http://www.urheilulehti.fi/lisaa-lajeja/yleisurheilu/suomen-rasistien-urheiluliitto-kehitysapu-afrikasta-ei-kelpaa
Quote
Urheilulehden Jari Kupila on samaa mieltä Juha Väätäisen kanssa siitä, että suomalaisen urheilun pitäisi ottaa laajamittaista kehitysapua Afrikasta.
Jari, ex-euroopanmestari ja kansanedustaja Juha Väätäinen väitti että Suomen Urheiluliitto pahimmillaan jopa vaikeuttaa afrikkalaisjuoksijoiden kansalaisuushakemuksia. Sano nyt jotakin tästä asiasta?
Tuskin niitä hakemuksia kukaan aktiivisesti vaikeuttaa, mutta minuakin kyllä kummastuttaa se, miten vaikeaa meille on ottaa kehitysapua vastaan niistä yleisurheilumaista, joissa homma osataan. Erityisesti kestävyysjuoksuissa olisi todella hyvä, jos saataisiin laajamittaista yhteistyötä aikaan Kenian tai Etiopian kanssa. Tässä asiassa olen Väätäisen kanssa samoilla linjoilla.
Mistä homma kiikastaa?
Kävin itse talvella Keniassa ja sen reissun seurauksena esimerkiksi nuorten esteiden maailmanmestari, äskettäin 2.10:n hujakoille karmeassa kelissä maratonin juossut Ron Rutto, tiedusteli mahdollisuutta tulla suomalaiseksi. Kun kysyin asiaa SUL:sta, oli vastaus se, että Suomen kansalaisuuslait tekevät hommasta vuosien prosessin. Ronin ura olisi jo ohi siinä vaiheessa, kun passi olisi valmis.
QuoteJoskus kauan sitten Suomen yleisurheilu oli muutoshakuinen, kansainvälisiä vaikutteita etsivä ja ennakkoluuloton yhteisö. Nyt siitä on tullut omia etujaan protektionistisesti siilipuolustava umpioitunut porukka. Ei ihme, että tulostaso laskee.
Tämä voisi olla maahanmuuton positiivisia puolia, mutta pilalle menee rasistisen suhtautumisen takia. Yleisurheilun EM-kilpailut näyttivät Suomen tason. Se on surkea. Siinä missä ruotsalaiset ja norjalaiset maahanmuuttajataustaiset kantoivat mitaleita kotiin, Suomi sai yhden nihkeän keihäsmitalin ja sekin johtuen Lontoon olympiakisojen läheisyydestä ja surkeasta tulostasosta.
Urheilumitalit tuontiurheilijoilla tuskin ovat mitään kestäviä argumentteja maahanmuutosta puhuttaessa. Yhteistyö kenialaisten ja etiopialaisten urheilijoiden ja valmentajien kanssa sen sijaa voisi jossain määrin sitä ollakin, jos sillä tuotaisiin Suomeen täältä puuttuvaa tietotaitoa. Tietysti jos ei näe kilpaurheilussa mitään itseisarvoa, niin asia voi olla toisin.
En kannata mitään tuontiurheilijoita. Itse asiassa itseäni vituttaa jo nyt esimerkiksi se, että Suomen jalkapallomaajoukkueen pelaajista puolet on jotain ulkomaalaisia.
Quote from: John on 06.07.2012, 16:32:23
En kannata mitään tuontiurheilijoita. Itse asiassa itseäni vituttaa jo nyt esimerkiksi se, että Suomen jalkapallomaajoukkueen pelaajista puolet on jotain ulkomaalaisia.
Minusta taas se on hyvä idea, paikka länsimaahan pitää
ansaita. Suomi voisi ja Suomen pitäisikin jatkossa ottaa maahan ulkomaalaisista kyvykkäimpiä: oli se sitten urheilu/tiede tai taide.
Quote from: randomi7 on 06.07.2012, 16:34:44
Quote from: John on 06.07.2012, 16:32:23
En kannata mitään tuontiurheilijoita. Itse asiassa itseäni vituttaa jo nyt esimerkiksi se, että Suomen jalkapallomaajoukkueen pelaajista puolet on jotain ulkomaalaisia.
Minusta taas se on hyvä idea, paikka länsimaahan pitää ansaita. Suomi voisi ja Suomen pitäisikin jatkossa ottaa maahan ulkomaalaisista kyvykkäimpiä: oli se sitten urheilu/tiede tai taide.
Mitä hyötyä suomalaiselle yhteiskunnalle on siitä, että otamme tänne jotain urheilijoita, jotka sitten loppuen lopuksi eivät edes tule pärjäämään? Huippu-urheilun tukemista valtion varoista pitäisi muutenkin vähentää.
Quote from: FadeAway on 06.07.2012, 16:16:27
Tämä voisi olla maahanmuuton positiivisia puolia, mutta pilalle menee rasistisen suhtautumisen takia.
Tästä voi olla montaa mieltä, mutta itse en ainakaan tykkää tällaisesta laillisesta dopingista, jossa haalitaan hyviä juoksijoita rahalla edustamaan länsimaita. Lähtökohtaisesti Suomea edustavan pitää olla Suomessa syntynyt tai täällä suurimman osa ajastaan elänyt. Jos Suomi ei urheilussa omin ja maassa jo asuvien ulkomaalaisten avulla menesty, niin sitten ei menesty.
Ajat ovat muutenkin muuttuneet, että varsinkin MM ja Olympiakisoissa on Suomen enää hyvin vaikeaa saada mitalisijoja, koska Afrikan maat lähettävät kasvavassa määrin osaltaan biologisista syistä hyviä juoksijoita kisoihin. Eikä mielestäni vastaus tähän haasteeseen ole lähteä haalimaan näistä maista hyviä juoksijoita rahalla vaan täytyy hyväksyä, että Suomi ei enää muutamaa mitalia enempää saa vaan jakajia on nykyään enemmän.
En minä täysin vastusta, jos yksi tai muutama itäafrikkalainen tulee Suomelle mitaleita haalimaan, mutta toisaalta tämän henkilön menestys ei ainakaan minua erityisesti liikuta ja se tulee aina olemaan tilastoissa ja historian kirjoissa selvä juttu, että esim. Lontoon kisoissa Suomelle mitalin tuonut aikuisena Suomeen muuttanut etiopialaisyntyinen Ahmed Rastafa ei ole samalla tavalla suomalainen kuin Suomessa syntynyt ja koulut käynyt.
Siitä voi olla montaa mieltä onko tässä kyse rasismista, mutta mielestäni Juha Väätäinen voi tunkea päänsä sinne minne aurinko ei paista ja hankkia Kenian kansalaisuuden. Sama pätee mielestäni Rovaniemen palloseuraan eli parempi olisi siirtää kyseinen joukkue Afrikkaan, koska ROPS pelaajista pitäisi mielestäni huomattavan osan olla saamelaisia. :)
Mitä tulee sitten kansalaisuuden nopeaan saamiseen, niin kaikkien ulkomaalaisten pitää se saada samoin vaatimuksin eli ei hyvälle juoksijalle pidä kansalaisuutta alkaa helposti myöntämään vaan hänen täytyy osata mm. puhua suomea kun suomalainen toimittaja kysyy miltä tuntuu, koska muutoin tähän kymykseen urheilija vastaisi i feel good. Mokuttajalla varmaan tässä tilanteessa tulisi stondis kun Suomea edustava ei osaa suomea.
Why Black Athletes Dominate Sports and Why We're Afraid To Talk About It. (http://hommaforum.org/index.php/topic,7665.150.html)
Monikulttuuria Kalevan kisoissa (http://hommaforum.org/index.php/topic,10854.msg169677.html#msg169677)
Yleisurheilun EM (http://hommaforum.org/index.php/topic,34889.msg467779.html#msg467779)
Pohjoisen pellet (http://hommaforum.org/index.php/topic,45140.msg617472.html#msg617472)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Eduard_H%C3%A4m%C3%A4l%C3%A4inen
http://fi.wikipedia.org/wiki/Wilson_Kirwa
Halutaan mennä siis siihen suuntaan, että jatkossa maat kilpailevat siitä kenellä on nopeimmin juokseva neekeri lemmikkinä... Kuulostaa ihan vuosisadan takaisilta sirkushuveilta.
Quote from: randomi7 on 06.07.2012, 16:34:44
Quote from: John on 06.07.2012, 16:32:23
En kannata mitään tuontiurheilijoita. Itse asiassa itseäni vituttaa jo nyt esimerkiksi se, että Suomen jalkapallomaajoukkueen pelaajista puolet on jotain ulkomaalaisia.
Minusta taas se on hyvä idea, paikka länsimaahan pitää ansaita. Suomi voisi ja Suomen pitäisikin jatkossa ottaa maahan ulkomaalaisista kyvykkäimpiä: oli se sitten urheilu/tiede tai taide.
Oletko ajatellut, miten tuontiurheilijan, vaikkapa nandi-heimon miehen, kestävyysjuoksijan, loppuelämä sujuu Suomessa, kun ura on ohi? Urheilijalla kilpaura saattaa olla yhtä lyhyt kuin hyökkäyssodan joukkueenjohtajan elämä.
Yleisurheilumitaleilla on arvoa, mutta hankittakoon niitä se määrä, mihin itse kykenemme.
