http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/07/1578384/vuosaaren-ampuminen-miten-omalla-kotikadulla-voi-tapahtua-tallaista
QuoteVuosaaressa yöllä tapahtunut ampuminen järkyttää lähiseudun asukkaita. Vuonna 1987 syntynyttä virolaismiestä ammuttiin ohi ajaneesta autosta yöllä yhden aikaan.
Aivan tapahtumapaikan, Gustav Pauligin kadun, lähistöllä asuva Pihla Porvari ei kuullut yöllistä laukausta. Hän otti tiedon järkyttyneenä vastaan aamulla.
– Miten omalla kotikadulla voi tapahtua tällaista, Porvari ihmetteli aamulla.
Porvarin mukaan uuden Vuosaaren seutu on yleensä hyvin rauhallista.
muoks:
liittynee tähän uutiseen
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288482664576.html
Voi voi, hienostoalueella ei voi tapahtua moista... Tulevaisuus näyttää synkältä. Harjoittelihan puolustusvoimatkin kaupunkisotaa muutama viikko sitten, Rastilan ja keski-vuosaaren alueella ;)
Tervetuloa globaaliin Suomeen, luvassa värinää, väriä ja jännitystä peräkammarin pottunokille :'(
- V*ttu!
Drive-by shooting?
Olemme rikastuneet jälleen! Eläköön uusi kulttuurisesti rikkaampi Suomi!
Voi voi. Kyllä nyt Vuosaaren maine huononee ja kiinteistöjen arvot laskevat kun todellisuus on tunkeutunut sinnekin.
Seuduilla on tapana olla rauhallisia, siihen asti että niistä tulee rauhattomia. Mistä kummasta rauhattomuus voisi johtua?
Eiköhän tuo ollut tilattu hitti, joten tapahtumapaikka vain sattumaa. Jos oli random- ampuminen niin sitten on huolestuttavaa.
Kuulostaa ihan huippuosaajien välienselvittelyltä. :flowerhat:
Quote from: ananaskaarme on 09.07.2012, 12:38:03
Ei kai haastateltu henkilö vain kaipaa takaisin ... Lintukotoon ja Impiwaaraan? Rasssisti!111 Persujen äänestäjä!11! Opetelkoot uimaan avoimien rajojen ja multikultin säpinässä, kuten demarien Ajatusten Vantaanjoki muutama vuosi sitten neuvoi.
Totta. Voihan paskassakin uida, kun sontahyökyaalto tulee.
Muutin 24 vuotta sitten Vuosaareen ja oli kaunista ja rauhallista seutua, kaunis luonto, sienimetsät, merenranta.
Sitten alkoi Meri-Rastilan rakentaminen. Ensimmäiset afrikkalaiset saapuivat. Viisivuotinen rauhanaikani Vuosaaressa oli ohi.
Muutin muualle.
QuoteMiten omalla kotikadulla voi tapahtua tällaista, Porvari ihmetteli aamulla.
Tämänhän on välttämätöntä tapahtua, koska tätä on tahallaan rakennettu ja haettu jo pari vuosikymmentä Suomessa. Silti tollot vain äänestävät perinteisiä valtapuolueita ja kuvittelevat, että ne, jotka tätä ongelmaa ovat rakentaneet, alkaisivat yhtäkkiä sitä purkaa. Näin ei käy. On äänestettävä vaihtoehtoisia puolueita, kuten Muutosta tai Perussuomalaisia.
Quote from: ananaskaarme on 09.07.2012, 12:38:03
Ei kai haastateltu henkilö vain kaipaa takaisin ... Lintukotoon ja Impiwaaraan? Rasssisti!111 Persujen äänestäjä!11! Opetelkoot uimaan avoimien rajojen ja multikultin säpinässä, kuten demarien Ajatusten Vantaanjoki muutama vuosi sitten neuvoi.
Niinkuin veli P tuossa jäljempänä mainitseekin, päästetään Vantaa-jokeen melkoinen määrä silkkaa paskaa vuosittain.
