Sampo Terho on TV1:ssä iltauutisten jälkeen.
Quote from: M on 22.05.2009, 11:44:27
Sampo Terho on TV1:ssä iltauutisten jälkeen.
Ja pärjäs kohtuu hyvin. Viimeisessä keskustelussa tuli kuin heittämällä tärkeimmät teesit. Kiitos Sampo!
Alussa aavistuksen arka mutta rutinoituu selvästi.
Ihan hyvin Sampo hoiti!
Quote from: kyyhkyslakka on 22.05.2009, 21:45:03
Quote from: M on 22.05.2009, 11:44:27
Sampo Terho on TV1:ssä iltauutisten jälkeen.
Ja pärjäs kohtuu hyvin. Viimeisessä keskustelussa tuli kuin heittämällä tärkeimmät teesit. Kiitos Sampo!
Alussa aavistuksen arka mutta rutinoituu selvästi.
sampo sai täydet pointsit,hyvä
Olin yllättynyt ihmeen asiallisesta YLE:n pakolais''pojan'' haastattelusta. Siinä kävi ihan selvästi ilmi mitä se touhu oikeasti on. Muuta paitsi Terho eivät pahemmin noteeranneet aidosti tuota, vaikka nyt olivatkin sitä mieltä(?) että maahanmuuton ongelmat tulisi ratkaista Euroopan tasolla. Kiljunen oli aikamoinen jeesustelija vaikka mainitsikin että Suomen lakien mukaan tulisi maahanmuuttajienkin elää täällä. Sampo Terho oli ihan oikeilla linjoilla, eiköhän se ääni mene hänelle. :)
Quote from: kyyhkyslakka on 22.05.2009, 21:45:03
Quote from: M on 22.05.2009, 11:44:27
Sampo Terho on TV1:ssä iltauutisten jälkeen.
Ja pärjäs kohtuu hyvin. Viimeisessä keskustelussa tuli kuin heittämällä tärkeimmät teesit. Kiitos Sampo!
Alussa aavistuksen arka mutta rutinoituu selvästi.
Kiljunen ja Pietikäinen molemmat katsoivat Sampoa kuin pahintakin murhamiestä. Miten ihmeessä käyt tuollaisten kanssa mitään asiallista keskustelua.
Jos Euroopan tasolla aletaan ratkaista maahanmuuttoa, ei se välttämättä ole Suomen kannalta huono asia. Riippuu tosin kuka siitä päättää ja mitä tehdään.
Terho pärjästi kohtuullisen hyvin, mutta kaiken kaikkiaan koko ohjelman konsepti on epäonnistunut.
Neljä keskustelijaa on auttamatta liikaa, koska erityisesti Kimmo Kiljunen mölisi kaikkien päälle, puhui aivan eri asioista ja sai loppujen lopuksi itsensä näyttämään naurettavalta kommentteineen pakolaispojan silmistä ja sielusta. Mielestäni kukaan ei saanut kunnolla tuotua kantaansa esille. Tuli mieleen lähinnä kevennetty versio Pressiklubista.
Maksimissaan kaksi keskustelijaa olisi sopiva määrä. Lisäksi toimittajan tulisi rankalla kädellä estää toisija keskustelijoita keskeyttämättä toista kesken puheenvuoron. Myös toimittajan itsensä tulisi välttää keskeyttämistä. Tämä ei tietenkään ole ainoastaan tämän ohjelman, vaan monien muidenkin keskusteluohjelmien ongelma. Henkilökohtaisesti pidän Lauantaiseurasta, nykyisestä Ykkösaamusta. Siinä ohjelman vierasta haastatellaan miellyttävällä tyylillä ja haastateltava saa rauhassa ja juurta jaksain perustella oman kantansa.
Mitä itse lopputulokseen tulee, uskon ohjelman ajavan nimenomaan maahanmuuttokriittisten asiaa. Minua hämmästytti erityisesti Kiljusen ja Pietikäisen naiivius keskusteltaessa maahanmuuttopolitiikan ongelmista. Pietikäinen toi jälleen kerran esille saman jargonin, jota on kuultu jo vuosikaudet: "vieraan pelko, tekeväthän suomalaisetkin rikoksia, bla bla blaa.." En usko, että Kiljunen ja Pietikäinen oikeasti tietävät mistään mitään. Todella kansasta vieraatunutta porukkaa osa poliitikoista. Minua hävettää kokoomuslaisena Pietikäisen kommentit. Ja pelottaa.
Allekirjoittaneelle maahanmuuttokritiikissä ei ole kyse vieraan pelosta. Maahanmuuttajien parissa työskennelleenä ja Itä-Helsingissä vielä toistaiseksi asuvana voin sanoa, että kohdallani ei todellakaan ole kyse "vieraan" pelosta. Pelkoni alkoi vasta, kun "vieras" lakkasi olemasta vieras. Mitä enemmän kokee, sitä kyynisemmäksi tulee.
Tällä hetkellä eletään kohtalonhetkeä maahanmuuton suhteen. Kun massamaahanmuutto on kerran tapahtunut, ongelmat ovat ja pysyvät. Jos annamme päätösvallan RKP:lle ja muille hyvää tarkoittaville idealisteille, on Eurooppa mennyttä. Nyt pitää oikeasti nousta vastarintaan äänestämällä juuri heitä, keitä ei toivota äänestettävän.
Vihreiden Jukka Relander paljastaa viimeisimmällä ylimielisellä kirjoituksellaan, että vihervasemmistolla on todellakin nyt huoli utopiansa rikkoutumisesta. Meidän maahanmuuttokriittisten haukkuminen natseiksi ja kallonmittaajiksi tarkoittaa kovien olevan piipussa. Kieltämättä olen vannoutuneena Isrealin ystävänä loukkaantunut tuollaisesta kuvottavasta paskajauhannasta. Täytyy vain olla hyvillään siitä, että kaikki tuo tulee kalahtamaan punavihervasemmiston ja RKP:n omaan nilkkaan.
Eurovaalit ovat lämmittelykierros seuraaviin eduskuntavaaleihin. Siellä viimeistään katsotaan, kuka on kuka, ja ketä kansa äänestää.
Sampo esiintyi todella hyvin. Miettikääpa jos olisitte itse ensi kertaa väittelyssä joka telvisioidaan. Äänestän Sampoa Jussin suosituksen mukaan. Kiljunen taitaa olla myötävaikuttamassa SDP:n duunareiden joukkopakoon puolueesta Jutan kanssa. Sirpa taas...no puhalluttakaa ensi. RKP:n mikälie, pitäisköhän pistää suomenkielen kurssille jos on vaikeuksia.
Quote from: stjohan on 22.05.2009, 22:20:00
Allekirjoittaneelle maahanmuuttokritiikissä ei ole kyse vieraan pelosta. Maahanmuuttajien parissa työskennelleenä ja Itä-Helsingissä vielä toistaiseksi asuvana voin sanoa, että kohdallani ei todellakaan ole kyse "vieraan" pelosta. Pelkoni alkoi vasta, kun "vieras" lakkasi olemasta vieras. Mitä enemmän kokee, sitä kyynisemmäksi tulee.
