Raimo Vistbacka tulee töräyttäneeksi julkisuuteen Halla-ahon hyllyttämisen todellisen syyn: takana onkin kuin onkin Soinin ja Vistbackan henkilökohtainen alemmuuskompleksi ja aito SMP:läinen herraviha. Vistbacka väheksyy "kirjaviisautta" ja muistuttaa Nuorssuomalaisten aikoinaan kaatuneen siihen, että ruohonjuurityön sijasta uskottiin tohtorismiesten Tarkka& Penttilä oppineisuuteen. Vistbacka ei myönnä, että hänen kritiikkinsä kärki kohdistuisi suoraan Halla-ahoon vaan koko "puolueyhteisöön". Halla-aholaisista hän toteaa, että he eivät ymmärrä elämän realiteetteja: "Iltapäivälehtien palstoilla repostellaan, että ollaan älykköjä kun on vaaleissa tullut 6-7 ääntä."
Että siinä se. Olen yhä varmempi siitä, että Mestaria ei parlamentissa nähdä niin kauan kuin Soini on vallassa. Ei koira karvoistaan pääse.
Halliksen äänisaalis kunnallisvaaleissa kyllä tietysti käy vallesmannin tunnolle. Ihan oikeasti; mitä virkaa on persuilla, jos hommalais- halla-aholainen maahanmuuttokriittisyys ja "kirjaviisaus" puhdistetaan? Mitä helvetin virkaa on vanhavennamolaisuudella 2010-luvulla? Mokukriittiselle keskiluokalle ei mitään. Ilmeisesti Persuille tosiaan kelpaa vain ne todellisten peräkammarinpoikien ja mellunmäkeläisten työttömien haja-äänet. Veikkaan puolueen hajoavan n. 5 vuodessa omaan kahtianapaisuuteensa. Sampoa tekisi mieli äänestää mutta PS veeduttaa puolueena tällä hetkellä ihan törkeästi.
Oliko tosta linkkiä tai koko uutisen tekstiä?
Quote from: reino on 18.05.2009, 15:50:36
Oliko tosta linkkiä tai koko uutisen tekstiä?
Ei löydy lehdestä linkkiä. Laitan paperijutusta valokuvan illemmalla, ellei joku skannerin omistava Kalevan lukija ehdi ensin. Toivon että ehtii.
Halla-ahon tulisi nyt mitä jyrkimmin irtisanoutua tohtorintittelistä ja kaikenlaisesta kirjaviisaudesta. Polttaa vielä kirjastokorttinsakin.
Vistbackan haluama PS lienee tyhmennetty alimman mahdollisen äänestäjän tasolle. Jos kohderyhmä on tämä ja vain tämä, Soinin plokin one-linereista koostuvia postauksia on turhaan kritisoitu.
(http://i446.photobucket.com/albums/qq190/jannujannu/20091805vistbacka003.jpg)
Todella ihmeellinen kannanotto puoluehallituksen jäseneltä. Vistbackalla olisi ollut aikaa sanoa tuo myös puolueen jäsenille, mutta mitään tuollaista ei kuultu. Oli ilmeisesti liian kiire kättelemään Halla-ahoa monikymmenmetrisen jonon keskeltä :D
Todella uskomatonta kyllä.
Tuo artikkelihan oli aika neutraali mielestäni.
Mitä tuossa jutussa oli sellaista, mitä ei olisi sanottu jo aiemmin?
Tässä saattaa olla myös perinteistä kaupunki vs. maakunta- matsia tai sitten ihan sukupolvien välinen kuilu kyseessä. Toiseksi, kaikki median kura, syytteet yms. ovat varmasti tehneet vanhan kaartin epäluuloiseksi. Tietoakaan ei välttämättä ole, puhumattakaan Homman noususta ja sen luonteesta.
Tämä ihan vain maalaistuneen stadilaisen näkökulmasta. Jonkin verran olen oppinut tuntemaan näitä isomahaisia isäntiä ja reheviä emäntiä. Mitään mamumyönteisiä nämä maalaiset eivät todellakaan ole. Eivätkä ole koskaan olleetkaan, toisin kuin monet herännäiset.