Kourallinen juoksijoita ei ole ongelma, kunhan niitä ei tule sillä verukkeella tuhansittain.
Quote from: M on 06.07.2012, 17:02:40
Quote from: randomi7 on 06.07.2012, 16:34:44
Quote from: John on 06.07.2012, 16:32:23
En kannata mitään tuontiurheilijoita. Itse asiassa itseäni vituttaa jo nyt esimerkiksi se, että Suomen jalkapallomaajoukkueen pelaajista puolet on jotain ulkomaalaisia.
Minusta taas se on hyvä idea, paikka länsimaahan pitää ansaita. Suomi voisi ja Suomen pitäisikin jatkossa ottaa maahan ulkomaalaisista kyvykkäimpiä: oli se sitten urheilu/tiede tai taide.
Oletko ajatellut, miten tuontiurheilijan, vaikkapa nandi-heimon miehen, kestävyysjuoksijan, loppuelämä sujuu Suomessa, kun ura on ohi? Urheilijalla kilpaura saattaa olla yhtä lyhyt kuin hyökkäyssodan joukkueenjohtajan elämä.
Yleisurheilumitaleilla on arvoa, mutta hankittakoon niitä se määrä, mihin itse kykenemme.
Entä miten käy suomalaisen huippu-urheilijan jonka ura loppuu, käykö kuten Myllälän Mikalla, se jäänee nähtäväksi ;)
Suomeen tulee jokatapauksessa ulkomailta aina afrikkaa myöten sakkia, muun muuassa yliopistoihin opiskelemaan, miksei saman tien houkutella urheilijalupauksiakin.
Ihmiset sopeutuu paremmin kun heillä on joko tarkoitus olla täällä: oli se sitten urheilu/opiskelu/työpaikka ym. pakolaisilla ei ole mitään tarkoitusta olla täällä: he vain ovat täällä, eivätkä osaa mitään: siksi he myös usein syrjäytyvät ja tuottavat ongelmia. Siksipä suomeen rahdatut urheilulupaukset tuskin mitään ongelmaryhmää muodostaa.
Sinällään toki asia yhtentekevä minulle rahdataanko tänne kyvykkäitä ihmisiä vai ei, mutta tuo :
QuoteKävin itse talvella Keniassa ja sen reissun seurauksena esimerkiksi nuorten esteiden maailmanmestari, äskettäin 2.10:n hujakoille karmeassa kelissä maratonin juossut Ron Rutto, tiedusteli mahdollisuutta tulla suomalaiseksi. Kun kysyin asiaa SUL:sta, oli vastaus se, että Suomen kansalaisuuslait tekevät hommasta vuosien prosessin. Ronin ura olisi jo ohi siinä vaiheessa, kun passi olisi valmis.
vaikuttaisi aika hyvältä sijoitukselta.
En minä muutenkaan tykkää siitä, että kansalaisuuden kaltaisen peruuttamattoman voimapaperin kanssa ruvettaisiin leikkimään ja pelailemaan epätasa-arvoista peliä sen vuoksi, että meitä urheilua seuraavia istutettaisiin entistä enemmän mainoksia katselemassa.
Arvostan kansalaisuuttani ja passiani. Kummankin ale- tai ilmaisjakelu on huono juttu, jos ei mahdollista tulevaa urheilumenestystä parempaa perustetta ei ole esittää.
Quote from: randomi7 on 06.07.2012, 17:10:44
vaikuttaisi aika hyvältä sijoitukselta.
Voisi luulla monen muunkin maan tehneen saman tarjouksen, joten voidaan tulevaisuudessa nähdä kyseinen kaveri edustamassa miljoonan dollarin tarjouksella öljyrikasta arabimaata uudella nimellä Muhammed Rutto.
Urheilujätti Bahrain (http://www.halla-aho.com/scripta/urheilujatti_bahrain.html)
Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin (http://hommaforum.org/index.php/topic,72558.0.html)
Miksi urheilija romahtaa uran jälkeen? (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/miksi-urheilija-romahtaa-uran-jalkeen/2012/02/1500330)
Evans Rutto (http://www.iaaf.org/statistics/toplists/inout=o/age=n/season=2012/sex=M/all=n/legal=A/disc=MAR/detail.html)
Quote from: M on 06.07.2012, 17:15:39
En minä muutenkaan tykkää siitä, että kansalaisuuden kaltaisen peruuttamattoman voimapaperin kanssa ruvettaisiin leikkimään ja pelailemaan epätasa-arvoista peliä sen vuoksi, että meitä urheilua seuraavia istutettaisiin entistä enemmän mainoksia katselemassa.
Arvostan kansalaisuuttani ja passiani. Kummankin ale- tai ilmaisjakelu on huono juttu, jos ei mahdollista tulevaa urheilumenestystä parempaa perustetta ei ole esittää.
Kun näitä puupäitä täällä on johdoaa, eikä homma vaikta muuttuvan,,,
Quote from: randomi7 on 06.07.2012, 17:10:44
Quote from: M on 06.07.2012, 17:02:40
Quote from: randomi7 on 06.07.2012, 16:34:44
Quote from: John on 06.07.2012, 16:32:23
En kannata mitään tuontiurheilijoita. Itse asiassa itseäni vituttaa jo nyt esimerkiksi se, että Suomen jalkapallomaajoukkueen pelaajista puolet on jotain ulkomaalaisia.
Minusta taas se on hyvä idea, paikka länsimaahan pitää ansaita. Suomi voisi ja Suomen pitäisikin jatkossa ottaa maahan ulkomaalaisista kyvykkäimpiä: oli se sitten urheilu/tiede tai taide.
Oletko ajatellut, miten tuontiurheilijan, vaikkapa nandi-heimon miehen, kestävyysjuoksijan, loppuelämä sujuu Suomessa, kun ura on ohi? Urheilijalla kilpaura saattaa olla yhtä lyhyt kuin hyökkäyssodan joukkueenjohtajan elämä.
Yleisurheilumitaleilla on arvoa, mutta hankittakoon niitä se määrä, mihin itse kykenemme.
Entä miten käy suomalaisen huippu-urheilijan jonka ura loppuu, käykö kuten Myllälän Mikalla, se jäänee nähtäväksi ;)
Minulla on hieman sellainen kutina, että urheiljat pärjäävät kohtuullisen hyvin uransa jälkeen. Urheilumenestys vaatii
yleensä pitkäjänteisyyttä ja ahkeraa puurtamista, ja tällaiset ominaisuudet auttavat myös ammattitaidon hankkimisessa uran jälkeen. Myllylät ja Nykäset ovat nähdäkseni poikkeuksia. Edellisen uran loppu oli traumaattinen ja jälkimmäinen oli luonnonlahjakkuus, joka nousi pinnalle hyvin varhain.
Qatarin lähes kaikki urheilijat ovat import-tavaraa. En sitten tiedä keiden pitäisi noihin tuontiurheilijoihin samaistua? Onko Suomalainen urheilu sitten voimissaan kun mitaleilla on kolme entistä Kenialaista?
Suomen nettomaahanmuutto on ollut viime vuosina noin +15000/vuosi.
Ei tässä tilanteessa vaikkapa 15 urheilijaa hirveän suuri "ongelma" ole. enemmin suomalaisten suhtautuminen maahanmuuttajiin saattaisi parantua, kun he jännittävät näiden uus-suomalaisten puolesta urheilukilpailuissa.
QuoteSuomen jalkapallomaajoukkueen pelaajista puolet on jotain ulkomaalaisia.
EM 2016-projektiin Suomella on paljon lupaavia pelaajia: (Koottu eri maajoukkueissa pelanneista jalkapalloilijoista. Lähde: Palloliitto)
Hyökkäys: Dalla Valle, Teemu Pukki (Njazi Kuqi , Alexei Eremenko jr., Sadik , Fisnik Gerxhaliu, Simon Skrabb, Youness Rahimi, Vahid Hambo, Karim Jouini)
Keskikenttä: Perparim Hetemaj, Tim Sparv, Roman Eremenko, Alexander Ring ( Denis Abdulahi, Solomon Duah, Matej Hradecky, Richard Jensen, Fredrik Lassas, Ibrahim Köse, Onuray Köse, Valmir Seferi, Jesper Brechtel, Sergei Korsunov, Schüller, M. Hetemaj)
Puolustus: Moisander, Loorents Hertsi, Carl Jenkinson, Raitala (Lum Rexhepi, Felipe Aspegren, Daniel O´Shaughnessy, Jens Portin, Elliot Galibert )
Maalivahdit: Hradecky, Fredrikson (Dániel Kollár, Frédéric Gotte)
Quote from: Alkuasukas on 06.07.2012, 17:20:28
Qatarin lähes kaikki urheilijat ovat import-tavaraa. En sitten tiedä keiden pitäisi noihin tuontiurheilijoihin samaistua? Onko Suomalainen urheilu sitten voimissaan kun mitaleilla on kolme entistä Kenialaista?
Katsotaanhan hevosurheilua ja vinttikoirakilpailujakin.
Tilanne, jossa vaikka 10 000 finaalissa kaikki juoksijat on Keniasta tai Etiopiasta, mutta liput selässä vaihtelee on yksinkertaisesti täysin epäkiinnostava.
