Minua rupesi harmittamaan tuo HS:n junauutinen suunnattomasti.
Tuli nyt vaan mieleen, että Homma ry voisi tehdä tuosta kantelun julkisen sanan neuvostoon. Tuo pääkirjoitus loukkaa ainakin minua, Suomalaisena miehenä.
http://www.jsn.fi/Default.aspx
Nopeasti asiaa tutkittuani niin ainakin seuraavaa sääntöä tuossa on loukattu...
""26. Jokaisen ihmisarvoa on kunnioitettava. Etnistä alkuperää, kansallisuutta(suomi), sukupuolta(mies), seksuaalista suuntautumista, vakaumusta tai näihin verrattavaa ominaisuutta ei pidä tuoda esiin asiaankuulumattomasti tai halventavasti.""
""Kantelijana voi olla yksityinen henkilö, viranomainen, yhdistys, yhtiö tai muu yhteisö. Kantelu on vapaamuotoinen, mutta seuraavia ohjeita on syytä noudattaa:""
Tietysti siis tuonkin voisi hoitaa yksityishenkilönä, mutta Homman kannalta tuossa voisi olla pienen julkisuusmainonnan paikka.
Miltäs tuntuis?
Periaatetasolla kyllä mutta toisaalta tyhjän saa pyytämättäkin.
Hyvä idea.Koko Hesarin uutisointi asiasta suhteessa suomalaisiin kohdistuneisiin vastaaviin tapauksiin täyttää myös "kiihoituksen kansanryhmään vastaan"-rikoksen tunnusmerkit.
Quote from: kertsu59 on 18.05.2009, 16:46:35
Periaatetasolla kyllä mutta toisaalta tyhjän saa pyytämättäkin.
Niin.. Tärkeintä tuossa nyt kuitenkin olisi se, ettei koko ajan vikistäisi keskenämme vaan käytettäisiin lain suomat oikeudet hyväksemme. Mikäänhän ei tässä maailmassa muutu jos vaan "kahvipöydissä" kitistään...
Julkisuutta tuolla ainakin saataisiin ja sitä tarvitsemme, aina!
Juuh, vikistään julkisesti ja ollaan kuin vihreät naiset???
Hamekangasta...
Quote from: Mika.H on 18.05.2009, 16:51:58
Quote from: kertsu59 on 18.05.2009, 16:46:35
Periaatetasolla kyllä mutta toisaalta tyhjän saa pyytämättäkin.
Niin.. Tärkeintä tuossa nyt kuitenkin olisi se, ettei koko ajan vikistäisi keskenämme vaan käytettäisiin lain suomat oikeudet hyväksemme. Mikäänhän ei tässä maailmassa muutu jos vaan "kahvipöydissä" kitistään...
Julkisuutta tuolla ainakin saataisiin ja sitä tarvitsemme, aina!
JSN:lla ei taida olla yhtään mitään asemaa lain näkökulmasta. Ihanko tosissasi kuvittelit tuon hyvä veli -kerhon ottavan käsittelyyn jonkun tuollaisen valituksen?
Vaikka langettavaa tuomiota on turha odottaa, ei kantelu silti välttämättä turha olisi. Kaksoisstandardin esille tuominen voisi hyvinkin saada taas muutaman ihmisen lisää ajattelemaan asioita.
Jos suomalaisiin kohdistuvaan loanheittoon ryhdyttäisiin puuttumaan aina kun sitä ilmenee, jo pelkkä höpövastausten kirjoittamisen vaiva loisi mokuttajiin painetta. He voisivat joko tarkistaa linjaansa vähän puolueettomampaan suuntaan, mikä olisi voitto sinänsä, tai sitten muuttaa esim. JSN:n sääntöjä suorasanaisesti epätasapuolisiksi (jottemme voisi niihin enää vedota), mikä taas tekisi vallitsevasta epätasa-arvosta entistä selvemmin näkyvää ja saisi yhä useammat vastustamaan sitä.
Quote from: Luotsi on 18.05.2009, 17:11:51
Quote from: Mika.H on 18.05.2009, 16:51:58
Quote from: kertsu59 on 18.05.2009, 16:46:35
Periaatetasolla kyllä mutta toisaalta tyhjän saa pyytämättäkin.
