Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Emo on 23.05.2012, 23:09:19

Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Emo on 23.05.2012, 23:09:19
http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/society-the-only-way-is-finland-7778796.html

http://www.kaleva.fi/teemat/hyva-elama/the-independent-suomi-on-uusi-mahdollisuuksien-maa/594339/

QuoteBrittiläinen The Independent suitsuttaa Suomea. Lehden mukaan Suomi on selättänyt Yhdysvallat mahdollisuuksien maana.

Lehti perustaa näkemyksensä muun muassa toimivaan ja tasa-arvoiseen koulujärjestelmään sekä YK:n raporttiin, jonka mukaan Suomi on useilla mittareilla maailman toiseksi onnellisin.

The Independentin jutussa muistutetaan, että suomalaisnaiset saivat oikeuden äänestää ennen brittiläisiä ja yhdysvaltalaisia kanssasisariaan. Myös laajakaistan yltäminen jokaiselle kansalaiselle saa brittilehdeltä ylistystä.

The Independent tosin huomauttaa, että ennen asunnon ostamista Helsingistä kannattaa odottaa Kreikan toisten vaalien tulos ja sen vaikutukset ainoana Skandinaavian maana euroon kuuluvaan Suomeen.

Tälläinen suitsutus. Miksi minä en näe näitä mahdollisuuksia yhtä selkeästi kuin brittitoimittajat? Näettekö te muut?

QuoteFinland may feature consistently in the world suicide rate top 20, but according to the recent UN World Happiness Report, it's actually the second-"happiest" country in the world (after nearby Denmark), based not only on wealth, but on political freedom, strong social networks and an absence of corruption. The 2011 Failed States Index, compiled by Washington think tank the Fund for Peace, ranked it the globe's most "successful" country socially, economically and politically.

Maailman onnellisimpiin kuuluvat ihmiset tappavat itsensä... ehkä antaa hieman skitson kuvan suomalaisista? Tai sitten yhteiskunta on todellakin jakautunut hyväosaisiin ja huono-osaisiin.

QuoteOn the downside, the Finnish language is near-impossible to learn, and almost entirely unrelated to any other besides Estonian and Hungarian.

Ja tuokin klisee vielä... vaikka mistäpä minä tiedän, voihan tämä kieli olla vaikeaa.

Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Alkuasukas on 23.05.2012, 23:12:02
Jos katselee asioita tunkion päältä niin se kesannolla oleva peltokin alkaa näyttää vihreältä. Ai niin ja naisten äänioikeus.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: jolina on 23.05.2012, 23:17:52
Edellinen on oikeassa ja samaa sanoisin minä. Jos kuitenkin vähän enemmän sanoisin, niin brittiyhteiskunnassa (ja monessa muussakin länsimaassa) on vaikea kiivetä sosiaaliluokasta toiseen. Jos synnyt työläiskodissa, todennäköisesti kuolet myös. Suomalaisessa yhteiskunnassa sosiaaliseen nousuun on huomattavasti paremmat mahdollisuudet juuri koulutuksellisen tasa-arvon myötä. Sitä me itse emme osaa arvostaa riittävästi, mutta sen näkee ulkopuolelta hyvin.

Toinen asia on kielemme. Briteissä puheesi erottaa sinut toisesta yhteiskuntaluokasta ja avaamalla suusi paljastat mihin kuulut. Suomessa taas kaikki osaavat puhua kutakuinkin yleiskieltä, eikä puheesta välttämättä erota, oletko tohtorin vain veturinkuljettajan jälkikasvua.

Tässä lyhyesti - joku toinen voi jatkaa listaa.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Emo on 23.05.2012, 23:20:48
^ Erittäin hyviä pointteja, ja varsinkin tuo jälkimmäinen on yleisesti tiedetty tosiasia, mutta emme ehkä voi siltikään ymmärtää miten tärkeä ja erotteleva asia tuo aksentti on briteissä.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: jobsy on 23.05.2012, 23:23:30
Quote from: Emo on 23.05.2012, 23:09:19

QuoteOn the downside, the Finnish language is near-impossible to learn, and almost entirely unrelated to any other besides Estonian and Hungarian.

Ja tuokin klisee vielä... vaikka mistäpä minä tiedän, voihan tämä kieli olla vaikeaa.

Kielen oppiminen on asennekysymys. Jos on haluton oppimaan, niin mikä tahansa kieli on "lähes mahdoton". Toisaalta brittiläiset voivat olla huoletta. Suomessa pärjää erittäin hyvin pelkällä englannilla ainakin pk-seudulla. Minä tunnen useita eri kansalaisuuksia edustavia Suomessa vuosia asuneita, jotka ovat todenneet näin. Todellinen ongelma on yleistymässä olevat bussikuskit ja muut asiakaspalvelijat, jotka eivät osaa lainkaan englantia ja suomikin taittuu todella huonosti.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: PaulR on 23.05.2012, 23:24:44
Quote from: jolina on 23.05.2012, 23:17:52
Edellinen on oikeassa ja samaa sanoisin minä. Jos kuitenkin vähän enemmän sanoisin, niin brittiyhteiskunnassa (ja monessa muussakin länsimaassa) on vaikea kiivetä sosiaaliluokasta toiseen. Jos synnyt työläiskodissa, todennäköisesti kuolet myös. Suomalaisessa yhteiskunnassa sosiaaliseen nousuun on huomattavasti paremmat mahdollisuudet juuri koulutuksellisen tasa-arvon myötä. Sitä me itse emme osaa arvostaa riittävästi, mutta sen näkee ulkopuolelta hyvin.

Toinen asia on kielemme. Briteissä puheesi erottaa sinut toisesta yhteiskuntaluokasta ja avaamalla suusi paljastat mihin kuulut. Suomessa taas kaikki osaavat puhua kutakuinkin yleiskieltä, eikä puheesta välttämättä erota, oletko tohtorin vain veturinkuljettajan jälkikasvua.

Tässä lyhyesti - joku toinen voi jatkaa listaa.

Ööh so?

Tässä ollaan tekemässä kaksi yhteiskuntaluokkaa. Keskiluokka on jo mennyttä ja jos joku elättelee romanttisia fantasioita olevansa siinä toisessa - fat chance.

Edelleenkään tämä ei ole minun puhettani, tämä on heidän puhettaan.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: falco on 23.05.2012, 23:27:00
Suomalaisten on vaikea uskoa tällaisia uutisia todeksi.

Omien kokemusteni mukaan Suomessa aidosti on hyvin olematon luokkayhteiskunta ja verraten pienet tuloerot muihin maihin verrattuna. Liikkuminen sosiaalisten luokkien välillä on hyvin mahdollista. Pelkästään jo Ruotsiin verrattuna Suomesta puuttuu sellainen monarkkinen yläluokkainen eliitti, johon ei voi kuulua muuten kuin syntymällä.

Uutisen keskusteluissa suomalaiset selventävät brittilukijoille, että Suomi EI kuulu Skandinaviaan, täällä ON isot tuloerot ja että Uusi-Seelanti kuitenkin aikanaan toi naisille Suomea aikaisemmin äänioikeuden. Ehkäpä tuo tuo hyvän mielen kommentin kirjoittajalle.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Paasikivi on 23.05.2012, 23:36:23
Quote from: falco on 23.05.2012, 23:27:00
Suomalaisten on vaikea uskoa tällaisia uutisia todeksi.


