Mitä kauemmin ruotsalaisia seuraan, sitä enemmän ihailen heitä. Heidän kaksilla raiteilla ajonsa on liki ylimaallista. Heillä on sosialidemokraattien luoma yhteiskunta, jota koko maailman liberaalit, sosialistit, vihreät, feministit, nuoret ja homot jne. pitävät ihanteenaan; samaan aikaan maalla on kuningashuone, joka kannattaa vanhoja traditioita, kruununperimystä, aatelistapoja, kristillisyyttä, loistoa, hyviä pöytätapoja jne. Ruotsi tarjoaa jokaiselle jotakin johon samaistua.
Ruotsi rikastui sikamaisesti maailmansotien aikana myymällä Saksalle ja kaikille muillekin kenellä oli millä maksaa, rautamalmia ja Boforsin tykkejä ja hyviä palveluksiaan. Silti maailmalla on Ruotsista kuva natsismia kiivaasti vastustaneena, puhdasotsaisena länsimaana; onpa - paljon sodan jälkeen - keksitty ruotsalaisen diplomaattikin, jonka kerrotaan pelastaneen tuhansia ja taas tuhansia juutalaisia. Kuvaava olikin erään ruotsalaisen lausahdus:"Viikot kävimme työssä tekemässä saksalaisille sotatarvikkeita ja sunnuntaina menimme kirkkoon rukoilemaan liittoutuneiden voittoa". Uskokoon ken uskoo.
Ruotsi on maailman omatunto, johtava rauhanmaa, siellä on oikein Nobelin rauhanpalkintokin, siellä on pidetty Vietnamin sodan vastainen Russelin tribunaali ja siellä rauhaa tutkitaan oikein hallituksen perustamassa keskusorganisaatiossa, SIPRIssä. Samaan aikaan se on kokoonsa suhteutettuna maailman suurin aseviejä; se myy tykkejä ja hävittäjiä jokaiselle jolla on millä maksaa. No, JAS Gripenin kanssa vähän takkuaa, kun se ei tahdo pysyä ilmassa ja jenkit eivät anna moottoreitaan ihan minne vain.
Ruotsi on Sveitsin ohessa maailman puolueettomin maa, jolla kuitenkin on USA:n ja Iso-Britannian "salaiset" turvatakuut - jotka esimerkiksi Venäjä kyllä tietää.
Ruotsi on maailman vihreimpiä valtioita ja ihan ydinvoimatuotannon vastustamisen ykkönen; siellä tehtiin maailman ensimmäinen päätös ydinvoimasta luopumisesta. Se on peruttu, mutta rusinat toki kerättiin pullista valtavan propagandanvoiton muodossa. Samaan luopumis-aikaan ruotsalaisten ydinvoimaloiden tehoja nostettiin yli kaksinkertaisiksi, niin että lähes puolet sen sähköstä tulee ydinvoimasta.
Ruotsi on maailman suvaitsevaisin maa. Siellä on yksi kieli: ruotsi. Sitten on vähemmistökieliä; romani chib, saame, jiddish, meänkieli ja suomi. Meänkieli on suomenkielen murre, ainakin minä ymmärrän sitä vallan hyvin. Suomenkielisiä on Ruotsissa jonkin verran enemmän kuin ruotsinkielisiä Suomessa.
Ei voi kuin ihailla!
Oli Ruotsista sitten mitä mieltä hyvänsä, niin hyvin poikkeuksellinen maa ja kansa on kyseessä. Hyvässä ja pahassa.
En ihaile ruotsalaisia. Kaikkea muuta.
Ruotsin vihreät ja vasemmisto ovat paljon isänmaallisempia kuin suomalaiset aatetoverinsa. Sairaalla tavalla isänmaallisia, he mm. haluavat tuoda maahan paljon ulkomaalaisia mutta he kuitenkin haluavat että Ruotsi menestyy valtiona.
Suomalaiset vihreät ja vasemmisto taas haluavat tuhota Suomen. He haluavat hävittää täältä hyvinvoinnin, demokratian, kulttuurin ja teollisuuden. Heidän mielestään Suomi on maailman väkivaltaisin, rasistisin ja sovinistisin maa joka pitää pyyhkäistä maailmankartalta.
EDIT: Tarkoitan sitten "vihreillä" ja "vasemmistolla" sellaiseksi itseään nimittäviä poliittisia liikkeitä.
Vuonna 2030 Ruotsi ei enään pärjää meille lätkässä ;D ;D ;D. Ei riitä "omat" pelaajat.. ja siirtolaisia laji ei kiinnosta ;D 8) 8)
Quote from: Suomitalon renki on 08.06.2012, 02:20:33
Vuonna 2030 Ruotsi ei enään pärjää meille lätkässä ;D ;D ;D. Ei riitä "omat" pelaajat.. ja siirtolaisia laji ei kiinnosta ;D 8) 8)
Ruotsalainen insinööriosaaminen voi hävitä myös saman syyn takia. Kuka pitää rattaat pyörimässä sen jälkeen?
Quote from: jmm on 08.06.2012, 00:52:30
Ruotsin vihreät ja vasemmisto ovat paljon isänmaallisempia kuin suomalaiset aatetoverinsa. Sairaalla tavalla isänmaallisia, he mm. haluavat tuoda maahan paljon ulkomaalaisia mutta he kuitenkin haluavat että Ruotsi menestyy valtiona.
Suomalaiset vihreät ja vasemmisto taas haluavat tuhota Suomen. He haluavat hävittää täältä hyvinvoinnin, demokratian, kulttuurin ja teollisuuden. Heidän mielestään Suomi on maailman väkivaltaisin, rasistisin ja sovinistisin maa joka pitää pyyhkäistä maailmankartalta.
EDIT: Tarkoitan sitten "vihreillä" ja "vasemmistolla" sellaiseksi itseään nimittäviä poliittisia liikkeitä.
Miten niin suomalaiset vihreät ja vasemmisto haluavat muka pyyhkiä Suomen maailmankartalta ? En ole koskaan kuullut sellaista puhetta keneltäkään vasemmistolaiselta tai vihreältä. En haluaisi olla tyly mutta mielestäni tuo kuulostaa hyvin vainoharhaiselta.
Quote from: Anch on 08.06.2012, 04:24:46
Quote from: jmm on 08.06.2012, 00:52:30
Ruotsin vihreät ja vasemmisto ovat paljon isänmaallisempia kuin suomalaiset aatetoverinsa. Sairaalla tavalla isänmaallisia, he mm. haluavat tuoda maahan paljon ulkomaalaisia mutta he kuitenkin haluavat että Ruotsi menestyy valtiona.
Suomalaiset vihreät ja vasemmisto taas haluavat tuhota Suomen. He haluavat hävittää täältä hyvinvoinnin, demokratian, kulttuurin ja teollisuuden. Heidän mielestään Suomi on maailman väkivaltaisin, rasistisin ja sovinistisin maa joka pitää pyyhkäistä maailmankartalta.
EDIT: Tarkoitan sitten "vihreillä" ja "vasemmistolla" sellaiseksi itseään nimittäviä poliittisia liikkeitä.
Miten niin suomalaiset vihreät ja vasemmisto haluavat muka pyyhkiä Suomen maailmankartalta ? En ole koskaan kuullut sellaista puhetta keneltäkään vasemmistolaiselta tai vihreältä. En haluaisi olla tyly mutta mielestäni tuo kuulostaa hyvin vainoharhaiselta.
Kaikki toiminta viittaa siihen ja kielletään koko suomalaisuuden olemassaolon oikeutus tai että sitä ollenkaan koskaan olisi ollutkaan olemassa. Se littyy mamutukseen ja mokutukseen. Ei tunneta historiaa tai sekin kielletään noiden hörhöjen toimesta.
