suomalaisten viranomaisten osaamiseen ja erehtymättömyyteen. Heille riittää kun viranomainen lyhyesti ilmoittaa että jotakuta on syytä epäillä jostain eikä heillä ole tarvetta saada tarkempaa tietoa ja perustetta asialle. Tämä on varsin yleistä ja siksi meitä onkin niin helppoa hallita ja olemme valmiita hymyillen alistumaan kaikenlaiseen mielivaltaan.
Itseasiassa tiedän tuon tyypin muiden harrastuspiirien kautta, tavannut viimeeksi keväällä. Samalla irkkikanavallakin ollut. Kyseessä täysin kantasuomalainen perheellinen ihminen. En ikinä uskoisi, että hän haluaisi tehdä pommi-iskua. Kemian opiskelija totta tosiaankin on, ja täysin totta että tekee gradua. En sitten tiedä, miksi ihmeessä hän on tuollaisia aineita kotiinsa haalinut sellaisia määriä, että poliisi on päättänyt puuttua asiaan.
Quote from: Suvi Karhu on 18.07.2012, 07:34:54
Itseasiassa tiedän tuon tyypin muiden harrastuspiirien kautta, tavannut viimeeksi keväällä. Samalla irkkikanavallakin ollut. Kyseessä täysin kantasuomalainen perheellinen ihminen. En ikinä uskoisi, että hän haluaisi tehdä pommi-iskua. Kemian opiskelija totta tosiaankin on, ja täysin totta että tekee gradua. En sitten tiedä, miksi ihmeessä hän on tuollaisia aineita kotiinsa haalinut sellaisia määriä, että poliisi on päättänyt puuttua asiaan.
Kyllä näihin räjähdysaineasioihin on suhtauduttava kaikella vakavuudella
aina, vaikka vakuuteltaisiin miten puhtoisista kemiankokeista olevankaan kyse. Ilmeisesti laillisuuden rajat on ylitetty kumminkin.
^ Sitä on vaikea tietää kun media kalastelee klikkauksia uutisoimalla jokaisen poliisin kertoman yksityiskohdan erikseen. Ehkä jo parin päivän päästä tiedämme sen minkä toimittajat tiesivät eilen.
Kyllä tämän alan (kemisti, laborantti, kemian insinööri, bioanalyytikko...) käytännön työt tehdään aina oppilaitoksen labrassa tai työ(harjoittelu)paikan labrassa. Missään nimessä mitään aineita ei saa viedä oppilaitoksen ulkopuolelle. Nämä aineet joiden kanssa työskennellään ovat lukkojen takana, ja niiden kanssa "läträtään" vain opettajan valvonnassa. Niitä ei siis todellakaan säilytetä pieniäkään määriä kotona.
Eli tällä tyypillä oli nyt ilmeisesti jotain omia bisneksiä vireillä. Ei tuollainen toiminta todellakaan mihinkään gradun tekoon kuulu.
Tätäkään ei olisi tapahtunut, jos kaikki käsiaseet olisi kielletty...
Quote from: VeePee on 17.07.2012, 09:56:07
Quote...epäillään räjähdysaineiden valmistamiseen soveltuvien aineiden hallussapidosta.
On tuossakin rikosnimike.
Maailman yleisimmin käytetty louhintaräjähde tehdään typpilannoitteesta, ja dieselöljystä l. polttoöljystä. Riittääkö häkittämiseen pelkästään toisen komponentin hallussapito, vai pitääkö olla molemmat, jotta saa sinivuokot kukkimaan? Iso keskitysleiri kuitenkin tarvitaan, kun ensi kootaan kaikki jyväjemmarit, ja sitten kaikki dieselautolla ajavat kotipuutarhurit.
Quote from: Ulkopuolinen on 18.07.2012, 10:45:48
Quote from: d100a on 17.07.2012, 23:18:08
Quote from: Ulkopuolinen on 17.07.2012, 20:37:08
Quote from: Snuiva on 17.07.2012, 18:39:43
Katos, katos, iltapaskan sekavasta sepustuksesta löytyy virkamiehen valttikortti ja Suomen vakavin rikos.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071715855070_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071715855070_uu.shtml)
Quote... Mies vangittiin viikoksi perusteella syytä epäillä....
Eli mitään näyttöä aikeista ei ole. Samalla verukkeella tehdään suomessa yli 10.000 tarpeetonta kotietsintää
:facepalm:
Ei ihan oikeesti...
