Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: skrabb on 04.06.2012, 12:24:11

Title: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: skrabb on 04.06.2012, 12:24:11
QuoteHS-gallup
Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta

Pääministeri kiittelee suomalaisia talonpoikaisjärjestä ja kyvystä tehdä vaikeita päätöksiä.

Eu­ro­krii­si jyl­lää, hal­li­tus leik­kaa me­no­ja ja kun­ta­uu­dis­tus­kin on le­väl­lään. Pää­mi­nis­te­ri Jyr­ki Ka­tai­nen (kok) saa sil­ti suo­ma­lai­sil­ta pa­rem­mat ar­viot kuin syk­syl­lä.

Yli puo­let suo­ma­lai­sis­ta eli 56 pro­sent­tia ar­vioi, et­tä Ka­tai­nen on on­nis­tu­nut työs­sään mel­ko hy­vin tai erit­täin hy­vin. Asia käy il­mi HS:n ti­laa­mas­ta TNS Gal­lu­pin tut­ki­muk­ses­ta. Syys­kuus­sa yh­teen­sä 45 pro­sent­tia ar­vioi Ka­tai­sen on­nis­tu­neen hy­vin.

Myös pian vuo­den täyt­tä­vän hal­li­tuk­sen saa­mat ar­viot ovat pa­ran­tu­neet: syys­kuus­sa 24 pro­sent­tia ar­vioi hal­li­tuk­sen on­nis­tu­neen hy­vin teh­tä­vis­sään. Nyt 38 pro­sent­tia on tä­tä miel­tä. Tyy­ty­mät­tö­miä on vä­hem­män; suu­rin ryh­mä on neut­raa­lis­ti suh­tau­tu­vat.

Ete­lä-Eu­roo­pan on­gel­mat saa­vat Suo­men hal­li­tuk­sen näyt­tä­mään hy­väl­tä, poh­tii do­sent­ti Anu Kan­to­la Hel­sin­gin ylio­pis­tos­ta.
"K­rii­sin syy on Krei­kas­sa ja Ete­lä-Eu­roo­pas­sa. Se voi li­sä­tä kan­sal­lis­ta tyy­ty­väi­syyt­tä. Ka­tai­nen on tuo­nut esiin si­tä, et­tä Suo­mel­la on ko­koon­sa näh­den nyt suu­rem­pi vai­ku­tus­val­ta", Kan­to­la sa­noo.

Pää­mi­nis­te­ri Ka­tai­nen pu­huu­kin pal­jon juu­ri suo­ma­lai­sil­le omi­nai­ses­ta ta­lon­poi­kais­jär­jes­tä ja tol­kus­ta. Ne aut­ta­vat sel­viä­mään ki­pe­ris­tä­kin pai­kois­ta.

HS:n haas­tat­te­lus­sa Ka­tai­nen kään­tää myös gal­lu­pin tu­lok­set yh­tä lail­la hal­li­tuk­sen kuin suo­ma­lai­suu­den an­siok­si.
"­Vaik­ka [hal­li­tuk­ses­sa] ol­laan jos­tain eri miel­tä, osaam­me kä­si­tel­lä eri­mie­li­syyk­siä ja ky­ke­nem­me komp­ro­mis­sei­hin ja en­nen kaik­kea te­ke­mään pää­tök­siä – on täl­lai­nen hie­no suo­ma­lai­nen so­pi­mi­sen kult­tuu­ri. Se nä­kyy tu­lok­sis­ta, ku­ten vii­den mil­jar­din eu­ron so­peu­tuk­ses­ta", Ka­tai­nen sa­noo.
"­Suo­ma­lai­set ar­vos­ta­vat vas­tuun kan­ta­mis­ta. Se on hie­no piir­re."

Ta­lous­sääs­tö­jen li­säk­si Ka­tai­nen sa­noo ole­van­sa tyy­ty­väi­nen hal­li­tuk­sen Eu­roop­pa-lin­jaan. "Eu­roop­pa-po­liit­ti­nen lin­jam­me on va­kiin­tu­nut, vaik­ka ke­vääl­lä oli pal­jon Eu­roop­pa-po­li­tiik­kaan liit­ty­viä ris­ti­ve­to­ja."
Si­tä Ka­tai­nen ei suos­tu ar­vioi­maan, mik­si hän on suo­si­tum­pi kuin hal­li­tus tai ko­ti­puo­lue ko­koo­mus – vaik­ka ko­koo­mus sai­kin hal­li­tus­puo­lueis­ta par­haat ar­vo­sa­nat.

Toi­sek­si par­hai­ten pär­jää­vä­nä pi­de­tään Sdp:tä.
Vain Rkp:hen ol­laan sel­väs­ti tyy­ty­mät­tö­mäm­piä kuin syk­syl­lä. Puo­lus­tus­mi­nis­te­ri Ste­fan Wal­li­nin (r) mai­ne kär­si Drags­vik-ko­hus­ta.

Asian­tun­ti­jat pi­tä­vät Ka­tai­sen an­sio­na luo­tet­ta­vaa ole­mus­ta ja myös tuo­reut­ta pää­mi­nis­te­ri­nä.