Quote from: Jouko on 08.06.2012, 04:36:18
Quote from: Anch on 08.06.2012, 04:24:46
Quote from: jmm on 08.06.2012, 00:52:30
Ruotsin vihreät ja vasemmisto ovat paljon isänmaallisempia kuin suomalaiset aatetoverinsa. Sairaalla tavalla isänmaallisia, he mm. haluavat tuoda maahan paljon ulkomaalaisia mutta he kuitenkin haluavat että Ruotsi menestyy valtiona.
Suomalaiset vihreät ja vasemmisto taas haluavat tuhota Suomen. He haluavat hävittää täältä hyvinvoinnin, demokratian, kulttuurin ja teollisuuden. Heidän mielestään Suomi on maailman väkivaltaisin, rasistisin ja sovinistisin maa joka pitää pyyhkäistä maailmankartalta.
EDIT: Tarkoitan sitten "vihreillä" ja "vasemmistolla" sellaiseksi itseään nimittäviä poliittisia liikkeitä.
Miten niin suomalaiset vihreät ja vasemmisto haluavat muka pyyhkiä Suomen maailmankartalta ? En ole koskaan kuullut sellaista puhetta keneltäkään vasemmistolaiselta tai vihreältä. En haluaisi olla tyly mutta mielestäni tuo kuulostaa hyvin vainoharhaiselta.
Kaikki toiminta viittaa siihen ja kielletään koko suomalaisuuden olemassaolon oikeutus tai että sitä ollenkaan koskaan olisi ollutkaan olemassa. Se littyy mamutukseen ja mokutukseen. Ei tunneta historiaa tai sekin kielletään noiden hörhöjen toimesta.
Mutta eihän mitään "yhtä ja oikeaa" suomalaisuutta olekaan koskaan ollut olemassa. Se muuttuu koko ajan. Tätä mieltä minä olen ja olen käsittänyt että Suomen vihreät ja vasemmisto ovat suhtkoht samaa mieltä ja toimivat sen mukaan. Pitävät mielen avoimena muutoksille. Mielestäni tässä ei ole mitään väärää.
Ruotsissa ihailuni herättää musiikki, esim. Jari sillanpää, Teuvo Loman sekä Justin Bierbelly.
Quote from: nuivanniemi on 08.06.2012, 02:45:31
Quote from: Suomitalon renki on 08.06.2012, 02:20:33
Vuonna 2030 Ruotsi ei enään pärjää meille lätkässä ;D ;D ;D. Ei riitä "omat" pelaajat.. ja siirtolaisia laji ei kiinnosta ;D 8) 8)
Ruotsalainen insinööriosaaminen voi hävitä myös saman syyn takia. Kuka pitää rattaat pyörimässä sen jälkeen?
Sanan ruotsalainen voi tosin korvata myös sanalla suomalainen / eurooppalainen / länsimaalainen..
Quote from: Anch on 08.06.2012, 04:56:15
Quote from: Jouko on 08.06.2012, 04:36:18
Quote from: Anch on 08.06.2012, 04:24:46
Quote from: jmm on 08.06.2012, 00:52:30
Ruotsin vihreät ja vasemmisto ovat paljon isänmaallisempia kuin suomalaiset aatetoverinsa. Sairaalla tavalla isänmaallisia, he mm. haluavat tuoda maahan paljon ulkomaalaisia mutta he kuitenkin haluavat että Ruotsi menestyy valtiona.
Suomalaiset vihreät ja vasemmisto taas haluavat tuhota Suomen. He haluavat hävittää täältä hyvinvoinnin, demokratian, kulttuurin ja teollisuuden. Heidän mielestään Suomi on maailman väkivaltaisin, rasistisin ja sovinistisin maa joka pitää pyyhkäistä maailmankartalta.
EDIT: Tarkoitan sitten "vihreillä" ja "vasemmistolla" sellaiseksi itseään nimittäviä poliittisia liikkeitä.
Miten niin suomalaiset vihreät ja vasemmisto haluavat muka pyyhkiä Suomen maailmankartalta ? En ole koskaan kuullut sellaista puhetta keneltäkään vasemmistolaiselta tai vihreältä. En haluaisi olla tyly mutta mielestäni tuo kuulostaa hyvin vainoharhaiselta.
Kaikki toiminta viittaa siihen ja kielletään koko suomalaisuuden olemassaolon oikeutus tai että sitä ollenkaan koskaan olisi ollutkaan olemassa. Se littyy mamutukseen ja mokutukseen. Ei tunneta historiaa tai sekin kielletään noiden hörhöjen toimesta.
Mutta eihän mitään "yhtä ja oikeaa" suomalaisuutta olekaan koskaan ollut olemassa. Se muuttuu koko ajan. Tätä mieltä minä olen ja olen käsittänyt että Suomen vihreät ja vasemmisto ovat suhtkoht samaa mieltä ja toimivat sen mukaan. Pitävät mielen avoimena muutoksille. Mielestäni tässä ei ole mitään väärää.
Niin se erilainen suomalaisuus, josta esim. kokkarit ovat kovin innoissaan kun mamukeskuksiaan perustelevat, samoin kepulit joitten kuntiin niitä viedään, onkin sitten ihan yhtä oikeaa suomalaisuutta?
Toisinsanottuna suomalaiset joilla ei ole varaa edes lisääntyä poistetaan maasta ja tilalle ihan yhtä oikeita suomalaisia?
Saksalaiset ihailevat muuten myös ruotsalaisia. Tunnettu, edesmennyt outoviiksinen saksalainen teki niin myös.
Saksassa on ihan oikeasti kansan parasta ajatteleva demariliike, samoin Itävallassa. Niissä maissa voisin hyvin kuvitella olevani demari. Suomalainen irvikuva samasta puolueesta sitten tahtoo poistaa suomalaiset maailman kartalta, alistaa meitä pakkoruotsein, antaa suomalaisten työllään ansaitsemat rahat varakkaammille - ennen ainoastaan ruotsalaisille mutta nyttemmin myös muille paremmille kansoille.
Mistä tulikin mieleen että ennen kunnallisvaaleja pitääkin katsella ennen äänestämistä että ehdokas olisi Suomalaisuuden liiton jäsen, jos vain vaalipiirissä olisi tarjolla, ei tullut ennen eduskuntavaaleja mieleen sitä tarkistaa.
Suomalaisuus on pahoin uhanalainen, vihreät jotka kovin erilaisuudesta pitävät, eivät tästä uhanalaisesta lajista välitä. Täällä tuskin ketään on kuka ei olisi lukenut Eiryn sivuja mutta jos on niin lukemaan ja sitten tutustumaan Salongissa oleviin Karin piirtämiin kuviin. http://www.sci.fi/~eiry/
Quote from: Jaska Pankkaaja on 08.06.2012, 06:15:56
Quote from: nuivanniemi on 08.06.2012, 02:45:31
Quote from: Suomitalon renki on 08.06.2012, 02:20:33
Vuonna 2030 Ruotsi ei enään pärjää meille lätkässä ;D ;D ;D. Ei riitä "omat" pelaajat.. ja siirtolaisia laji ei kiinnosta ;D 8) 8)
Ruotsalainen insinööriosaaminen voi hävitä myös saman syyn takia. Kuka pitää rattaat pyörimässä sen jälkeen?
Sanan ruotsalainen voi tosin korvata myös sanalla suomalainen / eurooppalainen / länsimaalainen..
Insinöörien osalta ruotsalaiset(kin) osaavat kyllä valita mamunsa hieman paremmin kuin suomalaiset, keskimääräinen mamu siellä on älykkäämpi kuin keskimääräinen ruotsalainen, vaikka mamu tekeekin siivoustyötä ja ruotsalainen on kunnan siivousfirman johtajana tai muissa paremmissa hommissa.
