Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Pohjoismaat => Topic started by: akez on 07.07.2012, 12:47:54

Title: 2012-07-06 Tanska: Ministeri somaleille - luopukaa matkalaukkuasenteesta!
Post by: akez on 07.07.2012, 12:47:54
QuoteMinisterin muistutus somaleille

Keskittykää Tanskaan integroitumiseen, sanoo integraatioministeri Karen Hækkerup (Socialdemokraterne), joka haluaa tarjota merkittäville somaleille opintostipendejä USA:han.

Jyllands-Posten 6.7.2012 juttu tanskaksi (http://jyllands-posten.dk/politik/article4773102.ece)

(http://www.jyllands-posten.dk/pictures/NICA_Billede__free_/article4773103.ece/ALTERNATES/h/ok+h%C3%A6kkerup%0A++++++++++++)
Mohamed Ali Osman on ensimmäinen näyttelijäkouluun otettu somali ja on siksi sosiaaliministerin mukaan positiivinen esikuva.


Suuren osan Tanskassa asuvista 17.000 somalista on tehtävä asenteenmuutos.

Tätä mieltä on sosiaali- ja integraatioministeri Karen Hækkerup, joka toivoo loppua ns. matkalaukkuasenteelle, jonka johdosta somalit eivät keskity täysimääräisesti tulemaan osaksi Tanskaa, koska he toivovat palaavansa takaisin Somaliaan. Hänen vetoomuksensa somaleille kuuluu:

"Laittakaa matkalaukut kaappeihin ja sanokaa: "Nyt aion juurtua tänne". Jos ei halua hyväksyä, että tulevaisuus on täällä, on selvää, että se vaikeuttaa integraatiota".

Hän aikoo solmia USA:n suurlähettilään Laurie S. Fultonin kanssa myöhemmin tänä vuonna vaihtosopimuksen. Ryhmä nuoria merkittäviä Tanskan somaleja valitaan stipendiaateiksi Minnesotan osavaltioon, jossa somaleiden integroimisessa on menestytty - erityisesti perustamalla kauppoja. Nuoret tulevat opiskelemaan amerikkalaisia integrointimenetelmiä, joita ei hoida julkinen sektori, vaan kirkot, yhdistykset ja kansalaisjärjestöt ym. Ja USA:sta tulee Tanskaan somaleja opiskelemaan tanskalaista mallia. 

Karen Hækkerupin esitys on linjassa 10 tanskalais-somalialaisen yhdistyksen konferenssin johtopäätösten kanssa.

"Nuorten integroitumiselle on todellinen este, että vanhemmat jatkuvasti puhuvat palaamisesta Somaliaan", sanovat yhdistykset.

Kaikki eivät ole samaa mieltä

Kuitenkin somalien yhdistyselämä on kirjavaa ja kaikki eivät ole samaa mieltä.

"Olemme iloisia, että voimme olla täällä, mutta joku päivä palaamme takaisin Somaliaan Tanskaa kiittäen. Tarvitsemme tätä unelmaa. Olemme heikoin ryhmä Tanskassa", sanoo Najma Ahmed Mohamoud, Somalilasten ja -isovanhempien yhdistyksen puheenjohtaja Aarhusista.

Tanskan kansanpuolue (Dansk Folkeparti) turvautuu matkalaukkuasenteeseen aktiivisesti.

"Haluamme mielellämme auttaa heitä elämään unelmansa, että he voivat palata kotiinsa Somaliaan tai mahdollisesti johonkin lähialueen somalimiljööseen, esimerkiksi Keniassa", sanoo integraatiopuhemies Martin Henriksen.

EDIT korjattu otsikon päivämäärä
Title: Vs: 2012-07-06 Tanska: Ministeri somaleille - luopukaa matkalaukkuasenteesta!
Post by: Marjapussi on 07.07.2012, 13:07:38
Quote from: akez on 07.07.2012, 12:47:54
Quote
Tätä mieltä on sosiaali- ja integraatioministeri Karen Hækkerup, joka toivoo loppua ns. matkalaukkuasenteelle, jonka johdosta somalit eivät keskity täysimääräisesti tulemaan osaksi Tanskaa, koska he toivovat palaavansa takaisin Somaliaan. Hänen vetoomuksensa somaleille kuuluu.

