QuoteSuomalaissotilaat lähtevät ensi vuoden alussa
suojaamaan Maailman ruokaohjelman (WFP)
ruokakuljetuksia Somaliaan.
Tasavallan presidentti Sauli Niinistö ja
valtioneuvoston ulko- ja turvallisuuspoliittinen
ministerivaliokunta päättivät viime viikolla, että
Suomi tarjoaa alussuojausosaston EU:n Atalanta-
operaation käyttöön ensi vuoden alusta.
Täysin varmaa suomalaissotilaiden lähtö ei vielä ole.
Rekrytointi operaatiota varten on kuitenkin aloitettu,
joten lähtö on hyvin todennäköistä. Kyseessä on
ensimmäinen kerta, kun Suomi lähettää itsenäisen
alussuojausosaston kriisinhallintaoperaatioon.
– He (operaation johto) ovat lähteneet arvioissaan
siitä, että tällainen itsenäinen alussuojausosasto on
tarpeen, koska siellä on tehty kontrahti (sopimus)
yhden kauppa-aluksen kanssa, joka kuljettaa
Maailman ruokaohjelman kuljetuksia Somaliaan,
sanoo osastopäällikkö Esa Pulkkinen
puolustusministeriöstä.
Lue loput linkin takaa:
http://mtv3.mobi/uutiset/uutiset/kotimaa/2012/06/1569076.xml (http://mtv3.mobi/uutiset/uutiset/kotimaa/2012/06/1569076.xml)
Onhan meillä rahaa...
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.06.2012, 07:18:28
Onhan meillä rahaa...
Kulkeehan siellä suomalaisiakin rahtialuksia. Samalla suojaa niitäkin.
Quote from: Vesisade on 21.06.2012, 07:30:29
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.06.2012, 07:18:28
Onhan meillä rahaa...
Kulkeehan siellä suomalaisiakin rahtialuksia. Samalla suojaa niitäkin.
Kyllä sillä puolella miljardilla(jos riittääkään) saisi paljon muutakin aikaan kun suojella muuteman kotimaisen firman sijoituksia.
Quote from: Vesisade on 21.06.2012, 07:30:29
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.06.2012, 07:18:28
Onhan meillä rahaa...
Kulkeehan siellä suomalaisiakin rahtialuksia. Samalla suojaa niitäkin.
Artikkelista:
Quote
Osasto korvaa sotalaivan
Alussuojausosaston tehtävä on suojata WFP:n alusta, kun se toimittaa ruoka-apua Somaliaan. Käytännössä tämä tarkoittaa, että aseistautunut osasto matkaa aluksen mukana sen lähtösatamasta Somaliaan ja takaisin.
Aika vaikeaa muita aluksia suojata toiselta rahtialukselta.
Quote from: Lasse on 21.06.2012, 07:35:31
Alussuojausosaston tehtävä on suojata WFP:n alusta, kun se toimittaa ruoka-apua Somaliaan. Käytännössä tämä tarkoittaa, että aseistautunut osasto matkaa aluksen mukana sen lähtösatamasta Somaliaan ja takaisin.
Aika vaikeaa muita aluksia suojata toiselta rahtialukselta.
[/quote]
Ai ne onkin siellä rahtilaivalla sitten töissä. Olisi varmasti mukava paikka työskennellä. Näkisi pitkälle, ihan toista kuin kerrostalossa asuessa kun ei näy muuta kuin vastapäisen talon seinä, eikä kylmäkään olisi. Aattelkin etsiä tähän linkin jos vaikka joku Homman työttömistä kiljunkittaajista tahtoisi sinne töihin, mutten löytänyt. Jospa Puolustusvoimien sisältä vaan rekrytöivät.
Lämmitetään vanhaa asiaa: tälläisten operaatioiden kulut pitäisi ehdottomasti maksaa kehitysyhteistyörahoista. Siellä se ei tuntuisi missään, ja tarkoitus olisi juuri oikea.
Minua kiinnostaa enemmän se puoli tässä, että nuo somalimerirosvot ampuvat ihan kovilla ja kohti. Mitkä ovat suomipojan oikeudet tilanteessa?
Kertoo paljon somalialaisista ja heidän kuuluisasta sovittelukyvystään, että ruoka-apukin pitää tuoda sotilassaattueessa, jottei joutuisi vain tietyn klaanin ryöstämäksi.
Ja tätä porukkaa istutamme tuhatmäärin Suomeen...
Quote from: Marko Parkkola on 21.06.2012, 08:19:09
Minua kiinnostaa enemmän se puoli tässä, että nuo somalimerirosvot ampuvat ihan kovilla ja kohti. Mitkä ovat suomipojan oikeudet tilanteessa?
