Etnistä kauppahallia ei ainakaan tähän hätään ole luvassa Helsinkiin. Itäkeskuksesta ei ole löytynyt tarkoitukseen sopivaa tilaa. Seuraavaksi katseet suunnattaneen Hakaniemeen.
Itäkeskukseen kaavailtu etninen kauppahalli on kaatumassa tilojen puutteeseen. Muun muassa vihreiden valtuutettu Tuomas Rantanen on ehdottanut, että kaupunki selvittelisi mahdollisuuksia selvittää etnisten ja eksoottisten tuotteiden kauppahalli Itäkeskukseen.
Helsingin Tukkutorin selvitysten mukaan halli on hyvä ja kannatettava idea. Sopivia tiloja hallille ei kuitenkaan ole löytynyt. Rakentamattomia tontteja ei ole Itäkeskuksen ytimessä vapaana, eikä kiinteistövirastolla ole siellä toimintaan sopivaa kiinteistöä. Hallin toteuttaminen alueelle saattaisi olla mahdollista, mikäli joku yksityinen taho innostuisi ajatuksesta.
Kaupunki harkitsee nyt sitä, olisiko etninen kauppahalli mahdollista toteuttaa Hakaniemeen.
Yle: http://yle.fi/uutiset/etninen_kauppahalli_kaatumassa_tilojen_puutteeseen/6076359
Hakaniemi on täynnä etnisiä kauppoja. Ilmeisesti niistä puuttuu kuitenkin jotain erityisen oleellista. Mitä se mahtaisi olla? Mikä on niin oleellista, että sitä on kaupungin hallinnon tasolla asti tuettava?
Omiin tarpeisiini ilmeisestikin voittoa tuottavat Hakaniemen etniset kaupat ovat vastanneet enemmän kuin hyvin. Mutta ilmeisesti niissä värinäfaktori ei ole vihreän suunnitelmatalouden mukainen. On se prkl.
Mikä tässäkin asiassa on se pihvi? Eikö muka yrityksiä voi perustaa oli ne etnisiä tai ei? Vai onko taas kyse jostain valtion tukien lypsystä?
Quote from: Jouko on 30.04.2012, 11:16:41
Mikä tässäkin asiassa on se pihvi? Eikö muka yrityksiä voi perustaa oli ne etnisiä tai ei? Vai onko taas kyse jostain valtion tukien lypsystä?
Mietin aivan samaa. Mikä tässä eroaa normaalista liiketoiminnasta ja liiketilojen hankkimisesta siihen?
Ja kukaan ei enää jaksaisi edes hämmästyä, mikäli punavihreäksi mädäntynyt H:gin kaupunginvaltuusto luovuttaisi kaapukansalle markkina- ja basaaritilat Hakaniemestä, pitäähän Puna-Muumin päästä aistimaan etnistä värinää päiväkävelyllään.
Joku vanhusten palvelukeskus tai lasten päiväkoti tyhjäksi ja kunniakansalaiset tilalle.
Eikö tässä nyt ollut se idea, että se tila piti saada ilmaiseksi kaupungin puolesta? Ja kun ei sellaista tilaa löytynyt, niin homma meni kiville?
Luulisi sitä liiketilaa Hellsingistä löytyvän, jos on pistää rahaa pöytään.
Quote from: kekkeruusi on 30.04.2012, 12:28:42
Eikö tässä nyt ollut se idea, että se tila piti saada ilmaiseksi kaupungin puolesta? Ja kun ei sellaista tilaa löytynyt, niin homma meni kiville?
Luulisi sitä liiketilaa Hellsingistä löytyvän, jos on pistää rahaa pöytään.
Miksi kukaan laittaisi omiaan likoon kun punavihermokuttajilta kaiken saa valmiina ja vastikkeetta.
Joutuvat odottamaan vielä pari kuukautta kultamunien kuoriutumista. Ne kun eivät tahdo kuoriutua kylmässä ilmanalassa aikataulun mukaisesti. Sitten on rikkauksia.
Quote from: Jouko on 30.04.2012, 11:16:41
Mikä tässäkin asiassa on se pihvi?