Suomalaiset kouluttavat päteviä insinöörejä riittävästi tämän maan tarpeisiin, en usko asian muuttuvan. Vielä kun kouluttaisivat kieliäkin insinööreilleen eli muuta kieltä osaisivat kuin pakkoruotsia niin vaikka Sveitsiin voisivat muuttaa ihan ihmisiksi elelemään. Tai jenkkeihin, mutta sinne aina muutama pääseekin vuosittain jo nykyään eikä ne takaisin tule kun tottuvat vähän erilaiseen elintasoon ja oppivat sen kielenkin paikan päällä. Tai voisivat yksityisen rahan turvin perustaa menestyviä yrityksiä, kapitaalin saamiseksikin kun pitäisi osata kieliä.
Lätkänpeluu on kallista. Ei tule heti mieleen yhtä kallista harrastusta. Siksi mamut ei sitä pelaile maissa joissa ei ole samanlaista tukiaistasoa kuin Suomessa. Kyvyistähän se ei ole kiinni. No välähtihän nyt toinenkin. Eli ralli on toinen, ulkomaanmaissa huomaa että osaa ne ajaa muuallakin kun rallia ajelevat ihan kaduilla, vaan se on harrastuksena siinä määrin kallis ettei edes täällä ole mamut innostuneet siitä.
Jokin hevospoolo sitten voi oikeasti olla valitseva harrastus johon ei ihan kaikkia oteta vaikka rahaakin riittäisi.
QuoteSuomalaiset kouluttavat päteviä insinöörejä riittävästi tämän maan tarpeisiin, en usko asian muuttuvan.
Koulutus ei riitä vaan täytyy päästä myös käytännössä osaamaan. Jos tilanne onkin vielä juuri tällä hetkellä, ja mieluummin vielä hetki sitten, tyydyttävä niin se huononee nopeasti teollisuuden pistäessä pillejä pussiin yhdessä suunnittelutoimistojen kanssa.
Ihailen ruotsalaista politiikkaa, missä ensin huomioidaan puolueen etu ja vasta sen jälkeen yksilön etu. Tästä hyvänä esimerkkinä voidaan pitää Ruotsin eduskuntavaaleja 1986. Alkuvuodesta ruotsalaisen demaripuolueen kannatus oli täysin alamaissa, joka sai Ruotsin tiedotusvälineet ennakoimaan demareille ennennäkemätöntä rökäletappiota.
Tämä sai ruotsalaiset demarit tarttumaan ennakkoluulottoman päättäväisesti haasteeseen ja tekivätkin sitten rohkean, ruotsalaisille tyypillisen päätöksen.
Päätös toteutettiin 28. helmikuuta 1986 Tukholmassa, Sveavägenin ja Tunnelgatanin kulmassa. Se tuotti myös toivotun tuloksen ja näin ruotsalainen "jytky" ylitti kaikki odotukset ja vähän enemmänkin.
Quote from: Puhdas sielu on 08.06.2012, 07:09:51
Quote from: Anch on 08.06.2012, 04:56:15
Quote from: Jouko on 08.06.2012, 04:36:18
Quote from: Anch on 08.06.2012, 04:24:46
Quote from: jmm on 08.06.2012, 00:52:30
Suomalaiset vihreät ja vasemmisto taas haluavat tuhota Suomen. He haluavat hävittää täältä hyvinvoinnin, demokratian, kulttuurin ja teollisuuden. Heidän mielestään Suomi on maailman väkivaltaisin, rasistisin ja sovinistisin maa joka pitää pyyhkäistä maailmankartalta.
EDIT: Tarkoitan sitten "vihreillä" ja "vasemmistolla" sellaiseksi itseään nimittäviä poliittisia liikkeitä.
Miten niin suomalaiset vihreät ja vasemmisto haluavat muka pyyhkiä Suomen maailmankartalta ? En ole koskaan kuullut sellaista puhetta keneltäkään vasemmistolaiselta tai vihreältä. En haluaisi olla tyly mutta mielestäni tuo kuulostaa hyvin vainoharhaiselta.
Kaikki toiminta viittaa siihen ja kielletään koko suomalaisuuden olemassaolon oikeutus tai että sitä ollenkaan koskaan olisi ollutkaan olemassa. Se littyy mamutukseen ja mokutukseen. Ei tunneta historiaa tai sekin kielletään noiden hörhöjen toimesta.
Mutta eihän mitään "yhtä ja oikeaa" suomalaisuutta olekaan koskaan ollut olemassa. Se muuttuu koko ajan. Tätä mieltä minä olen ja olen käsittänyt että Suomen vihreät ja vasemmisto ovat suhtkoht samaa mieltä ja toimivat sen mukaan. Pitävät mielen avoimena muutoksille. Mielestäni tässä ei ole mitään väärää.
Ilman muuta suomalaisuus muuttuu ja muotoutuu jatkuvasti. Mutta on eri asia muuttaa sitä tietoisesti tiettyyn suuntaan kuin että kehitys omia lakejaan noudattaen muuttaisi kulttuuria. Jos haalimme tänne "työvoimapulan lievittäjiä" tietoisesti tietyistä kulttuureista, joista tulijoiden tiedämme jo muiden maiden kokemusten perusteella olevan erittäin haasteellisia työntekijöitä ja kotoutettavia, mielestäni siinä on jotain väärää. Ainakaan se ei ole tätä maata rakentaneiden ja hyvinvointia luoneiden kantasuomalaisten etujen mukaista. Ja mielestäni Suomi on suomalaisten edunvalvontajärjestö, ei maailman sosiaalitoimisto kuten on jo moneen kertaan todettu. Niin paljon kuin haluaisimmekin auttaa kaikkia maailman hätää kärsiviä, se ei vain ole realistista. Ei oo rahhoo.
Suomen vihreät ja vasemmisto ajavat suomalaisuutta alas tehotoimin. On väärin väheksyä suomalaista kulttuuria, suomalaisia tapoja, tuhota maahamme luotu hyvinvointi ja huolenpito suomalaisista suuntaamalla tukitoimia pääasiassa ulkomaalaisille. Vrt. nuorten mielenterveyskuntoutujien määrärahat, ammatillisen koulutuksen linjaukset, erityistuet maahanmuuttovaltaisille kaupunginosille ja kouluille, Helsingin kaupungin työhönottopolitiikka, holtiton harkinnanvaraisen toimeentulotuen jakaminen ym.
Ei tässä kukaan ole yrittämässä auttaa KAIKKIA maailman hätää kärsiviä. Jos Suomella on varaa ottaa muutama sata tai tuhat (?) pakolaista vuodessa niin se ei Suomen valtiota kaada eikä tuhoa suomalaisuutta. Teillä kaikilla "hommalaisilla" tuntuu olevan tämä vainoharhainen käsitys että kaiken takana on jokin salaliitto, mutta entä jos asia onkin vain niin että on fiksumpaa ja tehokkaampaa panostaa pakolaisiin kuin suomalaisten pikku ongelmiin ? Myös suomalaisten joukosta löytyy yhteiskuntaan sopeutumattomia yksilöitä mutta jollain rasistisella logiikalla nämä sopeutumattomat suomalaiset ovat tärkeämpiä kuin jossain muualla syntyneet joilla on vaikeuksia kotoutua.
Jospa panostettaisiinkin pakolaisiin. Somalit eivät sellaisia ole; valtaosa irakilaisista tai afgaaneista ei myöskään. Romanien suhteen koko asian voi suoralta kädeltä unohtaa, ellei puhuta heidän omien klaaniensa aiheuttamasta terrorista. Edes Suomen valtio ei mitään näistä ota maahan UNCHR:n pakolaisstatuksella kuin yksittäistapauksina, suurin osa saa oleskeluluvan varsin heikosti toteen näytettäviin syihin vedoten.
