Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: vesaelias on 31.05.2012, 17:48:02

Title: Suomen tulevaisuus
Post by: vesaelias on 31.05.2012, 17:48:02
Olen asunut vuosien saatossa pitkät tovit Saksassa ja Ruotsissa. Näissä kahdessa maassa on ollut "avoimetovet" jo muutaman vuosilymmenen ja ongelmat alkaa niillä alkaa olemaan jo sitä luokaa että oksat pois.
Saksa yritti hyvittää toisen maailmansodan syntejä ottamalla avosylin vastaan lähes kaikki maahanpyrkijät. Mitä ongelmia siitä on seurannut....... ghettoutuminen ja polttopulloiskut!
Saksan asukkaista ulkomaalaistaustaisia on prosentuaalisesti ihan järkyttävä osa ja meno on sen mukaista. Täällä suomessa ei paljon kirjoitella mitä saksassa tapahtuu mutta...... uskokaa pois siellä tapahtuu! Saksan asukkaista on jo nyt ilmeisesti pitkälti yli kymmenen prosesttia muslimeita.
Ruotsissa tilanne alkaa olla kohta samanlainen kuin Saksassa...... pakolaiset ja maahanmuuttajat ghettoutetaan ja laitetaan asumaan betonibunkkereihin erilleen valtaväestöstä. Ruotsissa tehdyistä rikoksista suurin osa alkaa olla jo ulkomaalaistaustaisten tekemiä. Toivottavasti täällä Suomessa päättäjät osaavat tehdä asiat oikein ja viedä apua sinne missä sitä tarvitaan.
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: desperaato on 31.05.2012, 18:07:04
Quote from: vesaelias on 31.05.2012, 17:48:02
...... pakolaiset ja maahanmuuttajat ghettoutetaan ja laitetaan asumaan betonibunkkereihin erilleen valtaväestöstä.

Elikkä mitä mieltä olet? Mamuille pitäisi ostaa asunnot sieltä minne kantikset on niitä paenneet ja maksavat kartellisoituneen asuntotuotannon takia asumisestaan niin vitusti.
Osa mamuista asutetaan sinne missä on halvimmat kämpät ja mamu palvelut lähellä. Osa mamuista hakeutuu sinne ihan itse mutta mamujen ei suinkaan ole pakko asua ghettossaan. Siitä vain ostamaan asuntoa sopivaksi katsomastaan paikasta.
Porukat  kun vaan siitää perseensä tänne New Paskastaniaan koska täällä elama ilmainen.
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: Suvaitsija on 31.05.2012, 18:09:09
Quote from: vesaelias on 31.05.2012, 17:48:02
Toivottavasti täällä Suomessa päättäjät osaavat tehdä asiat oikein ja viedä apua sinne missä sitä tarvitaan.

Turha toivo. Kun kerrot tiedostajalle kokemuksistasi, olet salaliittoteorioitsija ja kottaraisenpönttöön tuijottaja. "Niitähän on niin vähän, muutama prosentti, mitä ongelmia semmosesta nyt voi koitua??" Toki jossain vaiheessa tulvaportteja on pakko alkaa tukkia, ja onhan tästä merkkejä jo muutamissa Euroopan maissa, mutta ihan samaan suuntaan täälläkin mennään, vain hieman jälkijunassa verrattuna muihin.
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: Miniluv on 31.05.2012, 18:45:47
Quote from: vesaelias on 31.05.2012, 17:48:02
Saksan asukkaista on jo nyt ilmeisesti pitkälti yli kymmenen prosesttia muslimeita.

QuoteThe second largest religion is Islam with an estimated 3.8 to 4.3 million adherents (4.6 to 5.2%)

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Germany#Religion
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: vesaelias on 31.05.2012, 20:32:57
Saksassa asuu pelkästään Turkkilaisia n.5-7 miljoonaa.
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: John on 31.05.2012, 21:12:15
Nykyisen kaltaisesti tapahtuva maahanmuutto on suurin uhka Suomen tulevaisuudelle. Vuosi sitten olisi ollut aivan historiallinen mahdollisuus tehdä muutos nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan, mutta eräs tietty puolue teki täydellisen virheratkaisun, josta myös saamme maksaa karmeaa hintaa tulevaisuudessa.
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: siviilitarkkailija on 31.05.2012, 21:45:26
Meidän täytyy opetella rakastamaan väkivaltaa ja ihailemaan monikulttuurisen yhteiskunnan tulenpalavaa julmuutta sekä ahneutta. Gettoutuminen sekä kokonaisten kaupunginosien tuhoutumiset eivät ole paha vaan hyvä ja iloinen asia. Onhan se vähän ikävää kun ihmisiä vammautetaan ja tapetaan läjäpäin, mutta kuunnelkaa korporaatiokommunismin vihervasemmistolaista ilosanomaa.

