Hei,
Tämä ilmoitus on ollut jo aika monella palstalla, laitetaan vielä tännekin.
Tarvitsen APUA; taustatietoa dokumenttiin!
Teen taustatyötä dokumenttiin joka käsittelee mielipiteenvapautta ja suvaitsevaisuutta. Dokumentti esitetään mahdollisesti loppuvuodesta Ylellä.
Kaipaan kovasti ihmisten, jotka eivät hyväksy homoutta, tarinoita. Nyt on mahdollisuus päästä kertomaan oma tarina ja kanta asiallisesti.
Kaipailen mielipiteitä, ajatuksia ja kokemuksia taustatiedoksi ja tämän lisäksi etsin sopivia päähenkilöitä. Mielipiteen kertominen ei tarkoita päätymistä dokumenttiin. Dokumentissa ei ole vastakkainasettelua, eikä ketään tuomita. Mielipiteet käsitellään luottamuksellisesti, haluan kuulla ajatuksia mahdollisimman laajasti.
Tähän mennessä olen huomannut, että ihmisten on vaikea kertoa mielipiteestään tämän aiheen tiimoilta. Etsin rohkeita henkilöitä, jotka uskaltavat puhua kokemuksistaan. Voit myös laittaa sanaa liikkeelle tai kertoa minulle dokumenttiin sopivasta henkilöistä. Toivon löytäväni ihmisiä, jotka uskaltavat kertoa tarinansa ja seisoa sanojensa takana.
Voit jakaa ajatuksesi joko kirjoittamalla tai lähettää sähköpostitse puhelinnumerosi, jotta voin soittaa sinulle takaisin. Eli voit jakaa kokemuksen, mutta tämä ei tarkoita päätymistä dokumenttiin. Päähenkilöitä on myös hakusessa, mikäli tämä mahdollisuus kiinnostaa, mainitse asiasta sähköpostissa, niin voimme jutella asiasta lisää!
Yhteydenotot:
Outi Tienhaara (käsikirjoittaja / ohjaaja)
[email protected]
Quote from: outitie
Teen taustatyötä dokumenttiin joka käsittelee mielipiteenvapautta ja suvaitsevaisuutta. Dokumentti esitetään mahdollisesti loppuvuodesta Ylellä.
Kaipaan kovasti ihmisten, jotka eivät hyväksy homoutta, tarinoita. Nyt on mahdollisuus päästä kertomaan oma tarina ja kanta asiallisesti.
No heipä hei. Ensinnäkin väärä osasto. Toiseksi homma ei tarkoita HOMokaMmoA. Kolmanneksi voisin ihan ilmaiseksi antaa Ylelle vinkin, että muslimeiden joukosta löydätte paljon hyviä haastateltavia (mutta hyvin jo tiedämme, että tämä ei tukisi Ylen lakisääteistä monikulttuurin edistämistä).
Ps. Enpä usko, että Yle saa mitään aikaan aihepiiristä, jos agendana ei ole muka tuomita ketään homofoobikoksi. Pelkäänpä, että kääntyy jälleen kerran persu-bashiksi.
Vielä yksi EDIT:
Kuuluisiko tämä mieluummin Paja:n puolelle, vaikka liippaakin mediaa?
YLE ja YLEn "puolueettomat" uutiset/asiaohjelmat/dokumentit. Kiitos ja näkemiin.
ps. hienoa että emme ole YLEn toimittajan mielestä pelkästään rasisteja. Sen sijaan olemme rasisteja ja myös homofoobikoita. Jippii!!!
Quote from: outitie on 12.07.2012, 19:36:39
Tähän mennessä olen huomannut, että ihmisten on vaikea kertoa mielipiteestään tämän aiheen tiimoilta.
Jos tarkoitat ettet ole saanut haluamasi kaltaisia vastauksia niin kyse on siitä että suomalaisissa yleensäkin ja hommalaisissa erityisesti on vain vähän sellaisia ihmisiä jotka eivät hyväksy homoutta. Kuten Ahmatti tuossa vihjaisi, kannattaa kääntyä muiden kuin hommalaisten puoleen.
Voin jo kuvitella kuinka dokkariin otetaan joku juoppo jostain joka haukkuu kännissä homoja ja somaleita ym. ja lopuksi kertoo kuinka on aina kannattanut perussuomalaisia. Ihan niinkuin siinä skinhead/FDL dokkarissa jossa haastateltiin sitä skinheadia ja kuinkä hän kertoi kannattavansa persuja. :facepalm:
Quote from: Ahmatti on 12.07.2012, 19:49:02
Kolmanneksi voisin ihan ilmaiseksi antaa Ylelle vinkin, että muslimeiden joukosta löydätte paljon hyviä haastateltavia (mutta hyvin jo tiedämme, että tämä ei tukisi Ylen lakisääteistä monikulttuurin edistämistä).
Odotan myös innolla näitä muslimi homofoobikoiden haastatteluja dokumentissa.
Taitaa vain odotus olla melkoisen turhaa.
Quote from: outitie on 12.07.2012, 19:36:39
Kaipaan kovasti ihmisten, jotka eivät hyväksy homoutta, tarinoita. Nyt on mahdollisuus päästä kertomaan oma tarina ja kanta asiallisesti.