Sodassa on sodan lait: jos kohti ammutaan niin vastataan tuleen ja pyritään tuhoamaan ampujat. Ei se sen kummempaa ole. Tämän pitäisi olla aika klaaria kun lähetetään Suomi-poikia sotatoimialueille. Nythän ei ole kyse edes rauhanturvaamisesta, vaan huoltokuljetusten turvaamisesta ja se on sotatoimi.
Quote from: Marko Parkkola on 21.06.2012, 08:19:09
Minua kiinnostaa enemmän se puoli tässä, että nuo somalimerirosvot ampuvat ihan kovilla ja kohti. Mitkä ovat suomipojan oikeudet tilanteessa?
Annetaanko niille edes tuliaseita mukaan? Joku niistä voisi saada päähänsä alkaa ammuskella ja somalimerirosvokin on ihminen.
Tietysti aseita voisi säilyttää lähimmällä poliisiasemalla ja niitä saisi sieltä ainoastaan Pekka Saurin luvalla. Se olisi jo melko turvallista.
Quote from: Jouko on 21.06.2012, 08:26:15
Quote from: Marko Parkkola on 21.06.2012, 08:19:09
Minua kiinnostaa enemmän se puoli tässä, että nuo somalimerirosvot ampuvat ihan kovilla ja kohti. Mitkä ovat suomipojan oikeudet tilanteessa?
Sodassa on sodan lait: jos kohti ammutaan niin vastataan tuleen ja pyritään tuhoamaan ampujat. Ei se sen kummempaa ole. Tämän pitäisi olla aika klaaria kun lähetetään Suomi-poikia sotatoimialueille. Nythän ei ole kyse edes rauhanturvaamisesta, vaan huoltokuljetusten turvaamisesta ja se on sotatoimi.
]
Merirosvojen tappaminen on ihan laillista, tästä oli täällä tai jossain muualla selostusta aiemmin, jos vain eivät ala keksimään omia suomalaisia lakeja tilanteeseen.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.06.2012, 07:32:10
Quote from: Vesisade on 21.06.2012, 07:30:29
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.06.2012, 07:18:28
Onhan meillä rahaa...
Kulkeehan siellä suomalaisiakin rahtialuksia. Samalla suojaa niitäkin.
Kyllä sillä puolella miljardilla(jos riittääkään) saisi paljon muutakin aikaan kun suojella muuteman kotimaisen firman sijoituksia.
Äläs nyt. Ei joku kevytaseilla ja less lethal- tarpeistolla varustettu yksittäisen aluksen suojaamiseen tarkoitettu osasto (arvelen, että korkeintaan joukkuevahvuinen) muodosta kovin suurta rahallista panostusta. Haittapuolena tosin se, että ruokakuljetusten päätyminen maassa avun tarvitsijoille lienee Somalian oloissa vähintäänkin kyseenalaista, mikä taas asettaa koko tehtävän logiikan kriittisen tarkastelun alle. Toisaalta äijät saavat ns. käytännön työkokemusta jota voi sitten kotipuolessa levittää esim. varusveijareille sikälimikäli tehtävälle lähtee skappareita.
Siellä sitä tehdään työtä, jolla on tarkoitus. Otetaan vähän merirosvoja kiinni ja sitten päästetään taas vapaaksi. Repeat.
Quote from: sunimh on 21.06.2012, 08:36:43
Siellä sitä tehdään työtä, jolla on tarkoitus. Otetaan vähän merirosvoja kiinni ja sitten päästetään taas vapaaksi. Repeat.
Luokatonta toimintaahan tuo on. Samanlaista kuin sellaisen hirenloukun käyttäminen, joka ei vie henkeä. Sama hiiri menee toistamiseen ansaan, mutta siinä välissä pistää alulle monta hiirisukupolvea riesaksi ja jyrsiminen jatkuu.
Quote from: sunimh on 21.06.2012, 08:36:43
Siellä sitä tehdään työtä, jolla on tarkoitus. Otetaan vähän merirosvoja kiinni ja sitten päästetään taas vapaaksi. Repeat.
Niinhän ne taitaa tehdä, mutta kumminkin saavat samalla harjoitusta jota sotilaatkin tarvitsee. Siis siltä varalta että se sota syttyisi.