Näinhän se on, olin minäkin teininä aika vihervasemmistolainen mutta olen elämäni aikana tutustunut niin monen eri kulttuurin edustajiin ja nähnyt mitä se oikeasti voi olla. Varsinkin joistain tietyistä kulttuureista tulevat ovat yleensä aina antaneet aihetta kritiikkiin. Joten aika jännä tuo Pietikäisen kommentti pelosta, itse ainakin olen ollut avoin ja tutustunut eri kulttuurien edustajiin, niin hyvässä kuin pahassa.
Quote from: conlib on 22.05.2009, 22:28:15
Quote from: stjohan on 22.05.2009, 22:20:00
Allekirjoittaneelle maahanmuuttokritiikissä ei ole kyse vieraan pelosta. Maahanmuuttajien parissa työskennelleenä ja Itä-Helsingissä vielä toistaiseksi asuvana voin sanoa, että kohdallani ei todellakaan ole kyse "vieraan" pelosta. Pelkoni alkoi vasta, kun "vieras" lakkasi olemasta vieras. Mitä enemmän kokee, sitä kyynisemmäksi tulee.
Näinhän se on, olin minäkin teininä aika vihervasemmistolainen mutta olen elämäni aikana tutustunut niin monen eri kulttuurin edustajiin ja nähnyt mitä se oikeasti voi olla. Varsinkin joistain tietyistä kulttuureista tulevat ovat yleensä aina antaneet aihetta kritiikkiin. Joten aika jännä tuo Pietikäisen kommentti pelosta, itse ainakin olen ollut avoin ja tutustunut eri kulttuurien edustajiin, niin hyvässä kuin pahassa.
Olisi onnetonta, jos Perussuomalaisia karsastavat maahanmuuttokriittiset äänestäisivät Sampo Terhon sijasta Kai Pöntistä (kok) ja onnistuisivat tahtomattaan pitämään putoamisvaarassa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/59033-heita-uhkaavat-potkut-%E2%80%93-ja-isa-mitron-yllatyskampitus) olevan Sirpa Pietikäisen (kok) tai Ari "Turkki EU:hun" Vatasen (kok) EU-parlamentissa.
Quote from: Maailmanmies on 22.05.2009, 21:51:08
Quote from: kyyhkyslakka on 22.05.2009, 21:45:03
Kiljunen ja Pietikäinen molemmat katsoivat Sampoa kuin pahintakin murhamiestä. Miten ihmeessä käyt tuollaisten kanssa mitään asiallista keskustelua.
Jos Euroopan tasolla aletaan ratkaista maahanmuuttoa, ei se välttämättä ole Suomen kannalta huono asia. Riippuu tosin kuka siitä päättää ja mitä tehdään.
Ja keskustelivat lähinnä samoilla argumenteilla kuin keskusteltaisiin jonkun skinheadin kanssa. He ovat päässään muodostaneet jonkun protorasististereotypian ja latelevat fraasejaan, argumentoi sitten joku mamukriittinen mitä tahansa.
http://www.yle.fi/java/areena/dispatcher/2354395.asx?bitrate=1
Quote from: conlib on 22.05.2009, 22:28:15
Quote from: stjohan on 22.05.2009, 22:20:00
Allekirjoittaneelle maahanmuuttokritiikissä ei ole kyse vieraan pelosta. Maahanmuuttajien parissa työskennelleenä ja Itä-Helsingissä vielä toistaiseksi asuvana voin sanoa, että kohdallani ei todellakaan ole kyse "vieraan" pelosta. Pelkoni alkoi vasta, kun "vieras" lakkasi olemasta vieras. Mitä enemmän kokee, sitä kyynisemmäksi tulee.
Näinhän se on, olin minäkin teininä aika vihervasemmistolainen mutta olen elämäni aikana tutustunut niin monen eri kulttuurin edustajiin ja nähnyt mitä se oikeasti voi olla. Varsinkin joistain tietyistä kulttuureista tulevat ovat yleensä aina antaneet aihetta kritiikkiin. Joten aika jännä tuo Pietikäisen kommentti pelosta, itse ainakin olen ollut avoin ja tutustunut eri kulttuurien edustajiin, niin hyvässä kuin pahassa.
Pietikäinen ja Piia-Noora Kauppi. Kokoomusnaiset parhaasta päästä. Toinen haluaa eksoottista värinää Helsingin keskustaan, ettei olisi liian epäeurooppalaista ja toinen taas puhuu ihan läpiä päähän kuin Kimmo Kiljunen konsanaan.
Sampo Terhon äänestämisessä hirvitää vain se, ettei ääni vain vahingossa lipsahtaisi kr.demarille. Hekin puhuvat varsin levottomia aika ajoin.
Ainakin Kiljusella on jalat tukevasti irti maasta, "linnut lentävät, pakolaispojan tummat silmät, sielu, pyllyjen pyyhintä, ihmisoikeus". Jos kaippari on tosissaan, tuolla paatoksella luulisi sen olevan vapaaehtoistyöntekijänä pakolaisleirillä, mielellään jossain h**vetin kaukana.
Quote from: Heikki Luoto on 22.05.2009, 22:32:22
Quote from: conlib on 22.05.2009, 22:28:15
Quote from: stjohan on 22.05.2009, 22:20:00
Allekirjoittaneelle maahanmuuttokritiikissä ei ole kyse vieraan pelosta. Maahanmuuttajien parissa työskennelleenä ja Itä-Helsingissä vielä toistaiseksi asuvana voin sanoa, että kohdallani ei todellakaan ole kyse "vieraan" pelosta. Pelkoni alkoi vasta, kun "vieras" lakkasi olemasta vieras. Mitä enemmän kokee, sitä kyynisemmäksi tulee.
Näinhän se on, olin minäkin teininä aika vihervasemmistolainen mutta olen elämäni aikana tutustunut niin monen eri kulttuurin edustajiin ja nähnyt mitä se oikeasti voi olla. Varsinkin joistain tietyistä kulttuureista tulevat ovat yleensä aina antaneet aihetta kritiikkiin. Joten aika jännä tuo Pietikäisen kommentti pelosta, itse ainakin olen ollut avoin ja tutustunut eri kulttuurien edustajiin, niin hyvässä kuin pahassa.
Olisi onnetonta, jos Perussuomalaisia karsastavat maahanmuuttokriittiset äänestäisivät Sampo Terhon sijasta Kai Pöntistä (kok) ja onnistuisivat tahtomattaan pitämään putoamisvaarassa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/59033-heita-uhkaavat-potkut-%E2%80%93-ja-isa-mitron-yllatyskampitus) olevan Sirpa Pietikäisen (kok) tai Ari "Turkki EU:hun" Vatasen (kok) EU-parlamentissa.
mietitääs nyt hetki..
jos vaaliliitto saa vain yhden paikan niin soini pääsee sisään ja sen jälkeen essayah..
jos vaaliliitto saa kaksi paikkaa niin soini ja sari sisään ja soinin tilalle sitten joku ps. suuri mahdollisuus on sekin, että se vaihtomies olisi veltto...
ei tuokaan kovin kummoiselta onnistumiselta vaikuta...
ps. toinen paikka vaatisi hieman vajaat 200 000 ääntä... tuntuu aika kovalta haasteelta tuokin...
Terho ei ollut riittävän jämäkkä: samaan aikaan kun koko EU:hun saapuvien turvapaikanhakijoiden määrä on kasvanut alle 10%/v, on se Suomessa ollut +100% (2008), +50% (2009). Ei kyse ole sattumasta, kaikella on syynsä.