No nyt äkkipikaa tulee mieleen, että ainakin noista porukoista löydät tarinoimishaluisia homouden vastustajia.
http://www.rabita.fi/ (http://www.rabita.fi/)
http://www.sine.fi/ (http://www.sine.fi/)
http://www.uskonnot.fi/yhteisot/view.php?orgId=85 (http://www.uskonnot.fi/yhteisot/view.php?orgId=85)
http://www.psiy.org/ (http://www.psiy.org/)
Hyväksy homoutta? Mietin viisi minuuttia tunnenko ketään tai olenko koskaan kuullut kenenkään tuntevan tyyppejä jotka eivät hyväksy homoutta ilmiönä. Ei tullut mieleen kunnes luin erään vastauksen tähän ketjuun.
Quote from: outitie on 12.07.2012, 19:36:39
Tämä ilmoitus on ollut jo aika monella palstalla, laitetaan vielä tännekin.
Pikaisen kuukkeloinnin mukaan tämä hätähuuto on postattu kolmeen paikkaan; Suomi24, Hommaforum ja Vauva.fi.
En ole homofoobikko vaan bonofoobikko. Olisiko sinulla käyttöä bonovastaisille mielipiteille? Esimerkiksi eilen meinasin suositella Facebookissa yhtä Bukowski-dokkaria, jonka näin elokuvateatterissa joskus 10 vuotta sitten, kunnes muistin että siihenkin oli tungettu Bono aukomaan suurta päätään. En siksi voinut suositetella kavereilleni tuota muuten ihan hyvää dokkaria. Vetoni kielii koventuneista asenteista. Nykyään on ihan ookoo sanoa, että Bono on bhonmo.
Saako kysyä, millä muilla foorumeilla olet etsinyt homoutta hyväksymättömiä henkilöitä?
Quote from: outitie on 12.07.2012, 19:36:39
Kaipaan kovasti ihmisten, jotka eivät hyväksy homoutta, tarinoita. Nyt on mahdollisuus päästä kertomaan oma tarina ja kanta asiallisesti.
[...]
Tähän mennessä olen huomannut, että ihmisten on vaikea kertoa mielipiteestään tämän aiheen tiimoilta. Etsin rohkeita henkilöitä, jotka uskaltavat puhua kokemuksistaan. Voit myös laittaa sanaa liikkeelle tai kertoa minulle dokumenttiin sopivasta henkilöistä. Toivon löytäväni ihmisiä, jotka uskaltavat kertoa tarinansa ja seisoa sanojensa takana.
Jos et ole sitä jo tehnyt, niin kannattaa ottaa yhteyttä imaami Anas Hajjariin. Hän on ennenkin esittänyt homoseksuaalisuuden täysin torjuvia näkemyksiään Yleisradiossa niin radion kuin televisionkin puolella.
No aika turha sanoa, ettei täältä homojen vastustajia - ehkä jopa foobikkoja - löydy. Homoutta liippaavat aiheethan menevät pääsääntöisesti lukkoon melko pikaisesti. 8)
Outilla on viestissään yhteystiedot, joihin voi ottaa yhteyttä, jos siltä tuntuu.
Islaminuskoisten haastattelu voisi olla paikallaan samoin kuin fundamentalistikristittyjen. ;)
Jos jonkun palkinnon haluaisi ja tulevaisuudessa hyvin palkattua työtä (valitettavasti muualla kuin YLEssä), nuori toimittaja alkaisi journalistisesti tutkia hum. tieteiden ja muiden edistyksellisten ihmisten fobioita ja ENNAKKOLUULOJA suomalaista keski-ikäistä miestä kohtaan.
En viitsi heittää tätä ketjun aloittajan meiliin.
Quote from: outitie on 12.07.2012, 19:36:39
Kaipaan kovasti ihmisten, jotka eivät hyväksy homoutta, tarinoita.
Kysy vaikka jostain musulmaanien rukoushuoneelta.
Quote from: outitie on 12.07.2012, 19:36:39
Tämä ilmoitus on ollut jo aika monella palstalla, laitetaan vielä tännekin.
Miksiköhän Hommaan laitettu ilmoitus on hieman eri kuin vauva.fi:ssä...
http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/1646615/taustatietoa_dokumenttiin (http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/1646615/taustatietoa_dokumenttiin)
Suomessa on melkein neljä miljoonaa aikuisikäistä ihmistä, jotka eivät hyväksy homoutta. Omalta kohdaltaan.
Quote from: VH on 12.07.2012, 20:56:11
Quote from: outitie on 12.07.2012, 19:36:39
Tämä ilmoitus on ollut jo aika monella palstalla, laitetaan vielä tännekin.
Miksiköhän Hommaan laitettu ilmoitus on hieman eri kuin vauva.fi:ssä...
http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/1646615/taustatietoa_dokumenttiin (http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/1646615/taustatietoa_dokumenttiin)
Eli:
mikäli tämä mahdollisuus kiinnostaa, mainitse asiasta sähköpostissa, niin voimme jutella asiasta lisää! Mainitse sähköpostissasi myös missä näit ilmoituksen, sukupuolesi ja ikäsi.(boldaus omani)
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.07.2012, 21:00:48
Suomessa on melkein neljä miljoonaa aikuisikäistä ihmistä, jotka eivät hyväksy homoutta. Omalta kohdaltaan.
ICD-10 F66.1
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.07.2012, 21:00:48
Suomessa on melkein neljä miljoonaa aikuisikäistä ihmistä, jotka eivät hyväksy homoutta. Omalta kohdaltaan.