Kyllä somalien unelma tulee täyttää ja lähettää takaisin afrikansarveen, kun noin pyytävät. Eikä somalien integroituminen ole tainnut Minnesotassakaan mennä aivan putkeen.
Title: Vs: 2012-07-06 Tanska: Ministeri somaleille - luopukaa matkalaukkuasenteesta!
Post by: Toni R Jyväskylästä on 07.07.2012, 14:16:44
Jos Suomi lakkauttaisi tai edes pienentäisi somaleiden diskorahoja nämä muuttaisivat Ruotsiin, eivät takaisin somaliaan, ei ne osaa elää ilman taikaseinää.
Title: Vs: 2012-07-06 Tanska: Ministeri somaleille - luopukaa matkalaukkuasenteesta!
Post by: Faidros. on 07.07.2012, 14:21:14
Quote from: Nousuhumala on 07.07.2012, 13:03:45
Uskoakseni somaleiden palaaminen kotimaahansa nauttii laajaa kannatusta Suomessa. Mutta eivät he lähde, koska taikaseinä.

QuoteOlemme heikoin ryhmä Tanskassa", sanoo Najma Ahmed Mohamoud, Somalilasten ja -isovanhempien yhdistyksen puheenjohtaja Aarhusista.

Kaksi kysymystä. Miksi näin, ja onko Tanskassa mustalaisia?

Somalit ovat heikoin ryhmä kaikkialla muualla paitsi Somaliassa, koska siellä ei ole muuta ryhmää.
Tanskassa on mustalaisia.
Title: Vs: 2012-07-06 Tanska: Ministeri somaleille - luopukaa matkalaukkuasenteesta!
Post by: Nauris on 07.07.2012, 15:08:24
Vähän erikoista tuossa ministerin ajattelussa on lähettää somalit Yhdysvaltoihin opiskelemaan, koska siinä helposti käy niin, että nämä somalit jäävät sille tielle ja löytävät Minnesotasta (http://hommaforum.org/index.php/topic,3493.0.html) puolison.

Mielestäni on hienoa, jos somalit haluavat palata rakentamaan Somaliaa. Pikemminkin paluumuuttoon liittyviä ongelmia ja kustannuksia tulisi helpottaa, koska rauhantiellä oleva uusi Somalia tarvitsee varsinkin koulutettuja somaleita.

Tuosta matkalaukkuasenteesta tuli ensiksi mieleen somalien nomaditausta (http://discovermagazine.com/2008/dec/27-three-diseases-we-can-blame-on-our-ancient-ancestors), jonka takia varmaan monet somalit tykkää olla liikkeessä ja reissata maailmalla, joka välttämättä ei ole hyvä asia Somalian kannalta, että varsinkin lahjakkaat somalit ovat lähteneet ulkomaille.

Nyt kuitenkin tilanne on toinen ja hyvin monet koulutetut ja varakkaat somalit ovat uutisten mukaan palaamassa Somaliaan.

(http://sabahionline.com/shared/images/2012/07/02/somalia-independence-day.jpg)

Lähde (http://sabahionline.com/en_GB/articles/hoa/articles/features/2012/07/02/feature-01)

Hammers Replace Bullets as Mogadishu Rebuilds (http://www.voanews.com/content/hammers-replace-bullets-as-mogadishu-builds/1364421.html)
Zanzibar refugees return from Somalia (http://www.news24.com/Africa/News/Zanzibar-refugees-return-from-Somalia-20120706)
Peace and relaxation return to Lido and al-Jazira beaches (http://sabahionline.com/en_GB/articles/hoa/articles/features/2012/07/05/feature-01)
Mogadishu Is Losing 'most Dangerous City' Label (http://www.officialwire.com/news/mogadishu-is-losing-most-dangerous-city-label/)
Somali opens Mogadishu's first dry cleaners in decades (http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-18357660)