Mikä vika on Tanskan politiikissa, jonka seurauksena sinne tulee vain n. puolet täkäläisistä hakijamääristä - vaikka useimmat mitä todennäköisimmin tulevatkin Tanskan kautta?
Quote from: Mika.H on 22.05.2009, 22:49:27
jos vaaliliitto saa kaksi paikkaa niin soini ja sari sisään ja soinin tilalle sitten joku ps. suuri mahdollisuus on sekin, että se vaihtomies olisi veltto...
Soinin tilalle nousee muuten toinen persu vain siinä tapauksessa, että valitsematta jääneistä vaaliliiton ehdokkaista eniten ääniä saanut on ollut persu.
Quote from: RP on 22.05.2009, 23:00:33
Quote from: Mika.H on 22.05.2009, 22:49:27
jos vaaliliitto saa kaksi paikkaa niin soini ja sari sisään ja soinin tilalle sitten joku ps. suuri mahdollisuus on sekin, että se vaihtomies olisi veltto...
Soinin tilalle nousee muuten toinen persu vain siinä tapauksessa, että valitsematta jääneistä vaaliliiton ehdokkaista eniten ääniä saanut on ollut persu.
siis todennäköisyys siihen, että tulee kaksi paikkaa on melkoisen haastava.
äänet jakautuvat kuitenkin niin, että sari saa 70 000 ääntä, soini 6-90 000, mutta kolmantena on joku persu. eli jos tulee kaksi paikkaa (ääniä + 190 000) niin soinin varamies on varmasti perussuomalainen. kuka, onkin jo toinen juttu.
Quote from: conlib on 22.05.2009, 22:28:15
Quote from: stjohan on 22.05.2009, 22:20:00
Allekirjoittaneelle maahanmuuttokritiikissä ei ole kyse vieraan pelosta. Maahanmuuttajien parissa työskennelleenä ja Itä-Helsingissä vielä toistaiseksi asuvana voin sanoa, että kohdallani ei todellakaan ole kyse "vieraan" pelosta. Pelkoni alkoi vasta, kun "vieras" lakkasi olemasta vieras. Mitä enemmän kokee, sitä kyynisemmäksi tulee.
Näinhän se on, olin minäkin teininä aika vihervasemmistolainen mutta olen elämäni aikana tutustunut niin monen eri kulttuurin edustajiin ja nähnyt mitä se oikeasti voi olla. Varsinkin joistain tietyistä kulttuureista tulevat ovat yleensä aina antaneet aihetta kritiikkiin. Joten aika jännä tuo Pietikäisen kommentti pelosta, itse ainakin olen ollut avoin ja tutustunut eri kulttuurien edustajiin, niin hyvässä kuin pahassa.
Minua ärsyttää edelleen tämän "vihervasemmistolainen"-sanan käyttö. Jos korvattaisiin se vaikka "suvaitsevaisella"? Tuntuu oikeasti oudolta, kun täällä koko ajan dissataan käytännössä minun arvomaailmaani. Ympäristöajattelu tai vasemmistolaisuus ei kumpikaan sisällä mokutusta mitenkään sisäänrakennettuna ominaisuutena. Eivät nämä vallassa olevat vihervasemmistolaiset edusta sen enempää ympäristöliikettä kuin vasemmistolaisuuttakaan, vaan sitä äärimmäisen merkillistä, kaikesta irrallaan olevaa tunneajatteluporukkaa, joka on yhtäkkiä salakavalasti soluttautunut miltei kaikkialle.
(Ja eikö täällä tosiaan ole ketään moderaattoreita paikalla, nämä A-zoom-keskustelut kun voisi kai yhdistää toisiinsa?)
Quote from: Heikki Luoto on 22.05.2009, 22:32:22
Quote from: conlib on 22.05.2009, 22:28:15
Quote from: stjohan on 22.05.2009, 22:20:00
Allekirjoittaneelle maahanmuuttokritiikissä ei ole kyse vieraan pelosta. Maahanmuuttajien parissa työskennelleenä ja Itä-Helsingissä vielä toistaiseksi asuvana voin sanoa, että kohdallani ei todellakaan ole kyse "vieraan" pelosta. Pelkoni alkoi vasta, kun "vieras" lakkasi olemasta vieras. Mitä enemmän kokee, sitä kyynisemmäksi tulee.
Näinhän se on, olin minäkin teininä aika vihervasemmistolainen mutta olen elämäni aikana tutustunut niin monen eri kulttuurin edustajiin ja nähnyt mitä se oikeasti voi olla. Varsinkin joistain tietyistä kulttuureista tulevat ovat yleensä aina antaneet aihetta kritiikkiin. Joten aika jännä tuo Pietikäisen kommentti pelosta, itse ainakin olen ollut avoin ja tutustunut eri kulttuurien edustajiin, niin hyvässä kuin pahassa.
Olisi onnetonta, jos Perussuomalaisia karsastavat maahanmuuttokriittiset äänestäisivät Sampo Terhon sijasta Kai Pöntistä (kok) ja onnistuisivat tahtomattaan pitämään putoamisvaarassa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/59033-heita-uhkaavat-potkut-%E2%80%93-ja-isa-mitron-yllatyskampitus) olevan Sirpa Pietikäisen (kok) tai Ari "Turkki EU:hun" Vatasen (kok) EU-parlamentissa.
Pöntisellä olisi läpimennessään enemmän vaikutusmahdollisuuksia kuin Terholla.
Kokoomus ei sentään ole yhden miehen puolue kuten persut.
Tampereella kun äänestitte pakolaiskeskusasian lykkäämisestä, niin persujen rivit petti sieläkin. Tiina Elovaara muistaakseni petti porukan.
26 minuuttia katsottu mahdollisimman puolueettomin silmin. Tähän mennessä Sampo ja Axel antaneet sympaattisimman kuvan keskustelijoina. Kiljusen itsevarman oloinen päällepäsmäröinti ei varmasti lämmitä katsojissa kuin puolueen himokannattajia.
Ja loppua kohden vaan kasvoi sympatiat Sampoa kohtaan kun Axelkin lähti mukaan päällepuhumiseen ja kiihoittumiseen. Hauskaa perverssillä tavalla kun Kimmo yrittää opettaa Sampolle mitä humanitäärinen maahanmuutto oikeasti on. :)
Isot pisteet Sampolle. Oikein sanavalmis ja loppua kohden vaan parani. Varmasti jokaisen saamansa äänen ansainnut kaveri. Vaikka itse vielä pähkäilenkin omaa äänestyskäyttäytymistä, niin yhtäkaikki arvokas lisä kriittisten joukkoon.
Quote from: pelle12 on 22.05.2009, 22:41:13
Sampo Terhon äänestämisessä hirvitää vain se, ettei ääni vain vahingossa lipsahtaisi kr.demarille. Hekin puhuvat varsin levottomia aika ajoin.
Olen ollut perussuomalaisten edustaja samassa paneelikeskustelussa, jossa oli kristillisten edustajana heidän ykkös-EU-ehdokkaansa Sari Essayah. Hän oli panelisteista lähimpänä mielipiteitäni kannattaen kansallisvaltiota. Maahanmuuttoahan käytetään kansallisvaltion murentamiseksi EU:n liittovaltion osavaltioksi. Divide et impera- eli Hajoita-ja-hallitse –tekniikkaa harrasti antiikin Rooma, nyt Brysseli.