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/105809-vantaanjokeen-valuu-yha-miljoonia-litroja-jatevetta (http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/105809-vantaanjokeen-valuu-yha-miljoonia-litroja-jatevetta)
Ja näihin ammuskeluihin (ja muihinkin sattumuksiin) on keino puuttua; Kiristetään aselakia! :facepalm:
Quote from: törö on 09.07.2012, 12:09:01
Voi voi. Kyllä nyt Vuosaaren maine huononee ja kiinteistöjen arvot laskevat kun todellisuus on tunkeutunut sinnekin.
nysse sit alkoi, ei hienompaa aluetta voi rakentaa sosiaalisen alueen keskelle. Se paska leviää ihan väistämättä.
Aurinkolahteen muutteneet eivät uskoneet, nyt ehkä uskovat. Mutta liian myöhään.
Quote from: Nousuhumala on 09.07.2012, 12:20:15
Onkos tekijöiden taustoista selvinnyt vielä mitään?
Uhria, vuonna 1987 syntynyttä virolaismiestä, ammuttiin suoraan liikkuvasta henkilöautosta Vuosaaren Pomeranssitiellä hieman ennen kello yhtä.
Hänet jätettiin makaamaan kadulle ampumisen jälkeen.
Henkilöauto poistui paikalta. Auto löytyi myöhemmin pysäköitynä lähialueelta.
Poliisi otti pian tapahtuman jälkeen kiinni viisi miestä. Heidän kansallisuuksiaan ja heidän osuuttaan tapahtumiin selvitellään edelleen.
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288482752178.html)
Quote from: ikki on 09.07.2012, 14:19:22
Quote from: törö on 09.07.2012, 12:09:01
Voi voi. Kyllä nyt Vuosaaren maine huononee ja kiinteistöjen arvot laskevat kun todellisuus on tunkeutunut sinnekin.
nysse sit alkoi, ei hienompaa aluetta voi rakentaa sosiaalisen alueen keskelle. Se paska leviää ihan väistämättä.
Aurinkolahteen muutteneet eivät uskoneet, nyt ehkä uskovat. Mutta liian myöhään.
Niinpä. Osa porukasta ei jotenkin käsitä että sosiaalisesta lähiöstä saa poistua muualle ja rupusakin liikkuessa leviävät ongelmatkin.
QuoteOnkos tekijöiden taustoista selvinnyt vielä mitään?
No, muuta ei tiedetä, kuin että ovat suomalaisia: kaikkihan muuttuvat heti suomalaisiksi kun sandaali lattiaan lävähtää rajan tällä puolen ja Suomihan muutenkin kuuluu kaikille.
Quote from: rähmis on 09.07.2012, 14:31:48
Poliisi otti pian tapahtuman jälkeen kiinni viisi miestä. Heidän kansallisuuksiaan ja heidän osuuttaan tapahtumiin selvitellään edelleen.
Virolaisia, venäläisiä, vironvenäläisiä? Jotain itärikollisia kuitenkin.
Tätä on jo vuosikaudet rakennettu. Nyt alkavat tulokset näkyä. :facepalm:
Quote from: Jouko on 09.07.2012, 15:32:54
Tätä on jo vuosikaudet rakennettu. Nyt alkavat tulokset näkyä. :facepalm:
Tätähän se on.
Ensin paskotaan 20 vuotta housuihin ja sitten ihmetellään, että housuissa on paskaa.
Lääkkeeksi tietenkin poliittiset neromme suosittelevat housuun paskantamista. Koska saattaahan olla, että paskahousuisuus tuntuu epämiellyttävältä vain siksi, että housuissa on liian vähän paskaa. Eli jatketaan housuunpaskantamista seuraavat 20 vuotta. Ne, jotka kritisoivat, ettei housuun kannattaisi paskoa laisinkaan, leimataan Hitlerin asian edistäjiksi. Näin Suomessa vuonna 2012..
^ Seuraavaksi ihmetellään miksi reaalimonikulttuuri on kuin GTA. Järjestetään seminaareja ja rahaa kaadetaan huuhaaprojekteihin eikä maahanmuuttopolitiikkaa haluta kiristää ollenkaan, koska ratkaisu ongelmiin on syntymäisillään ihan koht'sillään.
Paniikki alkaa vasta siinä vaiheessa kun valtion perse on auki eikä mokuttajien suojatyöpaikkoihin ole enää varaa. Silloin kauniit paskapuheet vähenevät romahdusmaisesti ja usko monikulttuuriutopiaan vajoaa perässä.