Josko annettaisiin aikaa, eikä heti tuomittaisi. Vähän valistusta ja sellaasta.
Muistetaanpa se, että media on osannut vääntää asiat päälaelleen ennenkin. Myös Kalevan toimittajilta on kolumneissa saanut lukea Perussuomalaisten muukalaisvihamielisyydestä jne.
Quote from: Sivusta seuraaja on 18.05.2009, 21:45:11
Muistetaanpa se, että media on osannut vääntää asiat päälaelleen ennenkin. Myös Kalevan toimittajilta on kolumneissa saanut lukea Perussuomalaisten muukalaisvihamielisyydestä jne.
Totta.
Uskomatonta tuossa siis oli se, että ei ole mitään 3 - 10 ääntä saaneita älykköjä, jotka riekuisivat innoissaan iltapäivälehtien palstoilla. Ainakaan itse en ole huomannut yhdenkään Perussuomalaisten ehdokkaan tehneen niin.
Mikäli Vistbacka on sellaista havainnut, niin kritiikki kannattaisi varmaan kohdistaa oikeaan kohteeseen. Yleensä ei ole tapana, että puoluejohto solvaa omia ehdokkaittaan ja vielä niin, että jää tulkinnanvaraa siitä ketä yleensä tarkoitetaan.
QuoteNo saadaanpa nähdä, tuleeko Vallesmanni kääntämään julkisuudessa sanomisensa kohdalleen
Aivan kuten Halla-ahokin on päässyt kääntämään julkisuudessa kohdalleen kaikki hänen mielipiteenään esitetyt asiat ym. vääristelyt.
Quote from: Sivusta seuraaja on 18.05.2009, 21:45:11
Muistetaanpa se, että media on osannut vääntää asiat päälaelleen ennenkin. Myös Kalevan toimittajilta on kolumneissa saanut lukea Perussuomalaisten muukalaisvihamielisyydestä jne.
Totta. Pässejä riittää, mutta muistettakoon että juuri tämä Alberto Claramunt on samainen toimittaja, joka teki suhtkoht asiallisen henkilökuvan-henkilöhaastattelun Halla-ahosta Kalevaan jo ennen muita isoja lehtiä.
Mielestäni olisi kuitenkin hyvä pitää mielessä mitä kaikkea Vistbacka on käynyt edustajaurallaan läpi, hän on keitetty niin monissa liemissä että oksat pois. Yli 20 edustajavuoden aikana hänelle on varmasti kehittynyt tiukka tyyli tulkita asioita, se yhdistettynä nykypäivän "uutisointiin" on varmasti värikäs yhdistelmä.
Hänellä varmasti on värikkäät mielipiteet niin Halla-Ahosta kuin monesta muustakin uudesta tulokkaasta.
Täytyy kuitenkin muistaa että hän EI aio asettua ehdolle enää 2011 vaaleissa, silloin on uuden sukupolven vuoro astua esiin.
En ole äänestänyt raimoa yksissäkään vaaleissa. En kuulu puolueeseen, nuorisojärjestöön vain. Nämä asiat pitää ilmeisesti aina erikseen mainita kun tänne kirjoittelee, että ei helvetti pääse irti ???
Quote from: Hannu on 18.05.2009, 22:07:07
Täytyy kuitenkin muistaa että hän EI aio asettua ehdolle enää 2011 vaaleissa...
Onko tuo lopullinen totuus, suoraan hevosen suusta ja mustana valkoisella? Timo Soinin plökissä oli jotain sellaista että:
Vistbacka suunnittelee eläköitymistä
Tarttis varmaan jutella vallesmannin kanssa
Voitais me kaksi vanhaa sotaratsua jatkaa
kunnes aika meistä jättää, tai EU kaatuu
kaurat riittää molemmille
Mieli tekisi äänestää kerrankin, siis ensimmäisen kerran elämässäni persuja, mutta hatuttaa lukea noita puolueen johtohenkilöiden mielipiteitä. En ole muiden puolueiden johdon kuullut moittivan äänestäjäkuntaansa koskaan, vaan päinvastoin. Siispä edelleenkin mietin, kenelle ja mille puolueelle ääneni annan. 8)
Quote from: Axel Cardan on 18.05.2009, 22:18:10
Quote from: Hannu on 18.05.2009, 22:07:07
Mielestäni olisi kuitenkin hyvä pitää mielessä mitä kaikkea Vistbacka on käynyt edustajaurallaan läpi, hän on keitetty niin monissa liemissä että oksat pois. Yli 20 edustajavuoden aikana hänelle on varmasti kehittynyt tiukka tyyli tulkita asioita, se yhdistettynä nykypäivän "uutisointiin" on varmasti värikäs yhdistelmä.