Turkish Airlines (http://www.turkishairlines.com/en-int/mogadishu/city-guide/flights-tickets-online-booking)
Title: Vs: 2012-07-06 Tanska: Ministeri somaleille - luopukaa matkalaukkuasenteesta!
Post by: Toni R Jyväskylästä on 07.07.2012, 15:14:47
Nauris olet oikeassa, mielestäni sompuille pitäisi maksaa vaikka kolmen vuoden sossuetuuksien kokoinen summa jos lähtevät maasta rakentamaan omaansa, onhan se halvempaa kuin maksaa elinikäinen sossutuki niille ja niiden pennuille.
Title: Vs: 2012-07-06 Tanska: Ministeri somaleille - luopukaa matkalaukkuasenteesta!
Post by: Siili on 07.07.2012, 15:15:51
"Matkalaukkuasenne" tarkoittaisi, että somaleilla olisi joitain pitkän aikavälin tavoitteita tai suunnitelmia.   Eiköhän asenne ole ennemminkin "carpe diem", jossa eletään päivä kerrallaan ja katsotaan, mitä päivä tuo tullessaan.  Moinen elämäntyyli onnistuu paljon paremmin taikaseinien Pohjolassa kuin Somaliassa.
Title: Vs: 2012-07-06 Tanska: Ministeri somaleille - luopukaa matkalaukkuasenteesta!
Post by: Lemmy on 07.07.2012, 15:35:09
Quote from: Nauris on 07.07.2012, 15:08:24
Vähän erikoista tuossa ministerin ajattelussa on lähettää somalit Yhdysvaltoihin opiskelemaan, koska siinä helposti käy niin, että nämä somalit jäävät sille tielle ja löytävät Minnesotasta (http://hommaforum.org/index.php/topic,3493.0.html) puolison.

Lottovoitto syntyä Somaliksi Tanskaan.
Title: Vs: 2012-07-06 Tanska: Ministeri somaleille - luopukaa matkalaukkuasenteesta!
Post by: Saturoitunut on 07.07.2012, 16:01:12
Eli porukka otetaan sisään pakolaisina (eli väliaikaisesti) avoimin ovin, ja sitte ku haluaisivat lähteä takaisin kotiin, ni himosuvaitsevaiset laittaa oven lukkoon, ulisee "älä meeeeee!" ja asettuvat pötkölleen kiitoradalle. E-eikö linnut lennäkään rajojen yli?!
Title: Vs: 2012-07-06 Tanska: Ministeri somaleille - luopukaa matkalaukkuasenteesta!
Post by: matkamasentaja on 07.07.2012, 17:10:37
Toivottavasti luopuvat matkalaukuistaan sitten kun ovat kotona Somaliassa.
Ja palauttavat KELA Platinum korttinsa heti HKI-vantaalla lähtöselvityksessä.
Title: Vs: 2012-07-06 Tanska: Ministeri somaleille - luopukaa matkalaukkuasenteesta!
Post by: akez on 07.07.2012, 18:19:13
Quote from: Marjapussi on 07.07.2012, 13:07:38
Quote from: akez on 07.07.2012, 12:47:54
Quote
Tätä mieltä on sosiaali- ja integraatioministeri Karen Hækkerup, joka toivoo loppua ns. matkalaukkuasenteelle, jonka johdosta somalit eivät keskity täysimääräisesti tulemaan osaksi Tanskaa, koska he toivovat palaavansa takaisin Somaliaan. Hänen vetoomuksensa somaleille kuuluu.

Kyllä somalien unelma tulee täyttää ja lähettää takaisin afrikansarveen, kun noin pyytävät. Eikä somalien integroituminen ole tainnut Minnesotassakaan mennä aivan putkeen.

Joo. Taisi tuo Minnesota olla yksi näistä mokumyyteistä. Taannoin tuosta oli täällä juttua, eikä tuo tosiaankaan miltään menestystarinalta vaikuttanut.

Sitä vaan ihmettelen, jos somalit kaipaavat takaisin kotiin, niin miksi sitten jaellaan stipendejä jenkkeihin. Parempi kohde olisi ilmeisesti vaikka Somalimaa. Pari menestystarinaa ja loputkin ehkä lähtisivät takaisin kotiin integroitumaan. Lisäksi Tanska voisi kulut napata kehitysapubudjetista.