Monikulttuurinen väkivalta on hyvä ja kannatettava iloinen asia. Kansallinen monokulttuuri idyllisine elämänmenoineen on paha ja halveksittava asia.

Toistetaan yhdessä.

Monikulttuurinen väkivalta on hyvä ja kannatettava iloinen asia. Kansallinen monokulttuuri idyllisine elämänmenoineen on paha ja halveksittava asia.
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: guest3656 on 31.05.2012, 21:46:30
Suurin ongelma maahanmuuton/maahanmuuttajien/ volyymin mittaamisessa on etnisen tilastoinnin kieltäminen puuttuminen. Esim. somaleista puhuttaessa Wikistä näkee, Suomessa asui 2011 vajaa 9K ulkomailla syntynyttä somalia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Finland

Quote
In 2011, there were 262,130 foreign-born residents in Finland, corresponding to 4.9% of the total population. Of these, 171,906 (3.2%) were born outside the EU and 90,224 (1.7%) were born in another EU Member State.[5] In mainland Finland (excluding Åland), the largest groups were:

    Soviet Union Former Soviet Union (50,457)
    Estonia Estonia (29,404)
    Sweden Sweden (29,186)
    Russia Russia (8,899)
    Somalia Somalia (8,767)
    Iraq Iraq (7,872)
    China China (7,701)
    Thailand Thailand (7,302)
    Socialist Federal Republic of Yugoslavia Former Yugoslavia (6,362)
    Germany Germany (5,967)


Somalia äidinkielenään puhuvia oli kuitenkin vuotta aikaisemmin saman lähteen mukaan jo 13K. Osan Suomessa syntyneiden somppujen äidinkieleksi tilastoidaan/tullaan tilastoimaan varmaakin suomi, varsinkin jos vanhemmat ovat syntyneet Suomessa. Lopputulemahan on tietenkin se, mitä tällä touhulla haetaan eli somaleiden määrän vähättely.  Mikähän lienee todellinen luku? Veikkaisin, että kuluvan vuoden lopussa luku on jo lähempänä 20 K:a.






Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: coscarnorth on 31.05.2012, 21:52:29
Quote from: siviilitarkkailija on 31.05.2012, 21:45:26
Meidän täytyy opetella rakastamaan väkivaltaa ja ihailemaan monikulttuurisen yhteiskunnan tulenpalavaa julmuutta sekä ahneutta. Gettoutuminen sekä kokonaisten kaupunginosien tuhoutumiset eivät ole paha vaan hyvä ja iloinen asia. Onhan se vähän ikävää kun ihmisiä vammautetaan ja tapetaan läjäpäin, mutta kuunnelkaa korporaatiokommunismin vihervasemmistolaista ilosanomaa.

Monikulttuurinen väkivalta on hyvä ja kannatettava iloinen asia. Kansallinen monokulttuuri idyllisine elämänmenoineen on paha ja halveksittava asia.

Toistetaan yhdessä.

Monikulttuurinen väkivalta on hyvä ja kannatettava iloinen asia. Kansallinen monokulttuuri idyllisine elämänmenoineen on paha ja halveksittava asia.