Näistä oli kun sen laivan aiemmin lähettivät, muutama hauska viesti, en muista oliko se hesari, iltasanomat vaiko jokin muu palsta, joissa kovasti huolehdittiin merirosvojen hengestä. Vastasinkin sitten onko se kyse neekerin isosta molosta vai mistä kun sen henki on niin kovin arvokas verrattuna pienikaluisen ja palkkaisen aasialaisen merimiehen, joka perheelleen yrittää elantoa hankkia, henkeen. Viesti taisi melkein minuutin säilyäkin ;D
Turvapaikkaa täältä hakevat pitäisi laittaa järestään sopivaan koulutukseen siltä varalta, että heidän taitojaan saatetaan tarvita takaisin jossain vaiheessa heidän lähtömaissa. Ei kai voida ajatella, että nyt ainakaan joku sota olisi pysyvä asioitten tila millään alueella.
Ihmeelliset ovat kanssa nämä somalit kun pystyvät ison konttilaivankin pysäyttämään, kun nimittäin luulisi pienillä kalastusveneillä olevan sekin jonkin sortin ihme. Olisiko siihen sitten sellainen ratkaisu, että kun Suomessa halutaan kieltää kaikki aseet, niin mitenkäs olisi jos Somaliassa kiellettäisiin puolestaan kaikki isommat veneet?
Quote from: Sunt Lacrimae on 21.06.2012, 08:35:27
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.06.2012, 07:32:10
Quote from: Vesisade on 21.06.2012, 07:30:29
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.06.2012, 07:18:28
Onhan meillä rahaa...
Kulkeehan siellä suomalaisiakin rahtialuksia. Samalla suojaa niitäkin.
Kyllä sillä puolella miljardilla(jos riittääkään) saisi paljon muutakin aikaan kun suojella muuteman kotimaisen firman sijoituksia.
Äläs nyt. Ei joku kevytaseilla ja less lethal- tarpeistolla varustettu yksittäisen aluksen suojaamiseen tarkoitettu osasto (arvelen, että korkeintaan joukkuevahvuinen) muodosta kovin suurta rahallista panostusta. Haittapuolena tosin se, että ruokakuljetusten päätyminen maassa avun tarvitsijoille lienee Somalian oloissa vähintäänkin kyseenalaista, mikä taas asettaa koko tehtävän logiikan kriittisen tarkastelun alle. Toisaalta äijät saavat ns. käytännön työkokemusta jota voi sitten kotipuolessa levittää esim. varusveijareille sikälimikäli tehtävälle lähtee skappareita.
Sen yhden miinanlaivan lähettäminen somalianretkelle maksoi yksinään 200milj(jossain uutisessa oli maininta). Eli ei kovin paljoa tarvita kun maksaa jo älyttömästi(vrt maanpuolustussäästöt). Ei tosin uutisessa kerrottu paljonko sitä väkeä lähtee, mutta yhden miehen tai ryhmän lähdöstä tuskin tehtäisiin uutista.
Quote from: sunimh on 21.06.2012, 08:36:43
Siellä sitä tehdään työtä, jolla on tarkoitus. Otetaan vähän merirosvoja kiinni ja sitten päästetään taas vapaaksi. Repeat.
Ei kun ammutaan somalipiraattia, joka haavoittuu. Poimitaan merestä kyytiin, hoidetaan haavat ja roudataan Suomeen jatkohoitoon. Sitten annetaan pikkuraukalle turvapaikka, sillä onhan mies kokenut kovia.
On se kumma, että niitä somaleita pitää lähteä ihan varta vasten lähteä hakemaan sieltä Somaliasta, tähän asti ovat löytäneet kyllä tiensä tänne kaukaiseen Suomeen ihan itse...
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.06.2012, 09:03:58
Quote from: Sunt Lacrimae on 21.06.2012, 08:35:27
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.06.2012, 07:32:10
Quote from: Vesisade on 21.06.2012, 07:30:29
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.06.2012, 07:18:28
Onhan meillä rahaa...
Kulkeehan siellä suomalaisiakin rahtialuksia. Samalla suojaa niitäkin.
Kyllä sillä puolella miljardilla(jos riittääkään) saisi paljon muutakin aikaan kun suojella muuteman kotimaisen firman sijoituksia.
Äläs nyt. Ei joku kevytaseilla ja less lethal- tarpeistolla varustettu yksittäisen aluksen suojaamiseen tarkoitettu osasto (arvelen, että korkeintaan joukkuevahvuinen) muodosta kovin suurta rahallista panostusta. Haittapuolena tosin se, että ruokakuljetusten päätyminen maassa avun tarvitsijoille lienee Somalian oloissa vähintäänkin kyseenalaista, mikä taas asettaa koko tehtävän logiikan kriittisen tarkastelun alle. Toisaalta äijät saavat ns. käytännön työkokemusta jota voi sitten kotipuolessa levittää esim. varusveijareille sikälimikäli tehtävälle lähtee skappareita.