Niin.. Tärkeintä tuossa nyt kuitenkin olisi se, ettei koko ajan vikistäisi keskenämme vaan käytettäisiin lain suomat oikeudet hyväksemme. Mikäänhän ei tässä maailmassa muutu jos vaan "kahvipöydissä" kitistään...
Julkisuutta tuolla ainakin saataisiin ja sitä tarvitsemme, aina!
JSN:lla ei taida olla yhtään mitään asemaa lain näkökulmasta. Ihanko tosissasi kuvittelit tuon hyvä veli -kerhon ottavan käsittelyyn jonkun tuollaisen valituksen?
ei kai tässä nyt mitään oikeuskäsittelyä tarvita?
ja ihan sama, mitä tuossa lopullisessa tilanteessa tapahtuu, julkisuutta tulee joka tapauksessa.
Quote from: Huuhkaja on 18.05.2009, 17:12:51
Vaikka langettavaa tuomiota on turha odottaa, ei kantelu silti välttämättä turha olisi. Kaksoisstandardin esille tuominen voisi hyvinkin saada taas muutaman ihmisen lisää ajattelemaan asioita.
Jos suomalaisiin kohdistuvaan loanheittoon ryhdyttäisiin puuttumaan aina kun sitä ilmenee, jo pelkkä höpövastausten kirjoittamisen vaiva loisi mokuttajiin painetta. He voisivat joko tarkistaa linjaansa vähän puolueettomampaan suuntaan, mikä olisi voitto sinänsä, tai sitten muuttaa esim. JSN:n sääntöjä suorasanaisesti epätasapuolisiksi (jottemme voisi niihin enää vedota), mikä taas tekisi vallitsevasta epätasa-arvosta entistä selvemmin näkyvää ja saisi yhä useammat vastustamaan sitä.
juuri noin. pääasia, että nuo pahimmat mokuttajat tajuavat, että samat keinot on vastapuolellakin käytössä. pelkästään täällä vikisemällä ei tapahdu muuta kuin omat hermot palavat.
Tämä on myöskin hyvä tapa tuoda esille sitä että Hesarin roskauutisoinnilla voi olla sen vastuuttoman rasistisen asenteen ja vastakkainasettelun takia arvaamattomia seurauksia erityisesti maahanmuuttajien asenteissa suomalaisia kohtaan.
Sitten kun homma ry toimii, niin tuo kantelu voisi olla hyvä ja ajatuksia herättävä kaikin puolin.
Että joku vielä puolustaa meitä suomalaisia ja pitää meidän puolta. Homma olisi sellainen.
Tämä voisi tuoda joillekin sellaita posittivista mielikuvaa hommalaisista.
Quote from: vonBock on 18.05.2009, 17:28:46
Tämä on myöskin hyvä tapa tuoda esille sitä että Hesarin roskauutisoinnilla voi olla sen vastuuttoman rasistisen asenteen ja vastakkainasettelun takia arvaamattomia seurauksia erityisesti maahanmuuttajien asenteissa suomalaisia kohtaan.
Tämä on hyvä pointti, jonka Halla-aho toivottavasti ymmärtää tuoda esiin oikeuskäsittelyssään. Nimittäin jatkuva puhe suomalaisten geneettisestä taipumuksesta esimerkiksi alkoholismiin on omiaan lisäämään muslimimaahanmuuttajien halveksuntaa suomalaisia kohtaan. Itseasiassa olisi aika hupaisaa vaatia suomalaisten haukkumisen kieltämistä sillä perusteella, että se vaikeuttaa maahanmuuttajien kotoutumista... Vaan taitaisi lempiharrastuksen vieminen olla mokuttajilta liian suuri uhraus monikulttuurille. ;D
Ettei nyt vaan ole kyse siitä , että halutaan peitellä männä viikolla julkisuuteen tulleet Maahanmuuttajien tukiyhdisyksen epäselvyydet ja lakaista ne kipsinkopsin matonalle.
Somasti tämä "rasismiteatteri" on vain saatu pystyyn.
En oikein kannata asian jatkamista vaan antaa hautautua muun ryönän alle.
"Homma puolustaa junaholocaustia" -otsikkona hesarissa ei välttämättä olisi omiaan nostamaan Homman imagoa. En oikein usko, että valtaväestöä on tuo hypettäminen alkanut vituttamaan, kun taas vastaava otsikko lisäisi vitutusta Hommaa kohtaan.