Toki se on ymmärrettävää sekä juoksijoiden että vastaanottaneiden maiden kannalta. Keniassa ja Etiopiassa on niin kova taso, että isoihin kisoihin ei pääse läheskään kaikki ko. maiden huiput. Lisäksi tietysti raha houkuttelee.
Oma mielenkiinto yleisurheilua kohtaan on jo täysin hiipunut, että sikäli on aivan sama kuka siellä juoksee minkäkin lipun alla.
Quote from: Dilat Laraht on 06.07.2012, 17:34:13
Quote from: Alkuasukas on 06.07.2012, 17:20:28
Qatarin lähes kaikki urheilijat ovat import-tavaraa. En sitten tiedä keiden pitäisi noihin tuontiurheilijoihin samaistua? Onko Suomalainen urheilu sitten voimissaan kun mitaleilla on kolme entistä Kenialaista?
Katsotaanhan hevosurheilua ja vinttikoirakilpailujakin.
Vinttikoiramaajoukkuekisoja? Noita lajeja katsotaan koska niistä lyödään vetoa ja/tai treenarit kisaavat keskenään. Analogia jäi epäselväksi.
Quote from: FadeAway on 06.07.2012, 17:33:25
Suomen nettomaahanmuutto on ollut viime vuosina noin +15000/vuosi.
Ei tässä tilanteessa vaikkapa 15 urheilijaa hirveän suuri "ongelma" ole. enemmin suomalaisten suhtautuminen maahanmuuttajiin saattaisi parantua, kun he jännittävät näiden uus-suomalaisten puolesta urheilukilpailuissa.
Onko nyt sitten mitenkään toivottavaa manipuloida suomalaisten suhtautumista maahanmuuttajiin sirkushuveilla... Ei tuo ole mikään syy ostaa urheilijoita ulkomailta.
Quote from: FadeAway on 06.07.2012, 17:33:25
Ei tässä tilanteessa vaikkapa 15 urheilijaa hirveän suuri "ongelma" ole.
Voihan se olla kustannus, jos eivät erityisen paljon mitaleita tuo kansainvälisistä kisoista. Se, että nämä urheilijat todennäköisesti menestyvät varsinkin SM-kisoissa, niin en näe siinä erityisen paljon järkeä, että parilla sekunnilla nopeammin juoksut gebreselassie vie suomalaissyntyiseltä Jormalta mitalin vain sen takia, että Juha Väätäinen kävi houkuttelemassa Hailen Suomeen ja hankki kielitaidottomalle Hailelle löysennetyin kriteerein Suomen kansalaisuuden.
Quote
enemmin suomalaisten suhtautuminen maahanmuuttajiin saattaisi parantua, kun he jännittävät näiden uus-suomalaisten puolesta urheilukilpailuissa.
Voihan siinä noinkin käydä, mutta toisaalta se voi viedä mieleenkiinnon osalta pois, jos varsinkaan menestystä ei tule.
Quote
EM 2016-projektiin Suomella on paljon lupaavia pelaajia:
Lupaavia voivat olla, mutta totuus taitaa olla se, että Suomen on epätodennäköistä voittaa mitaleita suuria jalkapallomaita vastaan edes huuhkajan avulla, joten tällaiset rahaa syövät EM 2016-pelleprojektit ovat pitkälti turhia.
Jalkapallojätti Ranska (http://maanmuuttajat.blogspot.fi/2006/07/jalkapallojtti-ranska.html)
The least Multicultural team wins the EuroCup (http://www.forumbiodiversity.com/showthread.php?t=34871)
Puhutaanko tässä nyt kansallisista, ehkä jopa geneettisistä erityispiirteistä?
Kyllä on melko pelleilyä jos urheilemalla saisit kansalaisuuden, ihan sama jos siirrytään samantien arvonta linjalle.
Mitä hyötyä urheilijoista on? Jos heidän mitalinsa ovat puhdasta kultaa, niin ehkä kullan määrä voi maassamme hyvässä lykyssä lisääntyä. Monet palkinnot ovat kuitenkin erilaisia lasitaideteoksia ja häkkyröitä. En jaksa ymmärtää miten urheilu voi olla niin tärkeää, että on pakko voittaa hinnalla millä hyvänsä. Toki siinä jotkut tienaavat hyvinkin, mutta me tavalliset ihmiset emme lopulta hyödy urheilusta pätkääkään. Jos urheilijat pitää hankkia ulkomailta, niin urheilukilpailut pitää järjestää urheiluseurojen kesken.
Quote from: Alkuasukas on 06.07.2012, 17:36:39
Vinttikoiramaajoukkuekisoja? Noita lajeja katsotaan koska niistä lyödään vetoa ja/tai treenarit kisaavat keskenään. Analogia jäi epäselväksi.
Ihmisurheilukin voisi kehittyä sirkukseksi ja showpainiksi ja fanitukseksi vähän samaan malliin.
Quote from: Dilat Laraht on 06.07.2012, 17:54:31
Quote from: Alkuasukas on 06.07.2012, 17:36:39
Vinttikoiramaajoukkuekisoja? Noita lajeja katsotaan koska niistä lyödään vetoa ja/tai treenarit kisaavat keskenään. Analogia jäi epäselväksi.
Ihmisurheilukin voisi kehittyä sirkukseksi ja showpainiksi ja fanitukseksi vähän samaan malliin.
Joo, silloin vaan kisataan yksilöinä tai maksajan nimissä. Maajoukkueista on silloin turha puhua.
Quote from: Taffu on 06.07.2012, 17:01:50
Halutaan mennä siis siihen suuntaan, että jatkossa maat kilpailevat siitä kenellä on nopeimmin juokseva neekeri lemmikkinä... Kuulostaa ihan vuosisadan takaisilta sirkushuveilta.
Miksi tyytyä neekeriin? Annetaan gepardille Suomen kansalaisuus ja omakotitalotontti Korkeasaaresta.
Quote from: Teaparty on 06.07.2012, 18:11:55
Quote from: Taffu on 06.07.2012, 17:01:50
Halutaan mennä siis siihen suuntaan, että jatkossa maat kilpailevat siitä kenellä on nopeimmin juokseva neekeri lemmikkinä... Kuulostaa ihan vuosisadan takaisilta sirkushuveilta.
Miksi tyytyä neekeriin? Annetaan gepardille Suomen kansalaisuus ja omakotitalotontti Korkeasaaresta.
Joo hyvä idea, jos kerta Ruotsi on sukupuolineutraali maa niin Suomi voisi ruveta lajineutraali maaksi, pakko kelvata olympialaisiin edustamaan muuten vedetään RASISMIKORTTI!
Quote from: FadeAway on 06.07.2012, 17:33:25
QuoteSuomen jalkapallomaajoukkueen pelaajista puolet on jotain ulkomaalaisia.
EM 2016-projektiin Suomella on paljon lupaavia pelaajia: (Koottu eri maajoukkueissa pelanneista jalkapalloilijoista. Lähde: Palloliitto)
Hyökkäys: Dalla Valle, Teemu Pukki (Njazi Kuqi , Alexei Eremenko jr., Sadik , Fisnik Gerxhaliu, Simon Skrabb, Youness Rahimi, Vahid Hambo, Karim Jouini)
Keskikenttä: Perparim Hetemaj, Tim Sparv, Roman Eremenko, Alexander Ring ( Denis Abdulahi, Solomon Duah, Matej Hradecky, Richard Jensen, Fredrik Lassas, Ibrahim Köse, Onuray Köse, Valmir Seferi, Jesper Brechtel, Sergei Korsunov, Schüller, M. Hetemaj)
Puolustus: Moisander, Loorents Hertsi, Carl Jenkinson, Raitala (Lum Rexhepi, Felipe Aspegren, Daniel O´Shaughnessy, Jens Portin, Elliot Galibert )
Maalivahdit: Hradecky, Fredrikson (Dániel Kollár, Frédéric Gotte)
kätevästi olit sitten poiminut kaikki ulkomaalaiselta kuulostavat nimet listaan, mukaanlukien suomenruotsalaiset jätkät. Varmaan turha mainitakaan, että kaikki ylläolevat ovat Suomen kansalaisia, eivät "jotain ulkomaalaisia". Eikä kukaan tietääkseni ole futiksen takia Suomeen tullut. Valtaosa ylläolevista on itseasiassa ihan syntyperäisiä suomalaisia.
Taitaa Carl Jenkinson olla ainoa kuka ei ole suomessa ikänään asunut, ei perkeles puhu suomea vaan ruotsia sekä englantia, ja valinneepa Huuhkajatkin ihan vaan sen takia kun ei Englannin maajoukkueeseen yhtä helposti mahdu.
Itse aiheeseen, niin en todellakaan kannata urheilijoiden shoppailua ulkomailta, ja mielestäni on vain hyvä ettei kansallisuutta myönnetä jonkin lyhyen, mahdollisesti , menestyksellisen urheilu-uran vuoksi. Oppia toki kannattaa maailmalta hakea.
Quote from: Ulkopuolinen on 06.07.2012, 18:16:15
Vähän sama kuin koitettaisiin ostaa sopiva kulttuuri, historia tai elämäntapa huitsunkuuselasta sen sijaan että kehitettäisiin ja suojeltaisiin omaa.
Naurettava ajatuskin, wait... what?