Tuo "syytä epäillä" on luokitustaso. Jos jotakuta epäillään jostain niin epäilyksen taso määritellään erilaisin termein, joista "syytä epäillä" on yksi. Jos ymmärtää suomenkieltä edes auttavasti niin voi tajuta että tuo tarkoittaa suunnilleen "näyttöä tai todisteita ei ole paljoa, mutta riittävästi kuitenkin että on syytä epäillä".
Jos kymmenen kertaa huumeista lusinut hemmo tavataan hekto millaa viiden gramman paketeiksi pakattuna kuppilasta niin hänet varmaankin otetaan talteen huumekaupasta epäiltynä. Jos näyttöä myymisestä ei ole mutta polliisin ja tavallisenkin pulliaisen järki sanoo, että ei se niitä ole sopiviin myyntipakkauksiin kotipössyttelyä varten pakannut niin mahdollinen pidätys/vangitseminen tehdään "syytä epäillä" -perusteella. (Ja tässä kohtaa jokainen jotenkutenkin suomea osaava viimeistään tajuaa että peruste ei ole sama asia kuin perustelu.) Peruste tarkentuu usein sitten prosessin edetessä.
Juu suomalainen poliisi on erehtymätön ja maailman kunnollisin :facepalm:
Kykenisitkö minkäänlaisella yrittämisellä käsittämään että missään mitä tuossa kirjoitan, ei millään tavoin viitata mihinkään poliisin erehtymättömyyteen tms? Vai onko taipumus kärjistää asiat ääriarvoihinsa niin vahva ettet pysty lukemaan tekstistä mitään muuta kuin sen, mitä itse sinne rivien väleihin keksit?
Suomalainen poliisi on taatusti erehtyväinen. Olen itse kritisoinut voimakkaasti mm. poliisien koulutuksessa sitä, että sieltä puuttuu (tai on puuttunut, en tiedä onko asiaa korjattu) arvosanajakauman asettaminen gaussin käyrän mukaan niin että jokaisesta tentistä tietty prosenttimäärä reputtaa ja joutuu tämän vuoksi uusimaan. "Kaikki paitsi täysin toivottomat tai ehkä sitten nekin pääsevät läpi" -systeemillä ei saada aikaan oppimista kuin leikkikouluikäisten parissa ja leikkikouluopetus ei poliisin toimenkuvaan sovi.
Suomen poliisi... hmm... En usko että se on maailman kunnollisin mutta minun on helppo uskoa että se kuuluu maailman kunnollisimpiin. Se ei johdu siitä, että täkäläiset poliisit olisivat mitään unelmaihmisiä vaan siitä että suomalainen kulttuuri kasvattaa aika kunnollisia ihmisiä ja muualla maailmassa on niin paljon todella paskoja poliiseja.
Mutta tuosta deesatasen ajatuksenjuoksusta nyt antaa hyvän kuvan se, että jos joku kemianopiskelija pitää kerrostaloasuntoaan pommiorientoituneen kemian pienteollisuuslaitoksena niin juuri siihen puuttuminen on sitten se mainitsemisen arvoinen esimerkki poliisin toiminnan ja asennoitumisen puutteista. Itse olisin varmaan ottanut esimerkiksi mieluummin vaikka sen, että poliisi ei kai ole juurikaan teettänyt ulkopuolisilla tahoilla selvityksiä esim. putkakuolemista ja niiden taustoista.
Huomattavaa on se että näitä "pommintekovälineiksi" soveltuvia aineita on jokaisella normaaliperheellä kotona, enemmän tai vähemmän. Kovinkaan kummoisilla määrillä voidaan aiheuttaa huomattavaa vahinkoa.
Suomessa poliisi on alkanut ylireagoimaan "tavallisten" ihmisten tekemisiin ja suurentelemaan asioita kuin ne ovat todellisuudessa. Uskon että kyseinen kemianopiskelija on tietoinen aineiden vaarallisuudesta, mahdollisesti jopa paremmin kuin poliisi itse.
Poliisin pitäisi olla huollestuneempi ammattikäyttöön soveltuvien räjähteiden säilyttämisestä ja dynamiitin ja nallien varkauksista kuin "amatöörien" aineiden sekoittelusta. ;)
Quote from: M on 17.07.2012, 10:23:39
31-vuotiaan luonnontieteitä opiskelevan en pitäisi olla enää nysväämässä graduaan. Pitäisi olla tuottavissa töissä tai kelpo tutkijana. Hän on joko tyhmä, rajoitetusti lahjaton tai sitten häiriintynyt luultavasti musulmaniaan tai muuhun länsikapitalismin vastustamiseen, koska ei ole itse pärjäillyt ihmisten parissa.
Ikävää yhtälössä on se, jos nämä vajakit eivät enää sairastu kunnnolla, siis kärsi itse tykönään, vaan taantuvat sotkemaan muutkin ihmiset oman surkeutensa alamittaiseen demonstraatioon.