Lähde?
Soita Outi Anas Hajjarille ja kysy mitä mieltä herra imaami on asiasta.
Quote from: Asta Tuominen on 12.07.2012, 20:49:47
No aika turha sanoa, ettei täältä homojen vastustajia - ehkä jopa foobikkoja - löydy. Homoutta liippaavat aiheethan menevät pääsääntöisesti lukkoon melko pikaisesti. 8)
Tuoltahan niitä homofoobikkoja voi etsiä, joskin valtaosa heistä on tainnut saada bannit.
http://hommaforum.org/index.php/topic,351.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,351.0.html)
Tuolta foorumilta taas voinee löytää bannaamattomia homofoobikkoja.
http://www.islamtieto.com/viewforum.php?f=1 (http://www.islamtieto.com/viewforum.php?f=1)
Quote from: Suomi2050 on 12.07.2012, 21:05:56
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.07.2012, 21:00:48
Suomessa on melkein neljä miljoonaa aikuisikäistä ihmistä, jotka eivät hyväksy homoutta. Omalta kohdaltaan.
Lähde?
Itsestäänselvyys ei tarvinne lähdettä. :)
Samainen avunpyyntö
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10774109 (http://keskustelu.suomi24.fi/node/10774109)
Tunnin sisällä kaikki kommentit poistettu...
Suljen ketjun. Aiheesta kovasti innostuneet jatkavat varmaan keskustelua ketjun avaajan kanssa muilla keinoin.
Väärinkäsitysten välttämiseksi tiedoksi vielä seuraavaa; teen dokkaria freelancerina, en Ylen toimittajana. Mainitsin vain, että se todennäköisesti esitetään Ylellä loppuvuodesta.
Pyrin pitämään uskonnot (islamin, kristinuskon ja kaikki muut) poissa tästä dokumentista (kuten myös politiikan). On totta, että homofobia on varsin yleistä monissa uskonnoissa, mutta se näkökulma olisi toinen dokumentti ja tarina. Paljon on tärkeitä aiheita, mutta kaikkea ei voi työstää samanaikaisesti, nyt tämä aihe.
En myöskään missään nimessä ole olettanut, että nimenomaisesti hommafoorumilta löytyy homofoobikkoja. Ilmoitus on ollut mm. lehden palstalla, facebook -ryhmissä ja foorumeilla joita tänne olikin jo linkitetty. Pyrin tavoittamaan ihmisiä mahdollisimman laajasti ja käsittääkseni tämä on melko suosittu foorumi. Homofobiaa esiintyy ns. tasapuolisesti joka puolella, joten halusin tavoittaa myös tämän foorumin käyttäjiä siinä missä muitakin.
Minulla ei ole mitään yhtä virallista ilmoituskaavaa, yhteydenotot tulevat vain minulle, joten tästä syystä en ole postaillut järjestelmällisesti yhtä ja samaa ilmoitusta, kun tämä asia joitain ihmetytti. Eiköhän se sama pointti tule joka ilmoituksesta ilmi.
Ihmisten on vaikea puhua tästä aiheesta, koska moni pelkää tulevansa tuomituksi. Olen saanut paljon tarinoita ja ajatuksia, mutta vain muutamat ovat halukkaita seisomaan mielipiteidensä takana. Yhteydenottoja on tullut valtavasti, joka puolelta Suomea, poliittista suuntausta, ikää, sukupuolta ja statusta katsomatta. Vielä kun ihmiset uskaltaisivat jakaa tarinansa myös nimellä. Aiheen tuleenarkuus kertonee myös jotain.
Vastaan sähköposteihini, jos tulee ehdotuksia, palautetta tai kysyttävää mieleen.
Outi, mielestäni on lähtökohtaisesti outoa (vaikkakin yleistä) mieltää homoseksualismin vastustaminen fobiaksi. Homoihin voi suhtautua avoimesti ja myönteisesti hyväksymättä heidän homoseksuaalisia tekojaan. Toivottavasti pystyt selkeyttämään, mistä oikeastaan teet dokkarisi.
On hyvinkin selvillä mistä dokkaria tehdään :) Sitä ei ole aiheellista lyhyessä ilmoituksessa avata syvemmpin tässä vaiheessa. Tarinoita ja ajatuksia jakavat ja mahdolliset henkilöt saavat asiaan kuuluvan tiedon. Pahoittelut jokaisesta väärästä termistä ja kirjoitusvirheestä, jota kirjoituksissani on eksynyt tälle palstalle.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fobia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Fobia).
En ole edes tavannut homofoobikkoa, tietääkseni. Vaikka ymmärrän kyllä kiusaantuneisuuden, jopa ärtymyksen, jota saattaa tuntea samaa sukupuolta olevan seksuaalisia lähentely-yrityksiä kohtaan.
Voidaan jättää sana homofobia.
Ja vielä tarkennukseksi, kuten ilmoituksessa kirjoitin;
"Kaipaan kovasti ihmisten, jotka eivät hyväksy homoutta, tarinoita. "
Myöhemmässä kommentissani totesin, että en ole olettanut että nimenomaan hommafoorumilta löytyis homofoobikkoja (kun näin, tätä termiä käyttäen, oli keretty luulla minun olettavan.
Ei takerruta nyt liikaa, jooko.