"­Hän an­taa vai­ku­tel­man, et­tä ti­lan­ne on hal­lus­sa", ar­vioi Tu­run yli­opis­ton edus­kun­ta­tut­ki­muk­sen kes­kuk­sen joh­ta­ja Vil­le Per­naa.
Osa suo­sios­ta ei liit­ty­ne Ka­tai­sen omiin an­sioi­hin vaan ai­kaan ja olo­suh­tei­siin.
"On esi­merk­ke­jä aiem­mil­ta­kin kau­sil­ta, et­tä uu­si pää­mi­nis­te­ri on al­ku­vai­hees­sa hy­vin suo­sit­tu, ku­ten Mat­ti Van­ha­nen (kesk). Kaik­ki oli­vat hal­tiois­saan, et­tä nyt saa­tiin asial­li­nen hen­ki­lö, jo­ka ei säh­lää", Per­naa sa­noo.
"­Sit­ten­hän ti­lan­ne muut­tui en­si vuo­sien jäl­keen."

Ka­tais­ta ja hal­li­tus­ta kan­nat­te­lee myös se, et­tä op­po­si­tio on heik­ko ja ha­jal­laan: kes­kus­ta ja pe­rus­suo­ma­lai­set ovat kes­ke­nään eri­pu­rai­sia.

Kes­kus­ta kat­soo si­sään­päin ja et­sii uut­ta suun­taa. Sa­mal­la su­laa pe­rus­suo­ma­lais­ten jyt­ky, kun kan­nat­ta­jat ei­vät saa lu­nas­tus­ta suu­ril­le toi­veil­leen.
"Op­po­si­tio­po­li­tiik­ka vaa­tii ää­nes­tä­jil­tä ai­ka pal­jon kär­si­väl­li­syyt­tä, ja pe­rus­suo­ma­lai­set ovat nä­ky­neet lä­hin­nä skan­daa­lien kaut­ta", sa­noo eri­kois­tut­ki­ja Erk­ka Rai­lo Tu­run ylio­pis­tos­ta.

Kes­kus­tan saa­mat ar­viot ovat pa­ran­tu­neet syk­sys­tä, mut­ta kä­si­tys pe­rus­suo­ma­lai­sis­ta ro­mah­ta­nut. 53 pro­sent­tia ar­vioi pe­rus­suo­ma­lai­nen on­nis­tu­neen op­po­si­tios­sa huo­nos­ti. Syys­kuus­sa näin ajat­te­li 38 pro­sent­tia.
"Suomalaiset arvostavat vastuun kantamista. Se on hyvä piirre", pääministeri Jyrki Katainen sanoo.
http://www.hs.fi/digilehti/#04062012/kotimaa/Kansa+suitsuttaa+Kataista+ja+hallitusta/a1338688575856
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: John on 04.06.2012, 12:30:42
En yhtään ihmettele, sillä Katainen luo erittäin taitavasti itsestään uskottavan ja luotettavan kuvan. Lisäksi on totta, että pelkästään hallituksessa oleminen antaa jo automaattisesti kuvan vastuullisesta (en muuten pidä tuosta sanasta) puolueesta tai henkilöstä.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: timouti on 04.06.2012, 13:07:52
Sama uutinen, mutta lyhyempänä on ilmaisessa verkkolehdessä. http://www.hs.fi/politiikka/Hallitus+kasvattaa+suosiotaan+kriiseist%C3%A4+huolimatta/a1305572587838

Myös pääkirjoitus käsitelee samaa asiaa
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Hallitus+on+lis%C3%A4nnyt+suosiotaan/a1338688605422
Perusteluina seuraavia asioita:
QuoteMi­tä erin­omais­ta hal­li­tus sit­ten on saa­nut täl­lä vä­lil­lä ai­kaan?

-Syk­syl­lä työ­mark­ki­na­jär­jes­töt so­pi­vat kes­ki­te­tyn niin sa­no­tun raa­mi­so­pi­muk­sen
-Ke­vääl­lä neu­vot­te­lut ke­hys­bud­je­tis­ta su­jui­vat ki­vut­to­mam­min kuin eh­kä hal­li­tuk­ses­sa­kaan us­kot­tiin. Sa­maan ai­kaan työ­mark­ki­na­jär­jes­töt sai­vat so­vit­tua työ­urien pi­den­tä­mi­seen täh­tää­väs­tä pa­ke­tis­ta
-Ken­ties Sdp:n Krei­kal­ta vaa­ti­mat ta­kuut­kin ovat li­sän­neet hal­li­tuk­sen suo­sio­ta

Perussuomalaisille annetaan täystyrmäys
QuoteKen­ties kan­sa al­kaa jo tym­pään­tyä pe­rus­suo­ma­lais­ten ede­sot­ta­muk­siin. Maan po­li­tiik­kaan puo­lueel­la ei ole käy­tän­nös­sä enää mi­tään vai­ku­tus­ta.

Tuntui lopunajan kommentilta. Ei taida olla enää kuntavaaleista kyse, vaan pohjustetaan hallituksen seuraavaa siirtoa tai varaudutaan Euroopan tapahtumiin.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: siviilitarkkailija on 04.06.2012, 13:08:08
Minä en osaa yhdistää sanomaosakeyhtiön toimittajia mitenkään kansaan. Elävät lasitalosta huolimatta  mediapimennossa kuin herkkusienet ja syövät itseriittoisen kiertokulun jälkeen tuotoksensa uutena ruokana.