Hänellä varmasti on värikkäät mielipiteet niin Halla-Ahosta kuin monesta muustakin uudesta tulokkaasta.
Täytyy kuitenkin muistaa että hän EI aio asettua ehdolle enää 2011 vaaleissa, silloin on uuden sukupolven vuoro astua esiin.
En ole äänestänyt raimoa yksissäkään vaaleissa. En kuulu puolueeseen, nuorisojärjestöön vain. Nämä asiat pitää ilmeisesti aina erikseen mainita kun tänne kirjoittelee, että ei helvetti pääse irti ???
Tämä puolustuspuhe kuulostaa samalta kuin vaimon siskon puolustuspuheet appiukostani, joka on reservin majuri ja aivan saatanan jääräpäinen vanha kapitulantti. Hän on värikäs, ja hänelle on kehittynyt "tiukka tyyli tulkita asioita". Näin olen saanut oppia.
Mutta miksei kukaan voi enää olla yksinkertaisesti TYHMÄ?
Minun mielestäni voi olla hyvinkin tyhmä.
Jos joku on eri mieltä, niin meillä on joka huoneessa AMMATTINYRKKEILIJÄ!!
Täytyykö tämä siis tulkita niin että kaikki ovat tyhmiä, jotka ajattelevat eri tavalla kuin sinä?
Minä olen jostain kumman syystä haluton tuomitsemaan parin lehtijutun perusteella pitkäaikaista kansanedustajaa ja varatuomaria yksiselitteisen tyhmäksi. Voi hän olla, mutta mikä minä olen tuomitsemaan kun en kaikkia faktoja asian tiimoilta tiedä, tiedätkö sinä? siksi ei mielestäni ole hyvä automaattisesti tuomita!
Siinähän tuomitset, mutta jos oikeasti joskus haluat vaikuttaa asioihin. Kannattaisi ehkä harkita tuota lähestymistapaa vielä kertaalleen.
Quote from: Martel on 18.05.2009, 22:13:30
Quote from: Hannu on 18.05.2009, 22:07:07
Täytyy kuitenkin muistaa että hän EI aio asettua ehdolle enää 2011 vaaleissa...
Onko tuo lopullinen totuus, suoraan hevosen suusta ja mustana valkoisella? Timo Soinin plökissä oli jotain sellaista että:
Vistbacka suunnittelee eläköitymistä
Tarttis varmaan jutella vallesmannin kanssa
Voitais me kaksi vanhaa sotaratsua jatkaa
kunnes aika meistä jättää, tai EU kaatuu
kaurat riittää molemmille
Ainakin soini julisti sen varmana tietona kokouksen avauspuheensa yhteydessä.
Quote from: Phantasticum on 18.05.2009, 21:17:35
Oj då, pitääpä vääntäytyä, jotta tuon pystyisi lukemaan... ;D
katsoppas. Kun vallasta on kyse, ihminen taipuu mihin vaan.
Quote from: Hannu on 18.05.2009, 22:24:42
Minä olen jostain kumman syystä haluton tuomitsemaan parin lehtijutun perusteella pitkäaikaista kansanedustajaa ja varatuomaria yksiselitteisen tyhmäksi.
Olet oikeassa.
Vistbacka kuulostaa pikemminkin kirjanoppineelta.
