Hommaforum Testi

Eurosta irrottautuminen on henkilökohtainen päätös

Suomen kansalaisella ja yrityksille on erittäin helppoa irrottautua eurosta. Sijoittajat ja yritykset suojautuvat euron arvonlaskua vastaan, miksi ei siis kansalainen?

Eurosta irrottaudutaan vaihtamalla euromääräinen tili valuuttatiliksi. Luonnollisesti käyttötilinä kannattaa pitää eurotili, muun käteisvarallisuuden suhteen voi toimia vapaasti. Eurooppalaiselta talouspolitiikalta suojautuminen on helppoa.

Niille ketkä arvioivat euron arvon laskevan ratkaisu on velan ottaminen ja uudelleen sijoittaminen. Käytännössä näin voi saada ihan kohtuullista tuottoa eurooppalaisen talouspolitiikan virheistä. Jos tämä tuntuu omalta ratkaisulta suosittelen myös Kokoomuksen ja SDP:n äänestämistä. Mitä syvemmälle suohon Eurooppa ajetaan sitä enemmän ostovoimaa on hetkenpäästä käytössä.

Sijoittamisvaihtoehtoina kyseeseen tulevat ainakin toiset valuutat ja mahdollisesti euron arvoon heikosti kytkeytyneet osakkeet ja johdannaiset. Uskon valuuttojen pitävän osakkeita paremmin arvonsa taloudellisessa kriisitilanteessa.

Huomioitavaa:

• Hajauttaminen (http://fi.wikipedia.org/wiki/Hajauttaminen) tulee muistaa sijoittamista ohjaavana tekijänä.
• Kannustan harkitsemaan tarkkaan pankkeja (mahdollisesti myös ulkomaisia) joihin rahansa tallettaa. Missään nimessä koko varallisuutta ei tule säilyttää yhdessä pankissa. Pienet peruspankkitoimintaan keskittyneet pankit kestävät oman arvioni mukaan varsin hyvin kriisituulia.
• Jos epäilee euroalueen uivan todella syvällä, kannattaa varallisuus siirtää EU-lakien ulottumattomiin. Näin voi turvata täyden päätösvallan omaisuuteensa kaikissa tilanteissa.

Yhteenveto, "typerimmästäkin" hallituksen päätöksestä pystyy hyötymään sijoittamalla oikein. Kenelle varallisuus virtaa, sinä päätät.


En ole kiinnostunut sijoittamisesta. En ole perehtynyt sijoittamiseen. Kiellän ehdottomasti noudattamasta tai ajattelemasta yllä kirjoittamaani. Kirjoitus on poliittinen provokaatio.


Suuntaa antavia linkkejä

Mahdollisten maiden nopea silmäily:
List of countries by future gross government debt (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt)

Maiden tarkempi tutkailu:
IMF: Inflation, Unemployment rate,    General government gross debt
- maittain
- vuodet 2011 - 2014
5. Report for Selected Countries and Subjects (http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2012/01/weodata/weorept.aspx?sy=2011&ey=2014&ssd=1&sort=subject&ds=%2C&br=1&pr1.x=63&pr1.y=12&c=512%2C941%2C914%2C446%2C612%2C666%2C614%2C668%2C311%2C672%2C213%2C946%2C911%2C137%2C193%2C962%2C122%2C674%2C912%2C676%2C313%2C548%2C419%2C556%2C513%2C678%2C316%2C181%2C913%2C682%2C124%2C684%2C339%2C273%2C638%2C921%2C514%2C948%2C218%2C943%2C963%2C686%2C616%2C688%2C223%2C518%2C516%2C728%2C918%2C558%2C748%2C138%2C618%2C196%2C522%2C278%2C622%2C692%2C156%2C694%2C624%2C142%2C626%2C449%2C628%2C564%2C228%2C283%2C924%2C853%2C233%2C288%2C632%2C293%2C636%2C566%2C634%2C964%2C238%2C182%2C662%2C453%2C960%2C968%2C423%2C922%2C935%2C714%2C128%2C862%2C611%2C716%2C321%2C456%2C243%2C722%2C248%2C942%2C469%2C718%2C253%2C724%2C642%2C576%2C643%2C936%2C939%2C961%2C644%2C813%2C819%2C199%2C172%2C184%2C132%2C524%2C646%2C361%2C648%2C362%2C915%2C364%2C134%2C732%2C652%2C366%2C174%2C734%2C328%2C144%2C258%2C146%2C656%2C463%2C654%2C528%2C336%2C923%2C263%2C738%2C268%2C578%2C532%2C537%2C944%2C742%2C176%2C866%2C534%2C369%2C536%2C744%2C429%2C186%2C433%2C925%2C178%2C869%2C436%2C746%2C136%2C926%2C343%2C466%2C158%2C112%2C439%2C111%2C916%2C298%2C664%2C927%2C826%2C846%2C542%2C299%2C967%2C582%2C443%2C474%2C917%2C754%2C544%2C698&s=PCPIPCH%2CLUR%2CGGXWDG_NGDP&grp=0&a=)