Ellei tässä tarkoiteta jotain ulkomaan kansaa joka luonnollisesti suitsuttaa maamme ehkä epäisänmaallisinta pääministeriä. Vähän niinkuin neuvostoliitto suitsutti kepua joskus 70-luvulla.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: siviilitarkkailija on 04.06.2012, 13:11:02
Quote-Ken­ties Sdp:n Krei­kal­ta vaa­ti­mat ta­kuut­kin ovat li­sän­neet hal­li­tuk­sen suo­sio­ta

Valehteluun ja petkutukseen erikoistunut kuoleva lehdykkä unohtaa suloisesti kenen pelko pakotti sosialistipuolueen edes yrittämään takuita, joita se ei edes kyennyt esittämään rehellisesti vaan piilotti ne virkamiesten selän taakse.

Suomen ulkopolitiikan pitää lähteä tosiasioiden tunnustamisesta. Eurooppalainen unioni on vararikossa.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Marko Parkkola on 04.06.2012, 13:11:56
QuoteMyös pian vuo­den täyt­tä­vän hal­li­tuk­sen saa­mat ar­viot ovat pa­ran­tu­neet: syys­kuus­sa 24 pro­sent­tia ar­vioi hal­li­tuk­sen on­nis­tu­neen hy­vin teh­tä­vis­sään. Nyt 38 pro­sent­tia on tä­tä miel­tä. Tyy­ty­mät­tö­miä on vä­hem­män; suu­rin ryh­mä on neut­raa­lis­ti suh­tau­tu­vat.

38% on tyytyväisiä hallitukseen. Tämähän tietää vaaliprosenttilaskuopin perusteella sitä, että 62% ei ole tyytyväisiä hallitukseen.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Jouko on 04.06.2012, 13:15:15
Kyseisellä suitsutusuutisoijalla on osuutensa tässä suitsutuksessa tai paremminkin sumutuksessa. :o
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: siviilitarkkailija on 04.06.2012, 13:17:44
Tuskin nyt sentään. Jahka espanjan ja muun eteläisen euroopan pankkikuprut räjähtävät silmille, niin tällöin ERV pakettiin lasten ja lastenlasten kädet sitoneen hallituksen tyytymättömyysprosentti lähteen tuosta 60%:sta. Sitten voimme osoittaa mieltä ihan yleiseen eurooppalaiseen tapaan kiviä- ja polttopulloja viskoen koska eläkkeitä ei ole, rahat on valtiolla loppu ja lapsille ainoat tulevaisuuden kasvu-urat ovat tytöille huoraaminen ja pojille huumekauppa. Mainittakoon että sanoman talon seinät ovat lasia ja keskellä mieltäosoittavan eurooppalaisittain sivistyneen kaupungin keskustaa.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: John on 04.06.2012, 13:19:03
Quote from: siviilitarkkailija on 04.06.2012, 13:17:44
Tuskin nyt sentään. Jahka espanjan ja muun eteläisen euroopan pankkikuprut räjähtävät silmille, niin tällöin ERV pakettiin lasten ja lastenlasten kädet sitoneen hallituksen tyytymättömyysprosentti lähteen tuosta 60%:sta. Sitten voimme osoittaa mieltä ihan yleiseen eurooppalaiseen tapaan kiviä- ja polttopulloja viskoen koska eläkkeitä ei ole, rahat on valtiolla loppu ja lapsille ainoat tulevaisuuden kasvu-urat ovat tytöille huoraaminen ja pojille huumekauppa. Mainittakoon että sanoman talon seinät ovat lasia ja keskellä mieltäosoittavan eurooppalaisittain sivistyneen kaupungin keskustaa.

Tätä on nyt viimeisen vuoden ajan toitotettu. Mahtaakohan tapahtua milloinkaan?
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: siviilitarkkailija on 04.06.2012, 13:27:19
En voi sanoa erityisesti toivovani tapahtumasarjaa käynnistymään. Kreikka on kuitenkin pieni maa verrattuna vaikka Espanjaan. Kreikka on vararikossa, kaukana ja maksoi meille miljardeja. Talouden liikkeet eivät ole yksiselitteisesti kalenterista sovittuja katsottavia muutoksia vaan laajoja tapahtumasarjoja joissa vaikutukset voit todennäköisesti havaita melko nopeasti kun espanjan (ja italian) pankkien tilasta saadaan asianmukaista ja rehellistä tietoa eikä valheellista stressitestaamista.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: PaulR on 04.06.2012, 13:28:32
Quote from: John on 04.06.2012, 13:19:03
Quote from: siviilitarkkailija on 04.06.2012, 13:17:44
Tuskin nyt sentään. Jahka espanjan ja muun eteläisen euroopan pankkikuprut räjähtävät silmille, niin tällöin ERV pakettiin lasten ja lastenlasten kädet sitoneen hallituksen tyytymättömyysprosentti lähteen tuosta 60%:sta. Sitten voimme osoittaa mieltä ihan yleiseen eurooppalaiseen tapaan kiviä- ja polttopulloja viskoen koska eläkkeitä ei ole, rahat on valtiolla loppu ja lapsille ainoat tulevaisuuden kasvu-urat ovat tytöille huoraaminen ja pojille huumekauppa. Mainittakoon että sanoman talon seinät ovat lasia ja keskellä mieltäosoittavan eurooppalaisittain sivistyneen kaupungin keskustaa.