Koululiikunnan ja urheiluseurojen nuorisotoiminnan voi lopettaa turhana. Afrikasta saa ostettua valmiita juoksijoita.
Kestää parikymmentä vuotta ennenkuin suomalainen juoksija alkaa juosta hyviä aikoja (matkaan suhteutettuna). Afrikkalaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta.
Huomasin tässä juuri, että Juha Väätäinen on perussuomalaisten kansanedustaja, jonka näkemyksiä voi hänen kotisivultaan (http://www.juhavaatainen.info/urheilu/suomalaisen-kestavyysurheilun-mahdollisuudet) lukea.
Erkki Havansi: MM-FUTIS JA MAAHANMUUTTAJA-FUTIS (http://erkkihavansi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/2010/06/11/mm-futis-ja-maahanmuuttaja-futis#comment-498)
Roturealistitoimittaja Tommi Roimela:
QuoteVaikka kestävyysjuoksun ylivalta ei korvaa vuosisatojen vääryyksiä millään tavalla, on silti hyvä asia, että edes jollakin saralla afrikkalaiset ovat polkeneet valkoisen rodun maan rakoon.
Lähde: ihmisryhmat v1.0.htm (vaihda pääte) (http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=7665.0;attach=14019)
Ei tänne mitään tuonti neekereitä tarvita urheilunkaan osalta. Kyllä siinä varmaan etiopilaiselta tuontijuoksijalta kyynel silmäkulmaan vierähtää, kun Siniristi taivaalle kohoaa.
Seuratasolla tämän jotenkin ymmärtää. Mutta, maajoukkueen ei.
Quote from: Nauris on 06.07.2012, 19:19:56
Roturealistitoimittaja Tommi Roimela:
QuoteVaikka kestävyysjuoksun ylivalta ei korvaa vuosisatojen vääryyksiä millään tavalla, on silti hyvä asia, että edes jollakin saralla afrikkalaiset ovat polkeneet valkoisen rodun maan rakoon.
Lähde: ihmisryhmat v1.0.htm (vaihda pääte) (http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=7665.0;attach=14019)
Heh, niinhän se on että Afrikkalaiset voivat olla parempia joissain asioissa mutta eivät ikinä huonompia. Ja rotuja ei ole paitsi jos niiden avulla ovidaan sanoa että valkoiset ovat huonompia.
Eiköhän viime EM-kisoissakin ollut riittävästi afrikkalaisia. Heitä ei tulisi enään päästää kisoihin vaikka joku olisi eurooppalaisen passin antanutkin. Näistä tuonti juoksijoista ei olisi muuta kuin haittaa ja miksei käytetä Mogadishu Avenuen ehtymätöntä luonnonvaraa? Poistetaan näiltä tukirakenteilta Kela-Gold ja aletaan joukolla hurraamaan Mohamedeja.
Minusta kyllä on mennyt ja menee maku koko urheilusta (dopingin lisäksi) sillä, että tarkoituksella maahan hankitaan jo valmis huippu jostain muusta maasta.
Ymmärrän ja hyväksyn sensijaan esim. Suomen osalta mm. tapaukset Wilson Kirwa (tuli Suomeen ilman että oli valmiiksi mikään huippu-urheilija), Frantz Kruger (avioliitto suomalaisen kanssa) tai Eduard Hämäläinen (suomalaiset sukujuuret).
En käsitä, miksi kansallinen urheilumenestys on niin tärkeää, että sen saavuttamiseksi tehdään melkein mitä tahansa, kuten uhrataan sille urheilijoiden parhaat vuodet, tehdään sitä loukkaantumisen uhalla, käytetään vaarallisia aineita, tai tuodaan urheilijoita toiselta puolen maailmaa kuin jotain näyttelyeläimiä tuloksia tuottamaan ja Suomi-kuvaa kirkastamaan. Pitäisi unohtaa sellainen ulkokultaisen maineen tavoittelu ja pinnallinen patriotismi. Suomen ei tarvitse voittaa ja menestyä kaikessa hinnalla millä hyvänsä. Jos suomalaiset eivät sellaisenaan pärjää, niin sitten eivät - ei siitä tarvitse tehdä ongelmaa, johon pitää hakea ratkaisua kissojen ja koirien kanssa ympäri maailmaa. Suomalaiset tekevät parhaansa ja menestyvät ihan niin hyvin kuin pystyvät, ja voivat reilun kilpailun jälkeen myöntää ilolla, jos joku muu oli parempi. On ihan oikein olla oma itsensä, vaikka se tarkoittaisi, että ollaan muita hitaampia. Tärkeintähän urheilussa on ajanvietto yhteisen harrastuksen parissa, hyvä yhteishenki ja reilu kilpailu, eikä se, että saa oman lipun salkoon mahdollisimman usein. Alas pinnallinen patriotismi ja lipunpalvonta!
en jassa lukee lirpaketta, varmaan jo mainittukki...minuu sylettää se, et joku saa lajissa x SM-tittelin, vaik ei oo edes suomen kansalainen...vähän sama ku menisin johkuu kiripatin atollille potkiin palloo ja olisin maan eka kansallisensarjan voittaja...
Quote from: G-C on 06.07.2012, 19:59:32
en jassa lukee lirpaketta, varmaan jo mainittukki...minuu sylettää se, et joku saa lajissa x SM-tittelin, vaik ei oo edes suomen kansalainen...vähän sama ku menisin johkuu kiripatin atollille potkiin palloo ja olisin maan eka kansallisensarjan voittaja...
Tämähän riippuu ihan siitä onko ns. avoimet vai suljetut kisat. Jos taas joukkue-urheilua meinaat, niin tervetuloa pois sieltä 1970-luvulta. :roll:
Quote from: no future on 06.07.2012, 20:09:12
Quote from: G-C on 06.07.2012, 19:59:32
en jassa lukee lirpaketta, varmaan jo mainittukki...minuu sylettää se, et joku saa lajissa x SM-tittelin, vaik ei oo edes suomen kansalainen...vähän sama ku menisin johkuu kiripatin atollille potkiin palloo ja olisin maan eka kansallisensarjan voittaja...
Tämähän riippuu ihan siitä onko ns. avoimet vai suljetut kisat. Jos taas joukkue-urheilua meinaat, niin tervetuloa pois sieltä 1970-luvulta. :roll:
Mä olen kolme kertaa vetänyt puntilla siihen pisteeseen saakka, että eteenpäin ei pääse kuin horkalla ja mielenkiinto jäänyt siihen.
Mielestäni pitäisi rehdisti tehdä eri kilpailulajit naturaaleille ja douppaajille.
Quote from: Paul Ruth on 06.07.2012, 20:13:53
Quote from: no future on 06.07.2012, 20:09:12
Quote from: G-C on 06.07.2012, 19:59:32
en jassa lukee lirpaketta, varmaan jo mainittukki...minuu sylettää se, et joku saa lajissa x SM-tittelin, vaik ei oo edes suomen kansalainen...vähän sama ku menisin johkuu kiripatin atollille potkiin palloo ja olisin maan eka kansallisensarjan voittaja...
Tämähän riippuu ihan siitä onko ns. avoimet vai suljetut kisat. Jos taas joukkue-urheilua meinaat, niin tervetuloa pois sieltä 1970-luvulta. :roll:
Mä olen kolme kertaa vetänyt puntilla siihen pisteeseen saakka, että eteenpäin ei pääse kuin horkalla ja mielenkiinto jäänyt siihen.
Mielestäni pitäisi rehdisti tehdä eri kilpailulajit naturaaleille ja douppaajille.
Ei ihan liity aiheeseen? Mutta totta tuokin.
En oikein tajua miksi urheilujaksi tuleminenkaan olisi joku syy saada kansalaisuus. Maahanmuuttopolitiikan eräs tarkoitushan nimenomaan kehitysmaista on auttaa ihmisiä jotka joutuvat oikeasti vainotuiksi henkilöinä vaikkapa poliittisen näkemyksensä tai muun vastaavan takia. Pidän vähän eettisesti arveluttavana että tähän asiaan tuotaisiin urheilujoukkueen kasaamisen ulottuvuuksia, koska eräs lähtökohtahan on tarjota turvapaikka siksi aikaa kun tilanne rauhoittuu ja antaa esim. koulutusta jolla rakentaa elämäänsä siellä kotimaassaan kun tilanne rauhoittuu. En tiedä sitten onko näin koskaan todella menetelty, mutta sehän käsittääkseni on ideana.
Quote from: randomi7 on 06.07.2012, 17:10:44
Entä miten käy suomalaisen huippu-urheilijan jonka ura loppuu, käykö kuten Myllälän Mikalla, se jäänee nähtäväksi ;)
Ai, minä luulin, että Myllylä oli huippuhuijari, ei huippu-urheilija.
Vakavasti puhuen: En jaksanut olla hämmästelemättä kun eilen Yle Puheella oli jo urheilu-uransa lopettaneen Mika Myllylän vanha haastattelu, jossa tuo entinen varajeesus jutteli aivan kuin puhdas urheilija siitä, miten hänen kaltaisillaan vanhoilla huippu-"urheilijoilla" olisi paljon annettavaa nuorille urheilijoille ja kertoili millaisin harjoittelumetodein hän oli päässyt huipulle. Ei puhettakaan siitä vilunkipelipuolesta. Olisi edes osannut hävetä, mutta ei tainnut koskaan osata. Ja toimittaja oli ihan kympillä mukana tuon "kansallissankarin" jutuissa.