Mikäli tälle foorumille tulee kommentoimaan, kannattaa katsoa ettei piirrä yhtäsuuruusmerkkejä pakolaisen, maahanmuuttajan, ja mitä erinäisimmin syin oleskeluluvan saaneiden ja jopa laittomien maassaoleskelijoiden välille. Tähän savuverhotaktiikkaan monet Suomessa tuntuvat luottavan, mutta se purkaa samalla varsin tehokkaasti argumentoinnin uskottavuuden.
Toisaalta lienee turha edes keskustella henkilön kanssa, jonka mielestä "suomalaisten pikku ongelmien" kuuluisi olla Suomen valtion prioriteettilistalla jossain satunnaisten ulkomaalaisten ongelmien hoitamisen jälkeen. Mikäli Suomen kansalaisten asia ei ole aina ja kaikkialla Suomen valtion ykkösprioriteetti, mikä on? Mikä on Suomen kansalaisten rooli valtiossa nimeltä Suomi, mikäli he ovat prioriteettilistalla jossain ei-kansalaisten perässä? Maksaja? (Kannattaa huomata, ettei Suomen kansalaisten edun ajaminen tarkoita automaattisesti sitä, että ulkomaalaisia pitäisi kohdella jotenkin kaltoin. Se tarkoittaa kuitenkin sitä, että toimille on oltava selityksenä järkeenkäypä edes pitkällä aikavälillä suomalaisia konkreettisesti hyödyttävä lopputulos. Hyväntekeväisyys olkoon vapaaehtoista - pakotettuna se ei ole enää hyväntekeväisyyttä.)
Apua (toisten rahoilla) tarjoamassa olevat ja monikulttuuria kaipaavat voisivat vastata muutamiin hyvin yksinkertaisiin kysymyksiin: Kuinka paljon ulkomaalaisia Suomessa on riittävästi? Kuinka paljon "hätää kärsivän" elättäminen saa maksaa, ja kuinka kauan? Mille tasolle asti on perusteltavissa, että maahan päästetään asumaan elatuksellamme henkilöitä, joiden elatuskustannuksilla saataisiin moninkertainen määrä apua lähempänä lähtökohdetta? Onko satakertainen rahallinen onnenpotku harvalle oikeutettu kun vaihtoehtona olisi muutaman sadan auttaminen lähtömaassa?
Quote from: foobar on 10.06.2012, 00:11:56
Toisaalta lienee turha edes keskustella henkilön kanssa, jonka mielestä "suomalaisten pikku ongelmien" kuuluisi olla Suomen valtion prioriteettilistalla jossain satunnaisten ulkomaalaisten ongelmien hoitamisen jälkeen. Mikäli Suomen kansalaisten asia ei ole aina ja kaikkialla Suomen valtion ykkösprioriteetti, mikä on? Mikä on Suomen kansalaisten rooli valtiossa nimeltä Suomi, mikäli he ovat prioriteettilistalla jossain ei-kansalaisten perässä? Maksaja? (Kannattaa huomata, ettei Suomen kansalaisten edun ajaminen tarkoita automaattisesti sitä, että ulkomaalaisia pitäisi kohdella jotenkin kaltoin. Se tarkoittaa kuitenkin sitä, että toimille on oltava selityksenä järkeenkäypä edes pitkällä aikavälillä suomalaisia konkreettisesti hyödyttävä lopputulos. Hyväntekeväisyys olkoon vapaaehtoista - pakotettuna se ei ole enää hyväntekeväisyyttä.)
Apua (toisten rahoilla) tarjoamassa olevat ja monikulttuuria kaipaavat voisivat vastata muutamiin hyvin yksinkertaisiin kysymyksiin: Kuinka paljon ulkomaalaisia Suomessa on riittävästi? Kuinka paljon "hätää kärsivän" elättäminen saa maksaa, ja kuinka kauan? Mille tasolle asti on perusteltavissa, että maahan päästetään asumaan elatuksellamme henkilöitä, joiden elatuskustannuksilla saataisiin moninkertainen määrä apua lähempänä lähtökohdetta? Onko satakertainen rahallinen onnenpotku harvalle oikeutettu kun vaihtoehtona olisi muutaman sadan auttaminen lähtömaassa?
"Ykkösprioriteetin" pitäisi olla ihmisen auttaminen oli sitten kyseessä minkä värinen ja mistä tahansa tullut ! Suomalaisen rooli ei ole ulkomaalaisen alapuolella vaan samalla tasolla. Tämä ihmisten auttaminen saa maksaa niin paljon kuin on varaa ja niin kauan kuin on varaa, ja kyllä meillä on siihen varaa ! Toisin väittäminen on silkkaa ahneutta. Toki mediassa on ollut näitä tarinoita vanhuksista joille ei riitä hoitajia ja hulluista joiden teot olisi voitu estää jos mielenterveyshommeleille olisi vaan annettu vähän enemmän rahaa mutta nämä ovat yksittäistapauksia. Vanhuksilla on oikeasti ihan hyvät olot ja mielenterveysapua kyllä saa jos vaan osaa itse sanoa että tekeepä tässä nyt mieli vähän ampua ihmisiä. Siksi kutsun näitä "suomalaisten pikku ongelmiksi".
Quote from: Anch on 10.06.2012, 00:25:53
"Ykkösprioriteetin" pitäisi olla ihmisen auttaminen oli sitten kyseessä minkä värinen ja mistä tahansa tullut ! Suomalaisen rooli ei ole ulkomaalaisen alapuolella vaan samalla tasolla. Tämä ihmisten auttaminen saa maksaa niin paljon kuin on varaa ja niin kauan kuin on varaa, ja kyllä meillä on siihen varaa ! Toisin väittäminen on silkkaa ahneutta. Toki mediassa on ollut näitä tarinoita vanhuksista joille ei riitä hoitajia ja hulluista joiden teot olisi voitu estää jos mielenterveyshommeleille olisi vaan annettu vähän enemmän rahaa mutta nämä ovat yksittäistapauksia. Vanhuksilla on oikeasti ihan hyvät olot ja mielenterveysapua kyllä saa jos vaan osaa itse sanoa että tekeepä tässä nyt mieli vähän ampua ihmisiä. Siksi kutsun näitä "suomalaisten pikku ongelmiksi".
Oletko trolli vai vain jalat tiukasti ilmassa (meinasin käyttää hieman suorempaa ilmausta...)?
Rajoituksia on aina toteutettava, tavalla tai toisella. Kaikki muu on haihattelua. Mikäli olet aidosti sitä mieltä, ettei Suomen kansalaisille kuulu prioriteetillista tai muutakaan etuasemaa Suomen valtion silmissä, vaan se on täsmälleen sama esim. satunnaisen afrikkalaisen kanssa, suomalaisen yhteiskunnan säilyvyyden voi tältä istumalta unohtaa - ovella olisi kyllä sata miljoonaa samanarvoista sillä hetkellä kun tämä oikeasti toteutettaisiin. Siispä: mikä on tarpeeksi, ja missä kulkee raja? On karu realiteetti, etteivät suomalaiset veronmaksajat voi ilman radikaaleja muutoksia elättää edes miljoonaa lisäsuuta, ja toisaalta jos porukkaa päästetään esim. tuhat vuodessa asumaan, näiden ja pääsemättömien välille muodostuu todennäköisesti perustelematon epätasa-arvoasema.
Maailma on ikävä paikka, koska täydellisiä ratkaisuja ongelmiin ei ole - pitkälti johtuen siitä ettei maailma ole kuin ideologisissa haavekuvissa ristiriidaton paikka. Miten ajattelit yllä olevan projektisi toteuttaa ilman että a) aiemmin keskustelussa kuvattu Suomen reaalinen hävittäminen ei tapahdu ja b) maagisia yksilöiden välisiä arvohierarkioita ei rakenneta - maksajia kun täällä on rajallisesti ja maailmalla avun tarpeessa olevia vähintään miljardi, ellei kaksi?