Quote from: outitie on 12.07.2012, 19:36:39
Teen taustatyötä dokumenttiin joka käsittelee mielipiteenvapautta ja suvaitsevaisuutta. Dokumentti esitetään mahdollisesti loppuvuodesta Ylellä.
Eli taustatiedot / faktat mielipiteenvapaudesta ja suvaitsevuudesta on jo plakkarissa, vain homoudenvastutajien mielipiteet puuttuu. Montako vuotta tämä projekti on jo tehty?
Eräällä toisella palstalla ilmoitit, ettet seuraa vastauksia, vaan vastaukset pitää osoittaa s-postiisi.
Miksi seuraat Hommaa?
Quote from: outitie on 12.07.2012, 23:05:16
On hyvinkin selvillä mistä dokkaria tehdään :) Sitä ei ole aiheellista lyhyessä ilmoituksessa avata syvemmpin tässä vaiheessa. Tarinoita ja ajatuksia jakavat ja mahdolliset henkilöt saavat asiaan kuuluvan tiedon. Pahoittelut jokaisesta väärästä termistä ja kirjoitusvirheestä, jota kirjoituksissani on eksynyt tälle palstalle.
Epäselvästi tai epämääräisesti ilmaistu on usein myös epäselvästi ja epämääräisesti ajateltu. Jos kirjoittaa homofobiasta, lukija voi olettaa, että sillä tarkoitetaan fobiaa. Mutta on hyvä, jos tässä tapauksessa ei ole niin ja jos käsitteet on määritelty selvästi.
Onko dokumentilla muita rahoittajia ja tilaajia kuin (mahdollisesti) Yle?
Laitoin ilmoituksen Suomi24 -palstalle useaan paikkaan, enkä seuraa niitä(kään) ketjuja / koko fooromia.
Olin tulossa vielä muokkaamaan ilmoitustani tänne hommaan, ja huomasin valtavan kommenttiryöpyn.
Kommenttiryöpyt ja oletukseni keskustelupalstakäyttäytymisestä on syy, miksi en näitä kaikkia voi seurata. Tässäpä se ilta vierähti ihmisten väärinkäsityksiä oikoessa. Liekö ilmoitus sitten epäselvä vai missä syy. Kävin vilkaisemassa ja tämä palsta oli kyllä selvästi aktiivisin kommentoinnin suhteen. Aktiivisuus on aina hyvästä. Keskustelupalstakäytös kiinnostavaa. Näköjään kaikesta mitä kirjoittaa, voi käsittää väärin.
Miten aihe liittyy maahanmuuttoon tai monikulttuurisuuteen? Eikä tämä ole edes mikään uutinen ja otsikointikin, mikäli olisi uutinen, on aivan vääränlainen. Ensin uutisen päivämäärä muotoa vvvv-kk-pp, sitten lähde ja lopuksi otsikko ja ei isoilla kirjaimilla koko otsikkoa. Aloittaja tuskin on oikeasti toimittaja vaan trollaa. Oikea toimittaja olisi ottanut asian tiimoilta yhteyttä foorumin ylläpitoon eikä raapustanut jotain epämääräistä hakuilmoitusta mihin sattuu.
Quote from: outitie on 12.07.2012, 23:13:40
Ei takerruta nyt liikaa, jooko.
Minusta tässä oli ihan oikeutusta takertua; ohjelmasta tulisi varmasti paljon mielenkiintoisempi, jos antaisit avoimesti tarinan ja ihmisten kuljettaa - ilman omia ennakkokäsityksiäsi ja niiden leimaamia alkuasetelmia ohjelmalle.
Näytä meille, että YLE:llä osataan ja tahdotaan tehdä aidosti journalistisen etiikan (http://www.journalistiliitto.fi/pelisaannot/) mukaisia ohjelmia.
Quote from: Miniluv on 12.07.2012, 21:12:23
Suljen ketjun. Aiheesta kovasti innostuneet jatkavat varmaan keskustelua ketjun avaajan kanssa muilla keinoin.
Mikset sulkenut sitten?
Tää on taas niin tätä. :facepalm:
Minä tykkään homoista. Homot on ihania.
Quote from: outitie on 12.07.2012, 23:13:40
"Kaipaan kovasti ihmisten, jotka eivät hyväksy homoutta, tarinoita. "
En hyväksy kesäkeittoa lautaselleni, mutta en katso tuon määrittelevän identiteettiäni sen kummemmin, enkä lähtisi keittovastaisuudestani kylille horisemaan.
Todennäköisesti homoutta hyväksymättömät, jotka tulevat tarinoitaan esittämään, ovat myös ekshibitionistisesti värittynyt osajoukko hyväksymättömyyspopulasta.
Pyysin avaamaan ketjun, että voin lisätä kommenttini väärinkäsitysten poistamiseksi.
Avoimin mielin ja ihmisten kuljetettavana tässä ollaan. Takertuminen epäolennaisuuksiin ei palvele aihetta, eikä kommentointi keskustelupalstalla anonyyminä myöskään.
Pyydän ylläpitoa poistamaan tämän viestiketjun viikonlopun jälkeen. Oletan, että siihen mennessä kaikki joilla on ajatuksia jaettavana, ovat ehtineet tämän nähdä ja napata sähköpostiosoitteeni talteen!
Nytpä siis en kirjoita enää, kirjoittakaa te minulle sähköpostia, kirjoitan sitten takaisin.
