Ex-ulkoministeri Stubbin ja professori Jan Sundbergin tiedotuskamppanja saavuttanut tavoitteensa?
QuoteÄärioikeisto Euroopan parlamenteissa
INFO - Front National juhlii paluutaan 14 vuoden poissaolon jälkeen, Kultainen aamunkoitto vahvistaa tunkeutumisensa Kreikan parlamenttiin. Lefigaro.fr tutki eurooppalaiset naapurimaamme, joissa parlamenttiin on valittu äärioikeiston edustajia.
Le Figaro 18.6.2012 juttu (http://elections.lefigaro.fr/presidentielle-2012/2012/06/18/01039-20120618ARTFIG00705-l-extreme-droite-dans-les-parlements-europeens.php)
Kuvan selite: Värit kertovat [äärioikeiston] edustajien prosenttimäärän parlamenteissa viime vaalien jälkeen. Luku maan kohdalla taas äärioikeiston edustajien määrän.
(http://www.lefigaro.fr/assets/flash/extreme_droite_europe/europe_ext_droite.gif)
EDIT typo
Eli muutto Sveitsiin edessä.
Ei taida tuo kartta olla poliittisesti todenmukainen, koska jos ajatellaan vaikka näiden puolueiden maahanmuuttopolitiikkaa, niin esimerkiksi Valko-Venäjällä, Virossa ja Albaniassa suuret puolueet voivat ajaa hyvin samankaltaista maahanmuuttopolitiikkaa, jota Perussuomalaiset haluaa Suomeen.
Oikeastaan näiden maiden ei tarvitse ajaa, koska näihin maihin tulee maahanmuuttajia tiettävästi hyvin vähän. Tämä taas aiheuttaa tilanteen, että "äärioikeistolaiselle" puolueelle ei ole tarvetta, koska politiikka maahanmuuton osalta on kunnossa. Suomessa ja monissa muissa maissa on lähdetty yhteiskunnan mokuttamiseen luomalla maahanmuuttajille väyliä ja palveluita päästä helpommin Suomeen asukkaaksi, mutta esim. eteläisessä naapurimaassa Virossa näitä väyliä ei yhtä paljon ole luotu, eikä pieni sosiaaliturvakaan houkuttele ulkomaalaista Viroon jäämään.
Se olisi kyllä hienoa, jos Suomessa olisi tiukka ja järkevä maahanmuuttopolitiikka, jolloin Figaron ei tarvitsisi karttaan laittaa Suomea. Toisaalta aina löytyisi joku vasemmistolainen, joka sanoisi Suomea äärioikeistolaiseksi maaksi järkevän ja tiukan maahanmuuttopolitiikan takia.
Suomalainen äärioikeisto (http://hommaforum.org/index.php/topic,69405.msg978198.html#msg978198)
Rasismi on Suomessa historiallisesti uusi ilmiö (http://hommaforum.org/index.php/topic,63216.msg861005.html#msg861005)
Kaikennäköisiä vellihousuja sitä nykyään kelpuutetaan äärioikeistolaisiksi. O tempora, o mores.
Quote from: Nationalisti on 19.06.2012, 20:43:02
Kaikennäköisiä vellihousuja sitä nykyään kelpuutetaan äärioikeistolaisiksi. O tempora, o mores.
Vuosien saatossa äärioikeistolaisen politiikan määritelmä muuttuu, että aikanaan tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa ei välttämättä pidetty äärioikeistolaisena vaan sitä ajoivat myös vasemmistolaiset puolueet ja se oli muutenkin normaalia.
Sitten mikä tässä on aika hölmöä, että ei ole oikein laittaa perussuomalaisia tai monia muita puolueita samaan ryhmään esim. Kreikan Kultaisen Sarastus puolueen kanssa, joka on oikeasti kunnon äärioikestolainen natsipuolue. Toisaalta hyysärit tarkoituksella haluavat leimata ja pelotella.
Perussuomalaiset:
(http://web.eduskunta.fi/dman/Document.phx?documentId=sr31911133740666)
Kreikan Golden Dawn puolue:
(http://assets.vice.com/content-images/contentimage/no-slug/71388a364b2a0eab4578bca94ed8b432.jpg)
Quote from: Nauris on 19.06.2012, 20:56:56
Vuosien saatossa äärioikeistolaisen politiikan määritelmä muuttuu, että aikanaan tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa ei välttämättä pidetty äärioikeistolaisena vaan sitä ajoivat myös vasemmistolaiset puolueet ja se oli muutenkin normaalia.