"Vittu sitä rassistifasistiryhmää siellä netissä."
Onko Homma ry sellainen aktiibvinen toimija, että se alkaa yhdistyksenä vaikuttamaan asioihin vaiko Hommaforumin yms tueksi ja rahoituksen ohjaamiseksi perustettu teknisluonteinen oikeushenkilö?
Quote from: vonBock on 18.05.2009, 17:28:46
Tämä on myöskin hyvä tapa tuoda esille sitä että Hesarin roskauutisoinnilla voi olla sen vastuuttoman rasistisen asenteen ja vastakkainasettelun takia arvaamattomia seurauksia erityisesti maahanmuuttajien asenteissa suomalaisia kohtaan.
Quote from: M. on 18.05.2009, 17:37:54
[...] jatkuva puhe suomalaisten geneettisestä taipumuksesta esimerkiksi alkoholismiin on omiaan lisäämään muslimimaahanmuuttajien halveksuntaa suomalaisia kohtaan.
Näin on, vonBock. Tämä on häirinnyt minua kovasti. Uskon vonBockin tarkoittaneen sitä, miten eri etniset vähemmistöt joilla ei mene erityisen hyvin rupeavat suhtautumaan suomalaisiin ihan yleisesti kun heille jatkuvasti selitetään, kuinka rasistisia olemme ja kuinka paljon vihaamme heitä, ja miten he hahmottavat omat ongelmansa jatkossa.
Tulee mieleen tapaus Kanadassa, jossa nuorehko maahanmuuttaja oli ryhtynyt terroristiksi ja liittyi pääministerin pään irroittamista suunnittelevaan ryhmään, koska joku kantaväestöön kuuluva oli
kerran sanonut hänen siskostaan jotain epäkunnioittavaa. Niin vakuuttunut hän oli siitä, että kaikki ovat hänenlaisiaan vastaan ja ego kolhiintui radikalisoitumiseen asti sangen vähäpätöisestä syystä. On hankala kuvitella, etteikö taustalla olisi nimenomaan jatkuvaa tykitystä tästä median, mokuttajien ja mahdollisesti oman etnisviritteisen uskonnollisen viiteryhmän luomasta vastakkainasettelusta.
Tuo itsensä ruoskimista muistuttava hehkutus siitä kuinka täynnä vihaa ja pelkoa suomalaiset ovat erityisesti maahanmuuttajia kohtaan, ja kuinka suomalainen mies rutiininomaisesti pahoinpitelee heitä junissa, ei yksinkertaisesti
voi olla vaikuttamatta niihin ennakkoasenteisiin joita maahanmuuttajilla on meihin kantasuomalaisiin.
Miltä meistä tuntuisi asua oudossa ja käsittämättömässä kulttuurissa jossain kaukana, ja kuulla päivittäin siitä, että kantaväestö suunnittelee suunnilleen murhaavansa meidät jos eivät tyydy yksinkertaisesti tuhoamaan liiketoimintaamme, estää meitä saamasta koskaan kunnollisia töitä, asuttaa ilkeyttään ghettoon, pistää lapsemme tahallaan huonoon kouluun sekä tönii heitä junissa ja muutenkin torjuu näkymättömillä piilorakenteilla meidät tasa-arvoisesta yhteiskunnallisesta asemasta. Tiedän, että nettiä selaavat, lukevat, kouluja käyneet ja länsimaiset maahanmuuttajat näkevät tuon uutisoinnin läpi jopa paremmin kuin me, mutta entäpä lähes luku- ja kirjoitustaidottomat joille tämä valuu toisen käden tietona, tai täysin eri kulttuurista saapuneet ihmiset jotka on kasvatettu nuoresta pitäen luottamaan omaan klaaniin, suhtautumaan valtiovaltaan tai virkamiehiin vähintään suurella epäluottamuksella ja pitämään muita vihollisina? Mitä sanoi karkoituspäätöksen saanut somalimies? Tietenkin, että suomalaiset vihaavat häntä ja ovat keksineet kaikki hänen rikoksensa. Eikä ihme, jos elää tällaisessa mediailmastossa.
Tuohan on suoraa yllytystä kantaväestöä vastaan, jos mikään on.
"Katsokaa, he vihaavat sinua, iske takaisin!"