Rauhaa hyvät ihmiset.
QuoteTeen taustatyötä dokumenttiin joka käsittelee mielipiteenvapautta
Ja tästä mielelläni keskustelisin lisää, jos ohjelmasi sisältö näiltä osin ei ole vielä määrätty.
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.07.2012, 23:27:43
Mikset sulkenut sitten?
Tää on taas niin tätä. :facepalm:
Tää oli vähän aikaa suljettuna.
Quote from: outitie on 12.07.2012, 23:22:21Näköjään kaikesta mitä kirjoittaa, voi käsittää väärin.
Toimittajalle yllättävä tilanne? hän onkin se joka ymmärretään väärin, eikä se joka "ymmärtää väärin"....
Sinun täytyy ymmärtää että median vuosia kestäneen käyttäytymisen takia toimittajat eivät ole suosituin eläinlaji näillä selkosilla... kohtaat kaiken sen epäluulon minkä kollegasi ovat ammattikuntasi niskaan kasanneet. En itse puhuisi toimittajalle edes huomenien vertaa, saati sitten osallistuisi mihinkään tällaiseen mitä nyt kyselet. En luota teihin palaneen puupennin vertaa.
En inhoa tai fobioi homoja, elleivät he tule iholle seksuaalisin aikomuksin. Tunnen monia ja minulla on osasta heistä hieman nuivat mielipiteet, eli siitä miten he (lesbot) käyttävät hyväkseen etenkin nuorten tyttöjen vielä kehittymätöntä seksuaali-identiteettiä, mutta koska tämän perusteleminen ja esimerkkien antaminen olisi mahdollista vain siten että tietäisit henkilöllisyyteni ja näin ollen voisit uskoa antamieni tietojen todenperäisyyteen, emme tule tekemään mitään yhteistyötä.
Vielä yksi väärinkäsityksen korjaus on pakko tehdä (tähänhän jää koukkuun!)
- En ole toimittaja, vaan kuten ilmoituksen lopussa oli tittelit ilmoitettuna; ohjaaja / käsikirjoittaja.
;)
Quote from: outitie on 12.07.2012, 23:49:13
Vielä yksi väärinkäsityksen korjaus on pakko tehdä (tähänhän jää koukkuun!)
- En ole toimittaja, vaan kuten ilmoituksen lopussa oli tittelit ilmoitettuna; ohjaaja / käsikirjoittaja.
;)
Aivan sama, puhdasta semantiikkaa, toimittaja, kun sitä katsotaan tältä puolen.
Minäkään en ole homo, vaan hetero. Väärinkäsitysta oikoen myös.
"Niin kutsutun Hommaforumin, itseään valveutuneiden ja huolestuneiden kansalaisten mielipidepalstaksi kutsuvien, salanimellä kirjoittelevien henkilöiden pienehköä ryhmää edustava eräs aktiivi, Jouko Piho, määrittelee kyseisen palstan mielipide-enemmistön suhtautumista homoseksualismiin seuraavasti..."
"Hommaforumin vähälukuiset, mutta äänekkäät kirjoittelijat edustavat suomalaista suvaitsemattomuutta ja rasismia puhtaimmillaan, mikä tulee erityisen selväksi heidän suhtautumisessaan seksuaalivähemmistöihin ja maahanmuuttajiin. Ohjaaja/käsikirjoittajan kysymys kirvoitti melkoisen myrskyn kyseisellä nettipalstalla. Useimmat 'hommalaisista' ovat Perussuomalaisten kannattajia."
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.07.2012, 00:00:34
"Niin kutsutun Hommaforumin, itseään valveutuneiden ja huolestuneiden kansalaisten mielipidepalstaksi kutsuvien, salanimellä kirjoittelevien henkilöiden pienehköä ryhmää edustava eräs aktiivi, Jouko Piho, määrittelee kyseisen palstan mielipide-enemmistön suhtautumista homoseksualismiin seuraavasti..."
"Hommaforumin vähälukuiset, mutta äänekkäät kirjoittelijat edustavat suomalaista suvaitsemattomuutta ja rasismia puhtaimmillaan, mikä tulee erityisen selväksi heidän suhtautumisessaan seksuaalivähemmistöihin ja maahanmuuttajiin. Ohjaaja/käsikirjoittajan kysymys kirvoitti melkoisen myrskyn kyseisellä nettipalstalla. Useimmat 'hommalaisista' ovat Perussuomalaisten kannattajia."
;D ;D ;D siinä on toimittelijalla valmis uutisteksti tästä keskustelusta... :roll:
Piho&Ellilä kehiin. Saadaan dokkariin edustava kuva Hommasta.
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.07.2012, 00:00:34
"Niin kutsutun Hommaforumin, itseään valveutuneiden ja huolestuneiden kansalaisten mielipidepalstaksi kutsuvien, salanimellä kirjoittelevien henkilöiden pienehköä ryhmää edustava eräs aktiivi, Jouko Piho, määrittelee kyseisen palstan mielipide-enemmistön suhtautumista homoseksualismiin seuraavasti..."
"Hommaforumin vähälukuiset, mutta äänekkäät kirjoittelijat edustavat suomalaista suvaitsemattomuutta ja rasismia puhtaimmillaan, mikä tulee erityisen selväksi heidän suhtautumisessaan seksuaalivähemmistöihin ja maahanmuuttajiin. Ohjaaja/käsikirjoittajan kysymys kirvoitti melkoisen myrskyn kyseisellä nettipalstalla. Useimmat 'hommalaisista' ovat Perussuomalaisten kannattajia."