Sen yhden miinanlaivan lähettäminen somalianretkelle maksoi yksinään 200milj(jossain uutisessa oli maininta). Eli ei kovin paljoa tarvita kun maksaa jo älyttömästi(vrt maanpuolustussäästöt). Ei tosin uutisessa kerrottu paljonko sitä väkeä lähtee, mutta yhden miehen tai ryhmän lähdöstä tuskin tehtäisiin uutista.
Osaston tarkkaa kokoa ei vielä ole päätetty, mutta sen kooksi tullee noin 25.Maksaa ne täälläkin sotilaat, joten jos kantahenkilökuntaa ovat, ei se luultavasti paljoa eroa siitä että täällä olisivat.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.06.2012, 09:03:58
Quote from: Sunt Lacrimae on 21.06.2012, 08:35:27
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.06.2012, 07:32:10
Quote from: Vesisade on 21.06.2012, 07:30:29
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.06.2012, 07:18:28
Onhan meillä rahaa...
Kulkeehan siellä suomalaisiakin rahtialuksia. Samalla suojaa niitäkin.
Kyllä sillä puolella miljardilla(jos riittääkään) saisi paljon muutakin aikaan kun suojella muuteman kotimaisen firman sijoituksia.
Äläs nyt. Ei joku kevytaseilla ja less lethal- tarpeistolla varustettu yksittäisen aluksen suojaamiseen tarkoitettu osasto (arvelen, että korkeintaan joukkuevahvuinen) muodosta kovin suurta rahallista panostusta. Haittapuolena tosin se, että ruokakuljetusten päätyminen maassa avun tarvitsijoille lienee Somalian oloissa vähintäänkin kyseenalaista, mikä taas asettaa koko tehtävän logiikan kriittisen tarkastelun alle. Toisaalta äijät saavat ns. käytännön työkokemusta jota voi sitten kotipuolessa levittää esim. varusveijareille sikälimikäli tehtävälle lähtee skappareita.
Sen yhden miinanlaivan lähettäminen somalianretkelle maksoi yksinään 200milj(jossain uutisessa oli maininta). Eli ei kovin paljoa tarvita kun maksaa jo älyttömästi(vrt maanpuolustussäästöt).
Miinalaiva on vähän eri juttu kun mukaan tulevat myös kaluston ylläpitokustannukset. Lisäksi huoltoketjun ylläpitämisestä aiheutuva kustannuserä on miinalaivan tapauksessa hieman laajempi.
QuoteEi tosin uutisessa kerrottu paljonko sitä väkeä lähtee, mutta yhden miehen tai ryhmän lähdöstä tuskin tehtäisiin uutista.
Joo, ei varmaan tuollainen ylittäisi uutiskynnystä. (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121940-suomi-lahettaa-2-tarkkailijaa-syyriaan-%E2%80%93-10-valmistautuu) :roll:
QuoteTasavallan presidentti Sauli Niinistö ja
valtioneuvoston ulko- ja turvallisuuspoliittinen
ministerivaliokunta päättivät viime viikolla, että
Suomi tarjoaa alussuojausosaston EU:n Atalanta-
operaation käyttöön ensi vuoden alusta.
Missä viipyvät "mokuttava homopunamuumi" -huutelut? Miksi Saulia ei kohdella foorumilla yhtä suurella "kunnioituksella" kuin Tarjaa? Asiallisestihan kyse on täysin samasta ulkopoliittisesta linjasta.
No ei nyt helvetti 200 miljoonaa se miinalaivareissu maksanu.
Nolla pois ja voitas olla lähempänä.
QuoteSuomalaissotilaat lähtevät ensi vuoden alussa
suojaamaan Maailman ruokaohjelman (WFP)
ruokakuljetuksia Somaliaan.
Tasavallan presidentti Sauli Niinistö ja
valtioneuvoston ulko- ja turvallisuuspoliittinen
ministerivaliokunta päättivät viime viikolla, että
Suomi tarjoaa alussuojausosaston EU:n Atalanta-
operaation käyttöön ensi vuoden alusta.
Täysin varmaa suomalaissotilaiden lähtö ei vielä ole.
Jo on aikoihin eletty kun tasavallan presidentti ja ulko- ja turvallisuuspoliittinen
ministerivaliokunta uhmaavat tuoretta KKO:n päätöstä ja vihjailevat että niissä Jussin puheissa ohikulkioiden ryöstelystä juuri kyseisen kansanryhmän kohdalla taitaa sittenkin olevan perää. Epäselvää on että onko pelkona että kyseinen toiminta voisi rantautua mereltä maihin vai onko se laajentunut maalta merelle. Ehkä viisaat dosentit voisivat vastata tähän.
