YLE: Puolelta Euroopan romaneista puuttuu sähköt ja WC (http://yle.fi/uutiset/puolelta_euroopan_romaneista_puuttuu_sahkot_ja_wc/6108625)
EU, YK ja Maailmanpankki selvittivät laajalti Euroopan romanien elämänoloja. Mikään tutkitusta maista ei voi kehua tasa-arvolla.
Miltei joka toiselta Euroopan romaneista puuttuu kunnon käymälä ja peseytymismahdollisuudet, ja alle kolmanneksella on palkkatyötä, kertoo tuore raportti. Köyhyyden lisäksi myös syrjintä ja eristäminen ovat edelleen Euroopan romanien arkipäivää.
EU:n, YK:n ja Maailmanpankin yhteisestä tutkimuksesta ilmenee, että vain yksi kuudesta nuoresta romanista on opiskellut peruskoulua pitemmälle. Kyse ei ole pelkästään rahan puutteesta, sillä muista yhtä köyhistä eurooppalaisnuorista 70 prosentilla on ammatti- tai muuta keskiasteen koulutusta.
Raportin mukaan 45 prosenttia romaneista elää ilman WC:tä, suihkua, sähköä tai sisätiloissa olevaa keittiötä. Vain 30 prosentilla on palkkatyöpaikka.
- Raportti maalaa hyvin synkän kuvan romanien elämästä nyky-Euroopassa. Ongelmien laajuus ja samanlaisuus kaikkialla EU:ssa on silmiinpistävä eikä jätä sijaa selittelylle tai viivyttelylle, sanoo EU:n perusoikeusjärjestön FRA:n johtaja Morten Kjærum.
Raportti perustuu yli 22 000 ihmisen haastatteluihin. Ne tehtiin 11 maassa, joissa elää valtaosa Euroopan romaneista. FRA:n arvion mukaan Euroopassa on 10–12 miljoonaa romania.
Raportti on tarkoitettu EU:n romanipolitiikan pohjaksi. Kjærum vaatii panostuksia etenkin nuorten kouluttamiseen.
- Koulutus on avain, joka antaa nuorille keinoja paeta syrjinnän, eristämisen ja köyhyyden noidankehästä, Kjærum sanoo.
Romanien oloja tutkittiin 11 maassa: Bulgaria, Espanja, Italia, Kreikka, Portugal, Puola, Ranska, Romania, Slovakia, Tshekki, Unkari
Ja puutteethan eivät varmastikkaan johdu romaneista itsestään.
QuoteOngelmien laajuus ja samanlaisuus kaikkialla EU:ssa on silmiinpistävä eikä jätä sijaa selittelylle
Eli vihdoin tunnustetaan että romanikulttuurissa on jotain vikaa? Vai että rasismus ja syrjintä on niiin globaalia....
Quote from: Possumi on 24.05.2012, 08:56:16
YLE: Puolelta Euroopan romaneista puuttuu sähköt ja WC (http://yle.fi/uutiset/puolelta_euroopan_romaneista_puuttuu_sahkot_ja_wc/6108625)
- Koulutus on avain, joka antaa nuorille keinoja paeta syrjinnän, eristämisen ja köyhyyden noidankehästä, Kjærum sanoo.
Romanien oloja tutkittiin 11 maassa: Bulgaria, Espanja, Italia, Kreikka, Portugal, Puola, Ranska, Romania, Slovakia, Tshekki, Unkari
Aivan. Kun kouluttautuu, ja tämän jälkeen hakeutuu työelämään, loppuu syrjintä, eristäminen, köyhyys ja noidankehäkin himmenee. Mikä tässä nyt niin erikoista on? Ja miksi otsikossa puhutaan "Euroopan romaneista" ja jutun lopussa mainitussa tutkimuksessa on jätetty mielestäni merkittäviä maita tutkimatta? Varmasti valtaosa Euroopan romaneista asuu ao. maissa, mutta miksi Iso-Britannia, Suomi, Ruotsi, Saksa ja Irlanti on jätetty laskuista pois? Varmasti Saksassa ja Iso-Britanniassa asuu tutkimuksen kannalta relevantin kokoinen vähemmistö, samoin Suomessa ja Ruotsissa romanit ovat kohtuullisen kokoinen vähemmistö. Ehkä siksi, että tutkimuksen ulottaminen ignoroitujen maiden kansalaisiin olisi paljastanut ongelman olevan jossakin vallan muualla kuin "yhteiskunnan piilevissä sortorakenteissa".