Quote from: IDA on 18.05.2009, 21:53:01
Uskomatonta tuossa siis oli se, että ei ole mitään 3 - 10 ääntä saaneita älykköjä, jotka riekuisivat innoissaan iltapäivälehtien palstoilla. Ainakaan itse en ole huomannut yhdenkään Perussuomalaisten ehdokkaan tehneen niin.
Jotenkin minulla jäi kuva, että tässä tarkoitetaan erästä urjalalaista varavaltuutettua, joka sai kahdeksan ääntä.
QuoteSiispä edelleenkin mietin, kenelle ja mille puolueelle ääneni annan.
Se onkin vaikea valinta. Varsinkin maahanmuuttopoliittiset periaatteet ovat hyvin erilaiset mm. Keskustalla, Kokoomuksella, RKP:llä, Vihreillä, SDP:llä ja Vasemmistoliitolla mitä viimeaikaisiin päätöksiin tulee.
Quote from: Hannu on 18.05.2009, 22:27:40
Ainakin soini julisti sen varmana tietona kokouksen avauspuheensa yhteydessä.
Soini sanoi, että ei aio pyytää Vistbackaa jatkamaan, koska on luvannut niin, mutta ei kiellä muita pyytämästä.
Quote from: IDA on 18.05.2009, 22:56:56
Quote from: Hannu on 18.05.2009, 22:27:40
Ainakin soini julisti sen varmana tietona kokouksen avauspuheensa yhteydessä.
Soini sanoi, että ei aio pyytää Vistbackaa jatkamaan, koska on luvannut niin, mutta ei kiellä muita pyytämästä.
Joo tervemenoa yrittämään ;) meinaan että jos soini viimeksikin sai vain vaivoin sen jatkamaan, on aika epätodennäköistä että kukaan muu siihen nyt pystyy.
aika näyttää, mä kyllä luulen että raimo jää ansaitulle eläkkeelle, ainakin paremmin ansaitulle kuin halme ;D
Miten tuo kaikki Soiniin liittyy? Vistbackaa siinä haastatellaan. Sen miehen käsityskyky on monesti punnittu ja olemattomaksi havaittu.
Voi vain kuvitella sitä näkyä, kun Vistbacka lukee lukulasit nenällä Suomi24:ää suu vaahtoa pursuten ja kaiken uskoen. Ja tämä mies puhuu elämän realiteeteista. Rasittavaa, mutta ei tätä kestä enää kuin vajaat kaksi vuotta. Soinilla ja esimerkiksi Saarakkalalla tuntuu taas olevan ihan normaali käsityskyky, joten puolue on matkalla parempaan.
En yllättyisi, jos harhainen Vistbacka olisi Halla-ahonkin pudottamisen taustapiruna.
QuoteEräs vaikeimmin ja tuskallisimmin opittavia asioita on se, että erittäin kokeneet, arvostetut ja koulutetut ihmiset voivat olla julkisuuskuvansa täydellisiä vastakohtia.
Noin 20 vuoden ajan olen törmännyt toistuvasti tähän. Sitä ei millään meinaa myöntää itselleen, varsinkin kun näkee ympäristön olevan toista mieltä ja uskovan vaatteettomiin keisareihin, yhteen toisensa jälkeen.
Ehkä oli hyvä, että kävi niin kuin kävi.
Halla-ahosta ei tule kansanedustajaa, mutta hän voi toisaalta olla hyödyllisempi siinä roolissa jota hän on tähänkin asti näytellyt. Olisin vain toivonut, että hänen tilipussinsa olisi hieman lihonut. Se säästää pirusti hermoja.
Nimenomaan voivat olla, siksi toin esille sen, että koska en tiedä tarpeeksi, ei minulla nyt ole syytä heti tuomita. Ok, olisi pitänyt kirjoittaa toisin.
Tämänhetkisten tietojen valossa, minun on vaikeaa sanoa yksiselitteisesti vistbackaa tyhmäksi. Pidän kuitenkin mahdollisuutena muuttaa kantaani, mikäli saan uusia tietoja asian tiimoilta.