Ei jokin tietty politiikka tee kenestäkään äärioikeistolaista, vaan ideologia sen takana. Kuten sanoit, on typerää laittaa ideologisesti täysin poikkeavia ryhmiä samaan kategoriaan, varsinkin kun äärioikeistolla on jo varsin vakiintunut merkitys.
Quote from: Nauris on 19.06.2012, 20:56:56
Quote from: Nationalisti on 19.06.2012, 20:43:02
Kaikennäköisiä vellihousuja sitä nykyään kelpuutetaan äärioikeistolaisiksi. O tempora, o mores.
Vuosien saatossa äärioikeistolaisen politiikan määritelmä muuttuu, että aikanaan tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa ei välttämättä pidetty äärioikeistolaisena vaan sitä ajoivat myös vasemmistolaiset puolueet ja se oli muutenkin normaalia.
Itse asiassa tuo "tiukka" maahanmuuttopolitiikka ei 20 v sitten ollut mitenkään erityisen tiukkaa vaan pikemminkin normaalia. Sitä tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa harjoittivat Monaco, Sveitsi jne. Myöskään kansallisen itsemääräämisoikeuden kannattaminen ei ollut mikään paheksunnan kohde vaan itsestäänselvyys.
Nyt noiden samojen itsestäänselvyyksien kannattaminen riittää "äärioikeistolainen" leimaan. O tempora, o mores!
Quote from: Nationalisti on 19.06.2012, 21:03:32
Quote from: Nauris on 19.06.2012, 20:56:56
Vuosien saatossa äärioikeistolaisen politiikan määritelmä muuttuu, että aikanaan tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa ei välttämättä pidetty äärioikeistolaisena vaan sitä ajoivat myös vasemmistolaiset puolueet ja se oli muutenkin normaalia.
Ei jokin tietty politiikka tee kenestäkään äärioikeistolaista, vaan ideologia sen takana. Kuten sanoit, on typerää laittaa ideologisesti täysin poikkeavia ryhmiä samaan kategoriaan, varsinkin kun äärioikeistolla on jo varsin vakiintunut merkitys.
Hyvänä esimerkkinä mainittakoon Kreikan Uusi Demokratia. Ennen 2. vaaleja lupasivat karkoittaa laittomat maahanmuutajat. Tästä huolimatta he ovat yhä konservatiiveja.
Kultainen Sarastus haluaa karkoittaa laittomat maahanmuuttajat, mutta heillä on myös epäilyttäviä tervehdyksiä ja hakaristiä muistuttava symboli, joten he ovat natsihenkisiä.
Quote from: Nauris on 19.06.2012, 20:56:56
Kreikan Kultaisen Sarastus puolueen kanssa, joka on oikeasti kunnon äärioikestolainen natsipuolue. Toisaalta hyysärit tarkoituksella haluavat leimata ja pelotella.
Sinulle näköjään onnistuttiin leimaamaan ja pelottelemaan. :D
Kultainen Sarastus on nationalistinen puolue, se on irtisanoutunut natsiaatteesta.
En tiennyt että Suomen parlamentissa on äärioikeistopuolueen edustajia... :facepalm:
Onkohan Euroopan parlamenteissa siis oikeasti yhtään nasse äärioikeistolaistakansallismielistä puoluetta? Kyllähän tuo Kreikan GD haiskahtaa kyllä aikas vahvasti rehelliseltä nassepuolueelta noiden symbolien ja hailaamisten vuoksi. Mainitut elkeet hieman ihmetyttävät minua koska ei nassejen luulisi olevan niin kovin suosittuja Kreikassa ihan historian valossa.
Quote from: Storm501 on 19.06.2012, 22:07:32
Sinulle näköjään onnistuttiin leimaamaan ja pelottelemaan. :D
Kultainen Sarastus on nationalistinen puolue, se on irtisanoutunut natsiaatteesta.
Ei sitten ole, mutta samankaltaiselta puolue joiltakin osin vaikuttaa. En tällä tarkoita välttämättä puolueen tunnusta tai muuta sellaista vaan esimerkiksi uutisten mukaan puolueen kannattajat ja puolueen toiminnassa mukana olevat ovat osallistuneet ulkomaalaisiin kohdistuneisiin väkivallantekoihin. Esimerkiksi puolueen puheenjohtajan tytär on tästä syystä pidätetty ja itse puheenjohtaja on sanonut, että holokaustissa ei käytetty kaasukammiota tai polttouuneja. Tietenkään kaikkeen mitä media puolueesta uutisoi ei pidä täysin uskoa ja voihan noista väkivallanteoista osa olla vaikka jonkun muun tahon tekemiä.