Tässä pitäisi lukea "sarkasmia" joka toinen sana.
Quote from: outitie on 12.07.2012, 23:22:21
Laitoin ilmoituksen Suomi24 -palstalle useaan paikkaan, enkä seuraa niitä(kään) ketjuja / koko fooromia.
Olin tulossa vielä muokkaamaan ilmoitustani tänne hommaan, ja huomasin valtavan kommenttiryöpyn.
Kommenttiryöpyt ja oletukseni keskustelupalstakäyttäytymisestä on syy, miksi en näitä kaikkia voi seurata. Tässäpä se ilta vierähti ihmisten väärinkäsityksiä oikoessa. Liekö ilmoitus sitten epäselvä vai missä syy. Kävin vilkaisemassa ja tämä palsta oli kyllä selvästi aktiivisin kommentoinnin suhteen. Aktiivisuus on aina hyvästä. Keskustelupalstakäytös kiinnostavaa. Näköjään kaikesta mitä kirjoittaa, voi käsittää väärin.
Täytyy kyllä olla melko väsähtänyt tai vieraantunut dokumentin tekijä, jos ei lähtökohtaisesti ole halukas seuraamaan omaan työhönsä liittyvää keskustelua. Yleisesti ottaen Hommasta on tullut ryöstöviljelyn kohde. Kovasti oletetaan muun muassa käytöksestä, mutta hyötymäänkin halutaan päästä.
Yle:n mainitseminen riitti viemään kaiken uskottavuuden subjektiivisuudelta. Ja koska ymmärrämme aiheen väärin, kertoo tämä ohjaajan (mikä lie) objektiivisuudesta aiheeseen liikaa. Uskontoa hän ei _uskalla_ käsitellä, sillä siihen loppuu Yle:n työtarjoukset. Uskontojen luoman käyttäytymissäännöstön johdosta homoja vainotaan esim. juuri muslimimaissa.
Eläinkunnassa on homoutta, joten on sitä myös tällöin ihmisissäkin. Itsekin tunnen homoja ja nämä ei aiheuta minussa fobioita tai miksi nyt halutaan näitä "en tykkää" reaktioita kutsuttavan. Huvittavia omasta mielestäni oikein neitimäiset homot pahimmillaan omassa arvomaailmassani.
Quote from: outitie on 12.07.2012, 23:05:16
On hyvinkin selvillä mistä dokkaria tehdään :) Sitä ei ole aiheellista lyhyessä ilmoituksessa avata syvemmpin tässä vaiheessa. Tarinoita ja ajatuksia jakavat ja mahdolliset henkilöt saavat asiaan kuuluvan tiedon. Pahoittelut jokaisesta väärästä termistä ja kirjoitusvirheestä, jota kirjoituksissani on eksynyt tälle palstalle.
Mikä on pohjimmainen motiivisi? Tuotatko modernin version seuraavasta?
http://en.wikipedia.org/wiki/Freak_show
Omasta mielestäni seuraava "fobia" olisi yhteiskunnallisesti paljon mielenkiintoisempi tutkimuskohde:
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamophobia
Millä perusteella rajaat uskonnoliset syyt pitää homoseksuaaleja ulkoryhmän edustajina pois dokumentista?
Mitä siis jää jäljelle? Alitajuiset vastemielisyyden syyt, jotka ovat muistaakseni tutkimuksissa osoitettu johtuvan tukahdetusta kiinnostuksesta omaa sukupuolta kohtaan. (Ihmiset jotka eivät ole yhtään kiinnostuneita omasta sukupuolestaan, eivät kiihotu ja kiusaannu aiheesta.) Kiinnostuksen kielletyksi tekee kultuuri tai uskonto.
Quote from: Ahmatti on 13.07.2012, 00:14:40
Yle:n mainitseminen riitti viemään kaiken uskottavuuden subjektiivisuudelta. Ja koska ymmärrämme aiheen väärin, kertoo tämä ohjaajan (mikä lie) objektiivisuudesta aiheeseen liikaa. Uskontoa hän ei _uskalla_ käsitellä, sillä siihen loppuu Yle:n työtarjoukset. Uskontojen luoman käyttäytymissäännöstön johdosta homoja vainotaan esim. juuri muslimimaissa.
Ehkä muslimimaahanmuuttajia ei haluta mukaan siksikään, että heitä ei koeta oikeiksi suomalaisiksi. Sehän taas on syrjintää.
Quote from: Ahmatti on 13.07.2012, 00:14:40
Yle:n mainitseminen riitti viemään kaiken uskottavuuden subjektiivisuudelta. Ja koska ymmärrämme aiheen väärin, kertoo tämä ohjaajan (mikä lie) objektiivisuudesta aiheeseen liikaa. Uskontoa hän ei _uskalla_ käsitellä, sillä siihen loppuu Yle:n työtarjoukset.
Juu, homovastaisuus on toimittajalle/ohjaajalle yhtä turvallinen aihe kuin neuvostovastaisuus YYA-Suomessa. Islamkriittisiä ohjelmia YLE puolestaan kaipaa yhtä paljon kuin se kaipasi neuvostokriittisiä ohjelmia 1970-luvulla.