Drive-by on rikasta suurkaupunkikulttuuria (mm. sellaisissa kansainvälisesti tunnetuissa metropoleissa kuten New York ja Los Angeles) jonka tuominen tänne rikastaa selkeästi impivaaralaista suomalaista rikoskulttuuria! :flowerhat:
Tuskinpa tässäkään tapauksessa virolaiset ovat olleet nimiltään, Enn, Raivo tai Urmas tmv. vaan Igor, Sergei tai Aleksei tmv.
Quote from: törö on 09.07.2012, 15:50:20
^ Seuraavaksi ihmetellään miksi reaalimonikulttuuri on kuin GTA. Järjestetään seminaareja ja rahaa kaadetaan huuhaaprojekteihin eikä maahanmuuttopolitiikkaa haluta kiristää ollenkaan, koska ratkaisu ongelmiin on syntymäisillään ihan koht'sillään.
Paniikki alkaa vasta siinä vaiheessa kun valtion perse on auki eikä mokuttajien suojatyöpaikkoihin ole enää varaa. Silloin kauniit paskapuheet vähenevät romahdusmaisesti ja usko monikulttuuriutopiaan vajoaa perässä.
Venttaas vaan kun-han fattaltta loppuvat rahat, sit lähtee....
Nimimerkki "HelvetinkauasHelsingistä.fi"
Seuraava vaihe on kun poliisi käy jatkuvaa kaupunkisotaa jengejä vastaan. Varakkaat linnottautuvat, koska on siihen varaa. Köyhempi väestö saa kokea monikulttuurisen unelman käytännössä. Ei keskiajallakaan niitä linnoja huvikseen rakenneltu.
Quote from: Axel Cardan on 09.07.2012, 16:37:48
Poliisi on kuitenkin saanut epältyjä kiinni yllättävän nopeasti.
On se hyvä, että virkavalta saa hoitaa vielä oikeitakin tehtäviä, eikä kaikkia miehiä ole komennettu tänne kyttäämään, kirjoittaako joku että keeneri.
Meri-Rastilassa asuvana tiedän sen että 5 ulkomaalaista saa kiinni suhteellisen helposti täällä :P Sitä ovatko kyseiset tyypit sitten oikeita on eri asia. Jo tyttäreni tapaus osoitti, että kun hän antoi poliisille ylimalkaiset tuntomerkit raiskarista, niin ei kestänyt kuin muutaman minuutin, niin oli esittää suurin piirtein tapaukseen sopiva näytille ;D
Quote from: ananaskaarme on 09.07.2012, 12:38:03Opetelkoot uimaan avoimien rajojen ja multikultin säpinässä, kuten demarien Ajatusten Vantaanjoki muutama vuosi sitten neuvoi.
Oliko se tämä Kiewin yliopistossa nuorena kaksi (2) vuotta tuntemattoman tahon rahoittamana "kieltä opiskellut "
Kilju-Kimmo"? Minulle jäi muistikuva että tämä Lipposen itkettämä akka, tämä Siuntion kunnallis-ohjus, ent. sairaanhoitaja
Alhon Arja olisi näin sanonut?
Quote from: Sunt Lacrimae on 09.07.2012, 15:59:59
Drive-by on rikasta suurkaupunkikulttuuria (mm. sellaisissa kansainvälisesti tunnetuissa metropoleissa kuten New York ja Los Angeles) jonka tuominen tänne rikastaa selkeästi impivaaralaista suomalaista rikoskulttuuria! :flowerhat:
I-ha-naa! Kuin elokuvissa. Kun kamerat on sammutettu, "kuolleet" nousevat ylös ja ketsuppi pyyhitään lattialta.
tai sitten ei.
Quote from: Axel Cardan on 09.07.2012, 16:37:48
Poliisi on kuitenkin saanut epältyjä kiinni yllättävän nopeasti.
On se hyvä, että virkavalta saa hoitaa vielä oikeitakin tehtäviä, eikä kaikkia miehiä ole komennettu tänne kyttäämään, kirjoittaako joku että keeneri.