Tässä on siis kyse Lewis Korirista, joka oli ykkösmatkallaan (10 000 m) viime vuonna maailmantilastossa sijalla 51 eli ei nyt aivan siellä huipulla. Tosin vielä nuori ja kehityskelpoinen juoksija. Hän on kilpaillut Suomessa useita vuosia ja voittanut pari vuotta sitten useita SM-titteleitä ennen sääntömuutosta, joka rajoitti ulkomaalaisten osanotto-oikeutta. Tänä vuonna hän on taas SM-kisoissa edustuskelpoinen ja voittikin jo kaksi maastojuoksun SM-kultaa.
Oma valmennettava on useita kertoja ollut samoissa kisoissa mukana ja kuulemani sekä kokemani mukaan Korir on ihmisenä OK. Tällä ei silti ole mitään tekemistä sen kanssa, että hänellä kuuluisi olla mitään asiaa SM-kisoihin; yksilölajeissa osanotto-oikeus tulisi rajata Suomen kansalaisiin. Jos Korir joskus saa kansalaisuuden, tervetuloa. Toivottavasti hän tässä tapauksessa haluaa olla aidosti suomalainen ja sopeutua suomalaisuuteen. Jos kansalaisuuden hakemisen – saamisesta nyt puhumattakaan – painavin syy on edustusoikeus urheilukisoissa, niin pysyköön poissa.
Ennakkotapauksia on olemassa samalta alalta ja samasta maasta. Ketjussakin mainittu http://fi.wikipedia.org/wiki/Wilson_Kirwa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Wilson_Kirwa) on käsittääkseni sopeutunut erinomaisesti ja kirjoittanut mm. afrikkalaisiin tarinoihin perustuvan satukirjan (lapset tykkäsivät!). Toisaalta urheilu-uransa jälkeen Suomeen muuttanut kaksinkertainen 800 metrin maailmanmestari http://fi.wikipedia.org/wiki/Billy_Konchellah (http://fi.wikipedia.org/wiki/Billy_Konchellah) on istunut linnassa aika törkeistä teoista.
Ostamalla ei menestystä saada. Luuleeko joku, että Suomesta löytyisi sellaisia rahoja, että niillä voisi kilpailla Qatarin, Bahrainin tai edes Turkin kanssa? Kaikki nämä ovat hankkineet riveihinsä kenialais-etiopialaisia juoksijoita.
Ihan turhia kaikenlaiset urheilukisat, paitsi jääkiekko. Jos suomalaisia ei huvita harjoitella ja yleisurheilla voitokkaasti, niin sitten hävitään. Ei mitään kansalaisuuksia yhtään kenellekään vain siksi että osaa juosta. Tai hypätä. Tai heittää.
Maahantulijaehdokkaat tulisi testata Eläintarhan kentällä. Nopeimmat pikajuoksijat, parhaat kestävyysjuoksijat, kuulantyöntäjät jne. saavat oitis Suomen kansalaisuuden. SUL vahvistaa vuosittain yhteistyössä maahanmuuttoviranomaisten kanssa kansalaisuuden edellyttämät tulosrajat.
Quote from: Maastamuuttaja on 06.07.2012, 21:24:45
Maahantulijaehdokkaat tulisi testata Eläintarhan kentällä. Nopeimmat pikajuoksijat, parhaat kestävyysjuoksijat, kuulantyöntäjät jne. saavat oitis Suomen kansalaisuuden. SUL vahvistaa vuosittain yhteistyössä maahanmuuttoviranomaisten kanssa kansalaisuuden edellyttämät tulosrajat.
Voisiko tuota ideaa vielä kehittää ja ottaa pois kansalaisuus niiltä jotka eivät saavuta tulosrajoja.
Quote from: Ilkka Partanen on 06.07.2012, 21:03:36
En oikein tajua miksi urheilujaksi tuleminenkaan olisi joku syy saada kansalaisuus.
En minäkään täysin tajua, mutta se voi olla hyvä keino saada Suomelle mitaleita. Tässä toiveessa saada huippu-urheilijoille nopeammin kansalaisuus perustuu siihen, että nyt täytyy odottaa viisi vuotta vai paljonko siinä menee jonka aikana urheilijan taidot voivat olla jo heikentyneet ja lisäksi kansalaisuutta odottaessa ei esim. pääse edustamaan Lontoon kisoihin.
Tästä huolimatta nykyiset vaatimukset kansalaisuuden osalta ovat hyviä vaikka tiukennuksia pitäisi reilusti tehdä, joten ei tässä pidä lähteä rasistisesti ulkomaalaisille urheilijoille jakamaan kansalaisuuksia nopeammin kuin muille maahanmuuttajille. Tämä on mielestäni vähimmäiskriteeri ulkomaalaiselle, joka haluaa edustaa Suomea kansainvälisissä kisoissa, joten helpotuksia ei pidä tehdä vaan katseet tulee mieluiten suunnata vaikka Suomessa asuviin somaleihin löytyisikö joukosta Mohammed Farahin tasoinen juoksija.
QuotePidän vähän eettisesti arveluttavana että tähän asiaan tuotaisiin urheilujoukkueen kasaamisen ulottuvuuksia.
Ymmärtääkseni tässä on vain kyse työperäisestä maahanmuutosta, eikä niinkään humanitaarisesta maahanmuutosta vaikka tietysti monelle afrikkalaiselle länsimaihin pääsy on varmaan mukavaa ainakin rahan osalta.
Quote
En tiedä sitten onko näin koskaan todella menetelty, mutta sehän käsittääkseni on ideana.
Muistaakseni nykyään Raaseporin maahanmuuttokoordinaattorina toimiva Börje Mattsson toi tämän esille MOT: Onko Mekkaan mänijöitä ohjelmassa ja totesi käytännössä pakolaisten tulleen jäädäkseen vaikka tuollainen ajatus monilla onkin.
Quote from: Jaska Brown on 06.07.2012, 21:21:29
Toisaalta urheilu-uransa jälkeen Suomeen muuttanut kaksinkertainen 800 metrin maailmanmestari http://fi.wikipedia.org/wiki/Billy_Konchellah (http://fi.wikipedia.org/wiki/Billy_Konchellah) on istunut linnassa aika törkeistä teoista.
Mielenkiintoista en ole koskaan kuullut kyseisestä henkilöstä. Toisaalta eipä nämä urheilut paljoakaan kiinnosta.
Googlella löytyy kaikenlaista tietoa, kuten esim. Billy (http://www.koivistoinen.net/pages/posts/melkein_meidaen_mestaruus661.php) on Bahrainia uudella nimellä edustavan Yusuf Saad Kamel:in isä, Oulussa asuva Satu (http://www.eniro.fi/henkilot/-/SATU+RUOTSALAINEN-KONCHELLAH/) on luultavasti entinen vaimo, uutinen (http://www.coventrytelegraph.net/news/coventry-news/tm_objectid=15057171&method=full&siteid=50002-name_page.html) rikoksista ja Youtubesta (http://www.youtube.com/watch?v=WnuV2-_ue-w#t=07m00s) löytyy ohjelma, jossa Billyä mm. haastatellaan rikoksistaan ja kerrotaan uuden vaimon olevan masai heimosta.
Mitä hyötyä niistä isolla rahalla ostetuista mitaleista siis olisi?
Quote from: Taffu on 06.07.2012, 17:01:50
Halutaan mennä siis siihen suuntaan, että jatkossa maat kilpailevat siitä kenellä on nopeimmin juokseva neekeri lemmikkinä... Kuulostaa ihan vuosisadan takaisilta sirkushuveilta.
Juuri näin. Jos joku mobulu mbele juoksee hlvetin kovaan on se hänen itsensä kunniaksi, ja myös tie rikkauksiin siksi hän on treenannutkin. Lapsellinen voisi lisäksi kuvitella että se on myös kunniksi hänen synnyinmaalleen mutta jonkun Suomen mihin hän on aikuisena muuttanut :o
Ölö ölö meilläpä on nopeampi neekeri kuin Norjalla mutta hitaampi neekeri kuin Ruåtsilla, nyt karjalalippis kyllä pyörii päässä ja suomipaidan kainalot kastuvat, riemun kusetkin varmaan livahtaa niihin XXXXL kokoisiin verkkareihin :facepalm:
Hyvä kysymys. Itse olen huono vastaamaan kun ei urheilu pahemmin kiinnosta. Helsingin EM-kisoista (http://www.hs.fi/urheilu/Helsingin+EM-kisoista+isot+taloudelliset+tappiot/a1305579425011) näin tv:stä vain kun musta ranskalainen aitajuoksija diskattiin, Mo Farah käppäili ja Norjalla taisi olla kaunotar korkeushyppääjänä, mutta muuten en kisoja muutamaa minuuttia pidempää katsonut.
Jospa joku urheilusta enemmän kiinnostunut hommalainen voisi vastata, mikä merkitys on menestyksellä urheilussa. Onhan se tietenkin omasta mielestäni mukavaa nähdä Suomella muutama mitali jokaista väriä, mutta nykyään täytyy myös hyväksyä pienempi mitalien määrä, koska Suomessa ei yleisurheilu enää samalla tavalla kiinnosta ja suurempi määrä valtioita on hamuamassa mitaleita.
