Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Suomi2050 on 15.07.2012, 13:00:10

Title: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Suomi2050 on 15.07.2012, 13:00:10
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194754290384/artikkeli/joka+kolmas+suomalainen+uskoo+aariliikkeiden+nousuun.html

QuoteJoka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun

Kolmasosa suomalaisista uskoo, että äärioikeisto ja -vasemmisto sekä kansanmieliset puolueet kahmivat tulevaisuudessa enemmän kannattajia kuin muut poliittiset liikkeet. Asia selvisi Aamulehden, Euroopan parlamentin Suomen tiedotustoimiston ja MTV3:n kyselyssä.

Tutkijoiden mielestä suomalaisten arvio on todennäköisesti oikea.

– Euroopan kriisimaat ovat otollista maaperää ääriliikkeille. On paljon tyytymättömyyttä, ja siksi protestiliikkeet ovat nostaneet kannatustaan, sanoo ohjelmajohtaja Juha Jokela Euroopan unioni -tutkimusohjelmasta ulkopoliittisesta instituutista.

– Kymmenen viime vuoden ajan on ollut meneillään kehitys, jossa maltilliset puolueet ovat muuttuneet enemmän eurooppalaisiksi. Ne ovat jättäneet tilaa oikeistolaisille puolueille, jotka liputtavat kansallisin tunnuksin, toteaa Tampereen yliopiston valtiotieteiden emeritusprofessori Heikki Paloheimo.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Alkuasukas on 15.07.2012, 13:07:56
Islamistit jätettiin mainitsematta. Ovat juutalaisvihassaan äärioikeistoa?
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Marjapussi on 15.07.2012, 13:13:46
Useinhan näiden ääriliikkeiden nousun pohjana on ollut juuri taloudellinen epävakaisuus ja elinolojen kurjistuminen. Etelä Euroopassa ainakin riittää maaperää niille.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Eino P. Keravalta on 15.07.2012, 14:06:13
Näkyvimmät ja vaikutusvaltaisimmat ääriliikkeet Suomessa ovat vihervasemmisto tukenaan Kokoomus, Kepu ja RKP, mikäli ääriliikkeiksi katsotaan sellaiset ryhmittymät, joiden arvomaailma poikkeaa radikaalisti kansan enemmistön arvomaailmasta.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Brandöt on 15.07.2012, 14:20:27
Uskon myös, että näin tulee tapahtumaan.

Syynä hyvin pitkälle tukahdutettu kansalaiskeskustelu todellisista ongelmista. Jos tämä aidosti moniääninen kansalaiskeskustelu laajemminkin sallittaisiin, ei tarvetta minkäänlaisille ääriliikkeille olisi. Ääripäät ajautuvat ääripäiksi vastakkaisen näkemyksen loistaessa poissaolollaan siellä missä sille eniten tarvetta olisi - erimielisten "pöydässä".
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: alussaolisana on 15.07.2012, 15:47:52
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.07.2012, 14:06:13
Näkyvimmät ja vaikutusvaltaisimmat ääriliikkeet Suomessa ovat vihervasemmisto tukenaan Kokoomus, Kepu ja RKP, mikäli ääriliikkeiksi katsotaan sellaiset ryhmittymät, joiden arvomaailma poikkeaa radikaalisti kansan enemmistön arvomaailmasta.

Lisäksi nämä ääriliikkeet ovat valmiita tukahduttamaan kaikenlaisen itseensä kohdistuvan kritiikin agressiivisesti ja tarvittaessa lakeja rikkoen.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: CaptainNuiva on 15.07.2012, 16:06:53
Voimalla on aina vastavoimansa.
Telaketjusuvis rakentaa toimillaan itselleen vastavoiman ja sitten ihmettelee että kuinka tässä näin kävi :facepalm:
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: risto on 15.07.2012, 21:42:39
Luin Aamulehden jutun. Jos oikein ymmärsin, reilun kolmanneksen mukaan eniten nousussa ovat äärioikeistolaiset tai äärivasemmistolaiset tai kansallismieliset puolueet.

Perussuomalaiset on muistaakseni virallisestikin kristillissosiaalinen kansallismielinen puolue. Ainakin osa vastaajista lienee yhdistänyt perussuomalaiset ja kansallismielisyyden. Aamulehden jutusta poiketen kansallismielisyydellä ei itsessään ole mitään tekemistä ääriliikkeiden kanssa.

Kehnoa tutkimusta ja/tai kehnoa journalismia.