Suomalaiset eivät halua uskoa tällaisia uutisia todeksi.

Kuten filosofi Airaksinen sanoi (ja sen johdosta Hommaforumilla lytättiin), suomalaisilla on huono itsetunto. Emmehän me nyt millään voi olla yksi maailman parhaista maista, emme vaan voi. Jos joku moista väittää niin suutumme.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: op on 23.05.2012, 23:37:37
Quote from: jobsy on 23.05.2012, 23:23:30
Quote from: Emo on 23.05.2012, 23:09:19

QuoteOn the downside, the Finnish language is near-impossible to learn, and almost entirely unrelated to any other besides Estonian and Hungarian.

Ja tuokin klisee vielä... vaikka mistäpä minä tiedän, voihan tämä kieli olla vaikeaa.

Kielen oppiminen on asennekysymys. Jos on haluton oppimaan, niin mikä tahansa kieli on "lähes mahdoton".

Esim. Ranskan ja Saksan kieliopit ovat aikamoista höttöä enkä väittäisi ns. absoluuttisesti yhtään helpommiksi kuin suomea. Tuhannet suomalaisetkin oppivat näitä kieliä vaikkei mitään sukulaisuutta ole eli tosiaan asennekysymys. Ja miksei koskaan kehuta sitä, että suomea sentään kirjoitetaan foneettisesti eli samoin kuin lausutaan, joka helpottaa oppimista tuhottomasti (vrt. esim. ranskan "qu'est-ce que", joka luonnollisesti lausutaan "keskö". )
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Emo on 23.05.2012, 23:40:59
Quote from: Paasikivi on 23.05.2012, 23:36:23
Quote from: falco on 23.05.2012, 23:27:00
Suomalaisten on vaikea uskoa tällaisia uutisia todeksi.


Suomalaiset eivät halua uskoa tällaisia uutisia todeksi.

Kuten filosofi Airaksinen sanoi (ja sen johdosta Hommaforumilla lytättiin), suomalaisilla on huono itsetunto. Emmehän me nyt millään voi olla yksi maailman parhaista maista, emme vaan voi. Jos joku moista väittää niin suutumme.

Itse näen asian siten, että meille halutaan uskotella kaikenlaista, jotta olisimme hövelimpiä ottamaan vastaan turvapaikkaturisteja ja maksamaan EU-tukia, kun meidän juurikin oletetaan olevan huonoitsetuntoisia ja persoja kehuille. Tuo on tuollaista manipulaatiota. Tai jotain muuta paskajournalismia. Kiva täällä heikentyvien palvelujen ja kiristyvän verotuksen keskellä kuulla, että tämä on paras paikka maailmassa koko ihmiskunnan mielestä! Tervetuloa vaan tänne kaikki!
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Alkuasukas on 23.05.2012, 23:44:19
Ranskalaiset lukusanat ovat parhaita; 960 on tyyliin "tuhat miinus sata kolmekymmentä kolmekymmentä".

Meillä oli lukiossa saksalainen vaihtarityttö joka oppi suomen kuudessa kuukaudessa. Se oli hieman outoa...
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: jolina on 23.05.2012, 23:46:44
Kompataan nyt toisiamme Emo, mutta sama kävi minulla mielessä.

Laajalevikkinen Independet, jota luetaan monessa maassa ml. Afrikan manner,  kirjoittaa uudesta amerikasta, jonne kannattaa pyrkiä ennemmin kuin Isoon-Britanniaan, jossa on jo todettu, että monikulttuuri on katastrofi. Sen sijaan tämä "uusi amerikka" on valmis (ainakin virallisessa liturgiassaan) vastaanottamaan tuhansia ja taas tuhansia onnenonkijoita.

Kel onni on, sen kätkeköön!

Ei näitä kehuja saisi liikaa tulla.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Emo on 23.05.2012, 23:47:58
^ Kompataan pois vaan, tuokin kommenttisi oli mielestäni hyvinkin asiaa ja sopivan kyyninen jotta voipa olla tottakin.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: jobsy on 23.05.2012, 23:48:15
Quote from: falco on 23.05.2012, 23:27:00

Omien kokemusteni mukaan Suomessa aidosti on hyvin olematon luokkayhteiskunta ja verraten pienet tuloerot muihin maihin verrattuna. Liikkuminen sosiaalisten luokkien välillä on hyvin mahdollista. Pelkästään jo Ruotsiin verrattuna Suomesta puuttuu sellainen monarkkinen yläluokkainen eliitti, johon ei voi kuulua muuten kuin syntymällä.


Suomessa on monet asiat erittäin hyvin. Se lienee harvoja maita, jossa kustannetaan turisteillekin majoitus, lasten koulutus ja lentoliput sekä tarjotaan ilmaiset lääkäripalvelut jos viisumi "sattuu" vähän ylittymään tai jostain syystä sitä ei edes ole.

Edit: Kun Yhdysvallat on epävirallisesti julistautunut koko maailman poliisiksi, niin Suomi voisi julistautua koko maailman sossutädiksi. Kaikkien maiden köyhät, sairaat, kodittomat ja kärsivät: hoitava syli on auki ja eläminen Suomessa on ilmaista.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Arkontti on 23.05.2012, 23:52:51
Tuolla Independentin keskusteluosiossa joku britti(?) kehuukin Suomen, Ruotsin ja Norjan oloja, mutta toteaa samalla että ikävä kyllä myös "aasialaiset" ovat äkänneet nuo olot.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Alkuasukas on 23.05.2012, 23:56:17
^^ joo Suomi voisi ottaa 15 000 miljardia velkaa että voisi maksaa nuo sossukulut, oltais jenkkien kanssa tasoissa.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Eldritch on 23.05.2012, 23:57:45
Quote from: Paasikivi on 23.05.2012, 23:36:23
Quote from: falco on 23.05.2012, 23:27:00
Suomalaisten on vaikea uskoa tällaisia uutisia todeksi.


Suomalaiset eivät halua uskoa tällaisia uutisia todeksi.

Kuten filosofi Airaksinen sanoi (ja sen johdosta Hommaforumilla lytättiin), suomalaisilla on huono itsetunto. Emmehän me nyt millään voi olla yksi maailman parhaista maista, emme vaan voi. Jos joku moista väittää niin suutumme.

Anna kun arvaan: tämä ei tietenkään koske sinua itseäsi.

Suomi ei ole osa Skandinaviaa ja Uudessa-Seelannissa naiset saivat äänioikeuden ennen Suomea. Nämä ovat tosiasioita.

Jos Suomea koskevaan artikkeliin lipsahtaa asiavirheitä, ja suomalaiset lukijat korjaavat ne, niin jotkut tulkitsevat tämän todisteeksi suomalaisten huonosta itsetunnosta.

Ei siinä mitään, ei ole kiellettyä tulkita kaikki maailmankaikkeudessa esiintyvät ilmiöt todisteeksi omien fantasioiden totuudellisuudesta. Mutta kieltämättä kaipaisin yleiseen ilmapiiriin edes hieman lisää itsehillintää ja -kritiikkiä näiden asioiden suhteen. Nämä ihmiset päästävät itsensä tätä nykyä aivan liian helpolla.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: jobsy on 24.05.2012, 00:02:31
Quote from: Arkontti on 23.05.2012, 23:52:51
Tuolla Independentin keskusteluosiossa joku britti(?) kehuukin Suomen, Ruotsin ja Norjan oloja, mutta toteaa samalla että ikävä kyllä myös "aasialaiset" ovat äkänneet em. maiden hyvät olot...