Odotan mielenkiinnolla konkretiaa ideologisten huutomerkkien sijaan. (Tosin nyt menen nukkumaan.)
Quote from: foobar on 10.06.2012, 00:36:13
Quote from: Anch on 10.06.2012, 00:25:53
"Ykkösprioriteetin" pitäisi olla ihmisen auttaminen oli sitten kyseessä minkä värinen ja mistä tahansa tullut ! Suomalaisen rooli ei ole ulkomaalaisen alapuolella vaan samalla tasolla. Tämä ihmisten auttaminen saa maksaa niin paljon kuin on varaa ja niin kauan kuin on varaa, ja kyllä meillä on siihen varaa ! Toisin väittäminen on silkkaa ahneutta. Toki mediassa on ollut näitä tarinoita vanhuksista joille ei riitä hoitajia ja hulluista joiden teot olisi voitu estää jos mielenterveyshommeleille olisi vaan annettu vähän enemmän rahaa mutta nämä ovat yksittäistapauksia. Vanhuksilla on oikeasti ihan hyvät olot ja mielenterveysapua kyllä saa jos vaan osaa itse sanoa että tekeepä tässä nyt mieli vähän ampua ihmisiä. Siksi kutsun näitä "suomalaisten pikku ongelmiksi".
Oletko trolli vai vain jalat tiukasti ilmassa (meinasin käyttää hieman suorempaa ilmausta...)?
Rajoituksia on aina toteutettava, tavalla tai toisella. Kaikki muu on haihattelua. Mikäli olet aidosti sitä mieltä, ettei Suomen kansalaisille kuulu prioriteetillista tai muutakaan etuasemaa Suomen valtion silmissä, vaan se on täsmälleen sama esim. satunnaisen afrikkalaisen kanssa, suomalaisen yhteiskunnan säilyvyyden voi tältä istumalta unohtaa - ovella olisi kyllä sata miljoonaa samanarvoista sillä hetkellä kun tämä oikeasti toteutettaisiin. Siispä: mikä on tarpeeksi, ja missä kulkee raja? On karu realiteetti, etteivät suomalaiset veronmaksajat voi ilman radikaaleja muutoksia elättää edes miljoonaa lisäsuuta, ja toisaalta jos porukkaa päästetään esim. tuhat vuodessa asumaan, näiden ja pääsemättömien välille muodostuu todennäköisesti perustelematon epätasa-arvoasema.
Maailma on ikävä paikka, koska täydellisiä ratkaisuja ongelmiin ei ole - pitkälti johtuen siitä ettei maailma ole kuin ideologisissa haavekuvissa ristiriidaton paikka. Miten ajattelit yllä olevan projektisi toteuttaa ilman että a) aiemmin keskustelussa kuvattu Suomen reaalinen hävittäminen ei tapahdu ja b) maagisia yksilöiden välisiä arvohierarkioita ei rakenneta - maksajia kun täällä on rajallisesti ja maailmalla avun tarpeessa olevia vähintään miljardi, ellei kaksi?
Odotan mielenkiinnolla konkretiaa ideologisten huutomerkkien sijaan. (Tosin nyt menen nukkumaan.)
Mutta tänne ei ole tulossa sataa miljoonaa. Jos jostain syystä nyt yht'äkkiä olisikin tulossa, niin siinä tilanteessa sitten täytyisi auttaa vain niitä keitä meillä on varaa auttaa. En minä voi sanoa kuinka paljon se on. Se nähtäisi vasta sitten. Nämä on juuri näitä uhkakuvia joilla poliitikot pelottelevat kansaa jotta saisivat enemmän kannatusta.
Ei minulla ole mitään projektia. Mielestäni tämänhetkisessä maahanmuuttopolitiikassa ei vain ole mitään vikaa, eivätkä ulkomaalaiset ole mitään "kunniakansalaisia".
Quote from: Anch on 10.06.2012, 00:48:29
Nämä on juuri näitä uhkakuvia joilla poliitikot pelottelevat kansaa jotta saisivat enemmän kannatusta.
Nämä on juuri näitä uhkakuvia jotka poliitikot salaavat kansalta jotta saisivat enemmän kannatusta.
"Ykkösprioriteetin" pitäisi olla ihmisen auttaminen oli sitten kyseessä minkä värinen ja mistä tahansa tullut ! Suomalaisen rooli ei ole ulkomaalaisen alapuolella vaan samalla tasolla"
Noh, noh, rooleista, ja prioriteeteistä, nykyinen "rajamme on auki", kaikille on jo asetettu Suomalainen, kontra, maahantulija eriarvoiseen asemaan, varsinkin maahantulijan arvostelu suhteessa,tilasto,totuus,/"hädänalaiset""kaksois-standardi", on outoa luettavaa, kuten KKO päätöksessään on todennut, erään 2008 kirjoitetun blogin perusteella.
Quote from: Anch on 10.06.2012, 00:48:29
Mutta tänne ei ole tulossa sataa miljoonaa. Jos jostain syystä nyt yht'äkkiä olisikin tulossa, niin siinä tilanteessa sitten täytyisi auttaa vain niitä keitä meillä on varaa auttaa. En minä voi sanoa kuinka paljon se on.
Toivon vilpittömästi, että et ikinä työllisty sisäministeriöön, vaikka taipumuksesi selvästi viittavat siihen suuntaan :(
Että ei ole tulossa, ja jos onkin tulossa, niin sitten pitäisi miettiä jotakin ja suuruusluokistakaan ei sinulla ole ymmärrystä.
Joku on tulllut keskustelemaan maahanmuuttoasioista Hommaan huonommillakin valmiuksilla. En tosin tiedä kuka.
Quote from: M on 10.06.2012, 01:13:53
Quote from: Anch on 10.06.2012, 00:48:29
Mutta tänne ei ole tulossa sataa miljoonaa. Jos jostain syystä nyt yht'äkkiä olisikin tulossa, niin siinä tilanteessa sitten täytyisi auttaa vain niitä keitä meillä on varaa auttaa. En minä voi sanoa kuinka paljon se on.
Mutta sinun ,mielestä yhdeksän kymmentä miljoonaa, ainoa asia, jonka Suomalaiset voivat tehdä, on; nopea kuolema rajalla, tulijoille.
Quote from: Puhdas sielu on 08.06.2012, 07:09:51
Kuka tietää? Kun Suomessa vakituisesti asuva ulkomaalainen lähtee "lomalle" entiseen kotimaahansa koko kesäksi perheineen, saako hän silloin toimeentulotukea tai työttömyyskorvausta?
Olen muistaakseni jo aiemminkin maininnut tällä foorumilla, että ainakin samanmaalaiset pohjoisafrikkalaiset lähtevät lomalle entiseen kotimaahansa pitkiksi ajoiksi. Joku toveri täyttää postitettavia planketteja sillä aikaa Suomessa, koska kuka vtu niistä
arabien latinalaisista harakanvarpaista erottaisi - noh - "käsialoja"?
Tiedä häntä tapahtuuko tätä muuten enää, kun Suomi on niin intternettinoitunut... :roll:
Sitten tullaan takaisin, mutta oi ja voi!, kotomaassa kohdalle osui elämää suurempi rakkaus, jonka kanssa mentiin pikapikaa naimisiin ja, uskokaa tai älkää, nyt se on tiine jo! Oi orhuutta! :flowerhat:
Äkkiä tuleva perhe kasaan Kontulaan tai johonkin muuhun lemmenpesään ja neuvola ja mitä kaikkee...
Kun auvoa on aikansa kestänyt, niin vaimo haluis nähdä sukuaan... eiku taas sinne vähäks aikaa, esim. vuosi on sopiva aika vaimolle jutskailla mummonsa kanssa.