EDIT typo
Title: Vs: 2012-07-06 Tanska: Ministeri somaleille - luopukaa matkalaukkuasenteesta!
Post by: G-C on 07.07.2012, 22:34:02
"mielestäni sompuille pitäisi maksaa vaikka kolmen vuoden sossuetuuksien kokoinen summa jos lähtevät maasta rakentamaan omaansa" ...Arvaas miten tossa kävis...3kk ja ne olis takas eri nimel hakees taas sen rahnana jne.
Title: Vs: 2012-07-06 Tanska: Ministeri somaleille - luopukaa matkalaukkuasenteesta!
Post by: DuPont on 08.07.2012, 04:45:23
Somalit tulivat Suomeen alunperin pakolaisina, joten ehkei niitä matkalaukkuja pitäisi heittää pois? Toki käytännössä tuo somalidiaspora on ihan elintasosiirtolaisuutta. Porukka tekee liikaa lapsia.
Title: Vs: 2012-07-06 Tanska: Ministeri somaleille - luopukaa matkalaukkuasenteesta!
Post by: Kafir Sikakoira on 08.07.2012, 10:22:15
Quote from: Marko M on 07.07.2012, 18:48:53
Jos somaliaan saataisiin 5000 pankkiautomaattia niin kaikki somalipakoloiset palaisivat kotiin
Ei ole ihan noin yksinkertaista, koska "Afrikassakin pärjäisi, mutta Euroopassa saa ilmaisen asunnon ja auton." Pankkiautomaattien lisäksi pitäisi olla asunnot, autot ja diskot ja ei-muslimeita naisia joita voi panna.
Title: Vs: 2012-07-06 Tanska: Ministeri somaleille - luopukaa matkalaukkuasenteesta!
Post by: akez on 08.07.2012, 11:05:49
Quote from: Puhdas sielu on 08.07.2012, 08:20:13
Quote from: DuPont on 08.07.2012, 04:45:23
Somalit tulivat Suomeen alunperin pakolaisina, joten ehkei niitä matkalaukkuja pitäisi heittää pois? Toki käytännössä tuo somalidiaspora on ihan elintasosiirtolaisuutta. Porukka tekee liikaa lapsia.

Nämä ensimmäiset somalipakolaiset olivat diktaattori Barren kannattajia, jotka opiskelivat sotatieteitä Neuvostoliitossa eivätkä voineet palata takaisin Somaliaan, koska Barre kukistui. Että sellaisia "pakolaisia"! Ammattisotilaita.

A. Leitzingerin kirjassa Mansikkamaan vartijat - Muistelmia ulkomaalaishallinnosta eri vuosikymmeniltä kerrotaan somalien maahantulosta seuraavasti.

QuoteSomalit

Monet somalit opiskelivat Moskovassa, mutta eivät viihtyneet siellä, vaan hakeutuivat länteen - joulukuussa 1971 Suomi joutui lennättämään kotimaahansa kaksi Ruotsista käännytettyä somalia, koska Suomi oli sallinut heidän kauttakulkunsa. Tämän jälkeen Ulkomaalaistoimisto ryhtyi hylkäämään aiempaa herkemmin Neuvostoliitossa opiskelevien ulkomaalaisten viisumihakemuksia.

Myös Suomen kehitysyhteistyöprojekteilla näyttäisi olevan yhteys myöhempään muuttoliikkeeseen. Ensimmäinen somalin vuoden 1987 lopulla jättämä turvapaikkahakemus hylättiin maaliskuussa 1988. Samoin kävi kesällä 1988 toiselle somalihakijalle. Eräs somaleista onnistui kuitenkin kolmannella Suomen-matkallaan syyskuussa 1989 jättäytymään maahan kuuden toverinsa kanssa, vaikka päätökset pysyivät yhä kielteisinä.
(...)