Uutisia puolueesta (http://www.google.com/search?hl=en&gl=us&tbm=nws&q=golden+dawn+holocaust+daughter)
Quote from: Jaska Pankkaaja on 19.06.2012, 22:39:06
Mainitut elkeet hieman ihmetyttävät minua koska ei nassejen luulisi olevan niin kovin suosittuja Kreikassa ihan historian valossa.
Sama erikoinen tilanne on varsinkin Venäjällä, jossa aika paljon kannatetaan Hitlerin aatteita vaikka slaavit eivät taida olla oikeita arjalaisia.
Kreikassa tietysti tuo suosio taitaa pitkälti selittyy lamalla ja ulkomaalaisten suurella määrällä, joista myös huomattava osa oleskelee maassa laittomasti tehden mm. rikoksia. Tästä syystä puolue, joka on avustanut köyhiä ja siivonnut katuja väkivalloin ulkomaalaisista on saanut ihmiset kannattamaan puoluetta protestina.
Nazis is the role model for Mongolians (http://www.youtube.com/watch?v=38X0CFaZhrg)
Which way will your brain vote? (http://www.telegraph.co.uk/science/science-news/9326279/Which-way-will-your-brain-vote.html)
Turkin pääministeri: Suomalaisten hankittava enemmän lapsia (http://hommaforum.org/index.php/topic,72161.msg1044083.html#msg1044083)
Quote from: Jaska Pankkaaja on 19.06.2012, 22:39:06
Onkohan Euroopan parlamenteissa siis oikeasti yhtään nasse äärioikeistolaistakansallismielistä puoluetta? Kyllähän tuo Kreikan GD haiskahtaa kyllä aikas vahvasti rehelliseltä nassepuolueelta noiden symbolien ja hailaamisten vuoksi. Mainitut elkeet hieman ihmetyttävät minua koska ei nassejen luulisi olevan niin kovin suosittuja Kreikassa ihan historian valossa.
Miksi nassepuolueet ovat tulisesta pätsistä, mutta kommunistit ovat ihan jees? Selittäkääpä tietämättömälle.
QuoteHitler tapatti alk.10 miljoonaa siviiliä, Stalin alk. 25 miljoona mutta Mao alk. 100 miljoonaa omia kansalaisiaan, tosin kollegojaan hienostuneemmin, enimmäkseen nälkään.
Quote from: Nauris on 19.06.2012, 22:58:30
Ei sitten ole, mutta samankaltaiselta puolue joiltakin osin vaikuttaa. En tällä tarkoita välttämättä puolueen tunnusta tai muuta sellaista vaan esimerkiksi uutisten mukaan puolueen kannattajat ja puolueen toiminnassa mukana olevat ovat osallistuneet ulkomaalaisiin kohdistuneisiin väkivallantekoihin. Esimerkiksi puolueen puheenjohtajan tytär on tästä syystä pidätetty ja itse puheenjohtaja on sanonut, että holokaustissa ei käytetty kaasukammiota tai polttouuneja. Tietenkään kaikkeen mitä media puolueesta uutisoi ei pidä täysin uskoa ja voihan noista väkivallanteoista osa olla vaikka jonkun muun tahon tekemiä.
:facepalm:
Ok, ensinnäkin lähde on useinmiten Kreikan journalistiliitto, joka ei ole lähde parhaimmasta päästä. Voit tutustua median 'puolueettomaan' uutisointiin äärioikeistosta ja sen 'väkivallasta', mm. Århusin ja Hampurin tapahtumissa. Lisäksi Kreikan vaikeissa oloissa ihmiset yli puoluerajojen ovat syyllistyneet väkivaltaisuuksiin. Mutta arvaa, kuka saa eniten huomiota.
Mitä tulee holokaustiin, tietystikään tästä aiheesta ei sovi turhan paljon alkaa keskustelemaan näillä foorumeilla. Mutta siis miten ihmeessä, ihminen joka kieltää asian X tapahtuneen historiassa, on automaattisesti tietyn ideologian kannattaja? Esimerkiksi iranilaiset, pakistanilaiset ja muut kiistävät tämän, ovatko he automaattisesti natseja?
Quote from: Jaska Pankkaaja on 19.06.2012, 22:39:06
Sama erikoinen tilanne on varsinkin Venäjällä, jossa aika paljon kannatetaan Hitlerin aatteita vaikka slaavit eivät taida olla oikeita arjalaisia.