Lisää rahaa tarvitaan!!!
Hmm, tukkutorin mielestä halli on *hyvä ja kannatettava idea*. Aluksi luin tuon niin että idea olisi tukkutorin mielestä *kannattava*, sanamuotoja ei varmaan ole valittu sattumalta.
Jos etnisellä kauppahallilla olisi potentiaalia bisneksenä, yksityiset tahot innostuisivat siitä. Ihme asioiden parissa kaupunki puuhastelee :'(
Quote from: kekkeruusi on 30.04.2012, 12:28:42
Eikö tässä nyt ollut se idea, että se tila piti saada ilmaiseksi kaupungin puolesta? Ja kun ei sellaista tilaa löytynyt, niin homma meni kiville?
Oho? Eikös tuollainen ole aika epäreilua kilpailevia yrityksiä kohtaan? Onko tosiaan kaupungin tehtävä vääristää kilpailua?
Tilojen puute kaatoi kerran idean lemmikkieläintarvikeliikkeen perustamisesta. Ei ollut vähemmistövaltuutettu auttamassa silloin. Ei edes media. Tasan eivät käy onnenlahjat.
Quote from: elven archer on 30.04.2012, 12:38:14
Quote from: kekkeruusi on 30.04.2012, 12:28:42
Eikö tässä nyt ollut se idea, että se tila piti saada ilmaiseksi kaupungin puolesta? Ja kun ei sellaista tilaa löytynyt, niin homma meni kiville?
Oho? Eikös tuollainen ole aika epäreilua kilpailevia yrityksiä kohtaan? Onko tosiaan kaupungin tehtävä vääristää kilpailua?
Onko kaupungin tehtävä syrjiä suomalaisia työhönotossa mamu-hakijoiden hyväksi? jne.
Miksi kaupunki ei ole kiinnostunut rahoittamaan vaikkapa saksalaista oluthallia Helsinkiin? Eikö sekin olisi monikulttuuria... No, tiedämme toki: ei värise tarpeeksi, ei kyllin tummaa hipiää, ei oikeaa uskontoa (vaikka luostarioluita tarjoilisikin).
Quote from: Aallokko on 30.04.2012, 14:32:24
Miksi kaupunki ei ole kiinnostunut rahoittamaan vaikkapa saksalaista oluthallia Helsinkiin? Eikö sekin olisi monikulttuuria... No, tiedämme toki: ei värise tarpeeksi, ei kyllin tummaa hipiää, ei oikeaa uskontoa (vaikka luostarioluita tarjoilisikin).
Khat-nurkkaus saattaisi auttaa asian etenemisessä? Halal-lihasta valmistettua pikkupurtavaa?
Quote from: Aallokko on 30.04.2012, 14:32:24
Miksi kaupunki ei ole kiinnostunut rahoittamaan vaikkapa saksalaista oluthallia Helsinkiin? Eikö sekin olisi monikulttuuria... No, tiedämme toki: ei värise tarpeeksi, ei kyllin tummaa hipiää, ei oikeaa uskontoa (vaikka luostarioluita tarjoilisikin).
Tässä vaiheessa uskaltaisin jo väittää että ETTE tiedä, vaan se kuuluu uskontoonne. Siihen liian pitkälle vietyyn vuosia jatkuneeseen saivarteluun joka siinä tarpeeksi rypeneille muuttuu jonkilaiseksi totuudeksi. KYSY kaupungilta miksi tällaista hanketta ei ole tekeillä äläkä mene joukkopsykoosin mukana ja öyhötä olkiukoista.
Quote from: elven archer on 30.04.2012, 12:38:14
Quote from: kekkeruusi on 30.04.2012, 12:28:42
Eikö tässä nyt ollut se idea, että se tila piti saada ilmaiseksi kaupungin puolesta? Ja kun ei sellaista tilaa löytynyt, niin homma meni kiville?
Oho? Eikös tuollainen ole aika epäreilua kilpailevia yrityksiä kohtaan? Onko tosiaan kaupungin tehtävä vääristää kilpailua?