Alussa YLE-script_insert_mokutus: "Mikään tutkitusta maista ei voi kehua tasa-arvolla."
Artikkelissa ihmetellään että "syrjintä ja eristäminen ovat edelleen romanien arkipäivää". Syitä tähän ei pohdita, vaikka tätä 'edelleen' on jatkunut jo 600 vuotta.
Myöskään ei avata sanoja 'syrjintä' tai 'eristäminen'. On selvää että peruskoulun kesken jättänyttä tai ammattikouluttamatonta ihmistä ei voi ottaa koulutusta vaativaan työhön. Olen joskus kuullut tätäkin ilmiötä sanottavan 'syrjinnäksi'.
Olen myös itse nähnyt tapauksia joissa ihmiselle on hyväsydämmellisesti annettu mahdollisuus työhön - mutta häntä on heti alettu 'syrjimään' kun ei ole ilmestynyt töihin oikeaan aikaan tai hoitanut siellä työtehtäviään.
Etenkin sana 'eristäminen' on kovin voimakas ilmaisu - mutta sitäkään ei sen enempää selitetä. Kuka on eristänyt, milloin ja millä toimilla? Onko 'eristäminen' esimerkiksi sitä että luvattomasti toisen maalla tai kiinteistöissä oleskelevat poistetaan lain mukaan sieltä?
Kaikki tämä jää arvoitukseksi - koska uutisen agendahan ei ole selittää mitään - koska kuoro jolle se on suunnattu tietää jo vastaukset...
PS: Hienosti on myös 'valittu' tutkimukseen 'tietyt maat' EU:sta:
Bulgaria(paskastan), Espanja(soon-to-be-paskastan), Italia(mafia-paskastan), Kreikka(aina-ollut-paskastan), Portugal(on-jo-paskastan), Puola(entinen-neukku-paskastan), Ranska(no-go-zone), Romania(paskastan), Slovakia(paskastan), Tshekki(paskastan), Unkari(paskastan)
Koskas me päästään tolle listalle! en jaksa odottaa... :facepalm:
Puuttuisikohan ne sähköt ja wc vaikka siksi että ovat itse rakentaneet jonkun lautahökkeli(kylän) kaupungin laidalle luvatta?
Ja tuohon tutkimukseen valitut maat taitavat olla ne, joissa on jo merkittävän suuri määrä romani-asukkeja. Laillisia tai laittomia.
Italiassa, tai Roomassa, on ihan perustettu järjestö sitä varten että romanilapset saadaan kouluttautumaan. Kun 1991-1992 Rooman kouluissa oli 180 romanilasta, kun taas nykyään (huom.artikkeli vuodelta 2007) jo yli 2000. Ja yksi opiskelusta innostunut tyttö oli hakenut jo lukioonkin. Positiivista sinänsä, mutta kertooko määrän kasvu sittenkään onnistuneesta toiminnasta vaiko siitä että romanien määrä on tuona aikana muutenkin lisääntyntyt?
Quote...
«Nell'anno scolastico 1991-92 – racconta Salvo Di Maggio, fondatore della cooperativa Ermes che fa parte del consorzio Bastiani – erano iscritti alle scuole di Roma non più di 180 ragazzi Rom e Sinti. Con l'anno scolastico che è appena cominciato abbiamo superato abbondantemente i 2000. Credo che si arriverà complessivamente a 2200 ragazzi e ragazzi».
...
http://www.romasette.it/modules/news/article.php?storyid=2506 (http://www.romasette.it/modules/news/article.php?storyid=2506)
Quote from: Possumi on 24.05.2012, 09:14:22
"syrjintä ja eristäminen ovat edelleen romanien arkipäivää".
Eristäminen pitäisi olla varmaan eristäytyminen. Mun näkemyksen mukaan he itse ovat valinneet kiertävän elämäntavan, kouluttamattomuuden, eristäytymisen yhteiskunnasta jne. Kaikki vapaus heidän valinnalleen, mutta vapaus tuo aina myös vastuuta eli jos eristäydytään yhteiskunnasta, niin ei sitten pyydetä mitään apujakaan yhteiskunnalta tai muilta. Sitten nautitaan siitä vapaudesta vaikka ilman sähköä ja vessaa ja lopetetaan valittaminen turhasta. Se on sitä todellista vapautta. Jos sitten taas haluaa osaksi yhteiskuntaa, niin sitten toimitaan yhteiskunnan säännöillä. Käydään kouluja, opiskellaan, huolehditaan hygieniasta, ei tehdä rikoksia, mennään töihin ja osoitetaan, että ollaan luotettavia ja kunnollisia kansalaisia.