Mikäli ääriliikkeet oikeasti nostavat päätään myös Suomessa, se on surullista. Tällöinkin aion pitää pääni kylmänä ja äänestää perussuomalaisia.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: qwerty on 15.07.2012, 21:50:06
Otsikointi olisi voinut olla myös että -  Kaksi kolmannesta ei huomaa että mikään olisi vialla...

Vain kolmannes hiffannut missä mennään? Huolestuttavaa. Todella huolestuttavaa. Äärivasemmiston nousu pitää pysäyttää!

Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Marko Parkkola on 15.07.2012, 22:00:32
Missä on se asteikko josta nuo ääripäät voi katsoa? Pakkohan jonkinlainen mittari tässä on olla jossa ääripäät ovat merkittynä. Muutenhan ääripäitä ei ole.

Olen äärikyllästynyt tuohon äärietuliitteeseen. Jos pääsen kansanedustajaksi, ensimmäinen tekoni on lakiehdotus joka kriminalisoi äärietuliitteen käytön mediassa.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Läpeensä Nuiva on 15.07.2012, 22:06:32
^ Äärimmäisen samaa mieltä. Sanoisin jopa olevani ääriäni myöten täynnä ko. etuliitettä.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: alussaolisana on 15.07.2012, 22:41:53
Quote from: Marko Parkkola on 15.07.2012, 22:00:32
Missä on se asteikko josta nuo ääripäät voi katsoa? Pakkohan jonkinlainen mittari tässä on olla jossa ääripäät ovat merkittynä. Muutenhan ääripäitä ei ole.

Olen äärikyllästynyt tuohon äärietuliitteeseen. Jos pääsen kansanedustajaksi, ensimmäinen tekoni on lakiehdotus joka kriminalisoi äärietuliitteen käytön mediassa.

Ääri-etuliite on oivallinen ja likainen tapa demonisoida mikä tahansa liike tai ajattelumalli. Se joka omistaa median omistaa tietysti pitkälti yksinoikeuden leimata katsomansa tahon äärijoksikin. Äärimmäisen ääritehokasta, kuka normaali ihminen haluaisi olla tekemisissä minkään ääriliikkeen kanssa.

Muuten näkisin että kaikki nationalismin vastaiset liikkeet, kuten esim nykypäivän sosdem puolueet monikulttuurisuusagendoineen ovat oikeasti vaarallisia ääriliikkeitä, koska ne selvästikin pyrkivät tuhoamaan nykyisen kansallisvaltioiden järjestelmän, jota muuten itse pidän parhaana kaikista kokeilluista ja vielä kokeilemattomista systeemeistä.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: coscarnorth on 15.07.2012, 22:59:28
Quote from: alussaolisana on 15.07.2012, 22:41:53
Ääri-etuliite on oivallinen ja likainen tapa demonisoida mikä tahansa liike tai ajattelumalli. Se joka omistaa median omistaa tietysti pitkälti yksinoikeuden leimata katsomansa tahon äärijoksikin. Äärimmäisen ääritehokasta, kuka normaali ihminen haluaisi olla tekemisissä minkään ääriliikkeen kanssa.

Muuten näkisin että kaikki nationalismin vastaiset liikkeet, kuten esim nykypäivän sosdem puolueet monikulttuurisuusagendoineen ovat oikeasti vaarallisia ääriliikkeitä, koska ne selvästikin pyrkivät tuhoamaan nykyisen kansallisvaltioiden järjestelmän, jota muuten itse pidän parhaana kaikista kokeilluista ja vielä kokeilemattomista systeemeistä.

Juurikin näin. Aika hassua muuten, että kansainvälisessä mediassa "äärivasemmistolaiseksi" puolueeksi tuomittu Kreikan Syriza on Paavo Arhinmäen omin sanoin Suomen Vasemmistoliiton sisarpuolue.

Mikäli tästä loogisen johtopäätöksen haluaa vetäistä, niin Suomenkin hallitukseen on ilmeisesti pesitynyt huomattava määrä ääriajattelijoita.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Roope on 15.07.2012, 23:00:12
Quote from: alussaolisana on 15.07.2012, 22:41:53
Ääri-etuliite on oivallinen ja likainen tapa demonisoida mikä tahansa liike tai ajattelumalli. Se joka omistaa median omistaa tietysti pitkälti yksinoikeuden leimata katsomansa tahon äärijoksikin. Äärimmäisen ääritehokasta, kuka normaali ihminen haluaisi olla tekemisissä minkään ääriliikkeen kanssa.