Minusta koiran esittäminen uusnatsina on jo vähän paksua (kohdassa 02:01):
http://www.youtube.com/watch?v=rT2YPeo1Qkk
Quote from: Siili on 13.07.2012, 00:33:03
Quote from: Ahmatti on 13.07.2012, 00:14:40
Yle:n mainitseminen riitti viemään kaiken uskottavuuden subjektiivisuudelta. Ja koska ymmärrämme aiheen väärin, kertoo tämä ohjaajan (mikä lie) objektiivisuudesta aiheeseen liikaa. Uskontoa hän ei _uskalla_ käsitellä, sillä siihen loppuu Yle:n työtarjoukset.
Juu, homovastaisuus on toimittajalle/ohjaajalle yhtä turvallinen aihe kuin neuvostovastaisuus YYA-Suomessa. Islamkriittisiä ohjelmia YLE puolestaan kaipaa yhtä paljon kuin se kaipasi neuvostokriittisiä ohjelmia 1970-luvulla.
Kun tehdään ohjelmaa homoista niin silloin ei tehdä ohjelmaa islamista, koska siellä homoutta ei ole olemassakaan.
Jos nyt oletetaan, että tuo dokkarin tekijä on tietämätön sananvapauden suhteesta maahanmuutopolitiikan kritiikkiin, niin ehkä parasta olisi kertoa asia hänelle selkosanaisesti jotta hän ymmärtäisi miksi täällä ollaan niin kovin kriittisiä Yleä ja yleensäkin mediaa kohtaan.
Aittelin vain, että pelkkä verbaalinen hyökkäys jättää mahdolliselle foorumia ja sen asioita tuntemattomalle kovin väärän ja ehkä turhan fanaattisen kuvan.
Quote from: kekkeruusi on 13.07.2012, 00:45:25
Aittelin vain, että pelkkä verbaalinen hyökkäys jättää mahdolliselle foorumia ja sen asioita tuntemattomalle kovin väärän ja ehkä turhan fanaattisen kuvan.
Ja korjaamme asian...kuinka...keskustelupalstalla?
Quote from: JT on 12.07.2012, 20:35:17
En ole homofoobikko vaan bonofoobikko. Olisiko sinulla käyttöä bonovastaisille mielipiteille?
Sama tunnen aina kauhua, kun kuulen sanat Bono tai Geldof. Tai poistan varmistimen...tai pakenen.
Homouden hyväksyn kyllä, homoavioliittoja en, joten olen kyllä myös homofoobikko modernissa mielessä. Voin toimittaa dokumentin tekijälle teologiset perustelut fobialleni syyskuun loppuun mennessä, jos kiinnostaa.
Quote from: kekkeruusi on 13.07.2012, 00:45:25
Jos nyt oletetaan, että tuo dokkarin tekijä on tietämätön sananvapauden suhteesta maahanmuutopolitiikan kritiikkiin, niin ehkä parasta olisi kertoa asia hänelle selkosanaisesti jotta hän ymmärtäisi miksi täällä ollaan niin kovin kriittisiä Yleä ja yleensäkin mediaa kohtaan.
Eiköhän dokkarin tekijät ole hyvin verkostuneita ja ovat omien palaveriensa kautta varsin tietoisia poliittisen todellisuuden suomista rajoista. Tiettyjen aiheiden piirissä kriittinen tarkastelu on suotavaa, toisten aiheiden piirissä se ei vaan sovi lainkaan.
Quote from: Siili on 13.07.2012, 01:13:18
Eiköhän dokkarin tekijät ole hyvin verkostuneita ja ovat omien palaveriensa kautta varsin tietoisia poliittisen todellisuuden suomista rajoista. Tiettyjen aiheiden piirissä kriittinen tarkastelu on suotavaa, toisten aiheiden piirissä se ei vaan sovi lainkaan.
Kipupisteisiin dokkareitten tekijöiden pitäisi iskeä jo pelkän menestyksen takia. Tätä lajia edustaa parhaiten Michael Moore. Jenkkilä tiesi että jossakin mennään pahasti väärin, ja he tarvitsivat tämän asenteellisen ja aivan helvetin huonon dokkarin tekijän valontuojakseen. Tulipa jokin palkintokin hänelle "dokkaristaan".
Jospa Teuvo Hakkarainen suostuisi ohjelmaasi. Teuvo kun on ollut jokseenkin koomisesti julkisuudessa liittyen vihreiden homoihin Toivolaan ja Haavistoon. Voisit yrittää monipuolisesti haalia haastateltavia kaikista ihmisryhmistä, kuten esim. maahanmuuttajan, romanin, muslimin, Markku Koiviston, Harrin (http://www.youtube.com/watch?v=kEwYu4pUaQ8) ja mustan afrikkalaisen (http://hommaforum.org/index.php/topic,67243.msg940865.html#msg940865).
Itseäni eivät nämä homo aiheet kiinnosta, enkä ole hommassa käytyjä keskusteluja paljoakaan seuraillut, niin ei ole kunnon käsitystä hommalaisten suhtautumisesta homoiluun. Luulisin kuitenkin hommalaisten keskimäärin suhtautuvan kielteisemmin kuin vaikka vihreiden kannattajien.