Tätä on nyt viimeisen vuoden ajan toitotettu. Mahtaakohan tapahtua milloinkaan?

"Ennen kuin vuosi on ohi".
-Oma

Pelataan jatkoajalla jenkkilän presidentinvaaleihin asti.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Lasse on 04.06.2012, 13:48:35
Radio Berliini Helsinki tiedottaa: Olemme saavuttaneet merkittäviä voittoja itärintamallaEurooppa-politiikassa. Uudet ihmeaseetVastuun kantomme  ovat kääntäneet tilanteen meidän eduksemme.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Pöllämystynyt on 04.06.2012, 13:58:55
Valehtelu kääntyy itseään vastaan, kun ero todellisuuteen on liian räikeä. Toki valtaeliitti fanaattisimpine tukijoineen elää umpiossa ja voi itse tuon uskoakin, mutta siihen se rajoittuu. Lisäksi, vaikka tuollainen pienehkö suitsukekupla todella olisi olemassa, sen puhkeamiseen olisi aikaa vain kuukausia. Hallitus on virittänyt aikapommeja alleen, ja kaikkien suomalaisten alle, eikä tule pääsemään siitä mihinkään.

Onneksi HS levittää tällaisia väitteitä, koska se saa harvenevassakin lukijakunnassa yhä useammat tarkastelemaan kriittisemmin HS:n koko agendaa.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: akez on 04.06.2012, 14:25:44
Uskomatonta soopaa. Lähes kaikki noista lausumista näyttävät tulevan jostakin rinnakkaistodellisuudesta, jossa EU (ja Katainen) on mahtava ja menestyksekäs (poliittinen) projekti.

Quote from: skrabb on 04.06.2012, 12:24:11
QuoteEte­lä-Eu­roo­pan on­gel­mat saa­vat Suo­men hal­li­tuk­sen näyt­tä­mään hy­väl­tä, poh­tii do­sent­ti Anu Kan­to­la Hel­sin­gin ylio­pis­tos­ta. "K­rii­sin syy on Krei­kas­sa ja Ete­lä-Eu­roo­pas­sa. Se voi li­sä­tä kan­sal­lis­ta tyy­ty­väi­syyt­tä. Ka­tai­nen on tuo­nut esiin si­tä, et­tä Suo­mel­la on ko­koon­sa näh­den nyt suu­rem­pi vai­ku­tus­val­ta", Kan­to­la sa­noo.
(...)

Ta­lous­sääs­tö­jen li­säk­si Ka­tai­nen sa­noo ole­van­sa tyy­ty­väi­nen hal­li­tuk­sen Eu­roop­pa-lin­jaan. "Eu­roop­pa-po­liit­ti­nen lin­jam­me on va­kiin­tu­nut, vaik­ka ke­vääl­lä oli pal­jon Eu­roop­pa-po­li­tiik­kaan liit­ty­viä ris­ti­ve­to­ja."

Mikä sitten on se hallituksen Eurooppa-linja. Sen voi lukea täältä Suomi: Turkin ja EU:n tulevaisuus tulevat kohtaamaan jossakin vaiheessa. (http://hommaforum.org/index.php/topic,70536.msg1010745.html#msg1010745) (Katainen)

Hallituksen linja on myös EU:n nopea laajentuminen (http://hommaforum.org/index.php/topic,70536.msg1010892.html#msg1010892) (Tuomioja) siitä huolimatta, että Kreikassa ja Etelä-Euroopassa on sössitty jo olan takaa. EU laajenee uusille kriisialueille ja samalla integraatiota syvennetään, joka tarkoittaa, että joudumme jatkossa maksamaan tuosta EU:sta vain entistä enemmän.

Alkaa kuullostaa jo aivan liian fantastiselta ollakseen totta. Syntyykö siis uusi kansallinen menestystarina - Katainen ja EU - jolla tienaamme ruhtinaallisesti ja pääsemme tärkeisiin pöytiin?
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Paasikivi on 04.06.2012, 14:30:40
Quote from: John on 04.06.2012, 13:19:03
Tätä on nyt viimeisen vuoden ajan toitotettu. Mahtaakohan tapahtua milloinkaan?


Sen voi todeta vaikka Hommaforumin vanhoja viestejä tsekkaamalla, että saman kuoron mukaan hallituksen piti todennäköisesti kaatua syksyllä 2011 ja aivan varmasti viimeistään keväällä 2012. Syynä siihen, kuulemma juuri aivan nurkan takana olevaan kaatumiseen, ovat keskustelussa koko ajan pyörineet samat kreikat, espanjat ja säästöpaketit.

Hallituksen hyvän yhteistyöhengen ja aikaansaannosten perusteella tässä näyttäisi nyt kuitenkin olevan kyseessä koko vaalikauden kestävä hallitus. Ja vaikka ennenaikaisiin vaaleihin mentäisiin, niin nykyisten kannatuslukemien perusteella paikkoja siirtyisi oppositiolta hallituspuolueille.



Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Emo on 04.06.2012, 14:34:28
Quote from: Paasikivi on 04.06.2012, 14:30:40
Quote from: John on 04.06.2012, 13:19:03
Tätä on nyt viimeisen vuoden ajan toitotettu. Mahtaakohan tapahtua milloinkaan?


Sen voi todeta vaikka Hommaforumin vanhoja viestejä tsekkaamalla, että saman kuoron mukaan hallituksen piti todennäköisesti kaatua syksyllä 2011 ja aivan varmasti viimeistään keväällä 2012. Syynä siihen, kuulemma juuri aivan nurkan takana olevaan kaatumiseen, ovat keskustelussa koko ajan pyörineet samat kreikat, espanjat ja säästöpaketit.

Hallituksen hyvän yhteistyöhengen ja aikaansaannosten perusteella tässä näyttäisi nyt kuitenkin olevan kyseessä koko vaalikauden kestävä hallitus. Ja vaikka ennenaikaisiin vaaleihin mentäisiin, niin nykyisten kannatuslukemien perusteella paikkoja siirtyisi oppositiolta hallituspuolueille.

Moni on alusta pitäen sanonut myös, että tämä hallitus ei kaadu. Eivät ne päästä tilannetta siihen, sillä he haluavat ajaa Suomen liittovaltioon. Se on ykkösagenda, kaikesta muusta viis.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Kalevi Aronen on 05.06.2012, 16:41:17
Quote from: Emo on 04.06.2012, 14:34:28
Quote from: Paasikivi on 04.06.2012, 14:30:40
Quote from: John on 04.06.2012, 13:19:03
Tätä on nyt viimeisen vuoden ajan toitotettu. Mahtaakohan tapahtua milloinkaan?


Sen voi todeta vaikka Hommaforumin vanhoja viestejä tsekkaamalla, että saman kuoron mukaan hallituksen piti todennäköisesti kaatua syksyllä 2011 ja aivan varmasti viimeistään keväällä 2012. Syynä siihen, kuulemma juuri aivan nurkan takana olevaan kaatumiseen, ovat keskustelussa koko ajan pyörineet samat kreikat, espanjat ja säästöpaketit.

Hallituksen hyvän yhteistyöhengen ja aikaansaannosten perusteella tässä näyttäisi nyt kuitenkin olevan kyseessä koko vaalikauden kestävä hallitus. Ja vaikka ennenaikaisiin vaaleihin mentäisiin, niin nykyisten kannatuslukemien perusteella paikkoja siirtyisi oppositiolta hallituspuolueille.

Moni on alusta pitäen sanonut myös, että tämä hallitus ei kaadu. Eivät ne päästä tilannetta siihen, sillä he haluavat ajaa Suomen liittovaltioon. Se on ykkösagenda, kaikesta muusta viis.
Niin, vaikka hallitus nojaa eduskunnan enemmistöön ja toteuttaa parhaaksi näkemänsä asiat, niin Euroopan liittovaltio on kaukana tulevaisuudessa, jos koskaan toteutuukaan. Toisaalta osa asiantuntijoista on sitä mieltä, että syvempi integraatio olisi auttanut nykyisessä kriisissä. Mene ja tiedä sitten.
Kaiketi se PerusS sentään seuraavissa vaaleissa saaduilla äänillä menee hallitukseen ja hoitaa asiat sitten kuntoon, kun tämä nykyinen vain sössii asiat. Siihen saakka "kärsi. kärsi kirkkaamman Euron saat".
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Ksenofobi on 05.06.2012, 17:59:26
Kansa suitsuttaa hallitusta, lehdet suitsuttaa hallitusta. Ihan kuin Neuvostoliitossa oltaisiin.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Adolf Stege on 05.06.2012, 18:24:00
Riippuu keltä kysytään. Itse kuulun tuohon TNS gallup vastaajiin. Sen jälkeen, kun kävi kysyjille selväksi, että Perussuomalaiset on yes mielestäni, niin sen jälkeen multa ei oo kyselty politiikasta mitään?
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Emo on 05.06.2012, 18:26:16
Quote from: Mika R. on 05.06.2012, 18:24:00
Riippuu keltä kysytään. Itse kuulun tuohon TNS gallup vastaajiin. Sen jälkeen, kun kävi kysyjille selväksi, että Perussuomalaiset on yes mielestäni, niin sen jälkeen multa ei oo kyselty politiikasta mitään?

Tämä selittääkin galluptuloksia omalta osaltaan.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Luotsi on 05.06.2012, 19:00:33
Quote from: Ksenofobi on 05.06.2012, 17:59:26
Kansa suitsuttaa hallitusta, lehdet suitsuttaa hallitusta. Ihan kuin Neuvostoliitossa oltaisiin.

Ollaan Euvostoliitossa.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Nuivanlinna on 05.06.2012, 19:07:02
Quote from: Marko Parkkola on 04.06.2012, 13:11:56
Quote

38% on tyytyväisiä hallitukseen. Tämähän tietää vaaliprosenttilaskuopin perusteella sitä, että 62% ei ole tyytyväisiä hallitukseen.