Minä olen vain vähän tuota nuorempi ja väsään toista lopputyötä duunin ohella. Työt hidastavat gradun tekoa huomattavasti, mutta opintotuet loppuivat aika päiviä sitten.
Quote from: Kuosto on 18.07.2012, 12:33:13
Maailman yleisimmin käytetty louhintaräjähde tehdään typpilannoitteesta, ja dieselöljystä l. polttoöljystä.
Tuo tavara on käyttövalmiina todella harmitonta kamaa, ei pelkoakaan että sen saisi ilman nallia ja "kovemman räjähteen" herätepanosta "kukkumaan".
Quote from: Tunkki on 18.07.2012, 13:07:07
Quote from: Kuosto on 18.07.2012, 12:33:13
Maailman yleisimmin käytetty louhintaräjähde tehdään typpilannoitteesta, ja dieselöljystä l. polttoöljystä.
Tuo tavara on käyttövalmiina todella harmitonta kamaa, ei pelkoakaan että sen saisi ilman nallia ja "kovemman räjähteen" herätepanosta "kukkumaan".
Nallin ja "herätepanoksen" tekeminen ei taida olla enään kovinkaan suuri asia, jos on muistoja armeija ajoilta kotona..
Toivottavasti sisälissotaa syttyy ja järki palautetaan maahamme.
Quote from: d100a on 18.07.2012, 13:02:53
Suomessa poliisi on alkanut ylireagoimaan "tavallisten" ihmisten tekemisiin ja suurentelemaan asioita kuin ne ovat todellisuudessa.
Tämä on totta. Joku jo muistutti tässäkin ketjussa Vantaan "suuresta asekätköstä". Vantaan poliisi mukamas löysi "valtavan asekätkön". Tosiasiassa kyseessä oli aivan asiallinen asekeräilijä, jonka jokainen ase oli poliisin tiedossa. Jo ennen kuin he murtautuivat asuntoon.
Nyt asialla on Jyväskylän poliisi, jonka taannoisesta ylireagoinnista kertoi Ase -lehti 6/2011:
http://www.mikkoniskasaari.fi/node/120
Eihän tuolla kotikemistillä tarvitse olla kotona muuta kuin jokunen litra pikriinihappoa,
joka on kiteytyessään aikas häijyä tavaraa. En kyllä haluaisi asua siinä tapauksessa ihan
naapurissa.
Mekin perattiin joku aika sitten laitoksella poistuneen tutkijan jäämistöä ja löydettiin pullollinen
em. ainetta. Ekokem ei huolinut missään tapauksessa ongelmajätteenä, joten kaksi isoa konstaapelia
nouti pullon hoteisiinsa, vissiin Rovajärvellä tai jossain noita sitten räjäyttelevät.
Quote from: d100a on 18.07.2012, 13:02:53
Suomessa poliisi on alkanut ylireagoimaan "tavallisten" ihmisten tekemisiin ja suurentelemaan asioita kuin ne ovat todellisuudessa. Uskon että kyseinen kemianopiskelija on tietoinen aineiden vaarallisuudesta, mahdollisesti jopa paremmin kuin poliisi itse.
Poliisin pitäisi olla huollestuneempi ammattikäyttöön soveltuvien räjähteiden säilyttämisestä ja dynamiitin ja nallien varkauksista kuin "amatöörien" aineiden sekoittelusta. ;)
"tavalliselta" määrältä tuo tosiaan vaikuttaakin....
(http://www.ksml.fi/incoming/2012/07/14/saykkiratsia3.jpg1/ALTERNATES/w480/s%C3%A4ykkiratsia3.jpg)
Ihan normaalia tuo? Kerrostaloasunnossa? Graduntekoa varten.....? :roll:
Jopa tuo selitys, gradu, on jotenkin aika utopistinen.. Kyllä tossa jotain epäilyttävää voi olla. Parempi että poliisi (välillä, ei edes läheskään aina) ylireagoi kuin että ei reagoisi mitenkään.
Ja kun tyyppi on onnistunut mm. räjäyttämään omat kätensä joskus, eikä se ilmeisesti ole ollut ainoa vahinko mitä on sattunut, niin......
Quote from: Farrow on 18.07.2012, 14:04:41
Quote from: d100a on 18.07.2012, 13:02:53
Suomessa poliisi on alkanut ylireagoimaan "tavallisten" ihmisten tekemisiin ja suurentelemaan asioita kuin ne ovat todellisuudessa. Uskon että kyseinen kemianopiskelija on tietoinen aineiden vaarallisuudesta, mahdollisesti jopa paremmin kuin poliisi itse.