Ihme ja kumma, taas raskaana palatessaan...
Tai voihan kielitaidoton mutta nöyrä vaimo jäädä Suomeen pikkulapsen ja vastasyntyneen kanssa. Se, että rakastettu aviomies unohtaa 10 Suomi-vuoden jälkeen mainita siitä, että kohta on joulu ja kaikkee muutakin juhlaa ja kaupat kiinni, niin ÄSH, mitä sitten?! :flowerhat:
Quote from: M on 10.06.2012, 01:13:53
Quote from: Anch on 10.06.2012, 00:48:29
Mutta tänne ei ole tulossa sataa miljoonaa. Jos jostain syystä nyt yht'äkkiä olisikin tulossa, niin siinä tilanteessa sitten täytyisi auttaa vain niitä keitä meillä on varaa auttaa. En minä voi sanoa kuinka paljon se on.
Toivon vilpittömästi, että et ikinä työllisty sisäministeriöön, vaikka taipumuksesi selvästi viittavat siihen suuntaan :(
Että ei ole tulossa, ja jos onkin tulossa, niin sitten pitäisi miettiä jotakin ja suuruusluokistakaan ei sinulla ole ymmärrystä.
Joku on tulllut keskustelemaan maahanmuuttoasioista Hommaan huonommillakin valmiuksilla. En tosin tiedä kuka.
Pointtini oli se että meillä ei ole päällä mitään kriisitilannetta, kuten joidenkin puheista voisi päätellä. Jos jatketaan samaan malliin, ei meillä tule olemaan kriisiä huomenna, ei ensi vuonna, ei sitä seuraavana jne. eikä suomalaisuus ole mitenkään tuhoutunut. Muiden auttaminen ei voi mitenkään tuhota sitä.
Kyllähän tänne porukkaa vielä mahtuu, se on totta. Mutta jos ne tarttisi elättää, paljonkohan Anch mahtaisi palkastaan luopua, että yhdelle tulijalle saataisiin ruokaa, vaatteet, kämppä ja hupia? Verot tarttis maksaa siihen päälle kans, mahtavat tarvita niitä palveluja ainaski yhtä paljo ku sinäkin. Ja jos ne kaverit ei tienaa pennin jeniä, laskento näin mikromittakaavassa on aika helppo.
Se auttaminen konkretisoituu helposti, kun tarjoat safkat joka päivä naapurin lapsille ja katsot, kauanko sulla riittää rahat oikeasti pitää kaappia täynnä. Ja kun vielä ajattelet kivasti sillain, että et meinaakaan sanoa niille että entäs jos kävisitte kotonanne välillä.
Quote from: Anch on 10.06.2012, 01:29:05
Pointtini oli se että meillä ei ole päällä mitään kriisitilannetta, kuten joidenkin puheista voisi päätellä. Jos jatketaan samaan malliin, ei meillä tule olemaan kriisiä huomenna, ei ensi vuonna, ei sitä seuraavana jne. eikä suomalaisuus ole mitenkään tuhoutunut. Muiden auttaminen ei voi mitenkään tuhota sitä.
Ei Ruotsissakaan ollut. Ennen. Vielä 1980-luvulla.
Quote from: Anch on 10.06.2012, 01:29:05
Pointtini oli se että meillä ei ole päällä mitään kriisitilannetta, kuten joidenkin puheista voisi päätellä. Jos jatketaan samaan malliin, ei meillä tule olemaan kriisiä huomenna, ei ensi vuonna, ei sitä seuraavana jne.
Ajatteletko omaa elämääsikin vain kolmen vuoden päähän?
Quote
eikä suomalaisuus ole mitenkään tuhoutunut. Muiden auttaminen ei voi mitenkään tuhota sitä.
Et ole perillä siitä, että kriisitilanteisiin pitää varautua etukäteen, siis ennen kuin ne tapahtuvat.
"Muiden auttaminen" sallimalla maahanmuutto auttamisen nimissä voi todellakin tuhota suomalaisuuden. Eikö sinulla ole minkäänlaista historian tuntemusta?
Quote from: Anch on 10.06.2012, 01:29:05
Pointtini oli se että meillä ei ole päällä mitään kriisitilannetta, kuten joidenkin puheista voisi päätellä. Jos jatketaan samaan malliin, ei meillä tule olemaan kriisiä huomenna, ei ensi vuonna, ei sitä seuraavana jne. eikä suomalaisuus ole mitenkään tuhoutunut. Muiden auttaminen ei voi mitenkään tuhota sitä.
Ai ei ole kriisiä? Ai ei ole tuhoutumassa?
Otatko lausumastasi henkilökohtaisen vastuun?
En tarkoita Ryti-vastuuta.
Onko todellisuus todellakin noin sekaisin?
Ei ANtiCHristus vastauksia halunne, oikea määrä maahanmuuttoa selviää kokeilemalla.
Sitten vaan pyydetään ylimääräisiä poistumaan. Voi tulla ongelmaa, kun armeijaa ja poliisia supistetaan jatkuvasti..
Kultamunien kuoriutumista odotellessa seuraamme katseella monikulttuurisuuden värinää slummiutuvissa kaupunginosissa.
Kiivaana kristittynä joudun pidättelemään raivoani ja rukoilemaan Oikean Uskon syttymistä jumalattomien sydämiin.
Halveksin ruotsalaisia.
Quote from: Leso on 10.06.2012, 01:43:01
Quote from: Anch on 10.06.2012, 01:29:05
Pointtini oli se että meillä ei ole päällä mitään kriisitilannetta, kuten joidenkin puheista voisi päätellä. Jos jatketaan samaan malliin, ei meillä tule olemaan kriisiä huomenna, ei ensi vuonna, ei sitä seuraavana jne. eikä suomalaisuus ole mitenkään tuhoutunut. Muiden auttaminen ei voi mitenkään tuhota sitä.
Ai ei ole kriisiä? Ai ei ole tuhoutumassa?
Otatko lausumastasi henkilökohtaisen vastuun?
En tarkoita Ryti-vastuuta.
Onko todellisuus todellakin noin sekaisin?
Oho, mä en huomannutkaan että Suomen rajalla odottaa sata miljoonaa ihmistä, enkä myöskään huomannut että suomalaiset joutuvat elättämään ulkomaalaisia niin että itse näkevät nälkää, mutta joo kyllä mä nyt sen huomaan kun kerran noin avuliaasti osoitit.
Tälläistäkö kulttuuria tänne halutaan?
"Paskantakoon Saatana heidän haudalleen!
"Paskantakoon paholainen heidän haudalleen! Tällainenko tyttären pitäisi olla? Pitäisikö tyttären olla sellainen huora?" totesi Mohammad Shafia, 58, joka tuomittiin yhdessä vaimonsa Tooba Mohammad Yahyan ja poikansa Hamedin, 21, kanssa omien teini-ikäisten tytärtensä Zainabin, 19, Saharin, 17, ja Geetin, 13, murhasta. Vanhempien mielestä heidän tyttärensä olivat syyllistyneet sikamaiseen käytökseen, sillä nämä olivat tapailleet ei-muslimipoikia, lähetelleet tekstiviestejä ja pukeutuneet länsimaisiin vaatteisiin. (The Week, 30.1.2012.)"
"enkä myöskään huomannut että suomalaiset joutuvat elättämään ulkomaalaisia"
Hienon esimerkin varsinaisesta maahanmuutosta saat kun avaat oman kotisi tarvitseville. Teet konkreettisen teon ja vielä ihan itse, sillä pienistä puroista ne isot joet alkunsa saavat.
Kirjoita parilla vähemmistökielellä pihalle lappu, että käyt reissussa ja et tarvi kotiasi just nyt. Kaapissa on ruokaa ja jos joku sitten viitsisi tiskata niin olisi tosi jees.