ATARI-seuranta toimi. Eivät kai ne muuten olisi noin nopeasti olleet tekopaikalla.
QuoteVirolaismiestä ammuttiin autosta - kielimuuri hidastaa tutkimuksia
Tiistai 10.7.2012 klo 10.49
Itä-Helsingissä ammuttu leikattiin - ei hengenvaaraa
Miestä ammuttiin liikkuvasta autosta Helsingissä
Poliisi kertoo kuulustelleensa intensiivisesti viittä pidätettyä miestä, joiden epäillään olevan osallisia maanantaiyönä tapahtuneeseen ampumatapaukseen. Vuonna 1987 syntynyttä virolaismiestä ammuttiin liikkuvasta autosta, ja hänet jätettiin tielle makaamaan.
- Olemme jutun syrjässä kiinni, mutta tässä on monta haaraa, joiden jäsentämisessä menee vielä aikaa. Emme vielä ole saaneet selvitettyä sitä, mitä illan aikana tapahtui.
Kuulusteluja on poliisin mukaan hidastuttanut myös kielimuuri. Viiden pidätetyn joukossa on suomalaisten lisäksi useita eri kansalaisuuksia.
- Tapauksen selvittämisessä on ollut logistisia hidasteita, koska tulkkien saaminen on ottanut aikaa. Pidätettyjen henkilöllisyydet ovat poliisin tiedossa, Lehmus sanoo.
Komisario ei kommentoi tutkinnallisista syistä sitä, mistä pidätetyt ovat kotoisin tai minkä ikäisiä he ovat. Ammutun virolaismiehen kohdalla ei osata vielä sanoa, asuiko hän pysyvästi Suomessa.
...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071015823103_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071015823103_uu.shtml)
Lentäähän ne linnutkin.
QuoteVirolaismiestä ammuttiin autosta - kielimuuri hidastaa tutkimuksia
Tiistai 10.7.2012 klo 10.49
Itä-Helsingissä ammuttu leikattiin - ei hengenvaaraa
Miestä ammuttiin liikkuvasta autosta Helsingissä
Poliisi kertoo kuulustelleensa intensiivisesti viittä pidätettyä miestä, joiden epäillään olevan osallisia maanantaiyönä tapahtuneeseen ampumatapaukseen. Vuonna 1987 syntynyttä virolaismiestä ammuttiin liikkuvasta autosta, ja hänet jätettiin tielle makaamaan.
- Olemme jutun syrjässä kiinni, mutta tässä on monta haaraa, joiden jäsentämisessä menee vielä aikaa. Emme vielä ole saaneet selvitettyä sitä, mitä illan aikana tapahtui.
Kuulusteluja on poliisin mukaan hidastuttanut myös kielimuuri. Viiden pidätetyn joukossa on suomalaisten lisäksi useita eri kansalaisuuksia.
- Tapauksen selvittämisessä on ollut logistisia hidasteita, koska tulkkien saaminen on ottanut aikaa. Pidätettyjen henkilöllisyydet ovat poliisin tiedossa, Lehmus sanoo.
Komisario ei kommentoi tutkinnallisista syistä sitä, mistä pidätetyt ovat kotoisin tai minkä ikäisiä he ovat. Ammutun virolaismiehen kohdalla ei osata vielä sanoa, asuiko hän pysyvästi Suomessa.
...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071015823103_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071015823103_uu.shtml)
Ihmetyttää suuresti tuo kielimuuri kuulusteluissa. Avopuolisoni puhuu venäjää äidinkielenään, hän voi kyllä lähteä tulkkaamaan pientä korvausta vastaan! Miten on edes mahdollista, että venäjän- ja/tai vironkielisiä on muka niin vaikea saada tulkkaamaan? Käsittääkseni molempia kieliä puhutaan suomen ja ruotsin jälkeen eniten.
Vaan nythän mä sen hokasin.. eikai tässä vaan ole varsinaiset
tm asialla?