Poliisin pitäisi olla huollestuneempi ammattikäyttöön soveltuvien räjähteiden säilyttämisestä ja dynamiitin ja nallien varkauksista kuin "amatöörien" aineiden sekoittelusta. ;)
"tavalliselta" määrältä tuo tosiaan vaikuttaakin....
(http://www.ksml.fi/incoming/2012/07/14/saykkiratsia3.jpg1/ALTERNATES/w480/s%C3%A4ykkiratsia3.jpg)
Ihan normaalia tuo? Kerrostaloasunnossa? Graduntekoa varten.....? :roll:
Jopa tuo selitys, gradu, on jotenkin aika utopistinen.. Kyllä tossa jotain epäilyttävää voi olla. Parempi että poliisi (välillä, ei edes läheskään aina) ylireagoi kuin että ei reagoisi mitenkään.
Ja kun tyyppi on onnistunut mm. räjäyttämään omat kätensä joskus, eikä se ilmeisesti ole ollut ainoa vahinko mitä on sattunut, niin......
Tuossa lavalla voisi olla minkä tahansa siivousyrityksen tarvikkeet..Tämä kuva voi olla jotenkin lavastettu tai tarkoituksella tehty, kun auton rekisterikilpi on pyyhitty pois. Myös alkuperäisen kuvan valokuvaaja ei ole ilmoitettu, vaan on ilmoitettu "keskisuomalaisen lukijan ottamaksi"
Quote from: Farrow on 18.07.2012, 14:04:41
Ja kun tyyppi on onnistunut mm. räjäyttämään omat kätensä joskus, eikä se ilmeisesti ole ollut ainoa vahinko mitä on sattunut, niin......
Harrastajien keskuudessa yleinen totuus on, että jos riittävän pitkään räjähteitä käsittelet, niin ennemmin tai myöhemmin menee nakit tai henki. Suurin vaara on silloin, kun alkaa luottamaan taitoihinsa, mutta ei vielä ole riittävän kokenut.
Mutta tosiaan, yhteen harrastajien yleisimmin suosimaan valmisteeseen vaaditaan yksinkertaisimmillaan kylmäpakkauksia, akkuhappoa, makeutusainetta ja etanolia. Moneltako löytyy noita kotoa?
edit: niin ja vielä ruokasoodaa :)
^Miten tuo liittyy tähän Säynätsalon tapaukseen? Kun monellakaan meistä ei tosiaan taida ihan tuollaisia määriä olla, mitä kuva kertoo?
Tuo on selvä poikkeama, jonka poliisi on päättänyt tutkia. Kyseessä ei ole mikään ns. normaali jokapäivänen, jokaisen kaapeista löytyvien ainesten tavanomainen säilyttäminen tai käyttö.
Quote from: Farrow on 18.07.2012, 14:17:33
^Miten tuo liittyy tähän Säynätsalon tapaukseen? Kun monellakaan meistä ei tosiaan taida ihan tuollaisia määriä olla, mitä kuva kertoo?
Tuo on selvä poikkeama, jonka poliisi on päättänyt tutkia. Kyseessä ei ole mikään ns. normaali jokapäivänen, jokaisen kaapeista löytyvien ainesten tavanomainen säilyttäminen tai käyttö.
Onko jossakin määritetty, kuinka paljon saa säilyttää mitäkin ainetta, syyllistymättä rikokseen? Vai onko se poliisin/jonkun muun viranomaisen fiilispohjalta heittämä luku?
Quote from: M13 on 18.07.2012, 14:12:33
Quote from: Farrow on 18.07.2012, 14:04:41
Ja kun tyyppi on onnistunut mm. räjäyttämään omat kätensä joskus, eikä se ilmeisesti ole ollut ainoa vahinko mitä on sattunut, niin......
Harrastajien keskuudessa yleinen totuus on, että jos riittävän pitkään räjähteitä käsittelet, niin ennemmin tai myöhemmin menee nakit tai henki. Suurin vaara on silloin, kun alkaa luottamaan taitoihinsa, mutta ei vielä ole riittävän kokenut.
Kotitekoisien pommien aiheuttamista kuolonuhreista neljä viidestä on pomminrakentaja itse. Siinä on mukana myös harrastelijat, jotka eivät edes pyri vahingoittamaan muita.
Hullun hommaa, kuten tuli jo todettua.
Quote from: Farrow on 18.07.2012, 14:17:33
^Miten tuo liittyy tähän Säynätsalon tapaukseen? Kun monellakaan meistä ei tosiaan taida ihan tuollaisia määriä olla, mitä kuva kertoo?