Quote from: Mika.H on 22.05.2009, 22:49:27
jos vaaliliitto saa kaksi paikkaa niin soini ja sari sisään ja soinin tilalle sitten joku ps. suuri mahdollisuus on sekin, että se vaihtomies olisi veltto...
ei tuokaan kovin kummoiselta onnistumiselta vaikuta...
ps. toinen paikka vaatisi hieman vajaat 200 000 ääntä... tuntuu aika kovalta haasteelta tuokin...
Veltto on myös maahanmuuttokriittinen vaihtoehto, sillä hän vaati Astrid Thorsin eroa. Häntä haukutaan turhaan pelleksi vain sen takia, että on persoonallinen ja harrastaa huumoria, jota voi pitää enemmänkin merkkinä älykkyydestä. Mutta toki hänen tilaltaan voi äänestää jotain harmaampaa ja tosikkomaisempaa ehdokasta.
Protestimielialaa on sen verran, että uskon nousevan äänestysprosentin suosivan perussuomalaisten ja kristillisten vaaliliittoa vähintään kahteen paikkaan.
Quote from: Pekka walden on 22.05.2009, 23:20:23
Pöntisellä olisi läpimennessään enemmän vaikutusmahdollisuuksia kuin Terholla.
Kokoomus ei sentään ole yhden miehen puolue kuten persut.
Tampereella kun äänestitte pakolaiskeskusasian lykkäämisestä, niin persujen rivit petti sieläkin. Tiina Elovaara muistaakseni petti porukan.
Kokoomuksella on ennemminkin monikulttuuri puolueohjelmassa kuin maahanmuuttokriittisyys, toisin kuin perussuomalaisilla. Kokoomus tarvitsee vaalitappion, jotta mokutuslinja poistuu puolueohjelmasta. Pöntinen on liikaa vaalitaktinen ehdokas, koska on ainoa ja myöhäsyntyinen maahanmuuttokriittinen ehdokas Kokoomuksen 20 meppiehdokkaan listalla.
Kaikki kokoomukselaiset äänestivät Tampereella yhtä tyhjää äänestänyttä lukuun ottamatta turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksen perustamisen pöydällejättöehdotustani vastaan. Pekka Waldenin olisi kannattanut olla tuolloin valtuuston lehtereillä kuulemassa kokoomuslaisten (kuten EU-ehdokas Sofia Vikmanin) puheenvuoroja vastaanottokeskuksen perustamisen puolesta, jotta surutyösi Kokoomuksen tilasta olisi voinut alkaa. Tiina on nuori kehityskelpoinen poliitikko, joka vielä jossain vaiheessa oppii, että parempi olla yksin oikeassa kuin tuhannen kanssa väärässä.
Kiljunen kiljui alfauroksena. Ilmeisesti hän on sitä mieltä, että ei haittaa mitä puhuu, kunhan puhuu vaahto suussa suurimman osan aikaa. Eikä välttämättä ole väärässä, koska vaalikarjalle jää tällaisessa keskustelussa mieleen lähinnä naama. Terho petrasi loppua kohti, mutta joutui kaiken aikaa päällepuhutuksi.
Ohjelman henkilövalintoja ei oltu mietitty loppuun saakka. Mitä järkeä tuoda kaksi demaria studioon (Kiljukaula & Pietikäinen)?
Quote from: Heikki Luoto on 22.05.2009, 23:53:06
Veltto on myös maahanmuuttokriittinen vaihtoehto, sillä hän vaati Astrid Thorsin eroa. Häntä haukutaan turhaan pelleksi vain sen takia, että on persoonallinen ja harrastaa huumoria, jota voi pitää enemmänkin merkkinä älykkyydestä. Mutta toki hänen tilaltaan voi äänestää jotain harmaampaa ja tosikkomaisempaa ehdokasta.
Protestimielialaa on sen verran, että uskon nousevan äänestysprosentin suosivan perussuomalaisten ja kristillisten vaaliliittoa vähintään kahteen paikkaan.
minusta velton paikka on eduskunnassa. haukkukoot sieltä käsin suomen politiikkaa, ihan hukkaan menisi ukko brysselissä. sama tosin koskee myös soinia.
tuskin mitään protestimielialaa edes on. jussi olisi herättänyt porukkaa yli puoluerajojen, mutta soini ja co:t pysynevät peruskannattajiston äänissä.
äänestysvilkkaus on suuruusluokkaa 40-45%.
Quote from: Mika.H on 23.05.2009, 00:14:25
tuskin mitään protestimielialaa edes on. jussi olisi herättänyt porukkaa yli puoluerajojen, mutta soini ja co:t pysynevät peruskannattajiston äänissä.
äänestysvilkkaus on suuruusluokkaa 40-45%.
Aika realistinen arvio, luulisin.
Edelleenkin, vaikka pitäisi jo suhtautua, itseäni ottaa päähän se kuinka PS mokasi nämä vaalit.
Quote"Linnut lentää rajojen yli, mutta ihmiset ei, miten on mahdollista"?
Minä kyllä lensin maaliskuussa Bremeniin, vaikkei siipiä selässä olekaan.
Quote"Tää on mieletön tilanne maailmassa, että rajan ylityksestä tulee kriminalisoinnin kohde".
Vaikka ko. reissusta on kulunut jo pari kuukautta, ei ole vielä syytettä näkynyt. Missä vika?
En tiedä, kannattaako näitä ketjuja enää yhdistää, kun tuo vanhempi ketju on jo kolmisivuinen, mutta laitetaan ainakin tännekin linkki tuohon kylänraitilta löytyvään ketjuun: Vaalit 09: Vaalizoom TV1 Klo: 21.00 Pvm: 22.05.2009 (http://hommaforum.org/index.php/topic,7240.0.html)
Mitä itse aiheeseen tulee, niin Terho pärjäsi tosiaan oikein hyvin, mutta tästä kirjoittelin pidemmästi jo toiseen ketjuun.
Itse olin muutaman vasemmistovihreän kaverini kanssa katsomassa keskustelua(!).
Ekan puolen tunnin aikana nämä vaan nauroivat Terholle ja sanoivat mikä tuo nyt luulee olevansa. Loppua kohten kaikki olivatkin samaa mieltä, kuin Sampo. Kiljusta haukkuivat läpimädäksi ja kokkareiden ja RKP:n edustajat nolasivat itsensä. Lupasivat lähteä vetäjäksi Terhon vaalivaunuihin.
Terho hoiti homman ihan hyvin ensikertalaiseksi. Lievää arkuutta oli alussa havaittavissa, mutta loppupuolella kaveri pääsi jo vauhtiin.
Halla-ahomaista anteeksipyytelemättömyyttä ja/tai Mäki-Kutkaleen kaltaista oikeassa olemisen tuomaa itsevarmuutta hieman lisää, niin hyvä tulee.
Kuinkas moni muuten huomasi A-zoomissa, että kun YLEn toimittaja kysyi imatralaiselta poliisilta, että kuinka suuren määrä näistä "alaikäisten pakolaiskeskuksen" asukeista on hänen nähdäkseen oikeasti alaikäisiä, niin komisaario vastasi, että "käsittääkseni reilusti 30%". ??? aika karua vai?