Pika analyysi EM-kisasta; lepikkoon meni! (http://www.juhavaatainen.info/blogi)
Lähtisin purkamaan tätä toisesta suunnasta.
Sen sijaan että yleisurheilutoimijat kinuaisivat muutosta kansalaisuuskriteereihin, he voisivat pyrkiä höllentämään yleisurheilun kv-edustussääntöjä.
Vähän sama asia jos EU:sta tulee euroopan yhdysvallat, niin saahan sillä kamalan joukkueen lajiin kuin lajiin, mutta ketä se kiinnostaa? Jes, entisen ranskan alueella asusteleva ex-nigerialainen juoksi satasella 9,66, jiihaa.
Quote from: Ulkopuolinen on 06.07.2012, 18:16:15
Quote from: John on 06.07.2012, 16:32:23
En kannata mitään tuontiurheilijoita. Itse asiassa itseäni vituttaa jo nyt esimerkiksi se, että Suomen jalkapallomaajoukkueen pelaajista puolet on jotain ulkomaalaisia.
Komppaus.
Tuntuu lähinnä pilkanteolta jos joku suomenkieltä osaamaton ikänsä ihan toisessa maanosassa ja kulttuurissa asuva henkilö palkataan tai lahjotaan edustamaan Suomea jossain urheilulajissa.
Vähän sama kuin koitettaisiin ostaa sopiva kulttuuri, historia tai elämäntapa huitsunkuuselasta sen sijaan että kehitettäisiin ja suojeltaisiin omaa.
Jep. Maajoukkue on
maajoukkue, jos halutaan yleisurheilukisat jossa jokainen joukkue koostuu suurella kansainvälisellä rahalla ostetuista ulkomaalaistekijöistä niin perustetaan sitten vaikka seurajoukkuekaavalla ison rahan yleisurheiluliiga. :facepalm:
Kattelin noita Helsingin em-kisojen mitalitaulukkoja, ja ainoat ostetut urheilijat oli kaksi Keniasta Turkkiin vaihtanutta kestävyysjuoksijaa.
Mo Farrah, eli tämä Britannian somalitähti, tuli maahan jo 1993 arvatenkin pakolaisena.
200 metrin voittaja Churandy Martina vaihtoi Hollannin väreihin koko entisen kotimaansa (Hollannin Antillit) mukana.
Norjalainen 100m kolmonen Jaysuma Saidy Ndure muutti isänsä perässä Norjaan 2001. Isä oli asunut maassa silloin jo 27 vuotta.
Ettei ainakaan Euroopan tasolla hirveästi ole näitä ostourheilijoita.
Ongelmatontahan tuo muuttaminen vieraaseen kulttuuriin ei ole huippu-urheilijallekaan. Tässä aivan satunnainen artikkeli, jonka tieteellistä taustaa en nyt vaivaudu tarkistamaan:
QuoteSeveral years ago there was concern about athletes being persuaded to change their nationalities to other countries so that they could improve the athletic standards of their new nations especially in the Middle East and some European countries.
There were monetary incentives attached to the defections. Although little analysis has been done in Kenya, the results from other countries reveal a lot about changing nationalities.
I have, however, sent some emissaries to find out the experience of the Kenyan athletes who have returned to Kenya.
Researches have been carried out on this issue, which shows emotional and behavioral responses in sports in the new country.
This is known as a mental process that is associated with migration and causes disruptions in sports participation.
Emotional responses refer to feeling states that are experienced subsequent to the movement, whereas behavioral responses refer to overt actions that one meets for the first time following the movement to a new country.
Emotional responses involve an athlete who suddenly experiences an initial reality that he/she has lost some identity.
The experience is perceived by the athlete as an individual who has serious psychological problems.
The athlete experiences a sequence of emotional responses that are characterised by stages of denial, anger, bargaining, depression, and acceptance.
The emotional responses are similar to grief reactions. At the beginning, negative emotions such as depression, frustration, confusion, anger and fear have been documented.
In the middle phase of adaptation, depression and frustration are commonly reported emotions, with the source of these emotions shifting from the concerns about the new country and other related issues.
The athletes who have changed nationalities have been shown to have more negative emotions than the ones who have remained steadfast to their countries.
There are also risks of suicide with athletes who experience severe levels of emotional disturbances, particularly depression.
As the athlete continues to adapt to the New State, there is some consistent change in emotions over time in a pattern of decreasing negative emotions to increasing positive emotions.
There are also personal and situational factors that influence emotions as an athlete attempts to interact with new friends, environmental factors, cultural differences, and age.
Thus, the individuals most likely to encounter negativity in adjusting to emotional factors are those who are young, less hardy, most strongly identified with the athletic role in the original country and more anxious.
Others are those who have invested in having a career as a professional athlete, the most experienced in rigours of sport in the original country and those who are not optimistic in life.
Lähde (http://in2eastafrica.net/mental-process-associated-with-athletes-adoption-of-new-nations/)
Tunnen Suomessa asuvia itäafrikkalaisia, jotka kohtalaisen korkeasta koulutustasostaan huolimatta eivät ole oppineet suomen kieltä. Kotoutuminen on muutenkin jäänyt vaillinaiseksi. En usko, että heidän urheiluun keskittyneillä maanmiehillään tai -naisillaan on sen parempia edellytyksiä kotoutua.
Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, pyrkivätkö suomalaiset urheiluseurat hankkimaan somaleja yleisurheiluharrastuksen pariin. Heissähän luulisi olevan valinnanvaraa.
Ei missään nimessä tuontiurheiluneekereitä Suomeen. Miten käy suomalaisille nuorille jotka pyrkivät huipulle, huonosti käy.
Jos jotain tuontia tarvitaan niin se on osaavaa urheilulääkäriä ja kemistiä, jotka saattavat suomalaiset huippu-urheilijat samalle viivalle muiden maiden kanssa.
Eikös urheilumenestyksen tarkoitus ole kohottaa kansallistunnetta, mutta kuka kokisi jotain kansallistunnetta tai ylpeyttä siitä että vierastyövoima ottaa voittoja suomen nimiin?
Ja toisaalta eikös nykyään pidetä kansallistunnetta ja kansallismielisyyttä muutenkin pahoina asioina?
Kyllä hyvästä urheilusta pystyy nauttimaan ihan ilman mitään patriotismiakin. Ja kansallisuudesta riippumatta.
Kyllä, hyvästä urheilusta voi nauttia kansalaisuudesta riippumatta, miksi niiden pitäisi siis edustaa suomea?
Itsekin nautin hyvistä tennis ja golf pelaajista, ei niiden tarvi olla suomalaisia.
En silti tunne mitään kansalaisuustunnetta jos eurooppa voittaa ryder cupissa kuten Alexander Stubb. Aivan sama kumpi voittaa.
Ennen mulla oli antipatioita itä-eurooppalaisia urheilijoita vastaan, mutta Monica Seles muutti sen, häntä "fanitin" ja nykypelaajista eniten Maria Sharapovaa.
Mulle on ihan se sama mitä urheilijat tekee, samoin kuin homojen suhteen, olen kuullut sanonnan että homoilu on miesten hommaa.
Quote from: Dick van Dyke on 07.07.2012, 01:11:55
Jos jotain tuontia tarvitaan niin se on osaavaa urheilulääkäriä ja kemistiä, jotka saattavat suomalaiset huippu-urheilijat samalle viivalle muiden maiden kanssa.
Joku sanoi aikaisemmin, että menestyneiden Afrikan maiden urheiluväkeä olisi ihan hyvä konsultoida menestyksen aineksista kuten valmennuksesta, harjoittelusta, jne. Tästä olen samaa mieltä, samoin jos joku on oikeasti kasvanut täällä ja sitä kautta päässyt mukaan huippu-urheiluun on sekin ihan ok kotimaasta riippumatta, ulkomaalaisten urheilijoiden tietoista houkuttelua maajoukkueisiin en sen sijaan pysty oikein ymmärtämään.
Quote from: KTM on 07.07.2012, 04:30:14
Ennen mulla oli antipatioita itä-eurooppalaisia urheilijoita vastaan, mutta Monica Seles muutti sen, häntä "fanitin" ja nykypelaajista eniten Maria Sharapovaa.
Fedor Emelianenko ja Mirko "Cro Cop" Filipovic. 8)
Ehdottomasti ei tuonti-(t)urheilijoihin. Jos sitten joku yksityinen taho haluaa sponsoroida urheilijaa, niin kaikin mokomin.
Quote from: no future on 07.07.2012, 00:34:28
Ettei ainakaan Euroopan tasolla hirveästi ole näitä ostourheilijoita.
Tämä varmaan kertoo siitä, että monissa Euroopan maissa ei suhtauduta myönteisesti tällaiseen toimintaan, jossa haalitaan tai annetaan nopeutetusti kansalaisuuksia Itä-Afrikan huippujuoksijoille, joka olisi kuitenkin aika varma keino tuoda maalleen mitaleita, koska Itä-Afrikasta löytyisi helposti huippujuoksijoita vaikka jokaiselle Euroopan maalle.