Katsotaanpa vain millainen älämölö syntyy ja kansainvälinen maine menee kun joudutaan oikeasti ampumaan tulevia kunniakansalaisia kesken heidän sovitteluintoaan kuorman omistusoikeuden siirtämisestä klaaniin nimiin.
Lienee saavat muhkeat korvaukset ja eläkkeen loppuiäkseen traumoista ja vammoista, ei tuohon leikkiin pitäisi ryhtyä ellei ole selvää että siellä joudutaan oikeasti jossain vaiheessa tappamaan ihmisiä.
Niin ja kuten mainittiinkin, ohikulkijoiden ryöstely=merirosvous ja loisiminen=avustuskuorman odottelu...
Jospa tässä onkin kyse tietämättömyysestä. Kalske voisi käydä kertomassa Adenin lahdella seilaaville köyhille kalastajille että ne kalat uiskentelevat veden alla, ei veden päällä seilaavissa laivoissa säilykepurkeissa ja niitä pyydystetään veteen lasketuilla verkoilla, ei singoilla ja kalasnikoveilla.
Quote from: mikkoR on 21.06.2012, 09:40:19
Niin ja kuten mainittiinkin, ohikulkijoiden ryöstely=merirosvous ja loisiminen=avustuskuorman odottelu...
Kulttuurillinen erityispiirre ilmeisestikin?
Quote from: JNe on 21.06.2012, 08:16:43
Lämmitetään vanhaa asiaa: tälläisten operaatioiden kulut pitäisi ehdottomasti maksaa kehitysyhteistyörahoista. Siellä se ei tuntuisi missään, ja tarkoitus olisi juuri oikea.
Juuri näin, samaa toimintaa se on. Tällä kertaa emme vain lähetä ruokaa sokeasti, vaan lähdemme itse turvaamaan sitä. Paitsi että paikalliset eivät kykene ruokkimaan itseään, he eivät myöskään kykene jakamaan valmista ruokaa. Seuraavaksi pitäisi varmaan tuoda syöttötätejä, jotta kykenevät syöttämään ruoan.
Milloinhan tulee se päivä, ettei tälläisessä toiminnassa nähdä järjen hiventäkään ja jätetään afrikka oman onnensa nojaan?
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.06.2012, 09:54:38
Jospa tässä onkin kyse tietämättömyysestä. Kalske voisi käydä kertomassa Adenin lahdella seilaaville köyhille kalastajille että ne kalat uiskentelevat veden alla, ei veden päällä seilaavissa laivoissa säilykepurkeissa ja niitä pyydystetään veteen lasketuilla verkoilla, ei singoilla ja kalasnikoveilla.
Ehkä harrastavat pioneerikalastusta. 8)
Quote from: Alapo on 21.06.2012, 11:20:10
Milloinhan tulee se päivä, ettei tälläisessä toiminnassa nähdä järjen hiventäkään ja jätetään afrikka oman onnensa nojaan?
Varmaan silloin, kun Adeninlahden kautta ei enää kulje kaupallista meriliikennettä. Ruokakuljetuksiin tämä ei toki suoraan liity, mutta välillisesti ja Operaatio Atalantan osalta kyllä.
Quote from: Alapo on 21.06.2012, 11:20:10
Milloinhan tulee se päivä, ettei tälläisessä toiminnassa nähdä järjen hiventäkään ja jätetään afrikka oman onnensa nojaan?
Minä lähtisin heti vapaaehtoiseksi afrikkaan jos vain ei kaikki nuo järjestöt olisi kusetusjärjestöjä. Valtio voisi halutessaan laittaa systeemin pystyyn jossa kävijät saisi pienen palkan, ilmaiset lennot jne. Uskovaisillahan on semmoisiakin, mutten minä tahtoisi syöttää kellekään jotain ulkomaanuskontoa. (Noh, ikää on jo ja tarvisin myös terveydenhuollon, pientä fyysistä ongelmaa kun on. Mutta uskoisin että nuoremmille olisi ihan hauskaa päästä käymään muuallakin, esim. vuoden työttömänä olleita kun ottaisivat sinne.)
Eli ne järjestöt pyytää maksamaan siitä että lähdet vapaaehtoiseksi. Samalla kun saavat tukia ties mistä.
Kivääri ehkä olisi tarpeen joissakin maissa mutta se on iso manner, rauhallistakin väkeä löytyy hyvin paljon.