Quote from: Elemosina on 24.05.2012, 11:29:16
Puuttuisikohan ne sähköt ja wc vaikka siksi että ovat itse rakentaneet jonkun lautahökkeli(kylän) kaupungin laidalle luvatta?
Ja tuohon tutkimukseen valitut maat taitavat olla ne, joissa on jo merkittävän suuri määrä romani-asukkeja. Laillisia tai laittomia.
Naulan kantaan. Muuten, miten määritellään "laiton romaniasukki"? Ovatko nämä Helsinkiin majoittuneet "asukkeja?".
Quote
Italiassa, tai Roomassa, on ihan perustettu järjestö sitä varten että romanilapset saadaan kouluttautumaan. Kun 1991-1992 Rooman kouluissa oli 180 romanilasta, kun taas nykyään (huom.artikkeli vuodelta 2007) jo yli 2000. Ja yksi opiskelusta innostunut tyttö oli hakenut jo lukioonkin. Positiivista sinänsä, mutta kertooko määrän kasvu sittenkään onnistuneesta toiminnasta vaiko siitä että romanien määrä on tuona aikana muutenkin lisääntyntyt?
Ihme hehkutusta tuo julkaisu. Olennaisia asioita lienevät suhteelliset osuudet (kouluun suostuva/koko väestö) kummaltakin vuodelta. Silloin tuollaisella julkaisulla olisi tietoarvoa, muuten ei. Härregyyde, että oikein yksi kouluun vaivautuneista 2000sta oli HAKENUT lukioon. Liekö päässyt vai onko noidankehä ja syrjintä aiheuttaneet että "ovet ei aukene meille".
Ja en siis tarkoittanut tätä piikiksi sinulle vaan tuollaiselle nollajulkaisulle.
Quote from: kryyni on 24.05.2012, 12:04:38
Quote from: Elemosina on 24.05.2012, 11:29:16
Puuttuisikohan ne sähköt ja wc vaikka siksi että ovat itse rakentaneet jonkun lautahökkeli(kylän) kaupungin laidalle luvatta?
Ja tuohon tutkimukseen valitut maat taitavat olla ne, joissa on jo merkittävän suuri määrä romani-asukkeja. Laillisia tai laittomia.
Naulan kantaan. Muuten, miten määritellään "laiton romaniasukki"? Ovatko nämä Helsinkiin majoittuneet "asukkeja?".
(naps)
Joo, ehkä kuvaavampi sana olisi rekisteröimätön asukki. Siis periaatteessahan pitäisi olla kirjoilla jossain jotta saa palveluita tms. Italiassa tilanne on se (jopa monien siellä syntyneiden romanien kohdalla) että romanit eivät tavallaan ole olemassa ja kun ei ole "olemassa", ei ole papereita eikä voi olla kirjoillakaan. Eikä tule kutsua kouluun, äänestämään tai minnekään. Tilanne on ainakin osittain syntynyt laittoman maahanmuuton kautta, eli rajojen yli on tultu ja jääty vaan asumaan.
Ihmettelen suuresti että Suomessa ollaan edelleen niin pää pensaissa että ei tajuta mitä siitä rajavartioinnin puutteesta seuraa. Senkun vaan perustetaan ilmaisklinikoita paperittomille sun muille ja matalan kynnyksen päiväkeskuksia kiertolaisille.
EU:n komissio ei ole tyytyväinen jäsenmaiden laatimiin romanistategioihin, ja vaatii jäsenmailta toimia romaneiden olojen parantamiseen. Lähitulevaisuudessa komissio lähettää jäsenmaille omat parannusehdotuksensa. Romanisuunnitelman laatiminen on ehto EU:n sosiaalirahaston käyttöön.
EUobserver: Brussels critical of national strategies on Roma (http://euobserver.com/851/116355)
En tiedä kuinka kauan kansalaisten pinnaa pitää venyttää ennenko viranomaisilla ja poliitikoilta lähtee se kuuluisa peukalo... tota noin... öööh ... Ei tohon mitään järkeä näytä tulevan. "Voi parat, ko elävät niin kurjissa oloissa. Tervetuloa, tulkaa ny enshätään tänne vähäks aikaa. Ei se ketään haittaa ja jos haittaaki, niin se on vaan tuntemattoman pelkoo ja siitä päästään koulutuksella ym.". Kerjääminen, oli sen suorittajina sitten Euroopan romanit tai han-pultsarit, on yhtä ärsyttävää ja se pitää kitkeä heti. Tai pitäs, eikä vedota resurssipulaan.