Minsuta on, ja siksi varsinkin Hakaniemi on huono idea. Siellähän jo iso liuta vakiintuneen aseman saavuttaneita etnokauppoja. Reilumeininki?
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 30.04.2012, 14:45:33
Quote from: Aallokko on 30.04.2012, 14:32:24
Miksi kaupunki ei ole kiinnostunut rahoittamaan vaikkapa saksalaista oluthallia Helsinkiin? Eikö sekin olisi monikulttuuria... No, tiedämme toki: ei värise tarpeeksi, ei kyllin tummaa hipiää, ei oikeaa uskontoa (vaikka luostarioluita tarjoilisikin).
Tässä vaiheessa uskaltaisin jo väittää että ETTE tiedä, vaan se kuuluu uskontoonne. Siihen liian pitkälle vietyyn vuosia jatkuneeseen saivarteluun joka siinä tarpeeksi rypeneille muuttuu jonkilaiseksi totuudeksi. KYSY kaupungilta miksi tällaista hanketta ei ole tekeillä äläkä mene joukkopsykoosin mukana ja öyhötä olkiukoista.
Pahoittelen kokemaasi öyhötystä. Mutta kuka uskoo, että kaupungilta saisi mitään vastausta kysymykseen. Julkisin varoin perustettua saksalaista oluthallia pidettäisiin järjettömänä ehdotuksena. Ja sitähän se olisikin. Pointti on vain se, että kun ehdotetaan julkisin varoin perustettua
kehitysmaakulttuuria edustavaa kauppahallia, ehdotus onkin yhtäkkiä vakavassa käsittelyssä.
Quote from: elven archer on 30.04.2012, 12:38:14
Quote from: kekkeruusi on 30.04.2012, 12:28:42
Eikö tässä nyt ollut se idea, että se tila piti saada ilmaiseksi kaupungin puolesta? Ja kun ei sellaista tilaa löytynyt, niin homma meni kiville?
Oho? Eikös tuollainen ole aika epäreilua kilpailevia yrityksiä kohtaan? Onko tosiaan kaupungin tehtävä vääristää kilpailua?
Hyvä kysymys. Kaupunki omistaa Vanha kauppahallin, Hakaniemen hallin ja Hietalahden Taidehallin. Jos nuo vääristävät kilpailua, niin alas vain.
Quote from: Peril on 30.04.2012, 16:03:21
Quote from: elven archer on 30.04.2012, 12:38:14
Quote from: kekkeruusi on 30.04.2012, 12:28:42
Eikö tässä nyt ollut se idea, että se tila piti saada ilmaiseksi kaupungin puolesta? Ja kun ei sellaista tilaa löytynyt, niin homma meni kiville?
Oho? Eikös tuollainen ole aika epäreilua kilpailevia yrityksiä kohtaan? Onko tosiaan kaupungin tehtävä vääristää kilpailua?
Hyvä kysymys. Kaupunki omistaa Vanha kauppahallin, Hakaniemen hallin ja Hietalahden Taidehallin. Jos nuo vääristävät kilpailua, niin alas vain.
Nuo ainakin kaksi ensimmäistä ovat perustettuja ajalla ennen liikekeskuksia ja eiköhän niiden kauppiaat maksa tiloistaan käyvän markkinahintaisen vuokran kaupungille. Jos tuo olisi tänä päivänä kannattava liikeidea, eiköhön mukana olisi puuhaamassa Forumin tms. omistajatahoja. Mutta nyt ei taida olla? eli siitä voi tehdä päätelmiä.
Quote from: anatall on 30.04.2012, 14:34:38
Quote from: Aallokko on 30.04.2012, 14:32:24
Miksi kaupunki ei ole kiinnostunut rahoittamaan vaikkapa saksalaista oluthallia Helsinkiin? Eikö sekin olisi monikulttuuria... No, tiedämme toki: ei värise tarpeeksi, ei kyllin tummaa hipiää, ei oikeaa uskontoa (vaikka luostarioluita tarjoilisikin).
Khat-nurkkaus saattaisi auttaa asian etenemisessä? Halal-lihasta valmistettua pikkupurtavaa?