Niin, ehkä kaikki ihmiset ovat jollain tavalla naiiveja. Minäkin voisin kyseenalaistaa koko ajan kaiken kuulemani ja näkemäni, en koe vain sitä tarpeelliseksi(ts. high risk, low reward). Olenko siis laiska? ehkäpä. Kyseenalaistan kyllä silloin kun koen sen tarpeelliseksi. Lienee sitten sattuman kauppaa, montako 'alastonta keisaria' menee ohitse. Mutta se on asia, joka minun täytyy hyväksyä tehdessäni niin.
Quote from: oinas on 18.05.2009, 22:16:11
Mieli tekisi äänestää kerrankin, siis ensimmäisen kerran elämässäni persuja, mutta hatuttaa lukea noita puolueen johtohenkilöiden mielipiteitä. En ole muiden puolueiden johdon kuullut moittivan äänestäjäkuntaansa koskaan, vaan päinvastoin. Siispä edelleenkin mietin, kenelle ja mille puolueelle ääneni annan. 8)
Persuille nyt tietenkin.
Mutta mennään vaalit kerrallaan.
Quote from: Axel Cardan on 18.05.2009, 14:38:53
Vistbacka väheksyy "kirjaviisautta" ja muistuttaa Nuorssuomalaisten aikoinaan kaatuneen siihen, että ruohonjuurityön sijasta uskottiin tohtorismiesten Tarkka& Penttilä oppineisuuteen.
Tuntuu ettei Vistbacka ymmärrä "kirjaviisaudenkin" olevan viisautta.
Sikäli Vistbacka on oikeassa, että NuSu:ssa jätettiin aikanaan ns. ruohonjuurityö hunningolle, ja pyrittiin tekemään "käännytystyö" mediaa ja varsinkin nettiä hyväksi käyttäen. Siihen maailmanaikaan netti vaan ei ollut niin kehittynyt eikä kaikkien saatavana, että sillä olisi voitu merkittävästi vaikuttaa mielipiteenmuodostukseen.
Kehitys kuitenkin kehittyy, uusi aika ja uudet kujeet; Nykyään on netinkin avulla mahdollista saavuttaa suuri määrä ihmisiä ja pyrkiä vaikuttamaan heidän mielipiteisiinsä (kuten moni tällä palstalla esiintyvä tietää ;)). Tulevaisuudessa netin merkitys mielipiteenmuodostuksessa kasvaa, "tupailta"-poliitikoille tulee olemaan vaikeaa saavuttaa riittävästi kuulijoita.
No, eikös se niin mene, että mahdollisesta eläköitymisestään huolimatta valtesmanni on persujen puoluehallituksessa seuraavat kaksi vuotta ja panee helppoheikit kuriin myös seuraavien eduskuntavaalien ehdokasasettelussa.
Ja nyt sääntöjä ilmeisesti muutettiin niin, että jatkossa piirit valitsevat/ehdottavat puoluehallituksen jäsenet. Siihen loppui suora demokratia ja puheet nurkanvaltauksesta.
mikä tuossa kirjoituksessa nyt ottaa nuppiin: Alajärven ruma Vallesmanni ei hauku Halla-ahoa ja manailee liian löysää pakolaispolitiikkaa.
ja hän puhuu muutakin faktaa: Tältä foorumiltakin voi suoraan lukea, kuinka liikaa oppikirjojen ja netin parissa pyörivä porukka, oli sen koulutustaso mikä hyvänsä, maalailee pilvilinnoja ja on jo aikoja unohtanut kämppänsä ulkopuolella olevan todellisuuden.
Alajärven pieni suuri mies on jälleen kerran puhunut asiaa.
Quote from: IDA on 18.05.2009, 22:56:56
Quote from: Hannu on 18.05.2009, 22:27:40
Ainakin soini julisti sen varmana tietona kokouksen avauspuheensa yhteydessä.
Soini sanoi, että ei aio pyytää Vistbackaa jatkamaan, koska on luvannut niin, mutta ei kiellä muita pyytämästä.
pitäisikö minun pyytää. Tämä foorumi tarvitsee Vistbackaa herättämään porukkaa todellisuuteen.
Quote from: EL SID on 19.05.2009, 13:24:48
Tämä foorumi tarvitsee Vistbackaa herättämään porukkaa todellisuuteen.