Luulen, että et usko kotiasi entiseksi enää, kun palaat.
Quote from: joe on 10.06.2012, 02:30:23
Tälläistäkö kulttuuria tänne halutaan?
"Paskantakoon Saatana heidän haudalleen!
"Paskantakoon paholainen heidän haudalleen! Tällainenko tyttären pitäisi olla? Pitäisikö tyttären olla sellainen huora?" totesi Mohammad Shafia, 58, joka tuomittiin yhdessä vaimonsa Tooba Mohammad Yahyan ja poikansa Hamedin, 21, kanssa omien teini-ikäisten tytärtensä Zainabin, 19, Saharin, 17, ja Geetin, 13, murhasta. Vanhempien mielestä heidän tyttärensä olivat syyllistyneet sikamaiseen käytökseen, sillä nämä olivat tapailleet ei-muslimipoikia, lähetelleet tekstiviestejä ja pukeutuneet länsimaisiin vaatteisiin. (The Week, 30.1.2012.)"
Se, että kulttuurista löytyy muutama sekopää, ei mielestäni oikeuta tuhansien syrjimistä heidän kulttuurinsa perusteella.
Quote from: ilkka75 on 10.06.2012, 02:34:08
Hienon esimerkin varsinaisesta maahanmuutosta saat kun avaat oman kotisi tarvitseville. Teet konkreettisen teon ja vielä ihan itse, sillä pienistä puroista ne isot joet alkunsa saavat.
Kirjoita parilla vähemmistökielellä pihalle lappu, että käyt reissussa ja et tarvi kotiasi just nyt. Kaapissa on ruokaa ja jos joku sitten viitsisi tiskata niin olisi tosi jees.
Luulen, että et usko kotiasi entiseksi enää, kun palaat.
No sille on varmaan ihan hyvä syy miksi minä tai kukaan muukaan ei näin tee, ja se syy saattaisi olla se että homma on parempi hoitaa siten että maahanmuuttajat saavat ihan oman kotinsa .
Quote
No sille on varmaan ihan hyvä syy miksi minä tai kukaan muukaan ei näin tee, ja se syy saattaisi olla se että homma on parempi hoitaa siten että maahanmuuttajat saavat ihan oman kotinsa .
Hain koti-->kotimaa, ulko-ovi-->raja -analogioita.
Että joo, samaa mieltä. Maahanmuuttajille ihan oma paikka asua. Ainakin niille, jotka eivät auta kotitöissä. Meikäläisen kämpässä saa kaveritkin asua, jos osallistuvat kustannuksiin ja eivät elä kuin pellossa.
Anch, olet kertakaikkinen pettymys. Mee kotiis häpeemään, ole hyvä. :facepalm:
e: Lisätty kohteliaisuus toista kirjoittajaa kohtaan.
Ruotsalaisista piti keskustella, ei maailman 7 miljardin ihmisen tulonjaosta tai liikkumisvapaudesta.
Ruotsi rikkaampana elättää jokusen muuttajan enemmän. Onko kaikessa aina siltä otettava esimerkkiä kritiikittömästi, on eri asia. Pohjoismainen malli...
Ruotsin leipäjonojen pituutta ja monikulttuurisuutta en ole käynyt mittailemassa.
Suomessa Hursti ja muut ottavat mielellään avustuksiamme vastaan. Tarvitsijoita on.
Ihmiset joilta puuttuu halu suunnitella tulevaisuutta mahdollisia epämiellyttäviä tapahtumaketjuja ennalta arvioiden ja vastuuta omien preferenssien seurauksista muille työntäen aiheuttavat omassa mielessäni aika ikävän tunteiden sekamelskan. Aikuisten yksilötasolla tätä voi pitää persoonallisuushäiriönä, mutta minä sitä pitäisi pitää kun siitä muodostuu yhteiskuntien vallitseva käytäntö ja se alkaa ohjailemaan yhteiskunnallisen keskustelun toimivuutta, sen sijaan että keskusteltaisiin tällaisen politiikan toimivuudesta? Ruotsalaisuudeksi varmaan, periaatteellisella tasolla vapaista yhteiskunnista puhuttaessa.
Mikäli Suomi asettaisi kaikki maailman ihmiset aidosti samalle viivalle, tänne olisi varmasti enemmän tulijoita joilla ei olisi mitään aikomusta maksaa saamaansa apua takaisin kuin maksajia jotka ylläpitäisivät mahdollisuutta olemassaolevien yhteiskunnallisten rakenteiden säilyttämiseen. Se, ettei tässä tilanteessa olla vielä johtuu siitä, ettei maamme kuitenkaan edes pyri toistaiseksi tälle linjalle, mutta tämä on valikoivuutta, joka rikkoo "saman viivan" ideaalin.
Mielestäni Anch syyllistyy maailmanparantajien tuhoisimpaan helmasyntiin; siihen, että kuvitellaan maailman voivan muuttua virheettömäksi ideaalimaailmaksi (ja koska hän näin pystyy ajattelemaan, samaan ajatusmalliin sitoutumisvaatimuksiin ilman vastaanpanemista). Omasta mielestäni maailma on filosofisten, eettisten ja moraalisten ideaalien kannalta pysyvästi rikki koska fysiikka, biologia ja kaikki sellainen maanläheisempi ei kertakaikkiaan rakennu humanististen ideaalien varaan, vaan ne ovat olemassa senkin jälkeen kun oma mielipide muuttuu, ja olivat olemassa jo ennen kuin kukaan edes keksi mm. tasa-arvoisuuden käsitettä. (Puhumattakaan nyt siitä ettei tarvitse edes kuin vaihtaa uskontoa tai jopa puoluekantaa ja moraalikoodisto voi mennä aivan uusiksi.) Rikkinäisen maailman kanssa on vain osattava elää, eikä kieltää sen näkemistä muilta. Se, mitä sen suhteen voi yhteiskunnallisessa toiminnassa kuitenkin tehdä ovat järkevät kompromissiehdotukset, mutta tämä edellyttää maailman "pysyvän rikkinäisyyden" tunnustamista.
Se, että pyritään sokeasti ideaaleihin ("Suomalainen elintaso Suomessa on kaikkien perusoikeus", "perusarvot ovat universaaleja", "jokaisella yksilöllä on samat kyvyt, heidän pärjäämättömyytensä siis voi johtua vain ympäröivästä yhteiskunnasta") on aiheuttanut Suomessakin jo ihan riittämiin tuhoa. Tietyt maahanmuuttajaryhmät ovat järjestelmän tukiessa entisestäänkin eriytyneet ympäristöstään ja selkeästikin kärsivät kokiessaan olevansa eristyksissä vieraassa maassa, he työllistyvät harvinaisen huonosti ja katkeroituvat - ja lopulta veronmaksajat jotka ovat passiivisuudellaan tämän poliittisen projektin "hyväksyneet" päätyvät yhä suuremmiksi maksumiehiksi ja collateral damagen kohteiksi. Tämä vain siksi, että he ovat halunneet antaa hyväntahtoiselle ideologialle vapauden järkeviä kompromisseja vaativasta kritiikistä.
Mikäli Suomi epäonnistuu joidenkin ryhmien kanssa jo heidän määränsä liikkuessa parissa kymmenessä tuhannessa, miten se voisi selviytyä miljoonista? Uskon, että selviytyminen olisi itseasiassa mahdollista, mutta kompromisseja pitäisi tehdä. Nämä kompromissit kohdistuisivat maahanpäästämisen syihin; niiden pitäisi perustua johonkin muuhun kuin optimistiseen ja ideologiseen haihatteluun. Maahanoton hyötylogiikan pitäisi olla ilmeistä niin kansalaisille kuin sopeutumisen hyötylogiikan tulijoillekin - tämä korvaisi ideaalien täydellisyyden puutteen erinomaisesti. Ongelmana joillekin ilmeisesti olisi ettei tällöin puhuttaisi suurista aatteista, vaan asiainhoidosta. Mielestäni yhteiskunnallisen päätöksenteon pitäisi olla nimenomaan asiainhoitoa, ei sen julistamista että sitoutetaan kansa ideologisiin projekteihin joiden onnistumisesta ei ole mitään tietoa.