QuoteÄäri-islamisteilla ja länsimaisella äärioikeistolla on epäpyhä allianssi, molemmat vahvistavat toistensa kannatusta
Suomen Kuvalehti: Vihreiden Husein Muhammed: "Islamistit ja länsimainen äärioikeisto elävät epäpyhässä liitossa" (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/vihreiden-husein-muhammed-islamistit-ja-lansimainen-aarioikeisto-elavat-epapyhassa-liitossa) 20.3.2010

Quote
Muslimivastaisen äärioikeiston ja lännenvastaisten ääri-islamistien välillä on kuitenkin jonkinlainen epäpyhä allianssi. Ne lisäävät toistensa kannatusta ja vahvistavat toisiaan: esimerkiksi ääri-islamistien tekemät terrori-iskut lisäävät ennakkoluuloja ja suoranaista vihaa muslimeja kohtaan. Tämä koskee myös sellaisia muslimeja, joilla ei ole mitään tekemistä iskujen kanssa ja jotka tuomitsevat ne selvästi.

Iskut lisäävät avoimesti muslimivastaisten äärioikeistolaisten puolueiden ja liikkeiden kannatusta länsimaissa. Nämä liikkeet lietsovat vihaa kaikkia muslimeja kohtaan, mikä voi johtaa myös maltillisten, aiemmin jopa hyvinkin länsimielisten muslimien radikalisoitumiseen. Näin lännenvastaisuus lisääntyy muslimien keskuudessa samalla kun muslimivastaisuus yleistyy länsimaalaisten keskuudessa.

Tuloksena on noidankehä, josta hyötyvät ainoastaan äärioikeistolaiset ja ääri-islamilaiset liikkeet. Todellisuudessa ääripäillä onkin sama tavoite: estää kahden erilaiseksi ja yhteensopimattomaksi väitetyn kulttuurin yhteiselo ja sekoittuminen.
Husein Muhammed: Islamisteilla ja äärioikeistolla on sama tavoite (http://huseinmuhammed.puheenvuoro.uusisuomi.fi/2010/04/27/islamisteilla-ja-aarioikeistolla-on-sama-tavoite) 27.4.2010

QuoteÄärioikeisto ja äärimuslimit ovat siis vastustavinaan toisiaan. Tosi asiassa niillä on yhteinen epäpyhä allianssi: molemmat inhoavat ja halveksivat syvästi demokratiaa, vapautta ja tasa-arvoa. Kukin niistä on nimenomaan suureksi vaaraksi omalle kulttuurille: ääri-islamistit islamille, äärioikeisto länsimaille.
Husein Muhammed: Länsimaiset arvot uhattuina (http://huseinmuhammed.puheenvuoro.uusisuomi.fi/108453-l%C3%A4nsimaiset-arvot-uhattuina) 11.6.2012

QuoteMohammed näkeekin länsivastais­ten islamistien ja muslimivastaisen ääri­oikeiston välillä vallitsevan epäpyhän alli­anssin. Toistensa vihollisina näyttäytyvät ryhmät tarvitsevat toisiaan olemisensa oi­keutukseen. Ääri-islamistien tekemät ter­rorit-iskut lisäävät äärioikeiston kannatus­ta. Äärioikeisto puolestaan lietsoo vihaa kaikkia muslimeja kohtaan, mikä voi joh­taa myös maltillisten muslimien radikali­soitumiseen. Tuloksena on noidankehä, josta kumpikin ääriliike hyötyy.
Husein Muhammed: Kohti luontevampaa rinnakkaineloa (http://huseinmuhammed.puheenvuoro.uusisuomi.fi/111277-kohti-luontevampaa-rinnakkaineloa) 13.7.2012
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: alussaolisana on 15.07.2012, 23:37:18
Tulee tuosta mieleen, että ääri-sanan käyttö on myös oivallinen tapa rajata haluamansa jengi äärihulluuden ulkopuolelle. Tätä käytetään tietysti islamin puolustamiseen. Hussein vain sortuu käsitteeseen ääri-islamisti, joten hän voisi selittää mikä sitten on pelkkä islamisti. Onko se jotain hyvää tai ainakin hyväksyttävää kuten kai käsite oikeisto on.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Roope on 16.07.2012, 00:44:50
Quote from: alussaolisana on 15.07.2012, 23:37:18
Tulee tuosta mieleen, että ääri-sanan käyttö on myös oivallinen tapa rajata haluamansa jengi äärihulluuden ulkopuolelle. Tätä käytetään tietysti islamin puolustamiseen. Hussein vain sortuu käsitteeseen ääri-islamisti, joten hän voisi selittää mikä sitten on pelkkä islamisti. Onko se jotain hyvää tai ainakin hyväksyttävää kuten kai käsite oikeisto on.