Taisit kuvata juuri sanasta sanaan Dan Koivulaakson ihanneyhteiskunnan.
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: Vesisade on 31.05.2012, 22:16:15
Quote from: vesaelias on 31.05.2012, 17:48:02
Olen asunut vuosien saatossa pitkät tovit Saksassa ja Ruotsissa.
Jos ja kun verrataan paikkoihin joissa (paikallisilla) olot ovat paremmin kuin täällä, muuttuu sanoma helposti päinvastaiseksi.
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 01.06.2012, 00:58:55
Quote from: John on 31.05.2012, 21:12:15
Nykyisen kaltaisesti tapahtuva maahanmuutto on suurin uhka Suomen tulevaisuudelle. Vuosi sitten olisi ollut aivan historiallinen mahdollisuus tehdä muutos nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan, mutta eräs tietty puolue teki täydellisen virheratkaisun, josta myös saamme maksaa karmeaa hintaa tulevaisuudessa.

No onpas dorka kirjoitus. Kuvitteletko oikeasti että kokoomus olisi ollut valmis maahanmuuttopolitiikan rajuun kiristämiseen.
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: AjatusRikollinen on 01.06.2012, 01:56:10
Mitäs sanotte Lontoon Wembleystä:

http://www.youtube.com/watch?v=-1b9J8D3tOg

Kohdasta 0:56 eteenpäin. Ja tämä taltioitu 2009 ... vielä värikkäämpää värinää näinäpäivinä.

John Cleesen sanoin  "London is not an English town anymore".
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: Ari-Lee on 01.06.2012, 02:41:35
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 01.06.2012, 00:58:55
Quote from: John on 31.05.2012, 21:12:15
Nykyisen kaltaisesti tapahtuva maahanmuutto on suurin uhka Suomen tulevaisuudelle. Vuosi sitten olisi ollut aivan historiallinen mahdollisuus tehdä muutos nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan, mutta eräs tietty puolue teki täydellisen virheratkaisun, josta myös saamme maksaa karmeaa hintaa tulevaisuudessa.

No onpas dorka kirjoitus. Kuvitteletko oikeasti että kokoomus olisi ollut valmis maahanmuuttopolitiikan rajuun kiristämiseen.

No itsehän dorka olet kun ensin tykkäsit Johnin kirjoituksesta ja nyt dorkaksi nimittelet?

Ja jos saan sanoa niin kyllä Katainen olisi suostunut vaikka sulkemaan rajat jos PS olisi myynyt sielunsa ja pettänyt äänestäjänsä. Tästähän on jo puhuttu monta kertaa. Päivän selvä asia mikä ei miksikään muutu. Historia tulee kertomaan oliko se virhe vai ei.
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: Vesisade on 01.06.2012, 06:39:40
Quote from: Ari-Lee on 01.06.2012, 02:41:35
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 01.06.2012, 00:58:55
Quote from: John on 31.05.2012, 21:12:15
Nykyisen kaltaisesti tapahtuva maahanmuutto on suurin uhka Suomen tulevaisuudelle. Vuosi sitten olisi ollut aivan historiallinen mahdollisuus tehdä muutos nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan, mutta eräs tietty puolue teki täydellisen virheratkaisun, josta myös saamme maksaa karmeaa hintaa tulevaisuudessa.

No onpas dorka kirjoitus. Kuvitteletko oikeasti että kokoomus olisi ollut valmis maahanmuuttopolitiikan rajuun kiristämiseen.

No itsehän dorka olet kun ensin tykkäsit Johnin kirjoituksesta ja nyt dorkaksi nimittelet?

Ja jos saan sanoa niin kyllä Katainen olisi suostunut vaikka sulkemaan rajat jos PS olisi myynyt sielunsa ja pettänyt äänestäjänsä. Tästähän on jo puhuttu monta kertaa. Päivän selvä asia mikä ei miksikään muutu. Historia tulee kertomaan oliko se virhe vai ei.
En usko minä ainakaan. Käsitykseni mukaan Kokoomus olisi ajanut omaa politiikkaansa täysin kuten nytkin, muut vain tahtoivat ne salkut vaikkei vaikutusvaltaa tullutkaan.
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: John on 01.06.2012, 10:45:46
Kokoomus olisi kaikista puolueista helpoiten suostunut PS:n maahanmuuttovaatimuksiin. Tuo on ylipäätään aivan naurettava väite, että "ei kokoomus olisi kumminkaan siihen tai siihen suostunut". Katsokaa nykyistä hallitusta, jossa kokoomus on ottanut turpaansa lähes joka asiassa. Mielestäni PS:n jääminen oppositioon on pahempaa äänestäjien kusettamista kuin se jos se olisi mennyt hallitukseen, joka hyväksyy tukipaketteja.
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: Siili on 01.06.2012, 11:01:37
Quote from: John on 01.06.2012, 10:45:46
Kokoomus olisi kaikista puolueista helpoiten suostunut PS:n maahanmuuttovaatimuksiin. Tuo on ylipäätään aivan naurettava väite, että "ei kokoomus olisi kumminkaan siihen tai siihen suostunut". Katsokaa nykyistä hallitusta, jossa kokoomus on ottanut turpaansa lähes joka asiassa. Mielestäni PS:n jääminen oppositioon on pahempaa äänestäjien kusettamista kuin se jos se olisi mennyt hallitukseen, joka hyväksyy tukipaketteja.