Täälläkin Hommassa on ketju jossa puhutaan kiinalaisten innostuksesta afrikkaa kohtaan, miksei mekin voitaisi siitä pitää?
Tyttösille tulisi halvemmaksi ottaa paikan päältä neekerismies kuin mitä tämä nykysysteemi maksaa jossa heitä tänne tuodaan ja poikaset voisi ottaa neekerisnaisen mikä olisi iso ero nykyiseen verrattuna.
kun tietää suomessa asuvien somalien työttömyysprosentin, niin eikö olisi fiksuinta palkata heidät tuohon hommaan? Ja luonnollisesti perheet seuraisivat mukana?
Parasta olisi järjestää massiivinen operaatio jossa naiset ja lapset kerättäisiin naapurimaihin leireihin ja ukot jätettäisiin rajat hyvin vartioituna keskenään melskaamaan, kaipa se pörhistelyinto jossain vaiheessa loppuu kun ei ole ruokaa eikä tappeluvälineitä tai ainakin viimeistään kun ovatten tappaneet toisensa.
Tämän jälkeen voisi palauttaa leireistä ja euroopasta hyvin kouluttauneet pakolaiset rakentamaan uutta uljasta somppulandiaa.
Maksaisihan tuo vallan perkeleesti mutta kohta niiden nahistelut alkaa olemaan museoiässä 25v.
Quote from: EL SID on 21.06.2012, 11:36:05
kun tietää suomessa asuvien somalien työttömyysprosentin, niin eikö olisi fiksuinta palkata heidät tuohon hommaan? Ja luonnollisesti perheet seuraisivat mukana?
Mikäli mulle vastasit (etkä aloitukseen) :
Miksi? Mä olisin hyvä opettaja tms. ja mä pääsisin lämpöiseen, miksi tulisi palkita heitä jotka (jne. en tahdo sanoa mitään rasistista tähän.) Täällä mut (ja monet muut) tahallaan pidetään työttöminä, ihan vain siksi ettei täällä pidetä suomalaisista. Se että somalit sinne pääsisi, olisi nykypolitiikan jatkoa.
Quote from: EL SID on 21.06.2012, 11:36:05
kun tietää suomessa asuvien somalien työttömyysprosentin, niin eikö olisi fiksuinta palkata heidät tuohon hommaan? Ja luonnollisesti perheet seuraisivat mukana?
Mutta kun he ovat tulleet Suomeen, koska he eivät voi olla kotimaassaan heitä uhkaavan vainon vuoksi. Siksi he eivät voi Somaliassa käydä muuten kuin lomalla. ;D
Quote from: nitkunatku on 21.06.2012, 12:15:51
Quote from: EL SID on 21.06.2012, 11:36:05
kun tietää suomessa asuvien somalien työttömyysprosentin, niin eikö olisi fiksuinta palkata heidät tuohon hommaan? Ja luonnollisesti perheet seuraisivat mukana?
Mutta kun he ovat tulleet Suomeen, koska he eivät voi olla kotimaassaan heitä uhkaavan vainon vuoksi. Siksi he eivät voi Somaliassa käydä muuten kuin lomalla. ;D
Ehdotankin että myös suomalaisten tulee saada somalianlomamatkoja, ainakin talvisaikaan. 8)
Miksi meillä on kaikenlaisia yhdenvertaisuussäänöksiä kun ei niitä kumminkaan missään noudateta?
Tulipahan vain mieleen, että tämä kehitysapu mahdollistaa Afrikan väestön rajun kasvun. Ennustukset vuodelle 2030 jne. ovat aika villiä luettavaa.
Ja kun Afrikan väestö kasvaa, niin laillinen ja laiton maahanmuutto Eurooppaan kasvaa. Mikäli Afrikassa olisi joku 1,5 miljardinen väestö vuonna 2030, ja sitten päätämme rahapulassa pistää kehitysapuhanat kiinni, voi vain kuvitella millainen määrä nälkäpakolaisia vyöryy väkisin veneillänsä Eurooppaan. Joten kynnys ylläpitää ja kasvattaa kehitysapua kasvaa, nykyistä kehitysapua ylläpidettäessä. Loistava järjestelmä!
Noihin Afrikan maihin, joista maahamuuttajia tulee - ehkä lähes kaikkiin - tarvittaisiin, ei enempää eikä vähempää, vallankumous. Se saattaisi aloittaa kaivatun demokratian tien noissa maissa, toki länsimaiden ystävällismielisellä avustuksella. Ongelmana toki on mainitsemasi massapakolaisuus Eurooppaan. Ja sikäli kun heitä kuitenkin tulee on asia pattitilanteessa.