Joukkomuutto nostattaa paniikkia

Somalien joukkomuutto Suomeen junalla Moskovasta alkoi toukokuussa 1990 ja heinäkuussa rajan ylitti vilkkaimmillaan 50 somalia päivässä. Vuoden loppuun mennessä 1441 somalia oli hakenut Suomesta turvapaikkaa. Georg Ots -laiva toi helmikuun ensimmäisenä sunnuntaina 1991 kerralla 147 somalia ja ulkomaalaisvaltuutettu riensi satamaan estämään heidän käännytyksensä, mutta tämän jälkeen muutto Suomeen tyrehtyi ja somalit suunnistivat matkansa muihin Pohjoismaihin. Vaikka vuosien 1990-1991 somaleista vain 20 sai turvapaikan, kielteisiä päätöksiä ei voitu panna täytäntöön, joten kaikki saattoivat jäädä Suomeen.

Georg Otsin tapaus kuumensi viranomaisten tunteita

Hannu Siljamäki kertoo:
- Ulkomaalaisvaltuutetun toiminta oli tässä ja useammassa muussa yhteydessä hyvin härskiä. Mietimme jopa hänen saattamistaan virkavirheen perusteella syytteeseen ...
(...)

Somalien kuten muidenkin kaukaisemmista maista turvapaikkaa hakevien ihmisten paradoksi on, että jos he olisivat köyhempiä, heillä tuskin olisi paljon menetettävää vallanvaihdoksissa ja sisällissodissa, eikä heillä tosiaan riittäisi rahaa paeta Eurooppaan asti. ...

Somalien joukkomuutto tulistutti ylimmän valtiojohdon. Presidentti Koivisto kiinnitti huomiota 119 somalin tuloon junalla 26.11.1990 ja viranomaisten kyvyttömyyteen käännyttää heidät: "Huipputapaus oli se, kun suomalaisella bussilla tuli Leningradista somaleja ja rajalla vain todettiin, että jaaha, pakolaisia, selvä on, Lahteen menossa. Ei otettu edes nimiä ylös." Koivisto vaati 29.11.1990 hallitusta toteamaan Neuvostoliiton turvalliseksi maaksi somaleille ja sai ajatukselle sisäministerin tuen, mutta pääministeri Harri Holkeri vastusti ehdotusta. Sen sijaan ryhdyttiin kiireisesti uudistamaan ulkomaalaislakia. Koivisto kantoi huolta kantaväestön reaktioista: "Pelkäsin, että jyrkästi kasvanut pakolaisvirta aiheuttaisi nopeassa tahdissa muukalaisvihan."

Koivisto totesi 230 somalin tulleen junalla 30.12.1990. Hänen mielestään oli kestämätöntä, ettei viranomaisilla olisi keinoja puuttua hallitsemattomaan maahanmuuttoon. Koivisto ennusti, että "syntyy oma intressiryhmänsä niistä, jotka elävät pakolaisten siivellä." Seuraavana päivänä Ilta-Sanomien haastattelussa Koivisto moitti ylenmääräistä pakolaisystävällisyyttä: "Minua rasittaa, että on joku eliitti, joka kertoo mitä mieltä kansan pitäisi olla..., että pitäisi jotenkin madella muiden ihmisten edessä." Johtaja Heikki Taskinen:
- Neuvostoliiton aikaan rajavalvonta oli ollut äärimmäisen tiukkaa, mutta valtion hajotessa päästivät venäläiset rajavalvojat noin tuhat somalia rajan yli Suomeen. Tallinnasta somaleita tuli suuri määrä Suomeen Georg Ots -laivalla. Tällaisesta ei ollut kokemusta ennestään, joten hallitustasolla jouduttiin pähkäilemään oikeiden ratkaisujen perään. Päätös oli, että nämä somalit saivat jäädä Suomeen ja heille annettiin oleskeluluvat humanitaarisin perustein.
(...)