Tuo on selvä poikkeama, jonka poliisi on päättänyt tutkia. Kyseessä ei ole mikään ns. normaali jokapäivänen, jokaisen kaapeista löytyvien ainesten tavanomainen säilyttäminen tai käyttö.
Jos joku tuntee mitä käsittelee, niin se tietää myös miten tavaroita säilytetään, niin että ei tapahdu mitään ketjureaktiota aineiden kesken.
Itse olen liikkunut ihmisten asunnoissa joissa on lattiasta kattoon saakka lehtiä tai muuta roskaa, jotka voisivat kipinän saadessaan polttaa koko kerrostalon.
Iltapulun mukaan tyyppi on hankkinut osan räjähteistä netin kautta, mikä tarkoittaa kai löydettyjä räjähteiden valmistukseen tarvittavia aineita, sikäli kun multa ei ole jäänyt jotain huomaamatta tai lööppimedialta kertomatta.
www.iltalehti.fi/uutiset/2012071815857943_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071815857943_uu.shtml)
No, jos kohun poikaseen on aihetta niin Alibi kertoo jossain vaiheessa mitä oikeasti on tapahtunut.
Quote from: M13 on 18.07.2012, 14:21:38
Quote from: Farrow on 18.07.2012, 14:17:33
^Miten tuo liittyy tähän Säynätsalon tapaukseen? Kun monellakaan meistä ei tosiaan taida ihan tuollaisia määriä olla, mitä kuva kertoo?
Tuo on selvä poikkeama, jonka poliisi on päättänyt tutkia. Kyseessä ei ole mikään ns. normaali jokapäivänen, jokaisen kaapeista löytyvien ainesten tavanomainen säilyttäminen tai käyttö.
Onko jossakin määritetty, kuinka paljon saa säilyttää mitäkin ainetta, syyllistymättä rikokseen? Vai onko se poliisin/jonkun muun viranomaisen fiilispohjalta heittämä luku?
Bensaakaan ei lain mukaan saa kotona säilyttää 25litraa enempää. Erillisessä varastossa 100L ja ajoneuvosuojassa 60L irtona.
Kun melko vaarattomalle elohopealle tarvitaan ostolupa, niin olikohan hemmolla lupia kaikille niille kemikaleille?
Teininä jouduin hakemaan nimismieheltä luvan 10g:n pikriinihapon ostoon apteekista. Kun anomuksessa kysyttiin käyttötarkoitusta, vastasin rehellisesti "kukonniskojen värjäys". Sain kutsun nimmarin puhutteluun, kun polliissi ei ollutkaan perhokalastaja ja vielä vähemmän perhonsitoja! ;D
Quote from: Faidros. on 18.07.2012, 14:46:33
Quote from: M13 on 18.07.2012, 14:21:38
Quote from: Farrow on 18.07.2012, 14:17:33
^Miten tuo liittyy tähän Säynätsalon tapaukseen? Kun monellakaan meistä ei tosiaan taida ihan tuollaisia määriä olla, mitä kuva kertoo?
Tuo on selvä poikkeama, jonka poliisi on päättänyt tutkia. Kyseessä ei ole mikään ns. normaali jokapäivänen, jokaisen kaapeista löytyvien ainesten tavanomainen säilyttäminen tai käyttö.
Onko jossakin määritetty, kuinka paljon saa säilyttää mitäkin ainetta, syyllistymättä rikokseen? Vai onko se poliisin/jonkun muun viranomaisen fiilispohjalta heittämä luku?
Bensaakaan ei lain mukaan saa kotona säilyttää 25litraa enempää. Erillisessä varastossa 100L ja ajoneuvosuojassa 60L irtona.
Kun melko vaarattomalle elohopealle tarvitaan ostolupa, niin olikohan hemmolla lupia kaikille niille kemikaleille?
Teininä jouduin hakemaan nimismieheltä luvan 10g:n pikriinihapon ostoon apteekista. Kun anomuksessa kysyttiin käyttötarkoitusta, vastasin rehellisesti "kukonniskojen värjäys". Sain kutsun nimmarin puhutteluun, kun polliissi ei ollutkaan perhokalastaja ja vielä vähemmän perhonsitoja! ;D
Ei "irtona" vaan käyttötarkoitukseen soveltuvassa kanisterissa
Quote from: d100a on 18.07.2012, 15:04:38
Ei "irtona" vaan käyttötarkoitukseen soveltuvassa kanisterissa
Voi sviddu! Mä oon tähän asti varastoinut bensat maakuopassa! :o
Kuulostaa melko hullulta säilyttää bensaa
kotona! Hädin tuskin uskallan säilyttää retkikaasuastioita sisätiloissa, nestemäisistä polttoaineista puhumattakaan.
edit:
Quote from: HS.fiMiehen kotoa Jyväskylän Säynätsalosta takavarikoitiin viikonloppuna lähemmäs 200 kiloa pulvereita ja nesteitä, muun muassa mangaanioksidia.