Juuri siitä laitoin tuon esimerkiksi. "Maltillinen" islamisti tai islaminuskoinen voi kannattaa länsimaisten arvojen vastaisesti esimerkiksi valtion johtamista islamilaisen sharia-lain mukaan, koraanin fundamentalistista tulkintaa ja muslimien erityisasemaa siinä missä ääri-islamistikin, mutta "ääri-islamismi" on ilmeisesti vasta terrorismia. Tässä katsannossa esimerkiksi Saudi-Arabiaa johtavat maltilliset islamistit, joiden valta-asemaa horjuttavat pommeja räjäyttelevät ääri-islamistit, joiden suomalainen äärioikeistovastine on sitten Halla-aho ja perussuomalaiset.

Kätevintä ääri-sanoissa on juuri se, että niitä ei tarvitse selittää, vaan voi luottaa kuulijan päässään luomaan torjuvaan mielleyhtymään. Ihmiset yleensä välttelevät ääri-ilmiöitä, eivätkä halua selvittää, mistä niissä on kyse.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: qwerty on 16.07.2012, 00:49:43
Quote from: Roope on 16.07.2012, 00:44:50
Juuri siitä laitoin tuon esimerkiksi. "Maltillinen" islamisti tai islaminuskoinen voi kannattaa länsimaisten arvojen vastaisesti esimerkiksi valtion johtamista islamilaisen sharia-lain mukaan

Ei voi. Islamisti on aina ääri, sharia on aina ääri, maltillista islamia ei ole kuin ylen annissa ja hyysärissä!

nimimerkillä: oikeauskoisen pikkuvauvan huutoa kuullut
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Oami on 16.07.2012, 01:21:00
Ääriliike nyt ei sano yhtään mitään, ellei termin käyttäjä sitä itse paremmin määrittele.

Jos USA:n kaksi suurinta puoluetta, joita yhteensä kannattaa n. 99 % väestöstä, siirrettäisiin vaihdettavat vaihtaen Eurooppaan, niin molempia sanottaisiin äärioikeistolaisiksi.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Suvaitsija on 16.07.2012, 14:21:33
Uutisessa mainittiin äärivasemmistolaiset- ja oikeistolaiset liikkeet, mutta yllättäen yliopiston professorit eivät näe pahaa muussa kuin oikeistolaisuudessa. Miksei kukaan ole kauhuissaan, että Kreikassakin äärivasemmistolaiset kommunistipuolueet jylläävät? Vapaa liikkuvuus Afrikasta on miljoona kertaa vaarallisempaa kuin muutaman maahanmuuttajan kokema turpaanotto Kreikassa.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Blanc73 on 16.07.2012, 14:28:24
Quote from: Suvaitsija on 16.07.2012, 14:21:33
Uutisessa mainittiin äärivasemmistolaiset- ja oikeistolaiset liikkeet, mutta yllättäen yliopiston professorit eivät näe pahaa muussa kuin oikeistolaisuudessa. Miksei kukaan ole kauhuissaan, että Kreikassakin äärivasemmistolaiset kommunistipuolueet jylläävät? Vapaa liikkuvuus Afrikasta on miljoona kertaa vaarallisempaa kuin muutaman maahanmuuttajan kokema turpaanotto Kreikassa.

Minuakin hämmästyttää väkivaltaan taipuvaisen äärivasemmiston salonkikelpoisuus median ja akateemisten keskuudessa? Äärioikeisto ja äärivasemmisto menevät omassa ajatusmaailmassani samaan hörhökastiin.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Rapsakka Rapu on 16.07.2012, 14:38:37
Quote
Kolmasosa suomalaisista uskoo, että äärioikeisto ja -vasemmisto sekä kansanmieliset puolueet kahmivat tulevaisuudessa enemmän kannattajia kuin muut poliittiset liikkeet.

Jännä huomata toimittajan taipumus lukea kansanmielisyys ääri-ilmiöksi.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Blanc73 on 16.07.2012, 14:56:57
Quote from: Rapsakka Rapu on 16.07.2012, 14:38:37
Jännä huomata toimittajan taipumus lukea kansanmielisyys ääri-ilmiöksi.