Illastin joku aika sitten tälläisen "aasialaisen" kanssa. Tarkemmin sanottuna kaveri oli lähtöisin Iranista, mutta lähtenyt aikoinaan maansa epävakaita olosuhteita pakoon Yhdysvaltoihin. Täällä hän on tehnyt niska limassa töitä, sillä valtio ei tarjoa mitään tulijoille ja nyt hän on self-made millionaire. Hemmetin fiksu ja paljon matkustellut kaveri muuten; alunperin edusti omassa maassaan yläluokkaa. Kun eräs toinen tyyppi illallisseurueesta kysyi minulta onko Suomessa paljon iranilaisia, niin tämä kaveri alkoi naureskelemaan ja sanoi "iranilaisiahan on kaikkialla missä on rahaa tarjolla". Hän oli kuullut tuttujen tutuilta maanmiehiltään siitä, miten nämä arvottavat eri maita valtion avokätisyyden perusteella. Esimerkiksi Italia oli huonossa huudossa, mutta Suomi erittäin hyvässä huudossa, koska "valtion lompakko on avoin". Näin siis täällä toisella puolella maapalloa.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: falco on 24.05.2012, 00:02:36
Kylläpä kyynisyys kukkii tässä ketjussa.

En tiedä, kuinka moni (lukutaidoton) somali, afgaani, irakilainen tai muu arabi lukee independenttiä ja hoksaa siitä suunnata Suomeen. En usko tuon uutisen aiheuttavan merkittävää sosiaaliturvaperusteista invaasiota tänne.

Mielestäni tuo uutinen oli mukava kehu Suomeen liittyen. Maamme maahanmuuttopolitiikka on sitten aivan eri luku. Siitä päättävät poliitikkomme, jotka toistaiseksi kunnioittavat valitettavan vähän kansan tahtoa.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Ernst on 24.05.2012, 00:04:51
Quote from: Alkuasukas on 23.05.2012, 23:44:19
Ranskalaiset lukusanat ovat parhaita; 960 on tyyliin "tuhat miinus sata kolmekymmentä kolmekymmentä".

Meillä oli lukiossa saksalainen vaihtarityttö joka oppi suomen kuudessa kuukaudessa. Se oli hieman outoa...

Neuf, neuf, neuf, oui  :)



http://www.youtube.com/watch?v=aQ-GBJ5lsIc
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: coscarnorth on 24.05.2012, 00:06:03
Heh, maailman toiseksi onnellisimmat ihmiset tappavat poikkeuksellisen usein itsensä. :D
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Alkuasukas on 24.05.2012, 00:07:30
Suomalaisten itsariherkkyys sensijaan on myytti.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Ernst on 24.05.2012, 00:08:50
Quote from: falco on 24.05.2012, 00:02:36
Kylläpä kyynisyys kukkii tässä ketjussa.

En tiedä, kuinka moni (lukutaidoton) somali, afgaani, irakilainen tai muu arabi lukee independenttiä ja hoksaa siitä suunnata Suomeen. En usko tuon uutisen aiheuttavan merkittävää sosiaaliturvaperusteista invaasiota tänne.




Ihmiskauppiaat ja -salakuljettajat lukevat. Herää todellisuuteen.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Ernst on 24.05.2012, 00:09:52
Quote from: coscarnorth on 24.05.2012, 00:06:03
Heh, maailman toiseksi onnellisimmat ihmiset tappavat poikkeuksellisen usein itsensä. :D

Tuo saattaa selittää jäljelle jääneiden onnellisuustutkimusten tuloksia.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: falco on 24.05.2012, 00:17:59
Quote from: M on 24.05.2012, 00:08:50
Quote from: falco on 24.05.2012, 00:02:36
Kylläpä kyynisyys kukkii tässä ketjussa.

En tiedä, kuinka moni (lukutaidoton) somali, afgaani, irakilainen tai muu arabi lukee independenttiä ja hoksaa siitä suunnata Suomeen. En usko tuon uutisen aiheuttavan merkittävää sosiaaliturvaperusteista invaasiota tänne.




Ihmiskauppiaat ja -salakuljettajat lukevat. Herää todellisuuteen.

Pitäisikö tällä perustella kaikki Suomea koskeva positiivinen uutisointi minimoida maailman mediassa?

Mielestäni Suomelle on edullista, että maastamme kirjoitetaan kansainvälisessä lehdistössä positiiviseen sävyyn.

Kokonaan toinen asia on, mikäli emme kykene omassa maassamme päättämään sellaisesta järkevästä maahanmuuttopolitiikasta, jossa ihmissalakuljettajien business kuihtuu kokoon. Tämän tavoitteen vuoksi minäkin kirjoitan hommassa ja vaikutan lähipiiriini.

Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Paasikivi on 24.05.2012, 00:20:28
Quote from: falco on 24.05.2012, 00:02:36
En tiedä, kuinka moni (lukutaidoton) somali, afgaani, irakilainen tai muu arabi lukee independenttiä ja hoksaa siitä suunnata Suomeen.


Nauratti kyllä minuakin tämä salaliittoteoria. Vai että tämmöistä juonii The Independent  :D

Sehän ei voi olla mahdollista, että ko. lehden mielestä Suomi on kansainvälisessä vertailussa hyvä maa ja se teki aiheesta jutun.

Itsaritilastotkin kaivettiin jo esiin, no mikäs siinä. Siihen verrattuna ne kymmenet muut kansainvälisten järjestöjen, median ja tutkimuslaitosten tilastot ja vertailut joissa Suomi on hyvien asioiden kärkipäässä eivät tietenkään paina mitään. Ne ovat väärennettyjä ja tarkoitus on vaan saada somalit suuntaamaan Suomeen.

Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Willomina on 24.05.2012, 00:47:14
Quote from: falco on 23.05.2012, 23:27:00
Suomalaisten on vaikea uskoa tällaisia uutisia todeksi.

Omien kokemusteni mukaan Suomessa aidosti on hyvin olematon luokkayhteiskunta ja verraten pienet tuloerot muihin maihin verrattuna. Liikkuminen sosiaalisten luokkien välillä on hyvin mahdollista. Pelkästään jo Ruotsiin verrattuna Suomesta puuttuu sellainen monarkkinen yläluokkainen eliitti, johon ei voi kuulua muuten kuin syntymällä.

Uutisen keskusteluissa suomalaiset selventävät brittilukijoille, että Suomi EI kuulu Skandinaviaan, täällä ON isot tuloerot ja että Uusi-Seelanti kuitenkin aikanaan toi naisille Suomea aikaisemmin äänioikeuden. Ehkäpä tuo tuo hyvän mielen kommentin kirjoittajalle.