Quote from: Sunt Lacrimae on 09.07.2012, 15:59:59
Drive-by on rikasta suurkaupunkikulttuuria (mm. sellaisissa kansainvälisesti tunnetuissa metropoleissa kuten New York ja Los Angeles) jonka tuominen tänne rikastaa selkeästi impivaaralaista suomalaista rikoskulttuuria! :flowerhat:
http://www.hs.fi/kotimaa/Miten+rikollisista+p%C3%A4%C3%A4st%C3%A4%C3%A4n/a1305581283990 (http://www.hs.fi/kotimaa/Miten+rikollisista+p%C3%A4%C3%A4st%C3%A4%C3%A4n/a1305581283990)
Nykissä rikollisuus vaan on kovasti vähenemään päin, kun siellä rikollisuuteen
puututaan eikä sitä
suvaita.
Quote from: PahaSilmä on 10.07.2012, 13:25:12
Quote from: Sunt Lacrimae on 09.07.2012, 15:59:59
Drive-by on rikasta suurkaupunkikulttuuria (mm. sellaisissa kansainvälisesti tunnetuissa metropoleissa kuten New York ja Los Angeles) jonka tuominen tänne rikastaa selkeästi impivaaralaista suomalaista rikoskulttuuria! :flowerhat:
http://www.hs.fi/kotimaa/Miten+rikollisista+p%C3%A4%C3%A4st%C3%A4%C3%A4n/a1305581283990 (http://www.hs.fi/kotimaa/Miten+rikollisista+p%C3%A4%C3%A4st%C3%A4%C3%A4n/a1305581283990)
Nykissä rikollisuus vaan on kovasti vähenemään päin, kun siellä rikollisuuteen puututaan eikä sitä suvaita.
Siellä on kyllästytty rikollisuuteen eikä kriminaaliksi ryhtyminen ole enää coolia missään. Nuorisoa ei kiinnosta pohjasakan ura, joten rikolliset vähenevät luonnollisen poistuman kautta.
Jep jep. Iltapäivälehdet taas innostui.
Poliisi: Itä-Helsingissä ammuttua virolaismiestä ei ammuttu liikkuvasta autosta (http://www.hs.fi/kotimaa/Poliisi+It%C3%A4-Helsingiss%C3%A4+ammuttua+virolaismiest%C3%A4+ei+ammuttu+liikkuvasta+autosta/a1305582164739)
Näin Huusko taikoi siitäkin maahanmuuttajaan kohdistuneen rikoksen. Ei tekijöillä väliä.
Kyllä poliisi kertoi (http://www.poliisi.fi/poliisi/helsinki/home.nsf/pfbd/626A5F390F018757C2257A3800598989?opendocument) tekijöiden ulkomaalaisuustaustan (ei kansalaisuuksia), joten hieman hysteeriseltä vaikuttaa Uuden Suomen linja sensuroida tekijöiden ulkomaalaisuus.
Quote from: sikanauta on 11.07.2012, 20:09:34
Näin Huusko taikoi siitäkin maahanmuuttajaan kohdistuneen rikoksen. Ei tekijöillä väliä.
Huusko myös taikoi ampumisen tapahtuneen liikkuvasta autosta (näinhän ei lopulta poliisin mukaan ollut) ja keksi uuden kadunnimen, jota ei kartasta löydy. Helsingissä ei ole Pomeranssitietä, vaikka Pomeranssikuja löytyykin.
QuoteKolme virolaismiestä vangittu Vuosaaren tapauksesta
Vangittuja miehiä epäillään tapon yrityksestä. Alun perin poliisi tutki tapausta murhan yrityksenä.
...
YLE (http://yle.fi/uutiset/kolme_virolaismiesta_vangittu_vuosaaren_tapauksesta/6215901)
Quote from: Iloveallpeople on 12.07.2012, 12:08:40
Kyllä poliisi kertoi (http://www.poliisi.fi/poliisi/helsinki/home.nsf/pfbd/626A5F390F018757C2257A3800598989?opendocument) tekijöiden ulkomaalaisuustaustan (ei kansalaisuuksia), joten hieman hysteeriseltä vaikuttaa Uuden Suomen linja sensuroida tekijöiden ulkomaalaisuus.
Mun osalta Uusi Suomi jää pois bookmarkeista. He yrittävät syöttää paskaa, mutta minä en mene lähellekään.
Uudelle Suomelle uusi hieno ja lehden linjaa autistisen tarkasti kuvaava mainosslogani:
Tiedä vähemmän.