Ok, toivottavasti minua ei aleta leimaamaan, mutta selitänpä sinulle tärkeän pointin tästä aatteesta.
Tämän ultranationalistisen aatteen ydin on, että jokainen kansa huolehtii omasta asemastaan ja eduistaan. Arjalainen kansa huolehtii omistaan, ja asettautuu siten muiden yläpuolelle. Venäjän slaavien tulisi huolehtia omistaan, vaikka saksalaisiin nähden he olisivat tietyssä hierarkian asemassa. Mutta ei ole väliä mitä he ovat saksalaisiin nähden, sillä tässä aatteessa he välittävät ainoastaan omasta asemastaan ja eduistaan.
Mutta todennäköisenä pitäisin, että nämä venäläiset ovat nationalisteja, heidät on vain tutussa uutisoinnissa demonisoitu kovemmalle tasolle. Kyllä, olen nähnyt lukuisat dokumentit, jossa venäläiset puolisotilaalliset 'harjoittelevat vallankaappausta jne.' Mutta siis pureskele median esittämä hyvä ihminen. Ota vaikutteita ja tietoa siitä, mutta älä rakenna mielipiteitäsi ja suhtautumista muihin ihmisiin sen varaan.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 19.06.2012, 22:39:06
Onkohan Euroopan parlamenteissa siis oikeasti yhtään nasse äärioikeistolaistakansallismielistä puoluetta? Kyllähän tuo Kreikan GD haiskahtaa kyllä aikas vahvasti rehelliseltä nassepuolueelta noiden symbolien ja hailaamisten vuoksi. Mainitut elkeet hieman ihmetyttävät minua koska ei nassejen luulisi olevan niin kovin suosittuja Kreikassa ihan historian valossa.
Joo kyllä haiskahtaa, media se paras vainukoira vasta onkin.
Mitä kuuntelemaan puoluejohdon kuvailuja, kun voimme symbolien ja tervehdysten perusteella päätellä ideologian paljon heitä paremmin. Suomen Ilmavoimat ja Lotta Svärd käytti hakaristiä, Kekkosella oli hakaristi kauluksessaan 60-luvuille saakka, intialaiset käyttävät nykyäänkin hakaristiä. Tässä kyseenalaistamme puolueen, jonka symboli
muistuttaa hakaristiä (ks. alla).
Mussolini kopioi tervehdyksen Rooman ajoilta 'Ave Cesar!', Hitler kopioi tämän tervehdyksen Mussoliinilta. Ja he eivät olleet ainoita (ks. alla).
Selittää myös ihmettelysi, miten Kreikassa natsipuolue™ olisi niin suosittu. Koska se ei ole natsipuolue™, vaan se on kreikkalaisten nationalistien puolue. Se ajaa kansan etua, kun muut ajaavat kansaa suohon, siksi se on niin suosittu. Miten kreikkalaiset uskovat sen olevan nationalistinen, eikä natsipuolue™? Koska tämä puolue tekee työtä kreikkalaisten keskuudessa, auttaa vanhuksia ja köyhiä, suojelee turvattomia naapurustoja. Median viestillä siis ei ole puoleen kannattajiin vaikutusta, sillä he ovat olleet suoraan tekemisissä puolueen jäseten kanssa. Siksi on tosin ymmärrettävää, että täällä ihmiset lähtevät median mielikuvitusleikkiin mukaan, sillä media on ainut välikäsi tähän ryhmittymään, me emme kohtaa heitä kotikaduillamme. Jos siis median uutisointi puolueesta pitäisi paikkansa (sen ideologia, väkivalta ja ties mikä lasten syöminen), uskoisitko todellakin sen saavuttaneen tuon 7% äänistä, kaikki nuo sadattuhannet ihmiset?
(http://www.hubertlerch.com/images/Lenin3.JPG)
Hail Hail!(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/50/Rhodes_meander_hg.jpg/400px-Rhodes_meander_hg.jpg)
Epäilyttävän nazistinen symboli...http://www.youtube.com/watch?v=E4AXJx3IzdY (http://www.youtube.com/watch?v=E4AXJx3IzdY)
Greek neonazi leader gives Hitler-style speech after the elections Ihan hitleristinen puhe, kuten sodan aikaan Neuvostopropaganda meille saneli! Voisitteko auttaa ja bongata sieltä minulle hitleristiset kohdat, sillä itse en niitä löytänyt.