Aivan samoja kokemuksia ja näkemyksiä luokkayhteiskunnan suhteen verraten Eurooppaan ja juuri vaikka Britteihin. Se näkyy minusta pienissäkin asioissa. Hymyilytti kerran kun luin, olisikohan Madonna, jonka takia tyhjennetään Harrodsin tavaratalo muista, jotta hän pääsee ostoksille, piikilanka-aidat rikkaiden asuinalueella etc.etc. Täällä Suomessa saattaa pääministeri tai kuka tahansa paikallinen "tunnettu" seistä samassa Siwan kassajonossa, ja siinä saattaa tyypillisesti olla kaikki hiljaa koko toimituksen ajan ja se on ihan normaalia. Ex-presidentille tämähän on oikein tyypillistä. Suomessa ei oikein edes ole mitään "supertähti- / yläluokkaa". Tai siis on tietysti "yläluokka", mutta ei sillä tapaa kuin "suuren maailman tyyliin".  Ja se on ihan hyvä asia jotenkin. Yhteiskuntarauhankin kannalta hyvä asia.

Niin, hehh, ehkä suomalaiset vähättelee ja on vaatimattomia kovaan ääneen, kun kerrankin on kuljettu näin pitkälle kylmään Pohjolaan jotta saataisiin olla rauhassa  ;D
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Emo on 24.05.2012, 01:00:08
Jospa Afrikassa joku osaa lehtiä lukeakin, jos lehteä sinne tilataan? Riittäähän se, että kylän poppamies lukee, ja rummuttaa sitten uutiset savimajanasukeille. Jotka sitten tulevat Onnelaan.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Teslaisto on 24.05.2012, 01:26:49
Suomen kielen alkeiden oppiminen on helppoa: tätä kieltä äännetään samoin kuin kirjoitetaan. Eipähän tule mieleen yhtäkään suomen kielistä sanaa, joka kirjoitettettaisiin eri lailla kuin sanottaisiin. Tämä on varsin poikkeuksellista maailman kielissä. Täten suomen kielen perussanaton oppiminen taivutusmuotoineen onnistuu keneltä tahansa älykkäältä ja motivoituneelta ihmiseltä.

Sen sijaan suomen kielen hallitseminen kielioppeineen, taivutuksineen ja niin edelleen on yhtä helvettiä. Koetahan siinä opettaa suomen kielen 11 eri sijamuotoa ulkomaalaiselle ja se kuinka yhden taivutusmuodon ansiosta koko lauseen kaikki sanat muuttavat muotoansa. Olen ollut ulkomaalaisten ihmisten kanssa tekemisissä. He ymmärtävät suomea ja osaavat kirjoittaa sitä, mutta sanojen taivutukset ovat päin helvettiä. Sen päälle suomen kielen puhuminen niin, että ettei ole ulkomaalaista korostusta on aika taitolaji. Tunnen yhden tsekkiläisen suomen kielen opiskelijan, joka osaa taivututusmuodot, mutta hän ääntää ulkomaalaisittain sitä. Toisaalta en itsekään ymmärrä helsinkiläisenä, että miten turkulaiset tai tamperelaiset voivat tunnistaa sen, etten ole sieltä päin, vaikka mielestäni puhun ihan yleisuomea.

Suomessa ei myös ole oikein tuloerojakaan. Periaattessa sosiaalipummi voi sossun ja Kelan avulla elää samassa kerrostalossa kuin insinöörit ja lääkärit. Kuulemma sitä oppii arvostamaan, että Suomessa ei ole jäätäviä tuloeroja. Sikäli korkea verotus on suotavaa. Tosin täällä ei saa huippupalkkojakaan kuin jossain Yhdysvalloissa, jossa joku insinööri/lääkäri vetäisee yli kymppitonnin kuussa. Suomi on turvallinen, pikku maa, jossa pärjää. Siinä mielessä ihan hyvä lintukoto. Toivottavasti se säilyy sellaisena, eikä muutu Paskastinaksi.

Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: DuPont on 24.05.2012, 03:17:35
Quote from: jobsy on 23.05.2012, 23:23:30
Kielen oppiminen on asennekysymys. Jos on haluton oppimaan, niin mikä tahansa kieli on "lähes mahdoton". Toisaalta brittiläiset voivat olla huoletta. Suomessa pärjää erittäin hyvin pelkällä englannilla ainakin pk-seudulla. Minä tunnen useita eri kansalaisuuksia edustavia Suomessa vuosia asuneita, jotka ovat todenneet näin. Todellinen ongelma on yleistymässä olevat bussikuskit ja muut asiakaspalvelijat, jotka eivät osaa lainkaan englantia ja suomikin taittuu todella huonosti.
Minulla on britti- ja irkkututtuja, jotka eivät välitä opetella Suomea, koska englannilla pärjää niin hyvin. Suomalaiset tykkäävät puhua englantia näiden kanssa. Minusta jotain voisi vaatiakin.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: randomi7 on 24.05.2012, 03:19:46
QuoteSuomen kielen alkeiden oppiminen on helppoa: tätä kieltä äännetään samoin kuin kirjoitetaan. Eipähän tule mieleen yhtäkään suomen kielistä sanaa, joka kirjoitettettaisiin eri lailla kuin sanottaisiin. Tämä on varsin poikkeuksellista maailman kielissä. Täten suomen kielen perussanaton oppiminen taivutusmuotoineen onnistuu keneltä tahansa älykkäältä ja motivoituneelta ihmiseltä.
Niin ensin opettelet suomen kieltä ja luulet osaavasi sitä mutta sitten kun menet kaupungille vaikkapa KUOPIOSSA puhumaan sitä niin et kuitenkaan ymmärrä puoliakaan mitä savolainen vastaa, ei ole helppoa maahanmuuttajilla ei.
Toki savolaisetkin osaa kirjakieltä  puhua että eiköhän yhteinen sävel silti löydy mutta silti...  :D
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: AuggieWren on 24.05.2012, 07:55:20
Quote from: randomi7 on 24.05.2012, 03:19:46
QuoteSuomen kielen alkeiden oppiminen on helppoa: tätä kieltä äännetään samoin kuin kirjoitetaan. Eipähän tule mieleen yhtäkään suomen kielistä sanaa, joka kirjoitettettaisiin eri lailla kuin sanottaisiin. Tämä on varsin poikkeuksellista maailman kielissä. Täten suomen kielen perussanaton oppiminen taivutusmuotoineen onnistuu keneltä tahansa älykkäältä ja motivoituneelta ihmiseltä.
Niin ensin opettelet suomen kieltä ja luulet osaavasi sitä mutta sitten kun menet kaupungille vaikkapa KUOPIOSSA puhumaan sitä niin et kuitenkaan ymmärrä puoliakaan mitä savolainen vastaa, ei ole helppoa maahanmuuttajilla ei.
Toki savolaisetkin osaa kirjakieltä  puhua että eiköhän yhteinen sävel silti löydy mutta silti...  :D

Savolaiset on vähän huono esimerkki, kun vaikka kuinka hyvin ymmärtäisi, mitä ne puhuu, on usein täysin mahdotonta arvioida, mitä ne tarkoittaa.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: AuggieWren on 24.05.2012, 07:57:02
Miksiköhän Independent on korostanut juuri Suomea. Luulisi Ruotsin olevan vastaavilla kriteereillä paljon parempi paikka? Ettei vaan toimittajalla ole joku piilonuiva agenda, että missä pohjoismaassa on vähiten mut....kia matkassa...
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Haima on 24.05.2012, 08:03:19
Quote from: Teslaisto on 24.05.2012, 01:26:49
Suomen kielen alkeiden oppiminen on helppoa: tätä kieltä äännetään samoin kuin kirjoitetaan. Eipähän tule mieleen yhtäkään suomen kielistä sanaa, joka kirjoitettettaisiin eri lailla kuin sanottaisiin.