31% Kepulle ja 31% Persuille, ihan hyvin mielestäni oppositiolta!
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Ksenofobi on 05.06.2012, 19:15:00
Quote from: Mika R. on 05.06.2012, 18:24:00
Riippuu keltä kysytään. Itse kuulun tuohon TNS gallup vastaajiin. Sen jälkeen, kun kävi kysyjille selväksi, että Perussuomalaiset on yes mielestäni, niin sen jälkeen multa ei oo kyselty politiikasta mitään?

Siis onko näissä tutkimuksissa joku vakioporukka joilta kysellään? Ja jos sulta ei ole kyselty enää sen jälkeen kun puoluekantasi on tullut selväksi niin... periaatteessa tutkimukset ovat silkkaa valehtelua, miltä se tosin on vaikuttanutkin.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Storm501 on 05.06.2012, 19:21:38
Quote from: Marko Parkkola on 04.06.2012, 13:11:56
38% on tyytyväisiä hallitukseen. Tämähän tietää vaaliprosenttilaskuopin perusteella sitä, että 62% ei ole tyytyväisiä hallitukseen.
Eivät ole tyytyväisiä hallitukseen = 62% - EOS ryhmä.

EOS ryhmä ei kuulu tyytyväisiin, mutta ei myöskään ei-tyytyväisiin. :)
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Adolf Stege on 05.06.2012, 19:25:48
Quote from: Ksenofobi on 05.06.2012, 19:15:00
Quote from: Mika R. on 05.06.2012, 18:24:00
Riippuu keltä kysytään. Itse kuulun tuohon TNS gallup vastaajiin. Sen jälkeen, kun kävi kysyjille selväksi, että Perussuomalaiset on yes mielestäni, niin sen jälkeen multa ei oo kyselty politiikasta mitään?

Siis onko näissä tutkimuksissa joku vakioporukka joilta kysellään? Ja jos sulta ei ole kyselty enää sen jälkeen kun puoluekantasi on tullut selväksi niin... periaatteessa tutkimukset ovat silkkaa valehtelua, miltä se tosin on vaikuttanutkin.

Sitähän en tiedä, että onko muilta kysytty? Enkö sitten ole profiililtani ollut sopiva vastaaja? Ikä yms?
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Professori on 05.06.2012, 20:06:08
Katainen on loistava poliitikko: näyttää uskottavalta, osaa sammaltelematta lausua etukäteen opetellut  kommenttinsa eikä turhaan hermostu pahassakaan paikassa. Ja toden totta: kyllä hän on osannut pitää hallituksensa varsin riidattomana. Kyllä sitä vähemmälläkin osaamisella pääsee kansan suosioon.

Mutta kuten täällä jo mainittiinkin: mikäli Kreikan lisäksi muut Etelä-Euroopan maat jättävät velkansa hoitamatta, ovat seuraukset koko EU:lle ja etenkin euroalueelle sen verran vakavat, että pääministerikin tarvitsisi politiikan hoitoon jonkinlaista asiaosaamista. Etenkin kun Suomi yhdessä muiden euromaiden kanssa on jo sitoutunut kaikenlaisiin riskeihin. Silloin Kataisen edellä mainitut kiistämättömät avut saattavat jäädä riittämättömiksi.

Mutta toivotaan nyt edelleen ettei tätä tulla koskaan testaamaan, vaikka yhä synkemmät pilvet valtaavatkin euroalueen tulevaisuuden näkymiä.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Jouko on 05.06.2012, 20:23:45
Quote from: Professori on 05.06.2012, 20:06:08
Katainen on loistava poliitikko: näyttää uskottavalta, osaa sammaltelematta lausua etukäteen opetellut  kommenttinsa eikä turhaan hermostu pahassakaan paikassa. Ja toden totta: kyllä hän on osannut pitää hallituksensa varsin riidattomana. Kyllä sitä vähemmälläkin osaamisella pääsee kansan suosioon.

Mutta kuten täällä jo mainittiinkin: mikäli Kreikan lisäksi muut Etelä-Euroopan maat jättävät velkansa hoitamatta, ovat seuraukset koko EU:lle ja etenkin euroalueelle sen verran vakavat, että pääministerikin tarvitsisi politiikan hoitoon jonkinlaista asiaosaamista. Etenkin kun Suomi yhdessä muiden euromaiden kanssa on jo sitoutunut kaikenlaisiin riskeihin. Silloin Kataisen edellä mainitut kiistämättömät avut saattavat jäädä riittämättömiksi.

Mutta toivotaan nyt edelleen ettei tätä tulla koskaan testaamaan, vaikka yhä synkemmät pilvet valtaavatkin euroalueen tulevaisuuden näkymiä.

Tuskin kukaan kiistää jykä käteisen puhelahjoja. Vaan millä tavalla ne auttavat Suomea? Puhetta ja suunsoittoa riittää loputtomiin. Vaan ne todelliset osaavat toimet ovat vähissä.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: lihansyöjähetero on 05.06.2012, 21:37:56
Espanjan talousminiteriltä tuli jo avunpyyntö. Tarvitsevat pikkuisen rahaa. http://www.ft.com/home/europe
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Professori on 05.06.2012, 21:38:57
Quote from: Jouko on 05.06.2012, 20:23:45
Tuskin kukaan kiistää jykä käteisen puhelahjoja. Vaan millä tavalla ne auttavat Suomea?