Tietysti käsidesin kippaajat ry:n kokoukset ostoskeskusten liepeillä on siitä erilaisia, että ne ei pääsääntösesti yritä ryöstää ketään, koska heitä ei suojaa ikiaikainen parka-asema sillon ko ryöstöyrityksen kohteeksi valitaan väärä ihminen ja sattuu "Juhaa leukaan."
QuoteRaportin mukaan 45 prosenttia romaneista elää ilman WC:tä, suihkua, sähköä tai sisätiloissa olevaa keittiötä.
45%:lta puuttuu ainakin yksi näistä. Raportissa se on ilmaistu niin ettei asiasta jää mitään epäselvyyttä. Raportissa mainitaan myös nimenomaan sisätiloissa sijaitseva suihku ja WC.
Quoteabout 45% of the Roma live in households that lack at least
one of the following basic housing amenities, namely indoor
kitchen, indoor toilet, indoor shower or bath and electricity.
Siellä kerrotaan myös että vain joka seitsemäs romanilapsi jatkaa kouluttautumista pakollisen oppivelvollisuuden jälkeen.
Quote from: Possumi on 24.05.2012, 08:56:16
YLE: Puolelta Euroopan romaneista puuttuu sähköt ja WC (http://yle.fi/uutiset/puolelta_euroopan_romaneista_puuttuu_sahkot_ja_wc/6108625)
Aha. Suomessa taas "olisi suotavaa," jos asunnossa olisi
kaksi WC:tä. http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=59767 (sivu 15):
QuoteHygienian ja intimiteetin ylläpitäminen tuottaa paljon vaikeuksia, jos samassa asunnossa elää nuoria ja vanhempia ihmisiä yhdessä. Siksi olisikin suotavaa, jos asunnossa olisi kaksi WC:tä käytettävissä.
ja
QuoteKun nuori aikuistuu, hän ei käytä samaa WC:tä vanhempiensa kanssa, hän ei käy suihkussa vanhempien läsnäollessa eikä hän voi kuivattaa omia vaatteitaan vanhempiensa näkyvillä.
(sivu 20).
Quote from: Embo on 24.05.2012, 13:41:38
Quote from: Possumi on 24.05.2012, 08:56:16
YLE: Puolelta Euroopan romaneista puuttuu sähköt ja WC (http://yle.fi/uutiset/puolelta_euroopan_romaneista_puuttuu_sahkot_ja_wc/6108625)
Aha. Suomessa taas "olisi suotavaa," jos asunnossa olisi kaksi WC:tä. http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=59767 (sivu 15):
QuoteHygienian ja intimiteetin ylläpitäminen tuottaa paljon vaikeuksia, jos samassa asunnossa elää nuoria ja vanhempia ihmisiä yhdessä. Siksi olisikin suotavaa, jos asunnossa olisi kaksi WC:tä käytettävissä.
ja
QuoteKun nuori aikuistuu, hän ei käytä samaa WC:tä vanhempiensa kanssa, hän ei käy suihkussa vanhempien läsnäollessa eikä hän voi kuivattaa omia vaatteitaan vanhempiensa näkyvillä.
(sivu 20).
Jenkkimeininkiä. Pitäisi olla useampi kuin yksi wc ja suihku. Miksei saman tien vaikka kolme saunaa?
Haha, eiköhän sen teinin pyykki roiku juuri siinä mihin ÄITI sen ripustaa.
Eiköhän näitä mustalaisia tulisi kunnioittaa, sillä esimerkiksi Kambodzassa on vainnoin 20% sähkö ja sisätoaletti. Ainahan riippuu mihin vertaa. Ei muuta kuin kuin suuntamaan vessanpyttyjen ilmaisjakelu tähän ryhmään, niin ensi vuonna tarve tuplaantuujaetusta määrästä riippumatta.
Noin siinä käy kun myy rakennuksen kuparijohdot ja metalliputket romuna. Ei ole sähköä eikä viemäriä.
Ehkäpä sähköllä ja viemärillä varustetuissa rakennuksissa asuvat heimotoverit voisivat opettaa muille että asumuksesta kannattaa pitää vähän huolta?