Työkalu tilastojen ja ennusteiden tarkasteluun ja muotoilemiseen:
World Economic and Financial Surveys: World Economic Outlook Database, IMF (http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2012/01/weodata/index.aspx)

En ole kiinnostunut sijoittamisesta. En ole perehtynyt sijoittamiseen. Kiellän ehdottomasti noudattamasta tai ajattelemasta yllä kirjoittamaani. Kirjoitus on poliittinen provokaatio.


Jälkipuhe

Nykyisestä talouspolitiikan tavoitteena on mielestäni euron arvon laskeminen taloudellisen kilpailukyvyn parantamiseksi. Uhkapelistä eurolla hyötyvät sijoittajat, jotka ovat suojautuneet euron arvon laskua vastaan. Mitä syvempään kriisiin eurooppa ajautuu sitä halvemmalla sijoittajat pääsevät ostamaan omaisuutta. Eli nykyinen politiikka on sijoittajan (pääoman) silmin väistämättä hyvin tuloksellista.

Kysymys on enää siitä, kuinka paljon haluamme siirtää tulevia työtunteja sijoittajille orjatyön (valtion velka ja verotus) muodossa.

Quote from: mietinen on 12.06.2012, 16:05:16
Megasitaatti poistettu

Jaa, että silloinkin on eurosta irrottautunut, kun on käyttötilinä eurotili. Jep jep.

Quote from: Sour-One on 12.06.2012, 18:18:38
Jaa, että silloinkin on eurosta irrottautunut, kun on käyttötilinä eurotili. Jep jep.

Luottokorttiakin voi käyttää.

Quote from: mietinen on 12.06.2012, 18:37:42

Quote from: Sour-One on 12.06.2012, 18:18:38
Jaa, että silloinkin on eurosta irrottautunut, kun on käyttötilinä eurotili. Jep jep.

Luottokorttiakin voi käyttää.

Niin? Saat palkan euroina ja maksat laskusi euroina. Vaikka et käyttäisi käteistä, niin arvelitko olevasi "eurosta irrottautunut"?

Quote from: Sour-One on 12.06.2012, 23:54:34
Niin? Saat palkan euroina ja maksat laskusi euroina. Vaikka et käyttäisi käteistä, niin arvelitko olevasi "eurosta irrottautunut"?

Tulovirtojen suojaus edellyttää euromääräisen lainan ottamista tms.

Ehdottamani toiminta- ja ajattelumalli ei auta sinua, olen pahoillani. Muita kannustan harkitsemaan toimenpiteitä keskustelun lomassa.

Quote
Kreikkalaiset tyhjentävät tilejään ostaakseen ruokaa, HS-STT–REUTERS, 14.6.2012 (http://www.hs.fi/ulkomaat/Kreikkalaiset+tyhjent%C3%A4v%C3%A4t+tilej%C3%A4%C3%A4n+ostaakseen+ruokaa/a1305574526625)

Ateena. Kreikkalaiset ovat taas rynnänneet pankkiautomaateille. Ensi viikonloppuna järjestettävät parlamenttivaalit ovat kiihdyttäneet arvailuja Kreikan euroerosta ja saaneet kansalaiset tyhjentämään pankkitilejään aiempaakin vikkelämpään päivätahtiin. Kreikkalaispankkiirien mukaan rahoja hupenee pankkitileiltä jopa 800 miljoonan euron päivävauhtia.