Quote from: PMH on 09.07.2012, 16:27:31
Venttaas vaan kun-han fattaltta loppuvat rahat, sit lähtee....
Nimimerkki "HelvetinkauasHelsingistä.fi"
Tämä on nimenomaan se, mikä tulee väistämättä tapahtumaan. Tällaiseen sosiaaliturvan tasoon ei ole kauan varaa. Se on aivan selvä asia.
Siitä puhutaan ihmeen vähän. Suomi on Euroalueen 2.nopeiten velkaantuva maa, jolla on koko ajan alijäämäisemmäksi nouseva vaihtotase ja jatkuvasti pienenevä maksajien joukko.
http://tarinoitataloudesta.blogspot.fi/2012/04/suomi-velkaantunut-2000-luvulla.html
60.000 teollisuuden työpaikkaa on hävinnyt. Näin ennusteli Keith Silverang Technopoliksesta vuonna 2009.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288337011262.html
Samaan aikaan sosiaalikulut ja eläkekustannukset vain nousevat. Kuka tämän maksaa? Miksi kukaan ei kysy tätä täysin ilmeistä kysymystä johtavilta poliitkoiltamme?
Se taivaallinen totuus tietenkin sanoo että talouskasvu hoitaa.
QuoteHelsingin Vuosaaren ampumistapauksessa uusi vangitseminen
Helsingin käräjäoikeus vangitsi maanantaina ulkomaalaisen miehen Vuosaaren ampumistapauksessa, jossa nuorehko virolaismies haavoittui.
...
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/07/1581598/helsingin-vuosaaren-ampumistapauksessa-uusi-vangitseminen)
QuoteMTV3: Vuosaaren ampuja: "Ase laukesi vahingossa"
Helsingin käräjäoikeus aloitti tänään Vuosaaren ampumatapauksen käsittelyn. Syyttäjä vaatii rangaistusta tapon yrityksestä, mutta epäilty sanoo aseen lauenneen vahingossa.
Miestä epäillään vuonna 1987 syntyneen virolaismiehen ampumisesta autosta viime heinäkuussa. Käräjäoikeudessa mies myönsi olleensa paikalla, mutta kertoi pitäneensä asetta sylissään. Ase oli lauennut hänen mukaansa vahingossa, kun uhri tarttui siihen.
Tapon yritykseen liittyy runsaasti muutakin rikollisuutta, muun muassa huumausainerikoksia.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/158844-mtv3-vuosaaren-ampuja-%E2%80%9Dase-laukesi-vahingossa%E2%80%9D (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/158844-mtv3-vuosaaren-ampuja-%E2%80%9Dase-laukesi-vahingossa%E2%80%9D)
Mikähän mahtaa olla Viron huoltosuhde? Ei sen puoleen, nämä veijarit eivät poissaolollaan huoltosuhdetta paljon heikennä.
Quote from: detonator on 13.07.2012, 00:45:38
Samaan aikaan sosiaalikulut ja eläkekustannukset vain nousevat. Kuka tämän maksaa? Miksi kukaan ei kysy tätä täysin ilmeistä kysymystä johtavilta poliitkoiltamme?
Kyllähän sitä kysellään, mutta vastaamiseen ei ole paineita, kun äänestäjien tulevaisuushorisontti on seuraava kesäloma. Ei poliitikkojen tällöin tarvitse tehdä asialle mitään. Tästä on selkeä todiste: vuonna 2008 valtion velka oli noin 60 mrd e, nyt se on 90 mrd e ja parin vuoden päästä yli 100 mrd e. Valtio on maksanut menojaan velalla, koska äänestäjät eivät välitä velasta, mutta säästöistä ja veronkorotuksista kyllä. Demokratiaa siis parhaimmillaan.
Itse olen valistunut, joten reagoin eli säästän. Tiedän, että itse kyllä voisin vetää vyöni hyvinkin tiukalle, elin monta vuotta minimaalisella toimeentulolla opiskeluaikanani ja se on ihan ok, mutta lapseni luovat paineen säilyttää elintasoni, sillä en voi luottaa heidän saavan koulutusta ja jos suinkin voin vaikuttaa, niin haluan kasvattaa heidät muualla kuin etnohelvetissä.