Tuodaan ne Somalit tänne...
Annetaan heille hotellitason majoitus ja rahaa ja ruokaa.
Eipähän tartte ruokakuljetuksia turvata.
Quote from: nitkunatku on 21.06.2012, 12:48:25
Noihin Afrikan maihin, joista maahamuuttajia tulee - ehkä lähes kaikkiin - tarvittaisiin, ei enempää eikä vähempää, vallankumous. Se saattaisi aloittaa kaivatun demokratian tien noissa maissa, toki länsimaiden ystävällismielisellä avustuksella. Ongelmana toki on mainitsemasi massapakolaisuus Eurooppaan. Ja sikäli kun heitä kuitenkin tulee on asia pattitilanteessa.
Martin Meredithin "The State of Africa" kirjan mukaan kaikki sikäläiset vallnkumoukset ovat vieneet vain syvemmälle paskaan. En usko että tahti olisi mitenkään muuttunut, tai menisi toisin jos nykyiset kipattaisiin historiaan. Arabikevätkin vain nosti islamisteja valtaan ei-mustaan Afrikkaan.
Ainoa ratkaisu on väestön vähentäminen, mutta en puutu tai
kerro ehdota tapaa / välineitä ettei tule kenellekkään (Illman, mode, Ruuska tms.) paha mieli.
Quote from: Jouko on 21.06.2012, 08:42:33
Quote from: sunimh on 21.06.2012, 08:36:43
Siellä sitä tehdään työtä, jolla on tarkoitus. Otetaan vähän merirosvoja kiinni ja sitten päästetään taas vapaaksi. Repeat.
Luokatonta toimintaahan tuo on. Samanlaista kuin sellaisen hirenloukun käyttäminen, joka ei vie henkeä. Sama hiiri menee toistamiseen ansaan, mutta siinä välissä pistää alulle monta hiirisukupolvea riesaksi ja jyrsiminen jatkuu.
Quote from: http://en.wikipedia.org/wiki/Catch_and_releaseCatch and release is a practice within recreational fishing intended as a technique of conservation. After capture, the fish are unhooked and returned to the water before experiencing serious exhaustion or injury.
Kun kerran keskustelu meni tuolle linjalle niin pohdin että kuinka väärin moraalisesti olisi kyllästää avustuskuormien ruuat ehkäisyhormoneilla?
Quote from: mikkoR on 23.06.2012, 06:57:26
Kun kerran keskustelu meni tuolle linjalle niin pohdin että kuinka väärin moraalisesti olisi kyllästää avustuskuormien ruuat ehkäisyhormoneilla?
Moraalisesti väärin mutta.... maapallolle tai afrikalle oikein? Jos maan omilla ruokavaroilla ei voida ruokkia asukkaita niin silloin asukkaita on liikaa. Tietty, kuivuus yms muut tilanteet ovat eri asia. Somaliassa on tapeltu monta kymmentä vuotta, jos sekin aika olis viljeltu maata niin kaikille olis ruokaa. Mutta, afrikka....
Quote from: mikkoR on 23.06.2012, 06:57:26
Kun kerran keskustelu meni tuolle linjalle niin pohdin että kuinka väärin moraalisesti olisi kyllästää avustuskuormien ruuat ehkäisyhormoneilla?
Ei vaan voi, koska kansanryhmä, rasismi, kansainväliset sopimukset ja lämpenevät uunit. Mieluummin hyvämoraaliset tappavat ne hitaasti nälkään.
Quote from: EL SID on 21.06.2012, 11:36:05
kun tietää suomessa asuvien somalien työttömyysprosentin, niin eikö olisi fiksuinta palkata heidät tuohon hommaan? Ja luonnollisesti perheet seuraisivat mukana?
Somalien työllistäminenhän on tavattoman helppoa. Palkataan vain somalit omaishoitajiksi. Jotta heille turvattaisiin täystyöllisyys niin tuodaan valtion toimesta ne niiden omaiset ja tutut sieltä Somaliasta tänne hoidettavaksi. Näin saataisiin valtiolle verotuloja joilla pystytään turvaamaan ikääntyvän väestömme toimeentulo ja maksamaan eläkkeet.
QuotePuolustusvaliokunnan Niinistö: Somalia-operaatio on turha
Ulkoministeri Erkki Tuomioja tyrmää Niinistön näkemykset.
--------------------------------------------------------------------------------
Peppiina AhokasHS
Juho-Pekka PekonenHS
Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Niinistö (ps) pitää turhana suunnitelmaa lähettää sotilasapua Somaliaan.