No ihan vaikka sivistykseksi mainitsen muutaman: kenkä, kengänkannat.

En selitä tarkemmin; ääntäkää ja pohtikaa itse, miksi näin on.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: sunimh on 24.05.2012, 08:17:32
Quote from: Teslaisto on 24.05.2012, 01:26:49
Toisaalta en itsekään ymmärrä helsinkiläisenä, että miten turkulaiset tai tamperelaiset voivat tunnistaa sen, etten ole sieltä päin, vaikka mielestäni puhun ihan yleisuomea.

Trust me, se ei todellakaan ole vaikeaa. Helsinkiläisten (joilla tässä tarkoitan pk-seutua) "yleisuomi" (sic) on tyypillisesti sellaista "mä oon niinku vähän parempi ihminen" -nasaalia. Ja sitten aina joku yksittäinen sana, tyyliin "tiät sä" (turussa "tiä/ek sä").
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Rekka-Pena on 24.05.2012, 08:48:27
Quote from: Teslaisto...
Joo, paitsi että kirjaimet ovat pelkkiä symboleita ja niiden ja sanojen ääntäminen on täysin sopimuskysymys. Ei taida jenkki oppia suomen kielen alkeita, kun sanot tälle "no mutta sehän lausutaan niin kuin kirjoitetaan."
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Vesisade on 24.05.2012, 08:51:32
Quote from: sunimh on 24.05.2012, 08:17:32
Quote from: Teslaisto on 24.05.2012, 01:26:49
Toisaalta en itsekään ymmärrä helsinkiläisenä, että miten turkulaiset tai tamperelaiset voivat tunnistaa sen, etten ole sieltä päin, vaikka mielestäni puhun ihan yleisuomea.

Trust me, se ei todellakaan ole vaikeaa. Helsinkiläisten (joilla tässä tarkoitan pk-seutua) "yleisuomi" (sic) on tyypillisesti sellaista "mä oon niinku vähän parempi ihminen" -nasaalia. Ja sitten aina joku yksittäinen sana, tyyliin "tiät sä" (turussa "tiä/ek sä").
On ne sen narisemisen lopettaneet ainakin osa vihdoin, pitkään narisivat ruosteisen oven lailla.
Kielenä suomi on helpoinpia. Voisikin määrittää vaikka maailmanlaajuiseksi yleiskieleksi.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: törö on 24.05.2012, 09:07:19
Quote from: coscarnorth on 24.05.2012, 00:06:03
Heh, maailman toiseksi onnellisimmat ihmiset tappavat poikkeuksellisen usein itsensä. :D

Ihan pelottaa ajatella millaista itseruoskintaa enemmän itsemurhia tekevien kansojen elämä on.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: siviilitarkkailija on 24.05.2012, 09:09:28
Vihervasemmistolaisten lehtimiesten mukaan meillä riittää vielä seinärahaa ja töpselisähköä. Olemme siis mahdollisuuksien maa.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Embo on 24.05.2012, 09:16:24
Quote from: jolina on 23.05.2012, 23:17:52
Toinen asia on kielemme. Briteissä puheesi erottaa sinut toisesta yhteiskuntaluokasta ja avaamalla suusi paljastat mihin kuulut. Suomessa taas kaikki osaavat puhua kutakuinkin yleiskieltä, eikä puheesta välttämättä erota, oletko tohtorin vain veturinkuljettajan jälkikasvua.

Väittäisin, että tämä on muuttumassa. Alaluokalla on Suomessa jo ihan oma aksenttinsa ja intonaationsa (eri asia kuin slangi tai murre), sellainen jaanaava puhetapa.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Teemu Lavikka on 24.05.2012, 09:20:53
Quote from: Paasikivi on 23.05.2012, 23:36:23
Quote from: falco on 23.05.2012, 23:27:00
Suomalaisten on vaikea uskoa tällaisia uutisia todeksi.


Suomalaiset eivät halua uskoa tällaisia uutisia todeksi.

Kuten filosofi Airaksinen sanoi (ja sen johdosta Hommaforumilla lytättiin), suomalaisilla on huono itsetunto. Emmehän me nyt millään voi olla yksi maailman parhaista maista, emme vaan voi. Jos joku moista väittää niin suutumme.

Minä tulkitsen tämän väistelyn vaatimattomuudeksi ja itsekriittisyydeksi.
Vaatimattomuus on mielestäni osa aika monen suomalaisen luonnetta. Omaa menestystä ei olla totuttu kailottamaan kitarisat suorana ympäri kyliä, vaan vähempikin huomio riittää.
Toisaalta, vaikka meillä asiat ovatkin melko hyvällä tolalla, minusta se on ihan tervettä olla itsekriittinen ja ajatella, että ehkä toisella tavalla tehtynä ne voisivat olla vielä paremmin.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Alkuasukas on 24.05.2012, 09:28:10
Quote from: Embo on 24.05.2012, 09:16:24
Quote from: jolina on 23.05.2012, 23:17:52
Toinen asia on kielemme. Briteissä puheesi erottaa sinut toisesta yhteiskuntaluokasta ja avaamalla suusi paljastat mihin kuulut. Suomessa taas kaikki osaavat puhua kutakuinkin yleiskieltä, eikä puheesta välttämättä erota, oletko tohtorin vain veturinkuljettajan jälkikasvua.

Väittäisin, että tämä on muuttumassa. Alaluokalla on Suomessa jo ihan oma aksenttinsa ja intonaationsa (eri asia kuin slangi tai murre), sellainen jaanaava puhetapa.
Alaluokan tunnistaa parhaiten siitä mitä se suustaan päästää, ei välttämättä puhetavasta.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: siviilitarkkailija on 24.05.2012, 09:31:07
QuoteVäittäisin, että tämä on muuttumassa. Alaluokalla on Suomessa jo ihan oma aksenttinsa ja intonaationsa (eri asia kuin slangi tai murre), sellainen jaanaava puhetapa.

Asia on vielä selvempi kuultaessa:
-"Vittu sit mä menin vittu ja arvaa vittu mitä?"
-"No mitä vittua?"
-"Totta vitussa! Ja ja sit se vittu kävi vittuilee!"
-"Eii vittu! Mikä vittupää!"

Olen ikäväkseni joutunut havaitsemaan muutamien maahanmuuttajanaisten (siis aikuisten) alkavan imitoimaan lapsilta oppimaansa katukieltä. Mikä aikuisten maahanmuuttajanaisten (?)"vittu"-puhetta kuultaessa on jotekin säälittävän hauskaa.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Emo on 24.05.2012, 09:40:53
Quote from: sunimh on 24.05.2012, 08:17:32
Quote from: Teslaisto on 24.05.2012, 01:26:49
Toisaalta en itsekään ymmärrä helsinkiläisenä, että miten turkulaiset tai tamperelaiset voivat tunnistaa sen, etten ole sieltä päin, vaikka mielestäni puhun ihan yleisuomea.