Kokoomus ja demarit ovat federalisteja.  Federalismin edistämiseksi he olisivat saattaneet suostua väliaikaisiiin kiristyksiin maahanmuuttosäännöksissä.  Se olisi kuitenkin todellakin ollut väliaikaista, koska federalistisessa Euroopassa mamupolitiikkakin on yhteistä ja esillä olevista kuivioista voi päätellä sen, että Suomella olisi federaatiossa haasteellisten mamujen reservaatin rooli.  Tämähän on harvaan asuttu maakunta, joten tänne mahtuu.

Kyllä minä ymmärrän persuja erittäin hyvin, kun eivät mene mukaan federalismia ajavaan hallitukseen. 
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: andrus on 01.06.2012, 11:06:05
Hallituksessa mennään tällä hetkellä täysin kokoomuksen pillin mukaan. Tukipaketteihin hyysätään veronmaksajien rahoja, Talvivaaraa ei suljeta mikä on täysin käsittämätöntä, Puolustusvoimia ajetaan alas lakkauttamalla toimivia varuskuntia (Natossa ollaan pian), kotihoidon tukea ollaan entisestään lyhentämässä( kokkareiden yksityisbisnekset etusijalla), takuu vanhushoitajien minimimäärästä ei toteudu ja paljon muuta. Täysin oikeistolaista politiikkaa ajetaan ja piste.
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: John on 01.06.2012, 11:18:17
Quote from: Siili on 01.06.2012, 11:01:37
Kokoomus ja demarit ovat federalisteja.  Federalismin edistämiseksi he olisivat saattaneet suostua väliaikaisiiin kiristyksiin maahanmuuttosäännöksissä.  Se olisi kuitenkin todellakin ollut väliaikaista, koska federalistisessa Euroopassa mamupolitiikkakin on yhteistä ja esillä olevista kuivioista voi päätellä sen, että Suomella olisi federaatiossa haasteellisten mamujen reservaatin rooli.  Tämähän on harvaan asuttu maakunta, joten tänne mahtuu.

Kyllä minä ymmärrän persuja erittäin hyvin, kun eivät mene mukaan federalismia ajavaan hallitukseen.

Perussuomalaiset olisivat voineet vaikuttaa EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan kehittämiseen. On naurettavaa sanoa, että hyvä etteivät menneet federalismia ajavaan hallitukseen. Nimittäin hallitus ei olisi federalismia ajava, jos Perussuomalaiset olisivat siinä mukana. Ainakin PS olisi voinut erittäin vahvasti vaikuttaa siihen, että federalismikehitys estetään kaikin mahdollisin keinoin. Oppositiosta PS:llä ei ole mitään vaikutusvaltaa edes yrittää vaikuttaa siihen.

Monet tuntuvat aina unohtavan täällä, että hallitukseen mennessä PS olisi pystynyt oikeasti saamaan kädenjälkensä joka asiaan. Täällä Hommaforumilla on joskus sanottu mm. että "mitä järkeä olisi ollut mennä puolustusvoimat tuhoavaan hallitukseen", "mitä järkeä mennä pakkoruotsittavaan hallitukseen", "mitä järkeä olisi ollut mennä hallitukseen, joka ei kiristä maahanmuuttopolitiikkaa" jne. Siis vertailu nykyiseen hallitukseen, jossa siis PS ei ole vaikuttamassa, on ihan naurettavaa. Jos PS olisi hallituksessa, niin hallitus ei ajaisi puolustusvoimia alas, ei pakkoruotsittaisi nykyiseen tapaan, eikä tekisi myöskään muita nykyhallituksen tekemiä paskoja päätöksiä.
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: rapa-nuiv on 01.06.2012, 12:14:03
Quote from: John on 01.06.2012, 10:45:46
Mielestäni PS:n jääminen oppositioon on pahempaa äänestäjien kusettamista kuin se jos se olisi mennyt hallitukseen, joka hyväksyy tukipaketteja.