Tämän jälkeen toimittaja käänsi asian niin, että keskuksen asukeista n, 30% EI OLE ALAIKÄISIÄ .. mikä määrä sekin olisi jo paljon puhutteleva, vallankin kun muistaa esimerkiksi HS-totuuden julkaisemat "asiantuntijoiden" mielipidekirjoitukset, joissa tuomitaan kaikki, jotka kehtaavat epäillä "alaikäisten" todellista ikää.
Mitä itse keskusteluun tulee, niin oli hyvä, että Terho ei ollut liian nokkava, kuten erityisesti Kiljunen, tai ylimielinen kuten Pietikäinen. RKPn mikä mikä heppu oli selkeästi melko mitään sanomaton, vaikka perinteinen RKPläinen elitismi paistoikin läpi.
Kiljusen sukunimi on aika enteellinen hänen fantasia puheisiinsa nähden: Mieleen Kiljusesta tuli lähinna Alfred Hitchcokin Linnut.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Linnut_(elokuva)
Melkoinen kauhukuva olisikin, jos €-parlamenttiin valittaisiin pelkkiä "kiljusia".
Quote from: Perttu Ahonen on 23.05.2009, 13:25:54
Kuinkas moni muuten huomasi A-zoomissa, että kun YLEn toimittaja kysyi imatralaiselta poliisilta, että kuinka suuren määrä näistä "alaikäisten pakolaiskeskuksen" asukeista on hänen nähdäkseen oikeasti alaikäisiä, niin komisaario vastasi, että "käsittääkseni reilusti 30%". ??? aika karua vai?
Hyvä oli myös se keskuksen johtaja kun kysyttiin näistä ikäväärinkäytöksistä. Olipa niin kiusallinen kysymys että ei suostunut vastaamaan mitään.
Quote from: Perttu Ahonen on 23.05.2009, 13:25:54
Kuinkas moni muuten huomasi A-zoomissa, että kun YLEn toimittaja kysyi imatralaiselta poliisilta, että kuinka suuren määrä näistä "alaikäisten pakolaiskeskuksen" asukeista on hänen nähdäkseen oikeasti alaikäisiä, niin komisaario vastasi, että "käsittääkseni reilusti 30%". ??? aika karua vai?
Tämän jälkeen toimittaja käänsi asian niin, että keskuksen asukeista n, 30% EI OLE ALAIKÄISIÄ .. mikä määrä sekin olisi jo paljon puhutteleva, vallankin kun muistaa esimerkiksi HS-totuuden julkaisemat "asiantuntijoiden" mielipidekirjoitukset, joissa tuomitaan kaikki, jotka kehtaavat epäillä "alaikäisten" todellista ikää.
Pistin merkille ja tuumasin jotta näppärää. Katsoja, joka ei niin intensiivisesti ohjelmaa seuraa, saattaa luulla kuulleensa ensimmäisellä kertaa väärin, ja näin "oikea" tieto on taas saatu pienellä korjauksella ujutettua väärän tilalle. Tästä tulee vahvasti mieleen sekä luku 1984, kuin kirjainyhdistelmä AVK - outoa.
Itsevarmasti esiintynyt RKPläinen muuten teki myös aika näppärän tempun ottaessaan puheenvuoron suurinpiirtein sanoilla "...kuten Kimmo tuossa juuri sanoi, ongelmia tulisi ratkoa paikan päällä..." (Kiljunen nyökyttelee tärkeän näköisenä). Kyseisen näkökannan kuitenkin otti esille Terho, joka näin vastasi Kiljusen kehitysapukommenttiin, jonka jälkeen Kiljusen taas oli pakko peesata Terhoa. RKP:en hemmo taas varasti kunnian tästä reilulle Kimmolle. Täytyy myöntää että hyvin taidokas manööveri - alhainen mutta taidokas.
Quote from: Perttu Ahonen on 23.05.2009, 13:25:54
Mitä itse keskusteluun tulee, niin oli hyvä, että Terho ei ollut liian nokkava, kuten erityisesti Kiljunen, tai ylimielinen kuten Pietikäinen.
On totta, että Terhosta jäi hyvin symppis kuva pitkälti juuri sillä, että hän oli asiallinen ja huomaavainen eikä yrittänyt koko ajan väkisin varastaa showta kuten öykkärimäinen, pilvien korkeudella liihottavia mielikuvaelmiaan lähes hurmoksessa höpissyt Kiljunen, mutta kyllä Sampolla hiukan vielä opittavaa on poliittisen livekeskustelun suunvuorojen lennosta nappaamisessa, mikä tietysti on ihan ymmärrettävää, kun kaveri on kuitenkin vielä varsin tuore mies niissä kuvioissa. Terhossa on kuitenkin selvää potentiaalia, enkä edes muista, koska eurovaaleissa (tai paljon muissakaan vaaleissa sen puoleen) olisi ollut tarjolla itselleni sopivampi ehdokas, joten ääni tulee täältä Terholle satavarmasti.
Turhauttaako ketään muuta? "Katsokaa häntä silmiin, niin näette, että hänelläkin on sielu." "Tällä hetkellä on tärkeintä pitää huolta sosiaaliturvasta." Sielu? Mitä ****** oikeasti! Siis tärkeintä on laman korvilla pitää sosiaaliturvan indexi korotukset kunnossa?
Ihmisten ennakkoluulot Persuista möykkäävinä reppanoina ovat niin syvään juurtuneet, että Sampon ja kaikkien muidenkin rauhallinen käytös on paras tae Homman eteenpäinviemiseksi.
Quote from: Ullanlinna on 23.05.2009, 15:10:13
Ihmisten ennakkoluulot Persuista möykkäävinä reppanoina ovat niin syvään juurtuneet, että Sampon ja kaikkien muidenkin rauhallinen käytös on paras tae Homman eteenpäinviemiseksi.
No jaa. En oikein usko, että ihmisillä olisi tuollaisia ennakkoluuloja. Persujen ongelma ei enää, tai onko koskaan ollutkaan?, ole se, että heitä pidettäisiin jotenkin möykkäävinä reppanoina, vaan lähinnä se miten ottaa sisään tunkeva sivistyneistö vastaan.
Väitän, että Persuilla on imago-ongelma. Aina kun puhutaan Perussuomalaisten äänestäjistä, kuvaillaan heitä keski-ikäisiksi, vähemmän koulutetuiksi lähiöiden/maaseudun miehiksi. Tästä onkin lyhyt matka vetää yhtäläisyysmerkit tuon ja rasistien välille. Moni koulutettu/kaupunkilainen ei halua samaistua tuohon viitekehykseen vaikka Persujen ajatuksia kannattavatkin. Mikä onkin sitten taas heidän ongelmansa. ;)
QuoteTurhauttaako ketään muuta? "Katsokaa häntä silmiin, niin näette, että hänelläkin on sielu." "Tällä hetkellä on tärkeintä pitää huolta sosiaaliturvasta." Sielu? Mitä ****** oikeasti! Siis tärkeintä on laman korvilla pitää sosiaaliturvan indexi korotukset kunnossa?