Trust me, se ei todellakaan ole vaikeaa. Helsinkiläisten (joilla tässä tarkoitan pk-seutua) "yleisuomi" (sic) on tyypillisesti sellaista "mä oon niinku vähän parempi ihminen" -nasaalia. Ja sitten aina joku yksittäinen sana, tyyliin "tiät sä" (turussa "tiä/ek sä").

Pääkaupunkiseutulaisen tosiaankin tunnistaa siitä nuotista, jolla ne puhuvat, vaikka käytetyt sanat eivät kotipaikkaa kavaltaisikaan. Sadan kilsan säteeltä Helsingistä ainakin on sama puhetyyli vallalla. En osaa tarkemmin selittää, sen kuulee. 
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Sahaaja on 24.05.2012, 09:43:05
Quote from: coscarnorth on 24.05.2012, 00:06:03
Heh, maailman toiseksi onnellisimmat ihmiset tappavat poikkeuksellisen usein itsensä. :D

Käsittääkseni tuo on hyvin tyypillistä, että itsemurhien määrä lisääntyy kaikilla alueilla samalla kun yleinen onnellisuus kasvaa. Tuo sama toistuu myös jenkeillä: Onnellisimmissa osavaltioissa on korkeimmat itsemurhaluvut. (http://www.theatlanticwire.com/national/2011/04/study-happiest-states-also-tend-have-most-suicides/36905/)
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Emo on 24.05.2012, 09:50:26
Quote from: Teemu Lavikka on 24.05.2012, 09:20:53
Quote from: Paasikivi on 23.05.2012, 23:36:23
Quote from: falco on 23.05.2012, 23:27:00
Suomalaisten on vaikea uskoa tällaisia uutisia todeksi.


Suomalaiset eivät halua uskoa tällaisia uutisia todeksi.

Kuten filosofi Airaksinen sanoi (ja sen johdosta Hommaforumilla lytättiin), suomalaisilla on huono itsetunto. Emmehän me nyt millään voi olla yksi maailman parhaista maista, emme vaan voi. Jos joku moista väittää niin suutumme.

Minä tulkitsen tämän väistelyn vaatimattomuudeksi ja itsekriittisyydeksi.
Vaatimattomuus on mielestäni osa aika monen suomalaisen luonnetta. Omaa menestystä ei olla totuttu kailottamaan kitarisat suorana ympäri kyliä, vaan vähempikin huomio riittää.
Toisaalta, vaikka meillä asiat ovatkin melko hyvällä tolalla, minusta se on ihan tervettä olla itsekriittinen ja ajatella, että ehkä toisella tavalla tehtynä ne voisivat olla vielä paremmin.

Minun osaltani olette molemmat ainakin totaalisen väärässä. En ole ikinä välittänyt vähääkään siitä mitä ulkomaalaiset meistä ajattelevat, hyvä jos jotain kykenevät ajattelemaan (yleensähän ulkkikset ovat suht' yleissivistymätöntä porukkaa vaikka vielä kouluja muuten olisi käytynäkin).

Ja kaikkein vähiten toivon mitään positiivista mainosta Suomelle, varsinkaan nykyisessä maailmantilanteessa! Jos jotain kirjoittavat, niin mahdollisimman paskaa kiitos! Tänne ei tarvitse houkutella turisteja eikä maahanmuuttajia, jokainen pysyköön omassa maassaan ja tulkoon onnelliseksi siellä minne esi-isänsä näkivät parhaaksi asettua.
Senverran olen itsekin ulkomailla asunut, että tiedän mitä se on. Jatkossa poistun Suomesta vain, jos on pakko paeta vastuunkantoa,  mutta silloin lähdetäänkin sitten lopullisesti eikä millekään ulkomaankomennukselle.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: siviilitarkkailija on 24.05.2012, 09:57:32
QuoteJa kaikkein vähiten toivon mitään positiivista mainosta Suomelle, varsinkaan nykyisessä maailmantilanteessa! Jos jotain kirjoittavat, niin mahdollisimman paskaa kiitos! Tänne ei tarvitse houkutella turisteja eikä maahanmuuttajia, jokainen pysyköön omassa maassaan ja tulkoon onnelliseksi siellä minne esi-isänsä näkivät parhaaksi asettua.
Senverran olen itsekin ulkomailla asunut, että tiedän mitä se on. Jatkossa poistun Suomesta vain, jos on pakko paeta vastuunkantoa,  mutta silloin lähdetäänkin sitten lopullisesti eikä millekään ulkomaankomennukselle.
Amen.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Vesisade on 24.05.2012, 10:00:26
Quote from: siviilitarkkailija on 24.05.2012, 09:57:32
QuoteJa kaikkein vähiten toivon mitään positiivista mainosta Suomelle, varsinkaan nykyisessä maailmantilanteessa! Jos jotain kirjoittavat, niin mahdollisimman paskaa kiitos! Tänne ei tarvitse houkutella turisteja eikä maahanmuuttajia, jokainen pysyköön omassa maassaan ja tulkoon onnelliseksi siellä minne esi-isänsä näkivät parhaaksi asettua.
Senverran olen itsekin ulkomailla asunut, että tiedän mitä se on. Jatkossa poistun Suomesta vain, jos on pakko paeta vastuunkantoa,  mutta silloin lähdetäänkin sitten lopullisesti eikä millekään ulkomaankomennukselle.
Amen.
Eipän briteistä suurta haittaa olisi vaikka tänne tulisikin muitakin kuin naisten sieltä hakemia. Istuskelevat pubissa ja katselevat urheilua-väkeä ovat. Töitähän täällä ei heillekään ole, minkä unohtivat artikkelissa kertoa, mutta tuskin suurta ryntäystä muutenkaan on luvassa koskapa ovat valloittaneet aikoinaan lämpöisiäkin maita joihinka heitin on helppoa mennä.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: nitkunatku on 24.05.2012, 10:03:52
Quote from: jolina on 23.05.2012, 23:17:52
Toinen asia on kielemme. Briteissä puheesi erottaa sinut toisesta yhteiskuntaluokasta ja avaamalla suusi paljastat mihin kuulut. Suomessa taas kaikki osaavat puhua kutakuinkin yleiskieltä, eikä puheesta välttämättä erota, oletko tohtorin vain veturinkuljettajan jälkikasvua.
Meinaat, että Jussin ja Jameksen kakarat on vaikea erottaa toisistaan? ;D
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Nuivake on 24.05.2012, 10:36:48
Suomi on paska maa.
Täällä asuu uskomattoman katkera ja kateellinen kansa.
Verotus on helvetillinen ja kohta sekin kiristyy oikein kunnolla.
Talvi on pitkä ja vittumainen, mielenterveysongelmia on todella paljon.
Suomi ei ole "yksi vähiten korruptoituneita maita maailmassa" vaan korruptio on syvällä ja istuu tiukassa, se vain ei ole kadulla näkyvää setelinvaihtoa.
Pahin tulevaisuuden ongelma on moraalikilpien kiillottajat ja heidän wannebe-ystävänsä, jotka tehokkaasti rakentavat uutta uljasta monikulttuurista yhteiskuntaa, jossa "perinteinen suomalaisuus" on pahin vihollinen ja häpeän aihe.
Suomesta on tulossa todellinen persläpi, paikka jossa ei ole kiva olla, johon ei ole kiva tulla ja josta ei olla todellakaan ylpeitä.
"Suomalaisten heikon itsetunnon" ja naisten äänioikeuden voi siis aluksi tunkea vaikka peräaukkoonsa.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: sunimh on 24.05.2012, 10:51:28
Quote from: Nuivake on 24.05.2012, 10:36:48
Suomi on paska maa.
[...]