Lisäksi tämä ulkoistaa vastuun osallistumisesta yhteiskuntaan maahanmuuttajilta kokonaan muiden niskoille. Esimerkiksi somalitaustaisilla on ongelmia vähän kaikkialla, ja he mielellään kertovat olevansa rasismin uhreja. Luuleeko HS:n toimitus, että "suomi-on-rasistinen-maa-ja-vihaa-sinua" rummutus kannustaa vaikkapa Pohjois- ja Itä-Afrikasta saapunutta porukkaa joka ei muutenkaan ymmärrä kulttuurimme pelisäännöistä yhtään mitään jotenkin integroitumaan paremmin ja ottamaan selvää? Ei varmasti. Tämä varmasti selittää osin, ei pelkästään sääntöjen ja ohjauksen puute, merkittävän osan erilaisesta riehumisesta joka päätyy veronmaksajien kustannettavaksi.
Katsokaamme vaikkapa naapurimaa Ruotsiin. Luen toisinaan paikallisten maahanmuuttaja-aktiivien juttuja, ja jos siinä missä osa ruotsalaisista epäilee eräiden etnisten ryhmien halua integroitua koska näiden vähemmistöjen asuttamiin lähiöihin ei voi esim. mennä ollenkaan ja ne palavat joka yö, siinä nämä aktiivit ovat täysin vakuuttuneita siitä, että koko yhteiskunta on poliisi etunenässä epätasa-arvoinen ja fasistinen. He eivät pääsääntöisesti välitä, tai usko, uutisia jotka näyttävät heidän aatetoverinsa huonossa valossa, mutta ovat raivoissaan täysin käsittämättömistä "loukkauksista". Jos hallitus ja media yhteistuumin vakuuttelevat, että Abdelkadir on uhri ja valkoiset vihaavat häntä on hankala kuvitellä, mikä motivoisi Abdelkadirin ajattelemaan mitään muuta.
Olen ihmetellyt tämän tyyppisen uutisoinnin vastuuttomuutta pitkään mutta nyt on ylitetty täysin uusi raja joka on niin pitkällä kaiken järjen ja normaalin ajattelun ulkopuolella ettei sinne paista valo enää lainkaan.
Quote from: Mika.H on 18.05.2009, 16:40:33
Minua rupesi harmittamaan tuo HS:n junauutinen suunnattomasti.
Tuli nyt vaan mieleen, että Homma ry voisi tehdä tuosta kantelun julkisen sanan neuvostoon. Tuo pääkirjoitus loukkaa ainakin minua, Suomalaisena miehenä.
http://www.jsn.fi/Default.aspx
Nopeasti asiaa tutkittuani niin ainakin seuraavaa sääntöä tuossa on loukattu...
""26. Jokaisen ihmisarvoa on kunnioitettava. Etnistä alkuperää, kansallisuutta(suomi), sukupuolta(mies), seksuaalista suuntautumista, vakaumusta tai näihin verrattavaa ominaisuutta ei pidä tuoda esiin asiaankuulumattomasti tai halventavasti.""
""Kantelijana voi olla yksityinen henkilö, viranomainen, yhdistys, yhtiö tai muu yhteisö. Kantelu on vapaamuotoinen, mutta seuraavia ohjeita on syytä noudattaa:""
Tietysti siis tuonkin voisi hoitaa yksityishenkilönä, mutta Homman kannalta tuossa voisi olla pienen julkisuusmainonnan paikka.
Miltäs tuntuis?
tässä on tyypillinen aloitus ja keskustelu: keskustellaan, että pitäisikö tehdä kantelu, eikä
mietn teen sen.
eli uhotaan netissä, koneen äärellä, mutta siihen se sitten jääkin.
hoi aloittaja, miksi et itse tee kantelua? sen voi tehdä nimettömänäkin.
Quote from: vonBock on 18.05.2009, 17:28:46
Tämä on myöskin hyvä tapa tuoda esille sitä että Hesarin roskauutisoinnilla voi olla sen vastuuttoman rasistisen asenteen ja vastakkainasettelun takia arvaamattomia seurauksia erityisesti maahanmuuttajien asenteissa suomalaisia kohtaan.
Onneksi tuolta kannalta HS:n vaalipäivän pääkirjoituksen mukaan noin 80-90% maahan perheenyhdistämisissä saapuvasta voimavarasta ei osaa lukea..