"Tämä on vähän tällaista kosmeettista toimintaa Suomen osalta. Suomi haluaa päästä näyttämään lippua tähänkin operaatioon – taas", Niinistö kommentoi.
Suomi aikoo lähettää erikoisosaston suojaamaan YK:n ruoka-apukuljetuksia. Kyseessä on osa EU:n Atalanta-operaatiota, jolla varjellaan aluksia merirosvoukselta Afrikan sarven merialueella.
Niinistön mukaan ruokalaivoja ei edes kaapata merellä, joten operaatiolla ei ole konkreettista vaikutusta Somalian sisällissotaan.
Ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd) tyrmää Niinistön näkemykset.
Myös puolustusministeri Carl Haglund (r) pitää operaatiota tärkeänä. "Kun YK:n piirissä alettiin suojata aluksia, alkoi piratismi vähentyä huomattavasti."
Sotilaat voivat Haglundin mukaan taistella merirosvoja vastaan samoin periaattein kuin Afganistaniin sijoitetut rauhanturvaajat. "Tehtävään pätevät samat säännöt kuin muihinkin kriisinhallintaoperaatioihin. Eli lähtökohtana on itsepuolustus."
Suomalainen miinalaiva Pohjanmaa osallistui kolme kuukautta kestäneeseen Somalian-operaatioon vuonna 2011. Se otti kiinni aluksen, jossa oli 18 merirosvoa.
Merirosvot jouduttiin kuitenkin vapauttamaan, koska heitä ei saatu oikeuteen missään maassa. Haglund ei osaa sanoa, miten vastaavassa tapauksessa meneteltäisiin. "Lähtökohta olisi, että jos he ovat somalialaisia, niin Somalian viranomaisillehan heidät pitäisi luovuttaa."
Somaliassa on käytössä kuolemanrangaistus vakavimmista rikoksista. Tuomiojan mukaan suomalaiset eivät voi luovuttaa vankeja maihin, joissa heitä uhkaisi kuolemanrangaistus.
http://www.hs.fi/paivanlehti/#25112012/kotimaa/Puolustusvaliokunnan+Niinist%C3%B6+Somalia-operaatio+on+turha/a1353736775329
boldaus oma
"Tehtävään pätevät samat säännöt kuin muihinkin kriisinhallintaoperaatioihin. Eli lähtökohtana on itsepuolustus."
Siis mennään Afrikkaan puolustamaan itseämme? Kuulostaa jenkkitouhulta :facepalm:
Ei ymmärrä. Miten nyt rauhaa rakastavien sovittelijoiden keskuudessa pitäisi ruokakuljetuksia turvata? Höh. Antaako joku ymmärtää, että somali voisi muka todennäköisesti kaapata yhteiseksi lahjaksi saadut ruoat maanmiestensä suista? Ennakko-oletus on silkkaa razistista loukkausta tai sitten somalien hieno yhteisöllinen ja sovitteleva kulttuuri, josta olemme kuulleet 20 vuotta ylistyksiä, onkin pelkkää satua. Päättäisivät nyt, kummin asia on.
Somaliasta lappaa tänne Pohjoismaihin tuhansittain terveitä nuoria miehiä ja me lähetämme
omia nuoria miehiämme turvaamaan Somalian asioita. :facepalm:
Aivan mielipuolista touhua. Suomen poliisi on valtavan leikkausjyrän alla ja monet paikkakunnat jäävät käytännössä täysin ilman poliisin turvaa. Poliisin vakituisia paikkoja jää Suomeen sen verran mitä yhden käden sormilla voi laskea. Tämä ei huolestuta päättäjiä vaan jonkun Somalian safkajutut. Aivan käsittämätöntä perseilyä. Eikö yhtään hävetä edes? Sairastamme todella vakavaa oman isänmaamme halveksuntaa. Oma puolustus ja poliisi alas vaan. Aseet pois kaikilta ja Somaliaan riehumaan? Näinkö se menee?
Pitää siis valkoihoisen, länsimaalaisen miehen hoitaa tällaisetkin velvollisuudet JÄLLEEN KERRAN
:facepalm:
Quote from: mikkoR on 23.06.2012, 06:57:26
Kun kerran keskustelu meni tuolle linjalle niin pohdin että kuinka väärin moraalisesti olisi kyllästää avustuskuormien ruuat ehkäisyhormoneilla?
Komppaan ja lisäisin joukkoon vielä Viagraa, niin nussisivat itsensä kuoliaiksi eikä mustakaavut tulisi tiineiksi.