Jos tädillä olisi ollut munat , täti olisi voinut vatkata niitä kaatuneeseen maitoon.
Munattoman tädin nimi oli Jutta. 
Soini yritti ajaa haliitusneuvottelut umpikujaan ja kokoomuksen oppositioon. Ja melkein onnistui.
Se oli silloin - Siitä on jo vuosi aikaa ja näillä eväillä nyt mennään.


  Minulle muuten on jostain jäänyt se vaikutelma, että itse olisitte kokoomuksen äänestäjä. Niin että lakatkaa laittamasta sanoja meidän PS:ää äänestäneiden suuhun.
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: John on 01.06.2012, 12:24:27
Quote from: rapa-nuiv on 01.06.2012, 12:14:03
Se oli silloin - Siitä on jo vuosi aikaa ja näillä eväillä nyt mennään.

Totta, mutta tätä asiaa ei voi olla ottamatta vähän väliä esille. Nimittäin täytyy pitää mielessä se, että melkein jokainen nykyhallituksen paska päätös olisi ollut estettävissä, jos PS olisi mennyt hallitukseen. Pidän tekopyhänä sitä, että jotkut haukkuvat nykyhallituksen päätöksiä ja sen ohella sitten samalla puolustavat PS:n oppositioratkaisua.

Quote from: rapa-nuiv on 01.06.2012, 12:14:03
Minulle muuten on jostain jäänyt se vaikutelma, että itse olisitte kokoomuksen äänestäjä. Niin että lakatkaa laittamasta sanoja meidän PS:ää äänestäneiden suuhun.

Ymmärrän, että sinulle on jäänyt tämä vaikutelma, sillä olen ollut hyvinkin kriittinen perussuomalaisia kohtaan. Tämä vaikutelma ei kuitenkaan pidä paikkaansa, sillä olen PS:n äänestäjä. Olen siksi niin kriittinen PS:ää kohtaan, koska PS:n menestys on minulle niin tärkeää.
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: coscarnorth on 01.06.2012, 12:53:03
Quote from: Axel Cardan on 01.06.2012, 12:04:19
Me kaikki arvaamme varmaan, mitä harmaantunut ja pitkään elänyt John sanoo kuolinvuoteellaan. Se liittynee jotenkin perussuomalaisiin ja hallitukseen. ;D

On tullut pari kertaa mietittyä samaa. :D
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: Tommi Korhonen on 01.06.2012, 13:46:24
PS olisi voinut jotain pientä saada aikaan, mutta ei todellakaan massiivisesti. Konsensus ja Kataisen ehdot olisivat olleet kovat.
Ihmetyttää miten muka sdp olisi saanut takaisin kannatustaan kun Jutta tekee täsmälleen mitä Jyrki haluaa usa saa vielä syyt niskoilleen.Jyrki ei tee muuta kun pitää suunsa kiinni ja muut saavat tehdä likaiset työt.
Vihreät ja sdp ovat vain pettäneet omat ideologiansa, eivät saaneet mitään omaa auki. Ihan kuin PS:lle olisi käynyt.
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: Taikakaulin on 01.06.2012, 16:33:13
Kokoomus ja Perussuomalaiset ovat ainoat puolueet joilla on johdonmukainen linja. Muita puolueita äänestäessä ei tiedä mitä saa kun tilaa. Valitettavasti se Kokoomuksen linja saa tällä hetkellä enemmän kannatusta Suomessa.
Title: Vs: Suomen tulevaisuus
Post by: Taikakaulin on 01.06.2012, 16:50:36
Isoimman johdonmukaisuus vei voiton, ja mikäli kaikki muutkin puolueet olisivat olleet tippakaan johdonmukaisia, niin oltaisiin saatu tukipakettien vastainen hallitus.