Tuo on varmaan ensimmäinen asia joka opetetaan Tampereen toimittajakoulussa? Tämän jälkeen aloittelevan toimittajaretkun ura KU:ssa, Aamulehdessä tai HS:ssä on taattu. Jos oikein hyvin käy, niin voi päästä levittämään marxilaista ilosanomaa YLEn leipiin.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Marko Parkkola on 16.07.2012, 15:05:30
Quote from: Oami on 16.07.2012, 01:21:00
Jos USA:n kaksi suurinta puoluetta, joita yhteensä kannattaa n. 99 % väestöstä, siirrettäisiin vaihdettavat vaihtaen Eurooppaan, niin molempia sanottaisiin äärioikeistolaisiksi.

Eli USA:n akseli on kohtuullisen lyhyt ja nämä kaksi puoluetta ovat sen ääripäissä. USA:ssa on siis vain ääripuolueita.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Nuutti Hyttinen on 16.07.2012, 15:11:13
Quote from: Marko Parkkola on 16.07.2012, 15:05:30
Quote from: Oami on 16.07.2012, 01:21:00
Jos USA:n kaksi suurinta puoluetta, joita yhteensä kannattaa n. 99 % väestöstä, siirrettäisiin vaihdettavat vaihtaen Eurooppaan, niin molempia sanottaisiin äärioikeistolaisiksi.

Eli USA:n akseli on kohtuullisen lyhyt ja nämä kaksi puoluetta ovat sen ääripäissä. USA:ssa on siis vain ääripuolueita.

Pikemminkin niin, että jenkeillä on kahden ison puolueen sisällä varsin erilaista sakkia, kuten republikaaneissa tea party movement (http://en.wikipedia.org/wiki/Tea_Party_movement) ja log cabin republicans (http://en.wikipedia.org/wiki/Log_Cabin_Republicans). Pienemmistä puolueista löytyy vieläkin kirjavampaa sakkia, mutta niistä on vaikeampi päästä pinnalle, kun jenkeissä on käytännössä kaksipuoluejärjestelmä.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Marjapussi on 16.07.2012, 18:07:38
Quote from: Marko Parkkola on 16.07.2012, 15:05:30
Quote from: Oami on 16.07.2012, 01:21:00
Jos USA:n kaksi suurinta puoluetta, joita yhteensä kannattaa n. 99 % väestöstä, siirrettäisiin vaihdettavat vaihtaen Eurooppaan, niin molempia sanottaisiin äärioikeistolaisiksi.
Eli USA:n akseli on kohtuullisen lyhyt ja nämä kaksi puoluetta ovat sen ääripäissä. USA:ssa on siis vain ääripuolueita.

Näkisin Amerikan "demokraatit" jonakin sossujen ja kommarien välisenä virheliittona.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: törö on 16.07.2012, 18:12:50
Quote from: Marjapussi on 16.07.2012, 18:07:38
Quote from: Marko Parkkola on 16.07.2012, 15:05:30
Quote from: Oami on 16.07.2012, 01:21:00
Jos USA:n kaksi suurinta puoluetta, joita yhteensä kannattaa n. 99 % väestöstä, siirrettäisiin vaihdettavat vaihtaen Eurooppaan, niin molempia sanottaisiin äärioikeistolaisiksi.
Eli USA:n akseli on kohtuullisen lyhyt ja nämä kaksi puoluetta ovat sen ääripäissä. USA:ssa on siis vain ääripuolueita.

Näkisin Amerikan "demokraatit" jonakin sossujen ja kommarien välisenä virheliittona.

Perehtyisit asiaan niin huomaisit että demokraatit ovat republikraattien näennäisvasemmistolainen siipi. Ihan sama ketkä siellä ovat vallassa, kehitys etenee samaan suuntaan. Vain liturgia vaihtelee.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Marjapussi on 16.07.2012, 18:54:50
Quote from: törö on 16.07.2012, 18:12:50
Perehtyisit asiaan niin huomaisit että demokraatit ovat republikraattien näennäisvasemmistolainen siipi. Ihan sama ketkä siellä ovat vallassa, kehitys etenee samaan suuntaan. Vain liturgia vaihtelee.

Vastahan minä olen seurannut 40 vuotta Yhdysvaltojen politiikkaa. Näkisin aika suureen eron "maissifarmareiden a la carter" ja "tosi miesten kuten Ronald Reagan" välillä.  "demokraattien" tarkoituksena on haalia riittävästi suojavärisiä pysyäkseen vallassa kun taas Republikaanit ajavat Länsimaisia Arvoja eivätkä kumarra mekkaan.