Tuotahan saa keramiikkaliikkeistä! Fucking hell... :facepalm:
Eikös se termiittiplasma ole ihan ruostetta ja alumiinijauhetta? Tarvitsee syttyäkseen korkean lämpötilan kuten palavan magnesiumnauhan? Eihän tuon "tekeminen" tai käyttäminen voi olla laitonta?
Quote from: ekto on 18.07.2012, 20:31:28
Eikös se termiittiplasma ole ihan ruostetta ja alumiinijauhetta? Tarvitsee syttyäkseen korkean lämpötilan kuten palavan magnesiumnauhan? Eihän tuon "tekeminen" tai käyttäminen voi olla laitonta?
Kyllä se periaatteessa voi. Suomen laissa räjähde on kemiallinen yhdiste, joka palaessaan tuottaa lämpöä ja laajenevia kaasuja, eli nuotiokin voi olla räjähde.
Termiitti tosiaan yleensä sisältää alumiinijauhetta(joskus magnesiumia) ja jotakin metallin oksidia, useimmiten rautaoksideja, mutta myös mangaanioksidia, kuparioksidia, jne. Jotkut termiitit reagoivat nopeammin, muttaa yleensä tavoitteena on hitaammin palava, lämpöä ja sulaa metallia tuottava reaktio.
milloinkahan ensimmäinen persu/Halla-aho/hommaforum kytkös väännetään lööppeihin?
Kerran vein koulusta magnesiumnauhaa. Sytytin sen parvekkeella lähellä ruosteisia parvekkeen kaiteita. Iltapäivälehdille tiedoksi, että olen siis ollut terroristi jo pienestä pitäen.
Quote from: M13 on 18.07.2012, 20:51:18
Quote from: ekto on 18.07.2012, 20:31:28
Eikös se termiittiplasma ole ihan ruostetta ja alumiinijauhetta? Tarvitsee syttyäkseen korkean lämpötilan kuten palavan magnesiumnauhan? Eihän tuon "tekeminen" tai käyttäminen voi olla laitonta?
Kyllä se periaatteessa voi. Suomen laissa räjähde on kemiallinen yhdiste, joka palaessaan tuottaa lämpöä ja laajenevia kaasuja, eli nuotiokin voi olla räjähde.
Itselleni oli yllätys kun intissä opetettiin että dynamiitti ei ole varsinainen räjähde tms. koska se laajenee niin "hitaasti" verrattuna "oikeisiin" räjähteisiin. Nyt kun asiaa pitkin nettiä tiirailin, selvisi että dynamiitin räjähdysnopeus riippuu valmistustavasta, mutta on kuitenkin tyypillisesti vain jonkin verran TNT:tä pienempi (kuitenkin energiatiheys suurempi).
Jos pelkää erinäisten pommi-ihmelasten sormien menetyksiä yms. onnettomuuksia, näillehän voisi jaella TNT:tä kuin nisteille puhtaita ruiskuja. Siinä on vakaa räjähde toisin kuin nämä litkut ja näiden johdannaiset kuten dynamiitti.Sopii vaikka sytkällä sulattaa...
Entä forsiitti?
Quote from: risto on 18.07.2012, 22:59:40
Quote from: M13 on 18.07.2012, 20:51:18
Quote from: ekto on 18.07.2012, 20:31:28
Eikös se termiittiplasma ole ihan ruostetta ja alumiinijauhetta? Tarvitsee syttyäkseen korkean lämpötilan kuten palavan magnesiumnauhan? Eihän tuon "tekeminen" tai käyttäminen voi olla laitonta?
Kyllä se periaatteessa voi. Suomen laissa räjähde on kemiallinen yhdiste, joka palaessaan tuottaa lämpöä ja laajenevia kaasuja, eli nuotiokin voi olla räjähde.
Itselleni oli yllätys kun intissä opetettiin että dynamiitti ei ole varsinainen räjähde tms. koska se laajenee niin "hitaasti" verrattuna "oikeisiin" räjähteisiin. Nyt kun asiaa pitkin nettiä tiirailin, selvisi että dynamiitin räjähdysnopeus riippuu valmistustavasta, mutta on kuitenkin tyypillisesti vain jonkin verran TNT:tä pienempi (kuitenkin energiatiheys suurempi).