Somaleilla oli väärennetyt Soumi-nimisen maan "Muahantuloluvat", jotka ulkomaalaispoliisi nimesi "savolaisviisumeiksi". Somalien laittoman joukkomuuton järjestämistä on syytetty Venäjän järjestäytynyttä rikollisuutta ja siihen kytköksissä olleita viranomaisia ... Neuvostoviranomaiset sallivat somalien kauttakulun, vaikka tiesivätkin heidän suuntaavan Suomeen, mutta reitin käyttö tyrehtyi uudelleen tiukentuneisiin tarkastuksiin. ...

Lähde: Antero Leitzinger (toim.), Mansikkamaan vartijat - Muistelmia ulkomaalaishallinnosta eri vuosikymmeniltä, 2010.

... että sellaisia pakolaisia.
Title: Vs: 2012-07-06 Tanska: Ministeri somaleille - luopukaa matkalaukkuasenteesta!
Post by: Blanc73 on 09.07.2012, 13:41:19
Quote"Olemme iloisia, että voimme olla täällä, mutta joku päivä palaamme takaisin Somaliaan Tanskaa kiittäen. Tarvitsemme tätä unelmaa. Olemme heikoin ryhmä Tanskassa", sanoo Najma Ahmed Mohamoud, Somalilasten ja -isovanhempien yhdistyksen puheenjohtaja Aarhusista.
Boldatun kohdan luin ensin nopeasti ja huolimattomasti  "olemme loisia". Toisella ja kolmannella kertaa tulin samaan tulokseen....


QuoteMinnesotan osavaltioon, jossa somaleiden integroimisessa on menestytty
Vieläkö tuota urbaania legendaa levitetään faktana pohjoismaisten vasemmistohyysäreitten taholta? Uskomatonta.
Title: Vs: 2012-07-06 Tanska: Ministeri somaleille - luopukaa matkalaukkuasenteesta!
Post by: Tommi Korhonen on 09.07.2012, 14:00:49
Minusta on hyvä asia että somalit saattavat vielä ajatella oikeasti palaavansa pakolaisina kotimaahansa. Tämä on ensimmäinen kerta kun kuulen että ovat oikeasti harkitsemassa sitä tuota kautta. Tanskan somalit lienevät osin eri sakkia kuin meillä olevat, vähintään Venäjältä tulleiden osuus, mutta ehkä muutenkin.
Title: Vs: 2012-07-06 Tanska: Ministeri somaleille - luopukaa matkalaukkuasenteesta!
Post by: ElenaDaylights on 09.07.2012, 14:16:20
Rasistinen tanskalaismininisteri olisi Suomessa entinen ministeri nykyisessä,korrektin konsensuksen suomettuneessa tasavallassa. Herra paratkoon, jos sanoja löytyisi persujen leiristä niin vaatimusten ja savustustekniikoiden kirjo täyttäisi vähintään puolisen vuotta jokaisen median palstamillimetrit.
Koska kyseessä on juuttidemari, antakaamme hänelle anteeksi tämä pöllö lausahdus.

QuoteOlemme iloisia, että voimme olla täällä, mutta joku päivä palaamme takaisin Somaliaan Tanskaa kiittäen. Tarvitsemme tätä unelmaa. Olemme heikoin ryhmä Tanskassa", sanoo Najma Ahmed Mohamoud, Somalilasten ja -isovanhempien yhdistyksen puheenjohtaja Aarhusista.
.

Toki tarvitsette unelmaa, mutta se tuskin tarkoittaa sitä että tulette tuhansien kilometrien päähän suurena populaationa odottelemaan ja notkumaan ihmeen tapahtumista jossain määräämättömässä ajassa.
- Savimajat eivät muutu korkeamman tason infraksi pelkällä unelmoinnilla. Jotain tarttis tehdä.
- Elintaso ei somaliassa nouse pelkällä unelmoinnilla. Jotain tarttis tehdä.
- Sosiaali- ja terveyspalvelut eivät nouse pelkällä unelmoinnilla. Jotain tarttis tehdä.
- Anarkia ei lopu pelkällä unelmoinnilla. Jotain tarttis tehdä.
- Yleensäkään olosuhteet ei muutu pelkällä unelmoinnilla. Jotain tarttis tehdä.

Se on hyvä pitää unelmia yllä ja kylvää korulauseita kun mitään tarvetta ei muuhun ole.