Kiljusen, Terhon, Pietikäisen, Hassin ja muutaman muun tuoreita mielipiteitä maahanmuutosta löytyy täältä.
http://www.kolumbus.fi/see/
Terho antoi hyvän kuvan itsestään. Kolme muuta, erityisesti Kiljunen, osoittivat jälleen kuinka heikolla pohjalla suvaitsevaiston perustelut ovat. Sampo tarvitsee vain hieman lisää haastattelukokemusta alleen ja sitten hänen on jo helppo murskata vastustajien kliseet ja fraasit järkipuheella ja faktoilla.
Quote from: Perttu Ahonen on 23.05.2009, 13:25:54
Kuinkas moni muuten huomasi A-zoomissa, että kun YLEn toimittaja kysyi imatralaiselta poliisilta, että kuinka suuren määrä näistä "alaikäisten pakolaiskeskuksen" asukeista on hänen nähdäkseen oikeasti alaikäisiä, niin komisaario vastasi, että "käsittääkseni reilusti 30%". ??? aika karua vai?
Tämän jälkeen toimittaja käänsi asian niin, että keskuksen asukeista n, 30% EI OLE ALAIKÄISIÄ .. mikä määrä sekin olisi jo paljon puhutteleva, vallankin kun muistaa esimerkiksi HS-totuuden julkaisemat "asiantuntijoiden" mielipidekirjoitukset, joissa tuomitaan kaikki, jotka kehtaavat epäillä "alaikäisten" todellista ikää.
Ei siinä välttämättä tahallista vääristelyä ollut ???
Ennen Reposen haastattelua toimittaja toteaa:
"...poliisin mukaan jopa 1/3...onkin jo täysi-ikäisiä."
Tässä ilmeisesti viitataan HS:n uutisoimaan Reposen aiempaan haastatteluun, josta on keskusteltu täällä (http://hommaforum.org/index.php/topic,6487.msg100515.html#msg100515).
"Parikkalassa poliisi on saanut haastatelluksi kaikki keskuksen 80 asukasta. Reposen mukaan hakijoista kolmannes osoittautui täysi-ikäiseksi."Haastattelussa kysytään:
"Kuinka moni...on alaikäisiä,
varmuudella?"
Reponen vastaa:
"...olen jokseenkin varma, että se 1/3 heistä on alaikäisiä."
Johtajalta kysytään:
"Miltä kuulostaa, että 1/3 näistä...on yli 18-vuotiaita."
Tässä taas viitataan Reposen aiempaan lausuntoon.
Näin itse tulkitsin haastattelun sisällön. Korjatkaa, jos olen väärässä.
Tosin epäselväksi jää, mitä se jäljelle jäävä 1/3 edustaa. Pyöristysvirhettä?
Terho veti melko hyvin. Asteikolla 4-10 annan 8. Yllätyin siitä, kuinka suoraan mies paukutteli omia päteviä argumenttejaan. Jäin kaipaamaan entistä isompaa lapiota päin Kiljusen ylimielistä naamaa.
Terholla voisi olla myös selvästi konkreettisempi tavoite. Pidän Mäki-Ketelän oivalluksesta eli siitä, että kyse ei ole laeista tai järjestelmästä, vaan ihmisistä, jotka eivät tee työtään kunnolla. Terho esitti, että EU täytyy tuoda lähemmäs kansaa, mikä on liian haastava projekti. EU-parlamentaarikko/poliitikko tietää ja tulee tietää asioista käytännössä aina enemmän kuin kansa. Ei sitä vastaan kannata alkaa taistella. Juu, on tässä se kansanäänestyspointti, mutta kunnon edustaja on kunnon edustaja. Ongelma on juuri se, mikä on nähtävissä esim. Pietikäisestä: kun ollaan päästy EU-parlamenttiin sisälle, niin aletaan elää kuin ei olisi muuta vaihtoehtoa, ts. kaikki oikeutuu ja onnistuu EU:lla. Kiljusen mukaan mikään kansainvälinen toiminta ei esim. Itämeren suhteen onnistu ilman EU:ta. Kreikkaa ja Espanjaa tarvitaan siihen proggikseen ehdottomasti mitenkään väheksymättä Turkin osuutta. :o
Jos jäi näkemättä mielenkiintoinen EU-vaalikeskustelu, jossa Sampo Terho oli yksinään muita vastassa, tulee uusintana MA 25.5 TV1 klo 16.
Kannattaa katsoa, muut keskustelijat olivat pakolaisten suhteen kannalla, että kaikki ovet vaan auki ja levällään ja kaikki tänne vaan. Sampo edusti järkevämpää maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkaa ollen vähemmistössä yksinään muita vastassa. Keskustelu oli mielenkiintoinen ja Sampo veti homman kotiin omilla näkemyksillään. Tänään Helsingissä Rautatientorilla Maailma kylässä tapahtumassa Sampon tv-esiintyminen takia tuli tosi paljon kehuja ihmisiltä ja tämä oli selvästi herättänyt kiinostusta ehdokkaaseen.
Jos kyseessä on tuo Vaalizoom-ohjelma, voi sen myös katsoa netissä osoitteessa: http://areena.yle.fi/toista?id=2354395
Quote from: NuivaMikko on 23.05.2009, 17:16:19
Kimmo Kiljusen muistan joskus valitelleen että Afrikan kurjuus ja konfliktit johtuvat siitä kun valtioiden rajat on piirretty niin että valtiossa useampia kansallisuuksia. Silloin ymmärsin että herra oli sitä mieltä että kansallisvaltio toimisi Afrikassa hyvin.Nyt sama mies ajaa Suomeen usean kansallisuuden ja kulttuurin sekamelskaa.
Tuskin Kiljunen sentään kansallisuuksista on puhunut - kun sillä kai yleensä tarkoitetaan kansallisvaltion jäsenyyttä. Viittaus liittynee etnisiin ryhmiin/heimoihin, ja ainakin minä olen samaa mieltä - eurooppalaisten kolonialistivaltojen kartalle summittaisesti piirtelemät rajat eivät kyllä ole palvelleet Afrikan vakautta ollenkaan. Ja jos afrikkalaiset kansallisvaltiot olisivat jollain tavalla maanosan ihmisten itse muodostamia/tiedostamia, menisi siellä varmaan huomattavasti paremmin eikä mokukritiikille länsimaissa sinänsä olisi läheskään yhtä paljon tarvetta.
Parikkalan osuus Youtubessa:
http://www.youtube.com/watch?v=IF-5cx2G5Zs
Quote from: Ullanlinna on 23.05.2009, 15:39:38
Väitän, että Persuilla on imago-ongelma. Aina kun puhutaan Perussuomalaisten äänestäjistä, kuvaillaan heitä keski-ikäisiksi, vähemmän koulutetuiksi lähiöiden/maaseudun miehiksi. Tästä onkin lyhyt matka vetää yhtäläisyysmerkit tuon ja rasistien välille. Moni koulutettu/kaupunkilainen ei halua samaistua tuohon
Kuin niin? Itselläni ei ole edes kansakoulun päästötodistusta ja tulen empiirisen tutkimuksen perusteella isompienkin kaupunkien, kuin Stadin, Tamperereen tai Turun, väestön kanssa ihan rennosti toimeen.
Eurovaalit 09 Vaalizoom - Parikkalan vastaanottokeskus (http://www.youtube.com/watch?v=IF-5cx2G5Zs) (TV1 pe 22.5.)