Jos pelkää erinäisten pommi-ihmelasten sormien menetyksiä yms. onnettomuuksia, näillehän voisi jaella TNT:tä kuin nisteille puhtaita ruiskuja. Siinä on vakaa räjähde toisin kuin nämä litkut ja näiden johdannaiset kuten dynamiitti.Sopii vaikka sytkällä sulattaa...
Kyllä kyllä koska on han toki selvää että päästäksemme eroon laittomista räjähteistä on Paras Keino muutta ne Laillisiksi!!!!11
Mukailtu tuija marxin logiikasta sosiaalituristien tulvaan.
Poliisin mukaan toimittajien levittämät tiedot pommi-iskun valmistelusta ovatkin perättömiä.
QuoteMiehen tarkoitusperien selvittely on
vasta alussa. Tutkinnan tässä
vaiheessa poliisi ei ole löytänyt viitteitä
siitä, että miehellä olisi ollut
konkreettisia suunnitelmia tehdä
pommi-isku.
Villeimmät asian ympärillä vellovat
huhut liittyvät Norjan viime kesän
pommi-iskuun, ja siihen, että mies
olisi suunnitellut omaa iskua nyt, kun
Norjan tapahtumista tulee kuluneeksi
vuosi.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-kiistaa-vaitteet-pommi-iskun-suunnittelusta/1227148 (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-kiistaa-vaitteet-pommi-iskun-suunnittelusta/1227148)
Kumminkin tiedonvälitys on mennyt siinä mielessä nappiin, että akanhakkaaja saa vaihteeksi kunnollisen tuomion. Tuhottu maine koskee paljon enemmän kuin humanistinen päänsilittely.
Iltalehti.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071915858577_uu.shtml
Poliisit menivät tutkimaan turpiinsa saaneen vaimon tapausta, pommiaineet löytyivät siinä sivussa.
^ 200 kg näkyy olevan Iltalehden laskuopin mukaan yhtäältä "kymmeniä kiloja" ja toisaalta "valtava määrä".
Quote from: d100a on 18.07.2012, 14:08:14
Quote from: Farrow on 18.07.2012, 14:04:41
Quote from: d100a on 18.07.2012, 13:02:53
Suomessa poliisi on alkanut ylireagoimaan "tavallisten" ihmisten tekemisiin ja suurentelemaan asioita kuin ne ovat todellisuudessa. Uskon että kyseinen kemianopiskelija on tietoinen aineiden vaarallisuudesta, mahdollisesti jopa paremmin kuin poliisi itse.
Poliisin pitäisi olla huollestuneempi ammattikäyttöön soveltuvien räjähteiden säilyttämisestä ja dynamiitin ja nallien varkauksista kuin "amatöörien" aineiden sekoittelusta. ;)
"tavalliselta" määrältä tuo tosiaan vaikuttaakin....
(http://www.ksml.fi/incoming/2012/07/14/saykkiratsia3.jpg1/ALTERNATES/w480/s%C3%A4ykkiratsia3.jpg)
Ihan normaalia tuo? Kerrostaloasunnossa? Graduntekoa varten.....? :roll:
Jopa tuo selitys, gradu, on jotenkin aika utopistinen.. Kyllä tossa jotain epäilyttävää voi olla. Parempi että poliisi (välillä, ei edes läheskään aina) ylireagoi kuin että ei reagoisi mitenkään.
Ja kun tyyppi on onnistunut mm. räjäyttämään omat kätensä joskus, eikä se ilmeisesti ole ollut ainoa vahinko mitä on sattunut, niin......
Tuossa lavalla voisi olla minkä tahansa siivousyrityksen tarvikkeet..Tämä kuva voi olla jotenkin lavastettu tai tarkoituksella tehty, kun auton rekisterikilpi on pyyhitty pois. Myös alkuperäisen kuvan valokuvaaja ei ole ilmoitettu, vaan on ilmoitettu "keskisuomalaisen lukijan ottamaksi"
Oisko kuitenkin rekkari pyyhitty pois joko siksi, että kyseessä on poliisin sivariauto (ja media kerrankin avustaa edes vähän virkavaltaa) tai siksi, että kyseessä on jonkun täysin asiaan liittymättömän sivullisen kärry jonka rekkari on sutattu yksityisyyssyistä?
Vähän sama kun sanoisi, että varmaan Poliisi-TV:n ja Lainvalvojien kaikki kohtaukset on feikkejä kun kohdehenkilöiden naamat on sutattu. Hei nyt se foliopipo pois päästä.