Eiköhän tämä ollut tiivistettynä tässä. 'nuff said.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Emo on 24.05.2012, 12:00:30
Quote from: Nuivake on 24.05.2012, 10:36:48
Suomi on paska maa.
Täällä asuu uskomattoman katkera ja kateellinen kansa.
Verotus on helvetillinen ja kohta sekin kiristyy oikein kunnolla.
Talvi on pitkä ja vittumainen, mielenterveysongelmia on todella paljon.
Suomi ei ole "yksi vähiten korruptoituneita maita maailmassa" vaan korruptio on syvällä ja istuu tiukassa, se vain ei ole kadulla näkyvää setelinvaihtoa.
Pahin tulevaisuuden ongelma on moraalikilpien kiillottajat ja heidän wannebe-ystävänsä, jotka tehokkaasti rakentavat uutta uljasta monikulttuurista yhteiskuntaa, jossa "perinteinen suomalaisuus" on pahin vihollinen ja häpeän aihe.
Suomesta on tulossa todellinen persläpi, paikka jossa ei ole kiva olla, johon ei ole kiva tulla ja josta ei olla todellakaan ylpeitä.
"Suomalaisten heikon itsetunnon" ja naisten äänioikeuden voi siis aluksi tunkea vaikka peräaukkoonsa.

Erittäin ansiokas kuvaus Suomesta.

Pyytäisin sinua kääntämään tuon englanniksi (ja mahdollisesti muillekin valtakielille jos osaat), ja laittamaan yleiseen nettilevitykseen tai jos vaikka joku ulkomainen lehti haluaisi julkaista eksoottisesta Suomesta alkuperäisasukkaan näkemyksen? Tuo on juuri sitä Suomikuvaa, jota haluan levitettävän. Ihan sama onko se kaikin osin totta taikka ei; mainos on aina mainos eikä totuuden kanssa ole niin nökönuukaa  :)

(Itse pidän talvesta; mitä pitempi, kylmempi ja pimeämpi, sitä ihanampi ja tunnelmallisempi vuodenaika! Eikä talvella haittaa, jos ikkunat ovat paskaset!!!)
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Teslaisto on 24.05.2012, 13:35:11
Quote from: Haima on 24.05.2012, 08:03:19
Quote from: Teslaisto on 24.05.2012, 01:26:49
Suomen kielen alkeiden oppiminen on helppoa: tätä kieltä äännetään samoin kuin kirjoitetaan. Eipähän tule mieleen yhtäkään suomen kielistä sanaa, joka kirjoitettettaisiin eri lailla kuin sanottaisiin.

No ihan vaikka sivistykseksi mainitsen muutaman: kenkä, kengänkannat.

En selitä tarkemmin; ääntäkää ja pohtikaa itse, miksi näin on.

Ja ainoat poikkeukset ovat sellaisia, jossa pehmeä vastaava konsonantti muuttuu toiseksi konsonanttiparikseen. Niitäkin on tyyliin alle viisi ja jos ne pieleen, ei hätää, täysin ymmärrettävää.

Quote from: Rekka-Pena on 24.05.2012, 08:48:27
Quote from: Teslaisto...
Joo, paitsi että kirjaimet ovat pelkkiä symboleita ja niiden ja sanojen ääntäminen on täysin sopimuskysymys. Ei taida jenkki oppia suomen kielen alkeita, kun sanot tälle "no mutta sehän lausutaan niin kuin kirjoitetaan."

Se johtuu siitä, että englanninkielisen jenkin päässä on kovasti iskostunut se, että aakkoset äännetään englantilaisittain: ei bii cii dii... Lisäksi pelkästään kielen takia ne lausuvat vokaalit ja konsonantit omalla tavallaan. Sen takia noiden raukkojen täytyy opetella suomen aakkosia ahkerasti.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Maastamuuttaja on 24.05.2012, 16:07:34
Suomen korkeat itsemurhaluvut selittynevät sillä, että perinteinen isänmaanrakkaus on näillä perukoilla voimakkaampi kuin muissa länsimaissa.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: hattiwatti on 24.05.2012, 17:59:07
Quote from: Alkuasukas on 23.05.2012, 23:44:19
Ranskalaiset lukusanat ovat parhaita; 960 on tyyliin "tuhat miinus sata kolmekymmentä kolmekymmentä".

Meillä oli lukiossa saksalainen vaihtarityttö joka oppi suomen kuudessa kuukaudessa. Se oli hieman outoa...

Tunsin yhden jenkin mikä oppi Suomen kuukaudessa. Se vain muisti kaikki kerran kuulemansa sanat, osasi laittaa ne oikeaan sijamuoton koska näki Suomen perusrakenteen hyvin loogisena.

Samaa Suomen kielen loogisuudesta on sanonut eräs suomenruotsalainen, Ruotsissa on paljon outoja pikku juttuja mitkä pitää vaan tietää.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Blanc73 on 24.05.2012, 18:30:46
QuoteSuomi on uusi mahdollisuuksien maa

Tuollaiset otsikot ovat myrkkyä ja suolaa haavoihin vasemmistolaisille anti-Suomi kampanjoijille...
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Lemmy on 24.05.2012, 18:38:04
Quote from: Emo on 24.05.2012, 12:00:30
Quote from: Nuivake on 24.05.2012, 10:36:48
Suomi on paska maa....


Erittäin ansiokas kuvaus Suomesta.

Pyytäisin sinua kääntämään tuon englanniksi (ja mahdollisesti muillekin valtakielille jos osaat), ja laittamaan yleiseen nettilevitykseen tai jos vaikka joku ulkomainen lehti haluaisi julkaista eksoottisesta Suomesta alkuperäisasukkaan näkemyksen? Tuo on juuri sitä Suomikuvaa, jota haluan levitettävän. Ihan sama onko se kaikin osin totta taikka ei; mainos on aina mainos eikä totuuden kanssa ole niin nökönuukaa  :)

(Itse pidän talvesta; mitä pitempi, kylmempi ja pimeämpi, sitä ihanampi ja tunnelmallisempi vuodenaika! Eikä talvella haittaa, jos ikkunat ovat paskaset!!!)

Jaa, ei saa sanoa "kakka" ettei joudu feisbuukkiin, vai meiten se ny oli...

Finland is a crappy country.
Here lives an unbelievingly bitter and envious people.
Taxation is hellish, and soon it's going to get properly ripping you a new orifice.
The winter is long and joyous as PMS, and there is a lot of mental health issues.
Finland is not "one of the least corrupt nations", rather the corruption sinks deep and sits tight, it just is not visible passing of bills on the streets the common man could witness.
The worst future problem are those people buffing a shine on their their morale shields and their wannabe-friends who industriously build a new and brave multicultural society, where "traditional Finnish ways" are the worst enemy and cause of shame.
Finland is becoming a true bunghole of nations, a place you don't enjoy being, a place you don't enjoy coming to, and a place you surely won't be proud of.
So in the first instance this "Finnish low self-esteem" and "universal suffrage" you can take and stuff where the light don't shine.

tai jotenki tolleen... :)
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: JoKaGO on 24.05.2012, 18:42:08
Quote from: Eldritch on 23.05.2012, 23:57:45
Suomi ei ole osa Skandinaviaa ja Uudessa-Seelannissa naiset saivat äänioikeuden ennen Suomea. Nämä ovat tosiasioita.