You got my point.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Suvaitsija on 05.06.2012, 22:27:31
Quote from: Storm501 on 05.06.2012, 19:21:38
Quote from: Marko Parkkola on 04.06.2012, 13:11:56
38% on tyytyväisiä hallitukseen. Tämähän tietää vaaliprosenttilaskuopin perusteella sitä, että 62% ei ole tyytyväisiä hallitukseen.
Eivät ole tyytyväisiä hallitukseen = 62% - EOS ryhmä.

EOS ryhmä ei kuulu tyytyväisiin, mutta ei myöskään ei-tyytyväisiin. :)

Marko viittasikin todennäköisesti tiedostavaan vaaliprosenttilaskuoppiin: kun ruotsidemokraatit saivat 5 %:n kannatuksen, oli se vihreiden mielestä merkki siitä, että 95 % kansasta vastusti ruotsidemokraatteja. Vihreät eivät kuitenkaan samalla tiedostaneet, että samalla logiikalla heitäkin vastusti 95 % kansasta, sillä hekin saivat jotain 5 % äänistä, mutta annamme kaksoisajattelun anteeksi, koska se on vihreiden geneettinen erityispiirre.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Tommi Korhonen on 05.06.2012, 22:30:30
Hämmästyttävää kuinka siistillä kravaatilla ja matalalla äänellä pääsee pitkälle.
Minä en pidä Kataista millään lailla hyvän puhujana tai fiksuna ajatuksiltaan - mutta pokka sillä pitää. Ja mikä luultavasti nerokkainta: Jyrki osaa olla tulematta parrasvaloihin. Nyt Jyrki ja Kokoomus pitävät pääosin suunsa kiinni, ja antavat apupuolueiden kantaa kaikki vastuu. Hyvin pieni osa vihasta kohdistuu Kokoomukseen vaikka se on hallitusohjelman sanellut. Katso vaikka tämänpäivän uutista vakavaraisuusäänestyksestä. Juuri MITÄÄN ei puhuttu itse uutisen tärkeästä sisällöstä, vaan siitä kuinka joku naisedustaja oli joutunut JUOKSEMAAN. (Jotta hallituksen kanta ei tulisi uhatuksi).

Harmittaa oikein, Jyrki ja Jutta saanevat Suomen sellaiseen kuseen että sitä maksellaan pari seuraavaa sukupolvea. Syntisi tullaan kostamaan viidenteen ja kuudenteen polveen asti? 90-luvun pankkituki on pikkurahaa.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Jaska Pankkaaja on 05.06.2012, 22:48:53
Lottokansa: puotipuksut ja hoitsuopet ovat työntäneet tyhjät päänsä perseisiinsä ja odottavat jygän ja juttiksen klaaraavan alati pahenevan tilanteen. VIELÄHÄN kaikki on hyvin hyvin hyvin..

Eivät taatusti klaaraa. Siihen pitää sitten iskeä.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Ruckafella on 06.06.2012, 01:56:32
Quote from: Tommi Korhonen on 05.06.2012, 22:30:30
Hämmästyttävää kuinka siistillä kravaatilla ja matalalla äänellä pääsee pitkälle.
Minä en pidä Kataista millään lailla hyvän puhujana tai fiksuna ajatuksiltaan - mutta pokka sillä pitää. Ja mikä luultavasti nerokkainta: Jyrki osaa olla tulematta parrasvaloihin. Nyt Jyrki ja Kokoomus pitävät pääosin suunsa kiinni, ja antavat apupuolueiden kantaa kaikki vastuu. Hyvin pieni osa vihasta kohdistuu Kokoomukseen vaikka se on hallitusohjelman sanellut. Katso vaikka tämänpäivän uutista vakavaraisuusäänestyksestä. Juuri MITÄÄN ei puhuttu itse uutisen tärkeästä sisällöstä, vaan siitä kuinka joku naisedustaja oli joutunut JUOKSEMAAN. (Jotta hallituksen kanta ei tulisi uhatuksi).

Harmittaa oikein, Jyrki ja Jutta saanevat Suomen sellaiseen kuseen että sitä maksellaan pari seuraavaa sukupolvea. Syntisi tullaan kostamaan viidenteen ja kuudenteen polveen asti? 90-luvun pankkituki on pikkurahaa.