Keskusteluhan toki pitää käydä ja joku tekee "vihreitä" ;)
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: MikkoAP on 16.07.2012, 19:18:52
Quote from: Ulkopuolinen on 16.07.2012, 18:54:07
Quote from: Marjapussi on 15.07.2012, 13:13:46
Useinhan näiden ääriliikkeiden nousun pohjana on ollut juuri taloudellinen epävakaisuus ja elinolojen kurjistuminen. Etelä Euroopassa ainakin riittää maaperää niille.

Kannattaa lisätä väestön liikakasvu tuohon syiden listaan.

Noin koko pallon tasolla tilanne on se, että jotkin ihmisryhmät lisääntyvät vähän ja tuottavat paljon, toiset lisääntyvät paljon ja tuottavat vähän. Ei tarvitse olla kummallinen velho tajutakseen että iso sota on edessä siinä vaiheessa kun namia ei riitä kaikille ja kaikki eivät silti halua osallistua yhteisen leivän leipomiseen. Voi olla että leipurit alkavat suojella leipiään ja leipävarkaat käyvät röyhkeämmiksi kun nälkä kasvaa.

Länsimaissa toisesta maailmansodant jälkeinen teknologinen kehitys ja talouskasvu ovat mahdollistaneet sen, että suuri(n) osa leipureista on voinut muuttaa pois näiden vähän tuottavien ja nopeasti lisääntyvien ihmisryhmien luota ja vaikka he siltikin ovat joutuneet antamaan osan leivästään näille, on itselle ja lapsille riittänyt sen verran, ettei ole tarvinnut nälkää nähdä ja onpa saattanut hyvinkin voida lihoakin.

Toki kaikkilla ei ole ollut varaa muuttaa pois noiden vähän tuottavien ja nopeasti lisääntyvien ihmisryhmien luota, mutta silläpä on ollut myös mukava vaikutus niiden kannalta, joilla oli: saattoi ilkkua taakse jääneitä natsijunttirasisteiksi ja tuntea heitä kohtaan ylemmyyttä.

Nykytilanne ei enää mahdollista "Baker's flight" ilmiötä, vaan kohta on yhdellä jos toisellakin leipurilla länsimaissa edessä valinta: ruokkiako omat lapset, vaiko leipävarkaat ja niiden lapset. Silloin löytyykin monen leipurin sydämestä se kauan piilossa ollut leipävarasisti
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: törö on 16.07.2012, 19:35:58
^ Carterin ja Reaganin väliset erot voit unohtaa, koska he ovat hamaa menneisyyttä, jossa puolueilla vielä oli eroja. Sen jälkeen kummankin puolueen eliitti on edistänyt yksissä tuumin poliisivaltiokehitystä ja keinottelijoiden aseman vahvistamista, vaikka reppulit puhuvatkin nätisti turvallisuudesta ja demut ovat purkavinaan ajamaa kehitystä lakeja.

Sielläkin osataan puhua äänestäjien mielestä epäfantsuista laista kielteisesti ja kannattaa sitä kuitenkin äänestyksissä. Demuliberaalien messias Hillary Clinton on ollut tässä suhteessa eräs ansioituneimmista senaattoreista ja täydestä on mennyt, vaikka senaattorien äänestämiset voi tarkistaa netistä. Liberaalit ovat laiskoja ja omahyväisiä.

Julkinen terveydenhuolto ja muut pikku jutut ovat lähinnä harhautuksia ja puolueet omaksuvat niihin äänestäjiään miellyttävän kannan ja keksivät kuinka siitä voi hyötyä taloudellisesti. Demut tekaisivat Obamacaren ja myivät sen vakuutusyhtiöille, ja reppulit etupäässä vastustavat sitä, koska heidän äänestäjänsä eivät vaikuta pitävän siitä. Sen romuttaminen ja uuden skemen kehittäminen olisi kuitenkin vaivalloista, joten luultavasti he tilaisuuden tullen uudistavat sitä siten, että voivat vuorostaan myydä sen eniten tarjoavalle. Äänestäjille selitetään pokkana että nyt se on hyvä ja toimiva järjestelmä.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Cotton Eyed Joe on 16.07.2012, 19:43:21
Quote from: törö on 16.07.2012, 19:35:58
. Sen jälkeen kummankin puolueen eliitti on edistänyt yksissä tuumin poliisivaltiokehitystä ja keinottelijoiden aseman vahvistamista,--