Aika moni tässä ketjussa vain huutaa Anchin hiljaiseksi, vaikka tyyppi on ollut ihan kohtelias. En käsitä miksi. Jos joku on eri mieltä, niin esitelkää jotain tilastoja tai muita todisteita naamapalmuttelun sijaan ja paras argumentti voittakoon.
Quote from: Anch on 10.06.2012, 02:45:20
Se, että kulttuurista löytyy muutama sekopää, ei mielestäni oikeuta tuhansien syrjimistä heidän kulttuurinsa perusteella.
Aika moni muslimimies muuttuu melkoiseksi sekopääksi jos heidän tyttärensä alkavat tapailla vääräuskoisia tai ateisteja. Näistä tapauksista on valitettavan paljon esimerkkejä. En nyt jaksa totella omaa ohjettani ja kaivaa todisteita, kunhan tyydyn toteamaan että tässä asiassa hompanssit eivät keskimäärin ole väärässä. Voi tietysti olla, että muslimipatriarkkojen asenteet höllentyvät ajan saatossa. Mene ja tiedä, itse ainakin olen asian suhteen melko pessimistinen.
Ps. tykkään tosta "Saatana paskantakoon heidän haudoilleen". Lause on niin julkean graafinen sekä vulgaari, että se huvittaa ja niin traaginen, että surettaa samaan aikaan.
Paskantaako Saatana Islamissa? Kristinuskossa Saatana lienee abstraktimpi hahmo, jolla tuskin on moisia ruumiintoimintoja.
Kansa, jonka kaupoista ei saa normaalinvahvuista olutta, ei voi olla kovin terve.
Pätee esimerkiksi Suomeen, Ruotsiin ja Jemeniin. Ja moniin muihin kehitysmaihin.
Ihailen toki Ruotsin historiaa ja menneisyyttä, mutta en nykyisyyttä. Siitä lähtien, kun Ruotsi päätti alkaa totalitaristiseksi ja fasistiseksi valtioksi, se saa osakseen vain moraalisten ihmisten halveksunnan. Mokutuksen kannalta esimerkiksi Kiinan ihmisoikeustilanne on merkittävästi parempi kuin Ruotsin.
Quote from: Ystävä on 10.06.2012, 09:08:53
Aika moni tässä ketjussa vain huutaa Anchin hiljaiseksi, vaikka tyyppi on ollut ihan kohtelias. En käsitä miksi. Jos joku on eri mieltä, niin esitelkää jotain tilastoja tai muita todisteita naamapalmuttelun sijaan ja paras argumentti voittakoon.
Mielestäni haluttomuus tunnustaa yhteisten asioiden, ja varsinkin maailmanlaajuisten asioiden hoidossa jatkuvaa tarvetta raakoihin kompromisseihin kyseenalaistaa ideoiden toteuttamisen seuraamukset. Se, että uskoo kompromissittomien tilojen saavutettavuuteen karsinoi henkilön mielessäni johonkin seuraavista kategorioista: a) hyväntahtoinen, vedätetty hölmö, b) ideologian sokaisema tai c) vedättäjä, joka ei paljasta korttejaan vaikka näin väittää. Yhtäkään näistä ryhmistä en pidä kovin korkeassa arvossa.
"Paljonko on riittävästi", "miten rajat vedetään" ja "miten tämä järjestetään käytännössä" -kysymyksiin pitäisi kyetä triviaalisti vastaamaan, jos agendalle on jokin konkreettinen pohja. "Onko nykyinen liian vähän - kyllä" -meininki ei kerro vielä asioista mitään muuta kuin sen, että halutaan asettua jonkin tahon vastustajaksi ja ammentaa siitä karmaa...
Omalle maahanmuuttopoliittiselle agendalle itselläni näihin onkin vastaukset. Se vain ei pyrikään maailmoja syleilevään hyväntekoon, vaan järkevään ratkaisuun omalta kannaltamme.
Minä halveksin ruotsalaisia:
- Ruotsin kuningashuone on vuosisatojen ajan kupannut veronmaksajien rahoja kaiken maailman paskaan. He ovat kansan antamalla piikillä sotineet ympäri Eurooppaa ja tuhlanneet rahaa juhliin sekä ylellisiin ruokiin, linnoihin ja vaatteisiin. Samanlainen meno jatkuu nykyäänkin, kun se yksi ämmä veronmaksajien rahoilla shoppailee ja bilettää New Yourkissa. Lisäksi toinen pikkuparasiitti, loinen Estelle tulee imemään veronmaksajien verta loppuelämänsä ajan. Ranska ja Venäjä tiesi, mitä noille parasiiteille pitäisi tehdä...
- Ruotsalaiset ovat rasistisia suomalaisia kohtaan ja näkivät itsensä pitkään herrarotuina verrattuna suomalaisiin. Suomalaisia tapettiin surutta sodissa ja suomen kieli oli alisteisessa asemassa vielä pitkään. Vasta Venäjän vallan aikana Suomi pääsi loistoonsa, sitä ennen herrakansa kuppasi suomalaisten verta. Tosin nykyäänkin ruotsalaisia nuoleskellaan "pakkoruotsilla". Koko maailma nauraa suomalaisille ja näkee heidät tyhminä ymmärrettävistä syistä. Se on vähän samanlaista, jos Venäjällä olisi "pakkosaksa" tai Virossa edelleen "pakkovenäjä"
- Ruotsalaiset näyttävät homoilta ja todennäköisesti ovatkin niitä.
- Ruotsin kieli kuulostaa hassulta ja typerältä.
- Ruotsalaiset ovat vieläpä nössöä kansaa, joka puuhailee mm. miehiltä seisteeltään kusemisen kieltämistä...
- Ainoa positiivinen asia on se, että ruotsalaiset ovat hirttäytymässä omaan naruunsa nykyisellä menolla. En tuu kaipaamaan heitä. 8)
Kyllä Ruotsissa on ihan kivojakin juttuja. Omalla sairaalla tavallaan hauskimpia lomamuistoja oli ruotsalainen läski-elviksen musiikkipläjäys kesäisellä leirintäalueella. Vaikea sanoa olisiko vastaavaa syntynyt muualla. Suomessa joku urpo olisi varmaan käynyt hakkaamassa läski-elviksen.
Ruotsalaisessa yrityksessä on paremmat pomot. Suomessa pomot ovat käyneet jonkun homo-hankenin ja kilpailevat keskenään sillä kuka osaa kusettaa enemmän. Ruotsalaisessa bisneksessä kusetetaan vähemmän. Lisäksi keskustelu- ja tapakulttuuri on terveempää. Firma maksaa jopa ryyppäjäiset. IKEA on oikeasti hyvä liikeidea.
Minä en ihaile ruotsalaisia vaan säälin. Sen moraali ja keveä kansakoti on kuollut ja pelkkää maahanmuuttajien luomaa hautausmaata. Ruotsalaisille outo väkivalta on tullut sotapakolaisten mukana arkeen. Sosialidemokraatiti onnistuivat tappamaan hyvinvointiyhteiskunnan. Hauska ja turvallinen on korvautunut monikulttuurisella ja piittaamattomuudella. Minusta ei ole kiva katsoa kun naapurissa tapetaan poliitikkoja ja lopetetaan demokratia. Se on aika säälittävää ja valitettavaa mutta opettavaista.
Suomea on yritetty vuosikymmeniä ruotsalaistaa. Tyhmä ja huono idea mutta yrittäjiä riittää.