Suuri osa nostetuista rahoista kuluu ruokaan, jota ostetaan nykyistäkin huonompien päivien varalle. Kreikkalaiset supermarketit raportoivat, että muun myynnin laskiessa pitkään säilyvien ruokatarvikkeiden kuten pastan menekki on kasvanut.

Ylijääneet rahat sijoitetaan esimerkiksi ulkomaisiin rahastoihin, joilla rahojen uskotaan olevan pankkitilejä paremmassa turvassa.

Viime vuoden aikana kreikkalaisten pankkitilit kutistuivat 17 prosentin verran.

Itse siirsin kuukausi sitten säästötilini Australian dollareihin. Tällä hetkellä olen jokusen kympin voitolla (vaihtokurssihäviöt on kuitattu).

Kun Argentiina meni konkurssiin, kaikki dollaritileille rahansa siirtäneet joutuivat pettymään: ne vaihdettiin takaisin pesoiksi kysymättä tilinomistajan lupaa. Valtiota vastaan ei voi pieni ihminen taistella. Vain lähtemällä rajan yli - pysyvästi - voi pelastaa itsensä ja rahansa. En suosittele.

Quote from: sivullinen. on 14.06.2012, 14:30:09
Kun Argentiina meni konkurssiin, kaikki dollaritileille rahansa siirtäneet joutuivat pettymään: ne vaihdettiin takaisin pesoiksi kysymättä tilinomistajan lupaa. Valtiota vastaan ei voi pieni ihminen taistella. Vain lähtemällä rajan yli - pysyvästi - voi pelastaa itsensä ja rahansa. En suosittele.

Toki kohtuullisen suojan saa avaamalla tili johonkin vakaaseen maahan. Sieltä sitten luottokortilla nostoja kun euroilla ei kannata ostaa vessapaperia.

Sittenhän meillä on vielä nämä kulta- ja hopiakasojensa päällä istujat sekä vihoviimeisenä vielä sokerinsaunottaja(t?) :)

Suomen Pankin pääjohtaja on Erkki Liikasen arvio tilanteesta.
Yle Uutiset 20.30, 14.6.2012 (http://areena.yle.fi/tv/1547025) (21:40)

Quote
The End Of The Euro: A Survivor's Guide, The Baseline Scenario, Simon Johnson, May 28, 2012 (http://baselinescenario.com/2012/05/28/the-end-of-the-euro-a-survivors-guide/)
Europe's rich capital markets and banking system, including the market for 185 trillion dollars in outstanding euro-denominated derivative contracts, will be in turmoil and there will be large scale capital flight out of Europe into the United States and Asia.  Who can be confident that our global megabanks are truly ready to withstand the likely losses?  It is almost certain that large numbers of pensioners and households will find their savings are wiped out directly or inflation erodes what they saved all their lives.  The potential for political turmoil and human hardship is staggering.


The Baseline Scenario - Authors - Simon Johnson (http://baselinescenario.com/about/)
Simon Johnson, former chief economist of the International Monetary Fund, is a professor at the MIT Sloan School of Management, a senior fellow at the Peterson Institute for International Economics, and a member of the CBO's Panel of Economic Advisers.  He is a co-founder of The Baseline Scenario.


Simon Johnson, Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Simon_Johnson_%28economist%29)

Quote
Self-deception, Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Self-deception)
Self-deception is a process of denying or rationalizing away the relevance, significance, or importance of opposing evidence and logical argument. Self-deception involves convincing oneself of a truth (or lack of truth) so that one does not reveal any self-knowledge of the deception.

Mitä on tämä "käteisvarallisuus" josta puhutaan?