Kataisen suosio on minullekin mysteeri. Matala ääni ja pistävät silmät ovat ainoat keksimäni selittävät tekijät - ja hyvä pukeutuminen. Niilläkö Suomessa pärjää?? Puhujana hän ei ole sujuva, eikä puheiden sisältökään loogisuudellaan tai viiltävällä analyysillään huimaa. Toistoa osaa kyllä käyttää, ja viljellä hullunkurisia termejä vastuunkannosta growsterityyn. Tämän ei kuitenkaan luulisi vetoavan kuin idiootteihin.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Luotsi on 06.06.2012, 03:14:23
Satun tuntemaan muutaman myyntimiehen (voi lukea käyntikortissa xxxjohtaja, mutta samoja kamasaksoja), ja kyllä heidän parhaimmistossaan - siis verokalenterin mukaan - on tunnistettavissa tiettyjä kataismaisia piirteitä: sinnikkyys, kyky "moodin" (rauhallisuus/innokkuus) tietoiseen vaihteluun, vakuuttavankuuloinen; ei liian perusteellinen muttei liiaksi yksinkertaistettukaan retoriikka jnejne. Sitten on tietysti se vaikeasti määriteltävä karisma, kyky saada ihmiset jäämään ja kuuntelemaan omaa puhettaan.
Noilla eväillä luodaan se illuusio joka rikkoutuu vasta kun reaalimailma iskee vastaan kovaa, eikä kaikkien kohdalla silloinkaan.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Tykkimies Pönni on 06.06.2012, 04:17:32
Quote from: Ruckafella on 06.06.2012, 01:56:32
Quote from: Tommi Korhonen on 05.06.2012, 22:30:30
Hämmästyttävää kuinka siistillä kravaatilla ja matalalla äänellä pääsee pitkälle.
Minä en pidä Kataista millään lailla hyvän puhujana tai fiksuna ajatuksiltaan - mutta pokka sillä pitää. Ja mikä luultavasti nerokkainta: Jyrki osaa olla tulematta parrasvaloihin. Nyt Jyrki ja Kokoomus pitävät pääosin suunsa kiinni, ja antavat apupuolueiden kantaa kaikki vastuu. Hyvin pieni osa vihasta kohdistuu Kokoomukseen vaikka se on hallitusohjelman sanellut. Katso vaikka tämänpäivän uutista vakavaraisuusäänestyksestä. Juuri MITÄÄN ei puhuttu itse uutisen tärkeästä sisällöstä, vaan siitä kuinka joku naisedustaja oli joutunut JUOKSEMAAN. (Jotta hallituksen kanta ei tulisi uhatuksi).

Harmittaa oikein, Jyrki ja Jutta saanevat Suomen sellaiseen kuseen että sitä maksellaan pari seuraavaa sukupolvea. Syntisi tullaan kostamaan viidenteen ja kuudenteen polveen asti? 90-luvun pankkituki on pikkurahaa.

Kataisen suosio on minullekin mysteeri. Matala ääni ja pistävät silmät ovat ainoat keksimäni selittävät tekijät - ja hyvä pukeutuminen. Niilläkö Suomessa pärjää?? Puhujana hän ei ole sujuva, eikä puheiden sisältökään loogisuudellaan tai viiltävällä analyysillään huimaa. Toistoa osaa kyllä käyttää, ja viljellä hullunkurisia termejä vastuunkannosta growsterityyn. Tämän ei kuitenkaan luulisi vetoavan kuin idiootteihin.

Pokerinaama sillä on todella hyvä. Niin hyvä että ei voi olla teeskentelystä kyse. Kaksi vaihtoehtoa. Tyhmyyttään luulee puhuvansa asiaa(mitä muut on sille valehdelleet) tai sitten kyseessä on patologinen valehtelija. Varmaan sekä että.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Vasarahammer on 06.06.2012, 05:56:22
Quote from: samuliloov on 06.06.2012, 04:17:32
Pokerinaama sillä on todella hyvä. Niin hyvä että ei voi olla teeskentelystä kyse. Kaksi vaihtoehtoa. Tyhmyyttään luulee puhuvansa asiaa(mitä muut on sille valehdelleet) tai sitten kyseessä on patologinen valehtelija. Varmaan sekä että.

Otsikko ei kerro, että Suomen kansa olisi oikeasti tyytyvänen Kataiseen, vaan se on lähinnä HS:lle tyypillistä vallan nuoleskelua.

Katainen on modernin ajan tv-poliitikko, joka pystyy valehtelemaan ja samalla kuulostamaan vilpittömältä. Ulkomaisista esikuvista voisi mainita Tony Blairin, joka oli vakuuttava puhuja mutta jonka vallassaoloaikana Britannia otti pitkiä ja tuhoisia askeleita monikulttuurin tiellä.

Myyntimiesvertaus on tässä hyvä, koska Katainenkin pyrkii myymään ihmisille jotakin, jota he eivät tarvitse eivätkä haluaisi ostaa.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Nuivanlinna on 06.06.2012, 08:22:36
Hyviä näkemyksiä Kataisen suosiosta tullut esille ja kieltämättä kelpo puhuja/sananpyörittäjä Katainen onkin, mutta oletteko koskaan lukenut yhdestäkään lehdestä kritiikkiä Kataisesta? En minä ainakaan ole löytänyt. Vaikka Kataisella olisi paskat housussa suitsuttavat pääkirjoitukset lavantelin tuoksuista pääministeristä.
Title: Vs: 2012-06-04 HS: HS-gallup: Kansa suitsuttaa Kataista ja hallitusta
Post by: Ruckafella on 06.06.2012, 10:23:21
Ahh, tässä saattaa olla yksi Kataisen suosion salaisuuksista:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288474704983.html?pos=ok-nln

QuotePääministeri Jyrki Katainen on Yhdysvaltain-matkalla. Ykkösmies on muualla, kun eduskunnassa käsitellään hallituksen yhtä merkittävintä hanketta, kuntauudistusta.

Virkkunen tuleen ja Katainen pommisuojaan. Paska ei tartu, jos ei ole roiske-etäisyydellä.

Eipä ole ensimmäinen kerta, kun Jyrki jättää ikävät asiat hyödyllisen idiootin hoidettavaksi.