Helvetti nyt törö, laita jatkossa joku varoitus tyyliin "niele kahvisi ennen kuin jatkat lukemista" ;D
Quote from: Fiftari on 24.05.2012, 13:46:49
Quote from: Embo on 24.05.2012, 13:41:38
Quote from: Possumi on 24.05.2012, 08:56:16
YLE: Puolelta Euroopan romaneista puuttuu sähköt ja WC (http://yle.fi/uutiset/puolelta_euroopan_romaneista_puuttuu_sahkot_ja_wc/6108625)
Aha. Suomessa taas "olisi suotavaa," jos asunnossa olisi kaksi WC:tä. http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=59767 (sivu 15):
QuoteHygienian ja intimiteetin ylläpitäminen tuottaa paljon vaikeuksia, jos samassa asunnossa elää nuoria ja vanhempia ihmisiä yhdessä. Siksi olisikin suotavaa, jos asunnossa olisi kaksi WC:tä käytettävissä.
ja
QuoteKun nuori aikuistuu, hän ei käytä samaa WC:tä vanhempiensa kanssa, hän ei käy suihkussa vanhempien läsnäollessa eikä hän voi kuivattaa omia vaatteitaan vanhempiensa näkyvillä.
(sivu 20).
Onkohan tuon Ympäristöministeriön tuottaman ympäristöoppaan tekijällä mitään käsitystä siitä mitä puhuu. Hygienian ja intimiteetin suhteen nimittäin tämän jutun (http://hommaforum.org/index.php/topic,72828.msg1064603.html#msg1064603) kuvitus todentaa jotakin aivan muuta.
(http://www.novini.bg/uploads/news_pictures/2012-11/big/slivenskite-cigani-nqmat-lichni-karti-58902.jpg)
Kuvan perusteella voisi vielä väittää, että romanien hammashuoltokin on varmaan rasistisesti laiminlyöty. Jutusta ilmenee, että sähköt (jota varastetaan omin virityksin suoraan sähkötolpista) ja wc puuttuvat koska asumukset ovat laittomasti rakennettuja omia hökkeleitä. Tämä lienee selvä ihmisoikeus- ja tasa-arvoloukkaus, koska ... ööh ... laittomassa mörskässä pitää olla wc ja sähköt ... muuten rassismus.
Onk kenelläkään tallella Rainer Frimanin lausunto "menkää kouluun ja töihin" ja Miranda Vuolasrannan kommentti siihen: "Se olisi romanikulttuurin loppu!" Alussa mainittu "tutkimus" ja sen suositukset on siis jo valmiiksi torjuttu romanien taholta.
edit: http://www.riemurasia.net/jylppy/media.php?id=23525 (http://www.riemurasia.net/jylppy/media.php?id=23525)
Romanit ovat intialaisia. Nokia voisi palkata nämäkin intialaiset siellä jo olevien seuraksi ja Nokian nykyinen kehitys kehittyisi edelleen. Sähkön ja WC:n olemattomuuteen tottuneet voimavarat olisivat integroitumisideaaleja Nokian tulevaisuutta ajatellen.
Quote from: BeerBelly on 24.05.2012, 12:41:02Raportissa mainitaan myös nimenomaan sisätiloissa sijaitseva suihku ja WC.
Jaa-a, ensin halutaan romaneille leirejä, ja nyt vielä suihkuunkin. Kyllä se 40-luku taas toistaa itseään.
Quote from: Cotton Eyed Joe on 17.07.2012, 20:11:02
Onk kenelläkään tallella Rainer Frimanin lausunto "menkää kouluun ja töihin" ja Miranda Vuolasrannan kommentti siihen: "Se olisi romanikulttuurin loppu!" Alussa mainittu "tutkimus" ja sen suositukset on siis jo valmiiksi torjuttu romanien taholta.
(http://horatio.naurunappula.com/screen/cb/58/cb5868e6ec92d084/0/580.jpg)
Quote from: Ahmatti on 18.07.2012, 20:23:28
Quote from: Cotton Eyed Joe on 17.07.2012, 20:11:02
Onk kenelläkään tallella Rainer Frimanin lausunto "menkää kouluun ja töihin" ja Miranda Vuolasrannan kommentti siihen: "Se olisi romanikulttuurin loppu!" Alussa mainittu "tutkimus" ja sen suositukset on siis jo valmiiksi torjuttu romanien taholta.
(http://horatio.naurunappula.com/screen/cb/58/cb5868e6ec92d084/0/580.jpg)
Kiitoxet! -Ja kehut Frimanille ja parille muulle heimolaiselleen rohkeista kannanotoista.