Tässä Uusi-Seelanti ennätti ensin, mutta Suomi oli ensimmäinen maa maailmassa, joka salli naisten myös asettua ehdokkaaksi vaaleissa.

Suomi on erittäin houkutteleva monellekin, joka katselee ulkoapäin. Harvempi koulutettu ihminen kuitenkaan haluaisi Suomeen töihin, jostain ihmeellisestä syystä.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Brandöt on 24.05.2012, 19:24:54
Quote from: Paasikivi on 23.05.2012, 23:36:23
Quote from: falco on 23.05.2012, 23:27:00
Suomalaisten on vaikea uskoa tällaisia uutisia todeksi.

Suomalaiset eivät halua uskoa tällaisia uutisia todeksi.

Suomalaisten voi olla joskus vaikeaa ottaa vastaan positiivista palautetta; mutta sitäkin taitoa voi harjoitella. Voi harjoitella antamaan ja vastaanottamaan positiivista(kin) palautetta.

Olen jo pitkään ajatellut, että Suomessa on hyvä olla - en esimerkiksi kaipaa matkustelua. Miksi matkustaisin kohteeseen X vain ikävöidäkseni takaisin kotimaahan? Matkustelu on aivan yliarvostettua, kun asuu näin hienossa maassa kun Suomi on. Omaa rauhaa, puhdasta ruokaa ja koskematonta luontoa löytyy verrattain helposti - se on kaikki mitä ihminen loppujen lopuksi tarvitsee.

Pelkoni on ollut jo pitkään, että maailmalla laajemminkin ymmärretään tämä sama tosiasia.
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: pakruti2c263 on 24.05.2012, 19:39:59
Tämä oli viimeinen pisara!
Olen NIIN onnellinen jotta ajattelin kiivetä hirteen.
Kaivan kuitenkin kiljupänikän komerosta. Kaikkea paskaa nuo toverit jaksaa suoltaa.
"Ihanuuksien ihmemaa...."
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Lemmy on 25.05.2012, 02:01:26
Ja paskat saivat naiset äänioikeutta

1755 korsikan saarella saivat naiset jo äänestää, muttei kovin kauaa...

1882 Islannissa äänioikeuden saivat maata omistavat naiset, kuten oli oikeus maata omistavilla miehilläkin.

Uudessa Seelannissa tuli yhtäläinen ja yleinen äänioikeus 1893, mutta 1894 Etelä-Australian osavaltio antoi naisille oikeuden olla ehdokkaana.

Suomi oli 1907 ensimmäinen maa, jossa vaaleissa oli yleinen ja yhtäläinen äänioikeus, ehdokkuus, ja valittiin ensimmäiset naiskansanedustajat...

mutta mutta, kaikki edellämainitut oli jotain vitun provinsseja ja territorioita ja siirtomaita

Norja 1913 oli ensimmäinen itsenäinen valtio, jossa oli yleinen ja yhtäläinen äänioikeus ja ehdokkuus.

Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: Koskela Suomesta on 25.05.2012, 03:00:21
Quote from: Paasikivi on 23.05.2012, 23:36:23
Quote from: falco on 23.05.2012, 23:27:00
Suomalaisten on vaikea uskoa tällaisia uutisia todeksi.


Suomalaiset eivät halua uskoa tällaisia uutisia todeksi.


Ehkä he eivät halua uskoa että tämä olisi totta, mutta syyksi tarjoan sitä että täällä asuvina he eivät pidä tätä minään erityisenä onnelana koska tietävät ne monet ja monituiset ongelmat joita tässä maassa on.

Ehkä moinen "maailman onnellisin maa" juttu halutaan alitajuisesti kieltää myös siksi, että pelätään sen olevan totta, ja kun nähdään ja tiedetään ne kaikki asiat jotka täällä ovat päin mäntyä, niin se, että kaikkialla muualla asiat ovat vielä huonommin, ei olekaan niin kovin haluttu tunne..... aiheuttaa toivottomuutta........ vai mitä?   :roll:
Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: P on 25.05.2012, 03:20:27
Quote from: Lemmy on 25.05.2012, 02:01:26
Ja paskat saivat naiset äänioikeutta ..

1882 Islannissa äänioikeuden saivat maata omistavat naiset, kuten oli oikeus maata omistavilla miehilläkin.
--


Sulta unohtuu, että Suomessa säätyvaltiopäiville äänestysoikeus oli sidottu veron maksuun. Äänet jakautuivat veroäyrien määrän mukaan. Jo silloin naislesket ja perijättäret saivat äänestää omaisuutensa veroäyrien mukaan ihan kuin miehetkin.. Siksi en liputtaisi Islantia tässä, kun meillä tuo oli jo käytössä ennen 1882... 

Title: 2012-05-23: The Independent: Suomi on uusi mahdollisuuksien maa
Post by: AuggieWren on 25.05.2012, 09:16:28
Quote from: Emo on 24.05.2012, 12:00:30
Quote from: Nuivake on 24.05.2012, 10:36:48
Suomi on paska maa.
Täällä asuu uskomattoman katkera ja kateellinen kansa.
Verotus on helvetillinen ja kohta sekin kiristyy oikein kunnolla.
Talvi on pitkä ja vittumainen, mielenterveysongelmia on todella paljon.
Suomi ei ole "yksi vähiten korruptoituneita maita maailmassa" vaan korruptio on syvällä ja istuu tiukassa, se vain ei ole kadulla näkyvää setelinvaihtoa.
Pahin tulevaisuuden ongelma on moraalikilpien kiillottajat ja heidän wannebe-ystävänsä, jotka tehokkaasti rakentavat uutta uljasta monikulttuurista yhteiskuntaa, jossa "perinteinen suomalaisuus" on pahin vihollinen ja häpeän aihe.
Suomesta on tulossa todellinen persläpi, paikka jossa ei ole kiva olla, johon ei ole kiva tulla ja josta ei olla todellakaan ylpeitä.
"Suomalaisten heikon itsetunnon" ja naisten äänioikeuden voi siis aluksi tunkea vaikka peräaukkoonsa.

Erittäin ansiokas kuvaus Suomesta.

Pyytäisin sinua kääntämään tuon englanniksi (ja mahdollisesti muillekin valtakielille jos osaat), ja laittamaan yleiseen nettilevitykseen tai jos vaikka joku ulkomainen lehti haluaisi julkaista eksoottisesta Suomesta alkuperäisasukkaan näkemyksen? Tuo on juuri sitä Suomikuvaa, jota haluan levitettävän. Ihan sama onko se kaikin osin totta taikka ei; mainos on aina mainos eikä totuuden kanssa ole niin nökönuukaa  :)

Yksi lisäkohta tuohon listaan pitäisi laittaa:
Suomessa hakataan vähintään joka päivä kaikki ulkomaalaiselta vähänkin vaikuttavat, alkaen mustaihoisista ja arabeista.

Näin listan levittämisellä ympäri maailmaa saavutettaisiin toivottava tarkoitus. Lisäksi sen levittämiseen halukkaita sohlapäitä löytyisi Suomesta vaikka kuinka.