Siinä villakoiran ydin ilman turhia karvoja.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: AIP on 16.07.2012, 20:41:07
Tuo äärivasemmisto kyllä vähän pelottaa. En millään haluaisi, että täällä Suomessakin alkavat polttopullot lennellä. Kreikan-uutisissakin on jo tarpeeksi sulateltavaa.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Taikakaulin on 16.07.2012, 21:15:58
Aamulehti otsikoi tämän jutun ison kirjaimin nähköislehden etusivulla: "Puolet perussuomalaisista uskoo ääriliikkeiden nousuun".

Ei siinä mitään, mutta vielä suurempi osa vasemmistoliittolaisista uskoo samaan. Eihän sitä tarvitse tietenkään isolla otsikoida!  :facepalm:
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Marjapussi on 17.07.2012, 08:36:35
Quote from: Taikakaulin on 16.07.2012, 21:15:58
Ei siinä mitään, mutta vielä suurempi osa vasemmistoliittolaisista uskoo samaan. Eihän sitä tarvitse tietenkään isolla otsikoida!  :facepalm:

Tokihan meidän kotikommarimme unelmoivat kannatuksensa kasvusta. Eivätkö he ole jo jonkun fudishuligaanin johtama ääriliike.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Blanc73 on 17.07.2012, 09:22:38
Quote from: Taikakaulin on 16.07.2012, 21:15:58
Aamulehti otsikoi tämän jutun ison kirjaimin nähköislehden etusivulla: "Puolet perussuomalaisista uskoo ääriliikkeiden nousuun".

Ei siinä mitään, mutta vielä suurempi osa vasemmistoliittolaisista uskoo samaan. Eihän sitä tarvitse tietenkään isolla otsikoida!  :facepalm:

Meidän punertava ja nolo paskamediamme taas vauhdissa. Käsittämätöntä propagandaa taas kerran.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Seal on 17.07.2012, 09:26:44
Quote from: Blanc73 on 17.07.2012, 09:22:38
Quote from: Taikakaulin on 16.07.2012, 21:15:58
Aamulehti otsikoi tämän jutun ison kirjaimin nähköislehden etusivulla: "Puolet perussuomalaisista uskoo ääriliikkeiden nousuun".

Ei siinä mitään, mutta vielä suurempi osa vasemmistoliittolaisista uskoo samaan. Eihän sitä tarvitse tietenkään isolla otsikoida!  :facepalm:

Meidän punertava ja nolo paskamediamme taas vauhdissa. Käsittämätöntä propagandaa taas kerran.

Uskon minäkin ääriliikkeiden nousuun, pääasiassa vasemmistolaisten huligaanien. Suomessa ei oikeistolaisuutta ole nimeksikään, joten äärioikeiston (uusnatsit, vanholliset natsit, fasistit) nousuun en usko. Nämä ryhmät jäävät korkeintaan muutaman sadan ihmisten joukoiksi, vasemmistoryhmissä voidaan puhua kymmenistä tuhansista.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Lalli IsoTalo on 17.07.2012, 09:40:30
Quote from: Marko Parkkola on 15.07.2012, 22:00:32
Missä on se asteikko josta nuo ääripäät voi katsoa? Pakkohan jonkinlainen mittari tässä on olla jossa ääripäät ovat merkittynä. Muutenhan ääripäitä ei ole.

Kaikki on äärtä paitsi mokutus, ja se vasta äärtä onkin.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Seal on 17.07.2012, 09:47:54
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.07.2012, 09:40:30
Quote from: Marko Parkkola on 15.07.2012, 22:00:32
Missä on se asteikko josta nuo ääripäät voi katsoa? Pakkohan jonkinlainen mittari tässä on olla jossa ääripäät ovat merkittynä. Muutenhan ääripäitä ei ole.

Kaikki on äärtä paitsi mokutus, ja se vasta äärtä onkin.

Mokutus (muodossa, jota noudatetaan Ruotsissa ja Suomessa juuri nyt) on ääri-idiotismia. Täällä hommassakin on joskus (muistaakseni ihan viime päivinä viimeksi) mainittu, millaista oikean monikulttuurin tulisi olla.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Lalli IsoTalo on 17.07.2012, 10:23:03
Quote from: Seal on 17.07.2012, 09:47:54
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.07.2012, 09:40:30
Quote from: Marko Parkkola on 15.07.2012, 22:00:32
Missä on se asteikko josta nuo ääripäät voi katsoa? Pakkohan jonkinlainen mittari tässä on olla jossa ääripäät ovat merkittynä. Muutenhan ääripäitä ei ole.