Toimittaja Annukka Roininen:
Viime helmikuussa Särkisalmen kylän vanha maatalousoppilaitos sai aivan uuden tehtävän, kun sinne perustettiin alaikäisten turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskus. Samalla kuuden tuhannen asukkaan Parikkala sai 25 uutta työpaikkaa ja 80 turvapaikanhakijaa.
Kawar Mikael Salih, alaikäiseksi ilmoittautunut turvapaikanhakija:
Enoni selvitti Irakissa missä maissa pakolaiset saavat oikeudenmukaista kohtelua. Hän järjesti minut Turkkiin salakuljettajien avulla. Sitten tulin Suomeen.
Toimittaja:
Irakin kurdi Kawar Mikael Salih kertoo tulleensa Suomeen juuri ennen kuin vastaanottokeskus avattiin.
Kawar Mikael Salih:
Tulin kai Italian tai Saksan kautta rekan kyydissä ja päädyin Suomeen. Mutta en halua puhua siitä.
Toimittaja:
Mutta miten sitten kävikään. Etelä-Karjalan poliisin mukaan jopa kolmasosa alaikäisistä Parikkalan vastaanottokeskuksen asukkaista onkin jo täysi-ikäisiä.
Komisario Henry Reponen, Etelä-Karjalan poliisi, ulkomaalaisyksikkö:
Jos on selkeä ristiriita, että asiakas näyttää kolmekymmentävuotiaalta, mutta on kuitenkin ilmoittanut iäksensä jonkun seitsemäntoista, kuusitoista vuotta.
Toimittaja:
Mutta kuinka moni vastaanottokeskuksen asukkaista on sitten alaikäisiä, varmuudella?
Komisario Reponen:
No kyllä mä olen siitä jokseenkin varma, että se kolmasosa heistä on alaikäisiä.
Kawar Mikael Salih:
Ai minkä ikäinen olen? 18-vuotias.
Tulkki:
Annoitko heille saapuessasi...
Kawar Mikael Salih:
Ai sormenjäljet vai?
Tulkki:
Ei kun oikean ikäsi.
Kawar Mikael Salih:
En kertonut totuutta. Myöhemmin ymmärsin, että tässä maassa kannattaa olla rehellinen. Siksi muutin mieleni ja sanoin oikean syntymävuoteni.
Toimittaja:
Kawar kertoo valehdelleensa ikänsä, koska Turkissa olleet salakuljettajat neuvoivat tekemään niin.
Kawar Mikael Salih
Ennen kuin tulin Suomeen minulle sanottiin, että jos kerron oikean ikäni, minut lähetetään takaisin. Se pelotti minua. He sanoivat, että jos sanon olevani yli 18-vuotias, joutuisin takaisin. Vastaanottokeskuksessa näin, että kaikki ovat samassa tilanteessa.
Toimittaja:
Miltä se kuulostaa, että kolmasosa näistä pojista tai miehistä on sitten yli 18-vuotiaita?
Heli Hyvönen, Parikkalan vastaanottokeskuksen johtaja:
(muikistelee suutaan ja pysyy vaiti)
Toimittaja:
Vastaanottokeskuksen johtaja kokee kysymykset turvapaikanhakijoiden iästä kiusalliseksi, mutta hän myöntää iän tuomat ongelmat.
Johtaja Hyvönen:
Nyt me ollaan tällä hetkellä ratkaistu tämä tilanne niin, että me majoitetaan - myös lastensuojelulaki meidät velvoittaa - että majoitetaan heidät eri tiloihin mikä sitten on osaltaan ratkaissut tätä ongelmaa.
Kawar Mikael Salih:
Minulla ei ole isää ja äitikin on lähtenyt. Minulla on veli ja sisko Irakissa, Dohoukissa.
Tulkki:
Kun saat paperit kuntoon, haluaisitko heidät tänne?
Kawar Mikael Salih:
Se on suurin toiveeni. Unelmoin, että saisimme elää yhdessä Suomessa.
Tulkki:
Sanottiinko teille Turkissa, että Suomi ottaa vastaan perheitäkin?
Kawar Mikael Salih:
Sanottiin.
Toimittaja:
Poliisin puhutteluissa on selvinnyt myös, että Parikkalan vastaanottokeskuksen asukkaista kolmasosa on ollut aiemmin toisissa EU-maissa. Dublin-sopimuksen mukaan heidät voidaan käännyttää takaisin siihen maahan, johon he ovat ensimmäisinä tulleet. Parikkalan nuorista käännytyspäätöksiä on tehty viisi, joko Kreikkaan tai Italiaan.
Komisario Reponen:
Minusta terävämpi ote pitäisi olla ainakin näihin Euroopan kiertolaisiin, jotka selkeästi käyttää tätä turvapaikkamenettelyä väärin. Mulla on pöydällä muun muassa nyt yksi semmoinen, joka on seitsemässä Euroopan maassa aiemmin ollut turvapaikanhakijana. Nämä pitäisi kyllä saada pikaisemmin maasta pois, koska tällaiset syövät vaan tilaa oikeilta pakolaisilta, joita maailmassa kuitenkin on vaikka kuin paljon.
Kawar Mikael Salih:
Esimerkiksi Ranskassa voi asua 20 vuotta, eikä siltikään saa papereita ja rahaa. Saattaa joutua kituuttamaan kadulla. Ehkä Suomeen tullaan siksi, että täällä on oikeudenmukaisempaa.
Soittolistana: http://www.youtube.com/watch?v=diK-Bah3CCQ&feature=PlayList&p=5EF43F4FF5DB22F7&index=0&playnext=1
Osa 1: http://www.youtube.com/watch?v=diK-Bah3CCQ
Osa 2: http://www.youtube.com/watch?v=jUZ0jDhgVwc
Osa 3: http://www.youtube.com/watch?v=SGroYg-bNeI
Parikkalan vastaanottokeskus: http://www.youtube.com/watch?v=IF-5cx2G5Zs
QuoteToimittaja:
Miltä se kuulostaa, että kolmasosa näistä pojista tai miehistä on sitten yli 18-vuotiaita?
Heli Hyvönen, Parikkalan vastaanottokeskuksen johtaja:
(muikistelee suutaan ja pysyy vaiti)
Toimittaja:
Vastaanottokeskuksen johtaja kokee kysymykset turvapaikanhakijoiden iästä kiusalliseksi, mutta hän myöntää iän tuomat ongelmat.
Todella erikoista että ei suostu vastaamaan esitettyyn kysymykseen. Jotenkin tuli sellainen mielikuva että olisi käsketty olemaan vastaamatta. Toinen vaihtoehto olisi että johtaja katsoi ettei hänen tarvitse vastata moisiin kysymyksiin. Ongelmiahan ei ole kun niistä ei puhuta.
Quote from: vonBock on 24.05.2009, 15:00:47
Ongelmiahan ei ole kun niistä ei puhuta.
No, onneksi Heli ei pääse pakoon muuta materiaalia.
Ihan sama noissa keskuksissa on kuin palestiinalaismediassa. Ensin myönnetään puolivillaisesti rikokset ja sitten oikeutetaan ne jollakin selityksellä. Suurin aika kommentista pyhitetään kuitenkin samoin kuin amerikan neekereillä on tapana: kuinka meillä on unelma paremmasta elämästä, kuinka muutos odottaa jo kulman takana ja kuinka meillä on toivo. Kiljusille on tarjolla silmien loistoa, koska ruskeat napit eivät räpsähdä unelmoinnin eikä valehtelun aikana kertaakaan.