Olisiko tämä sitten hyvä tilanne, jos ajan kuluessa kaikkien Euroopan maiden pitkänmatkan juoksijat olisivat varsinkin Kalenji heimosta. Nykyään tietysti eletään kasvavassa määrin globalisoituvaa ja monikulttuurista aikaa, joten tässä mielessä ei minua ainakaan haittaisi, jos kaikki juoksijat olisivat enimmäkseen afrikkalaistaustaisia, koska ei tuo urheilu muutenkaan erityisesti kiinnosta, muttei tässä pidä ainakaan Suomen lähteä kansalaisuuksia helposti myöntämään.
Tässä tulee mieleen urheilijan oleminen esikuvana ja millainen vaikutus sillä sitten olisi, jos kaikki Suomen huippujuoksijat olisivat mustia. Siitähän ollut juttua liittyen naisiin ja vähemmistöihin, kuinka esimerkiksi johtavassa asemassa olevat naiset ovat esikuva naisille tai sitten menestyneet mustat ovat esikuva mustille lapsille, mutta tämä varmaan pätee myös valkoisiin lapsiin, jotka hyvin nopeasti ymmärtävät, että juoksu-urheilu ei minua kiinnosta, koska nähtävästi valkoiset eivät siinä pärjää.
Quote from: KTM on 07.07.2012, 02:51:42
Ja toisaalta eikös nykyään pidetä kansallistunnetta ja kansallismielisyyttä muutenkin pahoina asioina?
Tässä mielessä ulkomaalaisten vahvistusten hankkiminen maajoukkueeseen voi olla hyvä keino myös heikentää kansallistunnetta ja sehän on ymmärtääkseni monien toive.
Black runners 'have speed genes' (http://www.guardian.co.uk/world/2000/nov/26/johnarlidge.theobserver)
The Straw Man of 'Race' (http://www.jonentine.com/reviews/straw_man_of_race.htm)
The rise of performance-enhancing genes (http://www.guardian.co.uk/sport/2012/may/06/drugs-sport-genes-athletics-women)
Superior performance of African runners in warm humid but not in cool environmental conditions (http://jap.physiology.org/content/96/1/124.full)
Kenya: Obesity Fast Growing Into a Class Problem in Kenya (http://allafrica.com/stories/201111080115.html)
Right Here, Right Now by Fatboy Slim (http://www.youtube.com/watch?v=ub747pprmJ8)
QuotePuhukaamme vielä Neekerien orjiksi käyttämisestä vieraissa maissa.
Kun eurooppalaiset kansat, Espanialaiset, Portugisit, Englantilaiset, Alankomaalaiset ja Ranskalaiset rupesivat löytyneitä maita Amerikassa asuttamaan, puuttui heiltä usein satoisten ketojen viljelijöitä.
Näitten maitten alkuperäiset asukkaat eivät <> hyvin kykeneet näin raskaasen työhön.
Tästäpä tuli heille mieleen tuoda ulkoa orjia, joilla sopisi työt toimittaa.
Lähetettiin Ahrikkaan laivoja, joilla tuotiin joko väkivallalla taikka ostolla Neekeriä.
Nämät sitten pantiin orjina kaikenlaisia kovia töitä toimittamaan.
Tuo hirvittävä orjankauppa oli Kristuksen edellisestä muinaisuudesta pysynyt Aasiassa ja Ahrikassa.
Valtiot ja erityiset rupesivat nyt orjankauppaa käymään; he varustivat tätä kauppaa varten laivoja ja toivat nyt Amerikan kauppapaikoille muka " mustaa puuta ", johon Neekerit mustan värinsä vuoksi verrattiin.
Myöhäisempinä aikoina ovat kyllä hallitukset Euroopassa, erittäinkin Englannin, koettaneet hävittää tämän kaupan; mutta tämä ei vielä ole kokonaan onnistunut, sillä vieläkin viedään sadottain näitä onnettomia Ahrikan länsirannikolta ja lastataan niinkuin mikäkin karja laivoihin, jotka vievät heidät kodosta ja rakkaasta perheestä kovan onnen käsiin.
Mahtakoon pian ihmiskunnan hyvää harrastavaisille onnistua poistaa tämä Kristikunnan häväistys!
Puhukaamme vielä Neekerien urheilijaksi käyttämisestä vieraissa maissa.
Kun arapilaiset kansat , Quatarilaiset, Dubailaiset ja muut Emiraatit rupesivat urheiluja asuttamaan, puuttui heiltä usein urheilijoita
Näitten maitten alkuperäiset asukkaat eivät hyvin kykeneet näin raskaasen työhön.
Tästäpä tuli heille mieleen tuoda ulkoa urheilijota joilla sopisi työt toimittaa.
Lähetettiin Ahrikkaan lentokoneita, joilla tuotiin ostolla Neekeriä.
Nämät sitten pantiin kansalaisina kaikenlaisia kovia juoksuja toimittamaan.
Jurpilainen voisi vakuutena vaatia Espanjan jalkapallojoukkuetta. Ei tarvis edes muuttaa tänne, vetäisivät vain jellonapaidat päällensä.
Jaa ettei ole Afrikasta? Kai siinäkin poppoossa joku neekeri tai arabi on?
Kyllä se tuntus aika ikävältä katsoa esim jääkiekon MM- kisoja, jos Suomi ei olisi mukana. Vaikka kuin Can- USA pelaisivat hyvää kiekkoo. Minulle se merkitsee paljon se kansallistunne.
Esim Suomi- Ruotsi maaottelu. Ei siellä tuloksilla mässäillä, mutta taistelu pisteistä on kovaa ja sitä on mukava katsoa.
Mistä lähtien urheiluvalmenataja oleminen on vaatinut maan kansalaisuutta? Käsittääkseni Juhani "Tami" Tamminen oli Suomen kansalainen valmentaessaan Ranskan lätkäjoukkuetta, eikä Kojonkoskikaan tainut Norjan kansalaisuutta hakea.
Jaa niiiiiin... Tarkoitus ei ollutkaan saada Suomen urheilua nousuun, vaan jälleen kerran raahata afrikkalaisia Suomeen. Ihmiskauppaa sanon minä!
Tuli eilen katsottua taas Timanttiliigaa, mitä näytettiin? No nauhalta muutama kenttätapahtuma ja muuten olikin pelkkää juoksua. Ketä enää kiinnostaa katsella kun 10-15 afrikkalaista kiertää kenttää, kasvottomia, persoonattomia mustia urheilijoita? Jos esille laitetaan 10 viime vuosien parhaiden kestävyysurheilijoiden kuvat ja lähdetään kadulle kyselemään ketä kuvat esittää, uskallan väittää ettei KUKAAN tunnista heitä kaikkia?! Hyvä jos edes yksi tunnistetaan?
Yleisurheilu on kuollut, kiitos siitä kuuluu niille puupäille jotka ovat päättäneet että yleisurheilu on pelkkää juoksua, kenttälaijit unohtaen!
Quote from: retired on 07.07.2012, 11:47:23
Yleisurheilu on kuollut, kiitos siitä kuuluu niille puupäille jotka ovat päättäneet että yleisurheilu on pelkkää juoksua, kenttälaijit unohtaen!
Olen laittanut saman merkille, että merkittävä osa yleisurheilun lajeista on juoksemista lähtien jostain sadasta metristä maratoniin ja näiden välillä on noin kymmenen eri pituista matkaa, joiden voitoista sitten merkittävän osan mitaleina haalivat itäafrikkalaiset ja länsiafrikkalaisen taustan omaavat juoksijat. Toisaalta monissa muissa lajeissa aasialaiset ja eurooppalaiset haalivat suurimman osan mitaleista.
2011 World Championships in Athletics (http://en.wikipedia.org/wiki/2011_World_Championships_in_Athletics#Results)
Michael Johnson: Slave descendants have 'superior athletic gene' (http://www.forumbiodiversity.com/showthread.php?t=34925)
Eikö urheiluihmisiä huolestuta itäafrikkalaisen taitoluistelun tai uinnin tila? Itä-Afrikkaan liikenisi varmasti joku venäläinen taitoluistelija tai amerikkalainen uimari kehitysavun merkeissä.
Kehitysavun sijaan pitäisi kyllä puhua ihmiskaupasta.
Quote from: retired on 07.07.2012, 11:47:23
Tuli eilen katsottua taas Timanttiliigaa, mitä näytettiin? No nauhalta muutama kenttätapahtuma ja muuten olikin pelkkää juoksua. Ketä enää kiinnostaa katsella kun 10-15 afrikkalaista kiertää kenttää, kasvottomia, persoonattomia mustia urheilijoita? Jos esille laitetaan 10 viime vuosien parhaiden kestävyysurheilijoiden kuvat ja lähdetään kadulle kyselemään ketä kuvat esittää, uskallan väittää ettei KUKAAN tunnista heitä kaikkia?! Hyvä jos edes yksi tunnistetaan?
Yleisurheilu on kuollut, kiitos siitä kuuluu niille puupäille jotka ovat päättäneet että yleisurheilu on pelkkää juoksua, kenttälaijit unohtaen!
Kyll mua ainakin kiinnostaa kuka musta mies on maailman nopein milloinkin.
Go Usain Bolt!
Mustat on hyviä juoksussa, valkoiset ammunnassa...