Quote
Niinistön ennuste: EKP painaa lisää rahaa, YLE, 14.7.2012 (http://yle.fi/uutiset/niiniston_ennuste_ekp_painaa_lisaa_rahaa/6217877)

- Minä näen tämän eurooppalaisen ongelman ehkä ennemmin länsimaisenakin ylivelkaantumisen ongelmana, ja viimekätinen tie siitä minun käsitykseni mukaan ulos on se, että Euroopan keskuspankki jossain vaiheessa lisää setelistön määrää niin kuin Yhdysvalloissa on tehty, Niinistö sanoi.
...
- Kyllä se johtaa varmasti sitten inflaatioon jossain vaiheessa, mutta se alkaa vaikuttaa ainoalta tieltä, Niinistö arvioi.


Korkman: Niinistön ennuste ei yksin ratkaisisi kriisiä, YLE, 14.7.2012 (http://yle.fi/uutiset/korkman_niiniston_ennuste_ei_yksin_ratkaisisi_kriisia/6217965)

- Presidentin ennustama toimenpide on osa kokonaisuutta, mutta ei mikään taikatemppu, Korkman sanoi Yle Uutisille lauantaina illansuussa.
...
- Ilman muuta tilanteessa, jossa yksityinen sektori ei halua kuluttaa, pankit ovat varovaisia lainaamaan rahaa ja valtiot ylivelkaantuneita, markkinoille on jostain löydyttävä kysyntää. Koska maiden hallitustenkin kädet ovat osittain sidotut, keskuspankin pitää alkaa harjoittaa niin ekspansiivista rahapolitiikkaa, että hirvittää. Tätä presidentti ymmärtääkseni ennusteessaan tarkoitti.

Quote
Inflaatio, Wikipedia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Inflaatio)

Inflaatio tarkoittaa taloustieteessä rahan ostovoiman heikkenemistä sekä siitä aiheutuvaa hintojen nousua.[1] Inflaation myötä rahan ostovoima alenee, ja rahamääräiset säästöt menettävät arvoaan. Jollei palkkoja koroteta, reaalitulo alenee inflaation myötä. Toisaalta reaaliomaisuuden nimellinen arvo kasvaa.

...

Inflaation seurauksia

Inflaatiosta ei itseisarvoisesti ole haittaa, vaan sen seurauksista. Mikäli rahan arvo heikkenisi vuodesta toiseen vakionopeudella ja kaikki kansalaiset tietäisivät tämän ja ottaisivat sen huomioon sijoitus- ja kulutuspäätöksissään, ei inflaatiosta todennäköisesti olisi haittaa. Yksi inflaation suurimmista ongelmista on juuri sen yllätyksellisyys: esimerkiksi pankkitalletus menettää arvoaan inflaation kiihtyessä, mikä on epäoikeudenmukaista pankkitalletuksen tehnyttä kansalaista kohtaan. [3]

Kevyttä inflaatiota pidetäänkin nykyään yllä rahapoliittisilla toimenpiteillä, koska deflaatiota pidetään haitallisena ja hieman nollaa suurempi inflaatio suojaa deflaatioon ajautumisen riskiltä. Esimerkiksi Euroopan talous- ja rahaliiton jäsenmaissa pyritään alhaiseen, noin kahden prosentin vuosittaiseen inflaatiovauhtiin. Mikäli hinnat nousevat tätä nopeammin, Euroopan keskuspankki voi nostaa ohjauskorkoaan, joka vaikuttaa välittömästi mm. Euribor-korkoihin ja näin saa vähennettyä kulutusta ja liikkeellä olevan rahan määrää ja näin hillittyä hintojen nousua.

Quote from: mietinen on 12.06.2012, 16:05:16
Eurosta irrottautuminen on henkilökohtainen päätös

Jos tämä tuntuu omalta ratkaisulta suosittelen myös Kokoomuksen ja SDP:n äänestämistä. Mitä syvemmälle suohon Eurooppa ajetaan sitä enemmän ostovoimaa on hetkenpäästä käytössä.

Hauskasti sanottu ;D

Olen jo kauan huomannut, miten eurot irrottatuvat lompakosta ja tililtäni ja ilman minkäänlaista henkilökohtaista päätöstä.