Kaikki on äärtä paitsi mokutus, ja se vasta äärtä onkin.

Mokutus (muodossa, jota noudatetaan Ruotsissa ja Suomessa juuri nyt) on ääri-idiotismia. Täällä hommassakin on joskus (muistaakseni ihan viime päivinä viimeksi) mainittu, millaista oikean monikulttuurin tulisi olla.

Lainaan:

Quote from: Lalli IsoTalo on 26.12.2011, 18:35:15
Quote from: Roope on 26.12.2011, 16:47:58
QuoteNorja valmistautuu ensimmäiseen terrori-iskujen jälkeiseen jouluun

...verkossa äärimielipiteet ikään kuin normalisoituvat.

Maimo Henriksson

Suurlähettiläs
Suomen suurlähetystö, Oslo (http://www.finland.no/Public/default.aspx?contentid=237025&culture=fi-FI)

"Verkossa äärimielipiteet ikään kuin normalisoituvat." Henriksson tuntuu pitävän pahana sitä, että verkosta löytyy mielipiteitä, jotka tipahtavat valtion ja median hyväksymän virallisen mediaanin ulkopuolelle.

Jos oikaistaan muutama mutka ja konstruoidaan suurlähettilään suuhuun virallisuuden virallinen kanta, niin sen mukaan maailmaan mahtuu kustakin asiasta yksi vain oikea mielipide. Pienimmätkin vaihtelut siitä ovat jo vaarallista äärimmäisyyttä. Se mikä 20 vuotta sitten oli keskitien normaaliutta, on nyt äärilaidassa, vaikka se on mediaanista vain muutaman prosentin skaalassa oikealle.

Mielipiteiden monimuotoisuus eli sananvapaus ei ole koskaan ollut virallisuuden mieleen, mutta asiat ovat länsimaissa menossa koko ajan pahempaan suuntaan.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Pöllämystynyt on 17.07.2012, 10:24:42
Minäkin olen huolissani ääriliikkeistä, kuten suvaitsemattomasta, hysteerisestä, fanaattisesta toiseuskultista (monikultturismi), jonka nimissä lietsotaan järjestelmällisesti vihaa, kannatetaan pseudotieteellisiä teorioita, tukahdutetaan sananvapautta, junaillaan väestönsiirtoja ja ylläpidetään räikeän rasistista järjestelmää, jossa alkuperäiskansat ovat lähestulkoon ali-ihmisiä. Toinen erityisen huolestuttava ääriliike on islamismi. Monikultturismi trendiaatteena laantuu ajan myötä, mutta monoliittiseen uskontoon tukeutuva, äärimmäistä juutalais- ja homovihaa lietsova ääri-islam on räjähdysmäisessä kasvussa, ja siten merkittävä uhka tulevaisuudessa.

Ääriliikkeiden vaikutusvallan vuoksi Suomen tulevaisuus näyttää erittäin synkältä. Onneksi Suomessa on kuitenkin myös demokraattisia, maltillisia voimia, jotka eivät anna pahimman tapahtua ja Suomen vajota tyrannian, väkivallan ja sorron yöhön. Suomalaisten suuri enemmistö on maltillisia ja suvaitsevaisia demokratian kannattajia, jotka nousevat puolustamaan vapaata, laillista ja moniarvoista yhteiskuntaansa islamismin ja monikultturismin pimeiltä voimilta.
Title: Vs: 2012-07-15 Aamulehti: Joka kolmas suomalainen uskoo ääriliikkeiden nousuun
Post by: Suvaitsija on 17.07.2012, 19:59:45
Quote from: Taikakaulin on 16.07.2012, 21:15:58
Aamulehti otsikoi tämän jutun ison kirjaimin nähköislehden etusivulla: "Puolet perussuomalaisista uskoo ääriliikkeiden nousuun".

Ei siinä mitään, mutta vielä suurempi osa vasemmistoliittolaisista uskoo samaan. Eihän sitä tarvitse tietenkään isolla otsikoida!  :facepalm:

Mutta perussuomalaisuus on ääriliike, vasemmistokommarit taas edustavat ihailtavaa kansalaisaktivismia, jossa ei ole mitään paheksuttavaa.