Edellisellä sivulla Jaska Brown mainitsi Billy Konchellahin ja minä taas löysin youtubesta haastattelun, jota aloin tässä uudelleen katsomaan, jossa Billy kertoo olevansa syytön rikoksiin ja joutuneensa kaltoin kohdelluksi.
Haastattelussa Billy kertoo lähteneensä kymmenen (miehiä kolme) muun suomalaisen opiskelijan kanssa Coventryyn oppilasvaihtoon ja kertoo jonkun (pormestari?) järjestäneen suomalaisille juhlat. Juhlista oli jäänyt juomia jäljelle ja kaksi suomalaista naista olivat kutsuneet Billyn nauttimaan lopuista juomista. Kumpikin näistä naisista oli Billyn kertoman mukaan rakastunut häneen osaltaan miesvajeesta (http://hommaforum.org/index.php/topic,31170.msg1016217.html#msg1016217) johtuen ja tästä syystä myös kateellisia.
Tämän jälkeen Billy jotenkin epäselvästi kertoo kuinka ymmärtääkseni toinen naisista oli vaatinut häntä raiskaamaan, kun taas joku toinen nainen oli myöhemmin päättänyt tehdä raiskausilmoituksen poliisille.
Katso haastattelu (http://www.youtube.com/watch?v=8ZehkKkAhIg)
Billy Konchellah (http://murhawiki.com/Billy_Konchellah)
2002: Huippujuoksija raiskasi ja sekaantui lapseen (http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=5&t=6510)
Juoksijoiden virta kääntymässä öljyvaltioista takaisin Keniaan (http://yle.fi/urheilu/juoksijoiden_virta_kaantymassa_oljyvaltioista_takaisin_keniaan/6057531)
Quote from: Alkuasukas on 07.07.2012, 14:22:23
Mustat on hyviä juoksussa, valkoiset ammunnassa...
Alkuasukas on levoton. Lataan aseet, bwana.
Suomella on isompiakin ongelmia kuin urheilumenestys eikä meillä tätä menoa edes ole varaa elättää jotain huippujuoksijoita.
Jos joku kumminkin tykkää juoksukilpailuista niin ei muuta kuin kaverien kanssa urheilukentälle kisailemaan. Kaljamahainen porukka voi mennä mölyämään katsomon puolelle.
Luin jostain että Qatar maksaa loikanneille urheilijoille elinikäistä 1000$ kuukausipalkkaa, eihän toi ole mitään verrattuna suomen mamutukiin.
Amerikkalaiset maratoonarit vaativat pari vuotta sitten palkintosummien leikkaamista NY:n, Bostonin ym. vierasmaalaisilta voittajilta ja sen sijaan palkintojen korottamista USA:n sisäisen kilpailun parhaille.
Ketä oikeasti kiinnostaa, voittaako Lontoossa Kenian, Ruandan tai Etiopian heinäsirkka tai Qatarin VaraKibuti?
Urheilusta noin yleisesti, ot, sanoisin että, etnojen urheilumenestys suhteessa europeräisiin on ehkä nousussa. Tämä johtuu suurelta osin kenties siitä, että he voivat varauksetta, täysin rinnoin ja suureen ääneen vapautuneesti edustaa:
-Itseään
-Valtiotansa
-Rotuansa
Europeräiset ovat suuressa mittakaavassa menettämässä urheiluinnostustaan ja menestys kokonaisuudessaan on hiipumaan päin, koska europeräiset eivät saa edustaa:
-Itseään ( itsekästä ja muita yksilöitä alentavaa )
-Valtiotaan ( nationalismia, kiellettyä europideiltä )
-Rotuaan ( pahin kaikista, rasismia )
Tämä ei ole vielä täysin voimassa, mutta tähän suuntaan mennään.
Ihmisen itsetuntoon ja moraaliin edellämainituilla tekijöillä on valtaisa vaikutus ja tätä kautta kaikkeen toimintaan, myös urheilua koskevaan.
Minua ei innosta tipan tippaa jonku tuonnin tuoma mitali. Jos Suomesta ei löydy mitalistia olympiakisoihin tai muihin geimeihin, niin so?
Katson kyllä olympiakisoja- voimistelua, koripallon loppuotteluita ja yleisurheilua eniten- etenkin pikamatkat, mutta nuo pitkänmatkan jolkottajat ei kiinnosta. Katson myös futiksen arvoturnaukset, vaikkei Suomi ikinä siellä pelaisikaan. Noilla tuontifutaajilla ei ainakaan minua innosteta. Puuttu se sielu ja se tahto ja se jokin.
Kumma ettei savannin tyypeiltä onnistu keihäänheitto.
Mutta aika iloinen vesseli oli tämä 10-ottelija britti (nigerialais-skotti):
http://fi.wikipedia.org/wiki/Daley_Thompson
Mutta mikäs oli katsojia huvittaessa kun kerran tiesi olevansa paras. Samanlainen kuin Usain Bolt pikajuoksussa nykyään.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 06.07.2012, 19:53:15
Minusta kyllä on mennyt ja menee maku koko urheilusta (dopingin lisäksi) sillä, että tarkoituksella maahan hankitaan jo valmis huippu jostain muusta maasta.
Ymmärrän ja hyväksyn sensijaan esim. Suomen osalta mm. tapaukset Wilson Kirwa (tuli Suomeen ilman että oli valmiiksi mikään huippu-urheilija), Frantz Kruger (avioliitto suomalaisen kanssa) tai Eduard Hämäläinen (suomalaiset sukujuuret).
Joo, nämä "tuontipuput" vievät itseltäkin mielenkiintoa. Tuontipupuilla tarkoitan pitkien ja keskipitkien matkojen tyypillisiä jänisjuoksijoita, jotka ovat hankkineet uuden kansalaisuuden ja kenties nimenkin, kuten tämä kenialainen Turkkia edustanut Niclas Sandellsin kanssa kolaroinut. Olin muuten tyytyväinen, että korkeushypyn karsinnoissa se yksi Isoa-Britanniaa edustanut musta mies tippui finaalista. Minusta oli mauttomuuden huippu, että kaveri, joka on niin helkatin ylpeä afrikkalaisuudestaan, että tatuoi mahdollisimman ison ja huomiota herättävän Afrikan kartan olkavarteensa, on mukana Euroopan mestaruuskisoissa. Jos ei ole eurooppalainen ainakin tunnetasolla, niin ei silloin pitäisi olla mitään asiaa Euroopan mestaruuskisoihin.
Suomen maajoukkueen ulkomaalaissyntyisistä "vahvistuksista" sanon sen verran, että aina kun Alexei Eremenko jr. on laitettu kokoonpanoon, olen pelännyt pahinta. Roman Eremenkoon en suhtaudu samalla tavalla negatiivisesti, mutta Roman ei olekaan veljensä kaltainen kuumakalle. Alexei jr. saattaa olla teknisesti lahjakas futari, mutta hän varsinkin tappioasemassa aina jossain vaiheessa kilahtaa ja hankkii tyhmillä rikkeillä kortteja ja vapareita vastustajalle. Jos on Suomen kansalainen, vaikka olisikin kokonaan tai osittain vierasta syntyperää, ja taidot riittävät, saa minun puolestani pelata maajoukkueessa. Mutta ei silloin, jos taitotaso korvien välissä ei riitä. Suomen vahvuus on aina ollut joukkueena pelaaminen ja viilipyttymäisyys, varsinkin altavastaajana. Yksikin hermonsa menettävä kaveri romahduttaa joukkueen hyvän kirivaiheen ja kääntää tilanteen vastustajan hyväksi. Suomi voi olla kavunnut tasoihin ja painostamassa vastustajaa ja jopa hakemassa johtomaalia, mutta jos sitä ei ole vielä 70. minuutilla tullut, alkaa lähtölaskenta kilahdukseen. Ja ne hermonsa menettävät ovat olleet pahimman kilahtelijan Alexei jr.:n ohessa yleensä muutenkin jostain muualta kuin Suomesta. Perparim Hetemaj on ehkä Alexei jr.:n jälkeen pahin kilahtelija.
Edellisen supersukupolven aikaan Shefki Kuqi sentään vielä osasi aika hyvin pitää hermonsa kurissa, joten silloin ei vielä ollut nähtävissä "han-suomalaisten hermot pitävät, mutta mamujen eivät" kahtiajakoa. Shefki ei aina tehnyt ihan yhtä paljon maaleja kuin olisimme tykänneet, mutta harvemmin hän teki jotakin todella typerää rikkomista. Isona miehenä maalin edustalla tuli kyllä vastustajia tönineeksi, mutta se menee normaalien rikkeitten rajojen sisäpuolelle. Aina maalin edustalla tönitään, on sitten kyseessä minkämaalainen pelaaja tahansa. Alexei jr.:n ja Perpan oman turhautumisensa purkaminen vastustajan potkimiseen on aivan eri juttu, varsinkin kun se tuntuu olevan heillä jatkuvasti tapana. Jos futista ei osata pelata Antti Rokka-maisella viileydellä ja "myö hävitään tää sota, mut pannaan viimeiseen hetkeen asti ihan kiusaksi vaan hanttiin"-sitkeydellä loppuun asti johtomaalia hakien, ei Suomen maajoukkuepaitaan ole asiaa. Ja Teemu Pukki on muuten paras! (Kotkan poikii, kato.)