Mikä se todellisuus on?
Sekö, että konsensus on murtamaton ja puoluekoneistot voittavat aina?
Jos sinua ei haittaa, niin minä jatkan mieluummin pilvilinnojen rakentamista kuin alistun tuohon todellisuuteen.
Vastarinta, Voima ja Vesuri!
Quote from: reino on 19.05.2009, 13:47:36
Quote from: EL SID on 19.05.2009, 13:24:48
Tämä foorumi tarvitsee Vistbackaa herättämään porukkaa todellisuuteen.
Mikä se todellisuus on?
Sekö, että konsensus on murtamaton ja puoluekoneistot voittavat aina?
Jos sinua ei haittaa, niin minä jatkan mieluummin pilvilinnojen rakentamista kuin alistun tuohon todellisuuteen.
Vastarinta, Voima ja Vesuri!
Niinkö on mielestäsi käymässä?
enemmänkin tuntuu, että podet taisteluväsymystä. Suomalainen poliittinen järjestelmä nyt vain sattuu perustumaan puolueisiin. Ja kyllä RKPn ja Persujen välillä syntynyt kissanhännänveto osoittaa, että on aitoakin vastakkainasettelua.
minäkin kaipaan muutosta. Suomi on kuitenkin pieni maa ja täällä kaikki isokenkäiset tuntevat toisensa. Ja ikävä kyllä, kaikki haluavat valtaan, johon pääsee jakamalla sitä ja koko karusellin rahoitus on lähtöisin lähes samoista taskusta. Sehän näkyy RKPn erikoislaatuisesta asemastakin.
Rinki voidaan toki murtaa, mutta ilman väkivaltaa se onnistuu vain sisäisesti, eli vaalien kautta.
Quote from: EL SID on 19.05.2009, 13:56:20
Rinki voidaan toki murtaa, mutta ilman väkivaltaa se onnistuu vain sisäisesti, eli vaalien kautta.
Olen hyvin pitkälti samaa mieltä siitä mitä sanoit.
Kysymys kiteytyykin siihen, että voidaanko rinki murtaa persujen kautta ja ringin itse laatimien sääntöjen mukaan pelaamalla? En usko.
Ja minun mielestäni tämä "ringin murtaminen" on vähänkään pidemmällä tähtäimellä tärkeämpi tavoite kuin tilapäisten parannusten aikaansaaminen maahanmuuttopolitiikkaan. Meidän pitää ottaa mallia juutalaisten "ei koskaan enää" -ajattelusta.
Quote from: Hannu on 18.05.2009, 22:27:40
Quote from: Martel on 18.05.2009, 22:13:30
Quote from: Hannu on 18.05.2009, 22:07:07
Täytyy kuitenkin muistaa että hän EI aio asettua ehdolle enää 2011 vaaleissa...
Onko tuo lopullinen totuus, suoraan hevosen suusta ja mustana valkoisella? Timo Soinin plökissä oli jotain sellaista että:
Vistbacka suunnittelee eläköitymistä
Tarttis varmaan jutella vallesmannin kanssa
Voitais me kaksi vanhaa sotaratsua jatkaa
kunnes aika meistä jättää, tai EU kaatuu
kaurat riittää molemmille
Ainakin soini julisti sen varmana tietona kokouksen avauspuheensa yhteydessä.
On inhimillistä muuttaa mielensä ja tuskallista tunnustaa se....
Timo Soinin plokissa voi käydä kuuntelemassa Soinin avauspuheen kokonaisuudessaan (45 min). On siellä myös kuvia puoluekokouksesta, jopa Halla-ahosta.
http://timosoini.fi/ploki/
;D :D :)Parhaat naurut saa tästä timpen
plokista
Quote from: EL SID on 19.05.2009, 13:24:48
pitäisikö minun pyytää. Tämä foorumi tarvitsee Vistbackaa herättämään porukkaa todellisuuteen.
No ei äkkiväärillä uusjäsenillä - jos nyt vielä olet puolueeseen liittynyt - ole mitään sanomista ;)