Quote from: Roope on 24.05.2009, 14:12:38
Eurovaalit 09 Vaalizoom - Parikkalan vastaanottokeskus (http://www.youtube.com/watch?v=IF-5cx2G5Zs) (TV1 pe 22.5.)
Toimittaja Annukka Roininen:
Viime helmikuussa Särkisalmen kylän vanha maatalousoppilaitos sai aivan uuden tehtävän, kun sinne perustettiin alaikäisten turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskus. Samalla kuuden tuhannen asukkaan Parikkala sai 25 uutta työpaikkaa ja 80 turvapaikanhakijaa.
Kawar Mikael Salih, alaikäiseksi ilmoittautunut turvapaikanhakija:
Enoni selvitti Irakissa missä maissa pakolaiset saavat oikeudenmukaista kohtelua. Hän järjesti minut Turkkiin salakuljettajien avulla. Sitten tulin Suomeen.
Toimittaja:
Irakin kurdi Kawar Mikael Salih kertoo tulleensa Suomeen juuri ennen kuin vastaanottokeskus avattiin.
Kawar Mikael Salih:
Tulin kai Italian tai Saksan kautta rekan kyydissä ja päädyin Suomeen. Mutta en halua puhua siitä.
Toimittaja:
Mutta miten sitten kävikään. Etelä-Karjalan poliisin mukaan jopa kolmasosa alaikäisistä Parikkalan vastaanottokeskuksen asukkaista onkin jo täysi-ikäisiä.
Komisario Henry Reponen, Etelä-Karjalan poliisi, ulkomaalaisyksikkö:
Jos on selkeä ristiriita, että asiakas näyttää kolmekymmentävuotiaalta, mutta on kuitenkin ilmoittanut iäksensä jonkun seitsemäntoista, kuusitoista vuotta.
Toimittaja:
Mutta kuinka moni vastaanottokeskuksen asukkaista on sitten alaikäisiä, varmuudella?
Komisario Reponen:
No kyllä mä olen siitä jokseenkin varma, että se kolmasosa heistä on alaikäisiä.
Kawar Mikael Salih:
Ai minkä ikäinen olen? 18-vuotias.
Tulkki:
Annoitko heille saapuessasi...
Kawar Mikael Salih:
Ai sormenjäljet vai?
Tulkki:
Ei kun oikean ikäsi.
Kawar Mikael Salih:
En kertonut totuutta. Myöhemmin ymmärsin, että tässä maassa kannattaa olla rehellinen. Siksi muutin mieleni ja sanoin oikean syntymävuoteni.
Toimittaja:
Kawar kertoo valehdelleensa ikänsä, koska Turkissa olleet salakuljettajat neuvoivat tekemään niin.
Kawar Mikael Salih
Ennen kuin tulin Suomeen minulle sanottiin, että jos kerron oikean ikäni, minut lähetetään takaisin. Se pelotti minua. He sanoivat, että jos sanon olevani yli 18-vuotias, joutuisin takaisin. Vastaanottokeskuksessa näin, että kaikki ovat samassa tilanteessa.
Toimittaja:
Miltä se kuulostaa, että kolmasosa näistä pojista tai miehistä on sitten yli 18-vuotiaita?
Heli Hyvönen, Parikkalan vastaanottokeskuksen johtaja:
(muikistelee suutaan ja pysyy vaiti)
Toimittaja:
Vastaanottokeskuksen johtaja kokee kysymykset turvapaikanhakijoiden iästä kiusalliseksi, mutta hän myöntää iän tuomat ongelmat.
Johtaja Hyvönen:
Nyt me ollaan tällä hetkellä ratkaistu tämä tilanne niin, että me majoitetaan - myös lastensuojelulaki meidät velvoittaa - että majoitetaan heidät eri tiloihin mikä sitten on osaltaan ratkaissut tätä ongelmaa.
Kawar Mikael Salih:
Minulla ei ole isää ja äitikin on lähtenyt. Minulla on veli ja sisko Irakissa, Dohoukissa.
Tulkki:
Kun saat paperit kuntoon, haluaisitko heidät tänne?
Kawar Mikael Salih:
Se on suurin toiveeni. Unelmoin, että saisimme elää yhdessä Suomessa.
Tulkki:
Sanottiinko teille Turkissa, että Suomi ottaa vastaan perheitäkin?
Kawar Mikael Salih:
Sanottiin.
Toimittaja:
Poliisin puhutteluissa on selvinnyt myös, että Parikkalan vastaanottokeskuksen asukkaista kolmasosa on ollut aiemmin toisissa EU-maissa. Dublin-sopimuksen mukaan heidät voidaan käännyttää takaisin siihen maahan, johon he ovat ensimmäisinä tulleet. Parikkalan nuorista käännytyspäätöksiä on tehty viisi, joko Kreikkaan tai Italiaan.
Komisario Reponen:
Minusta terävämpi ote pitäisi olla ainakin näihin Euroopan kiertolaisiin, jotka selkeästi käyttää tätä turvapaikkamenettelyä väärin. Mulla on pöydällä muun muassa nyt yksi semmoinen, joka on seitsemässä Euroopan maassa aiemmin ollut turvapaikanhakijana. Nämä pitäisi kyllä saada pikaisemmin maasta pois, koska tällaiset syövät vaan tilaa oikeilta pakolaisilta, joita maailmassa kuitenkin on vaikka kuin paljon.
Kawar Mikael Salih:
Esimerkiksi Ranskassa voi asua 20 vuotta, eikä siltikään saa papereita ja rahaa. Saattaa joutua kituuttamaan kadulla. Ehkä Suomeen tullaan siksi, että täällä on oikeudenmukaisempaa.
Kawar tunnustaa valehdelleensa oman ikänsä, sen että tänne tullaan ettei tarvitsisi ''joutua kituuttamaan kadulla'' (sosiaalitoimisto), tullensa ihmissalakuljettajien toimesta tänne, haluaa sukulaisensa tänne, jne. Luulisi nyt päättäjien hälytyskellojen soivan mutta... Ei kai haluta nähdä totuutta.
Quote from: vonBock on 24.05.2009, 15:00:47
QuoteToimittaja:
Miltä se kuulostaa, että kolmasosa näistä pojista tai miehistä on sitten yli 18-vuotiaita?
Heli Hyvönen, Parikkalan vastaanottokeskuksen johtaja:
(muikistelee suutaan ja pysyy vaiti)
Toimittaja:
Vastaanottokeskuksen johtaja kokee kysymykset turvapaikanhakijoiden iästä kiusalliseksi, mutta hän myöntää iän tuomat ongelmat.
Todella erikoista että ei suostu vastaamaan esitettyyn kysymykseen. Jotenkin tuli sellainen mielikuva että olisi käsketty olemaan vastaamatta. Toinen vaihtoehto olisi että johtaja katsoi ettei hänen tarvitse vastata moisiin kysymyksiin. Ongelmiahan ei ole kun niistä ei puhuta.
Eikös se ollut niin, ettei rassissteille tarvinnut vastata ?
Nyt vain rassisstiseen kysymykseen oltiin vastaamatta.