Edelleen kiinnostaisi tietää mitä aineita kaverilla on ollut että voisi arvioida niiden potentiaalisen vaarallisuuden. Nyt kaikki "tieto" on vain Iltapulun kauhistelua. Uutisoinnissa käytetään niinkin yksiselitteistä termiä kuin "räjähdeaineksia". Mitä tuonkin pitäisi tarkoittaa? Pyritään antamaan kuva räjähdysaineista, vaikka niistä ei ole lainkaan kyse.
Voihan gradun tehdä vaikka ydinpommista, eikä siihen tarvita varsinaista ydinräjähdettä grammaakaan. Asiaa voidaan käsitellä teoreettisella tasolla mm. mitä ainetta ja kuinka paljon tarvitaan alkupaukkuun, millainen on sen sytytysjärjestelmä ja massan muotoilu. Elektroniikkamiehenä minua kiinnostaa nimenomaan sytytysjärjestelmä, josta pelkästään voisi tehdä vaikka diplomityön.
Iltapulu veti mukaan myös jotkut helvetin rotanmyrkyt joita tulli on ottanut takavarikkoon vaikkeivat ne kuulu tapaukseen mitenkään. Kyllä tälle miehelle nyt on pakko tuomio jostain jo tulla, lehdet ovat sen päättäneet.
Tää oli mielenkiintoista. Hyysärin pääkirjoituksesta rikoksentekijöiden nimien julkaisemisen kieltämisestä poimin seuraavanlaisen kommentin:
QuoteEsimerkkinä vain. Parasta aikaa Jyväskylässä käsittelyssä oleva pommien valmistamiseen tähtäävä kemian opiskelijan toiminta on kovin salailtua. Miksi ei opiskelijan nimeä ja kansallisuutta julkisteta.
Nyt kaikki lukevat rivien välistä: Jos ko. henkilö olisi suomalainen, olisi kansalaisuus kerrottu. Kyseessä on siis ulkomaalaistaustainen, epäselväksi vain jää mistä maasta kotoisin. Sitten katsotaan hämärrettyä uutiskuvaa. No, ei ainakaan Afrikasta. Liian valkoinen.
Tätä rataa ihmiset tuumivat. Ja kas, eipä aikaakaan kun taitavimmat ovat jo selvittäneet kansalaisuuden ja pistäneet sen nettiin.
Onks tää ny taas foolio liialt tiukas?
Quote from: Lemmy on 22.07.2012, 07:46:48
Tää oli mielenkiintoista. Hyysärin pääkirjoituksesta rikoksentekijöiden nimien julkaisemisen kieltämisestä poimin seuraavanlaisen kommentin:
QuoteEsimerkkinä vain. Parasta aikaa Jyväskylässä käsittelyssä oleva pommien valmistamiseen tähtäävä kemian opiskelijan toiminta on kovin salailtua. Miksi ei opiskelijan nimeä ja kansallisuutta julkisteta.
Nyt kaikki lukevat rivien välistä: Jos ko. henkilö olisi suomalainen, olisi kansalaisuus kerrottu. Kyseessä on siis ulkomaalaistaustainen, epäselväksi vain jää mistä maasta kotoisin. Sitten katsotaan hämärrettyä uutiskuvaa. No, ei ainakaan Afrikasta. Liian valkoinen.
Tätä rataa ihmiset tuumivat. Ja kas, eipä aikaakaan kun taitavimmat ovat jo selvittäneet kansalaisuuden ja pistäneet sen nettiin.
Onks tää ny taas foolio liialt tiukas?
Eikös tuon nimikin ollut jo tiedossa? Ihan kantaveijari on.
Quote from: Nuivinator on 18.07.2012, 23:47:49
Quote from: risto on 18.07.2012, 22:59:40
Jos pelkää erinäisten pommi-ihmelasten sormien menetyksiä yms. onnettomuuksia, näillehän voisi jaella TNT:tä kuin nisteille puhtaita ruiskuja. Siinä on vakaa räjähde toisin kuin nämä litkut ja näiden johdannaiset kuten dynamiitti.Sopii vaikka sytkällä sulattaa...
Dynamiitti, oikein säilytettynä, on aika vakaa ja vaatii räjähtääkseen kunnon iskun. Nuotioon heitettynä se palaa kauniin vihreällä liekillä. Väärä säilytys tarkoittaa lähinnä syklittäistä altistamista pakkaselle ja helteelle => vaikuttava aine pääsee "hikoilemaan" ja kiteytymään sidosaineen ulkopuolelle. Tuollaiset kiteet sitten paukahtavat helpommin.
Itse räjähdyksestä on ihan hauskan kansantajuisesti kirjoiteltu täällä:
http://guns.connect.fi/gow/historia2.html