Tästä syystä kun tässä keskustelussa joku taisi kysellä, miksi Outi tänne laittaa viestiä, niin ei tämä täysin väärä paikka ole vaikkakin homoilun sijasta pitäisikin keskustella maahanmuuttoon liittyvistä asoista. Toisaalta maahanmuuttoon osaltaan liittyy kielteinen suhtautuminen homoiluun, jonka varsinkin muslimit tuovat vaikka toisaalta monien muslimien käytöksessä ja kulttuurissa on havaittavissa homoilua, kuten miesten välistä pussailua ja osaltaan naisten vapauksien rajoituksista aiheutuvaa hetero miesten homoilua ja aasin panemista.
Quote from: Nauris on 13.07.2012, 01:33:45
Itseäni eivät nämä homo aiheet kiinnosta, enkä ole hommassa käytyjä keskusteluja paljoakaan seuraillut, niin ei ole kunnon käsitystä hommalaisten suhtautumisesta homoiluun. Luulisin kuitenkin hommalaisten keskimäärin suhtautuvan kielteisemmin kuin vaikka vihreiden kannattajien.
Tästä syystä kun tässä keskustelussa joku taisi kysellä, miksi Outi tänne laittaa viestiä, niin ei tämä täysin väärä paikka ole vaikkakin homoilun sijasta pitäisikin keskustella maahanmuuttoon liittyvistä asoista.
Minun käsitykseni taas on aivan toinen. Suhtautuminen on täällä erittäin neutraalia, ellei jopa neutraaliuden vaatimukseksi aseteta homofiilistä suhtautumista.
Mikäli olen oikein käsittänyt, niin täällä suhtaudutaan homoihin jopa välinpitämättömästi, ja ainoa joka saa jonkinasteisia negatiivisia tuntemuksia aikaan on homouden fiilistelyn tunkeminen mediassa joka hemmetin paikkaan kokkiohjelmista urheiluun ja ajankohtaisohjelmiin saakka. Ei heterouttakaan tungeta siten kaikkeen kuin homoutta nykyään ja homouden tunkemista ei arvioida koskaan mediassa negatiivisessa valossa, mutta heteroutta kyllä. Tämä epätasapaino saa aikaan jonkinasteista ärtymystä, ei homous sinänsä. Mutta tätähän nämä homofiillit eivät halua nähdä.
Quote from: JT on 13.07.2012, 00:43:22
Minusta koiran esittäminen uusnatsina on jo vähän paksua
Meidän kissa on kyllä melko suvaitsevainen vieraitakin kohtaan, mutta toisaalta ei täällä nimbykylässä pahemmin varsinaisia kansallisuuksia jaloissa pyöri, joten mistä voin tietää, ettei katti ole sittenkin paatunut natsi? Musta univormukin sillä aina päällä.. Persu se nyt kumminkin on.
Quote from: Koskela Suomesta on 13.07.2012, 02:53:38
Quote from: Nauris on 13.07.2012, 01:33:45
Itseäni eivät nämä homo aiheet kiinnosta, enkä ole hommassa käytyjä keskusteluja paljoakaan seuraillut, niin ei ole kunnon käsitystä hommalaisten suhtautumisesta homoiluun. Luulisin kuitenkin hommalaisten keskimäärin suhtautuvan kielteisemmin kuin vaikka vihreiden kannattajien.
Tästä syystä kun tässä keskustelussa joku taisi kysellä, miksi Outi tänne laittaa viestiä, niin ei tämä täysin väärä paikka ole vaikkakin homoilun sijasta pitäisikin keskustella maahanmuuttoon liittyvistä asoista.
Minun käsitykseni taas on aivan toinen. Suhtautuminen on täällä erittäin neutraalia, ellei jopa neutraaliuden vaatimukseksi aseteta homofiilistä suhtautumista.
Mikäli olen oikein käsittänyt, niin täällä suhtaudutaan homoihin jopa välinpitämättömästi, ja ainoa joka saa jonkinasteisia negatiivisia tuntemuksia aikaan on homouden fiilistelyn tunkeminen mediassa joka hemmetin paikkaan kokkiohjelmista urheiluun ja ajankohtaisohjelmiin saakka. Ei heterouttakaan tungeta siten kaikkeen kuin homoutta nykyään ja homouden tunkemista ei arvioida koskaan mediassa negatiivisessa valossa, mutta heteroutta kyllä. Tämä epätasapaino saa aikaan jonkinasteista ärtymystä, ei homous sinänsä. Mutta tätähän nämä homofiillit eivät halua nähdä.
Tässä saattaa pohjimmiltaan olla halu leimata pakkohomofiilittämisen vastustajat homovihamielisiksi. Jos näin on niin vihamielisiä löytyy homojenkin joukosta.
Dokkaria varten voisi etsiä itseään vihaavan homon, joka ei unissaankaan suostu muuttumaan neitimäiseksi ja ryhtymään suviksien lemmikiksi.
Quote from: Markku Stenholm on 13.07.2012, 01:01:07
Homouden hyväksyn kyllä, homoavioliittoja en, joten olen kyllä myös homofoobikko modernissa mielessä. Voin toimittaa dokumentin tekijälle teologiset perustelut fobialleni syyskuun loppuun mennessä, jos kiinnostaa.
Niinpä. Muista hankkia omalta paikalliselta Setaltasi homofobiamittaus ennen vaaleja!
http://lassenortunen.blogit.fi/keski-suomen-homofoobikko-nro1/
JA ketju menee sitten kiinni uudelleen.