Tuossahan tuli markkinarako kaikille foorumissa, kiljupäiten itkeville työttömille luusereille.
Toki kannattaisi ensin palkata joku värikkäämpi markkinointi päälikkö, hoitamaan pakollisissa avustus rahastoissa.
Hitto jos olis itsellä voimia ja taitoa, niin alkaisi virallista
Khat-kuppilaa (lue Damin cafe shop) puuhaamaan, ja perusteluna tietty, että kuuluu
Suomalaiseen monipuoliseen kulttuuriin
Quote from: Koskela Suomesta on 30.04.2012, 16:06:13
Quote from: Peril on 30.04.2012, 16:03:21
Quote from: elven archer on 30.04.2012, 12:38:14
Quote from: kekkeruusi on 30.04.2012, 12:28:42
Eikö tässä nyt ollut se idea, että se tila piti saada ilmaiseksi kaupungin puolesta? Ja kun ei sellaista tilaa löytynyt, niin homma meni kiville?
Oho? Eikös tuollainen ole aika epäreilua kilpailevia yrityksiä kohtaan? Onko tosiaan kaupungin tehtävä vääristää kilpailua?
Hyvä kysymys. Kaupunki omistaa Vanha kauppahallin, Hakaniemen hallin ja Hietalahden Taidehallin. Jos nuo vääristävät kilpailua, niin alas vain.
Nuo ainakin kaksi ensimmäistä ovat perustettuja ajalla ennen liikekeskuksia ja eiköhän niiden kauppiaat maksa tiloistaan käyvän markkinahintaisen vuokran kaupungille. Jos tuo olisi tänä päivänä kannattava liikeidea, eiköhön mukana olisi puuhaamassa Forumin tms. omistajatahoja. Mutta nyt ei taida olla? eli siitä voi tehdä päätelmiä.
Kauppahallin perustaminen ei siis ole kannattavaa. Liikeidea ei toimi enää nykyään. Hyvin perusteltu. Miksi niitä sitten ylläpidetään kaupungin varoin?
Kotikaupungissani on eestiläisten elintarvikkeiden kauppa. Ennen täällä sai eksoottisia mausteita maustekaupasta. Elinkeinonvapaus takaa Helsingissäkin oikeuden pistää bisnes pystyyn ja pyörimään. Ei siinä kaupunginvaltuustoa tarvita eikä poliitikkojen pidä sotkea verovaroja kenenkään liiketoiminnan kanssa.
Quote from: M on 30.04.2012, 16:34:38
Kotikaupungissani on eestiläisten elintarvikkeiden kauppa. Ennen täällä sai eksoottisia mausteita maustekaupasta. Elinkeinonvapaus takaa Helsingissäkin oikeuden pistää bisnes pystyyn ja pyörimään. Ei siinä kaupunginvaltuustoa tarvita eikä poliitikkojen pidä sotkea verovaroja kenenkään liiketoiminnan kanssa.
Onhan se ihan älytöntä että kaupungin viranomaisten pitäisi puuttua yritysten toimintaan tällä tasolla. Saatana että joka perunakauppiaankin pitäisi olla kaupungin valvonnassa. Nämä viranhaltijat vain yrittävät tehdä itseään tärkeäksi ja korostavat palkkansa maksun välttämättömyyttä.
Quote from: Peril on 30.04.2012, 16:30:38
Quote from: Koskela Suomesta on 30.04.2012, 16:06:13
Quote from: Peril on 30.04.2012, 16:03:21
Quote from: elven archer on 30.04.2012, 12:38:14
Quote from: kekkeruusi on 30.04.2012, 12:28:42
Eikö tässä nyt ollut se idea, että se tila piti saada ilmaiseksi kaupungin puolesta? Ja kun ei sellaista tilaa löytynyt, niin homma meni kiville?
Oho? Eikös tuollainen ole aika epäreilua kilpailevia yrityksiä kohtaan? Onko tosiaan kaupungin tehtävä vääristää kilpailua?
Hyvä kysymys. Kaupunki omistaa Vanha kauppahallin, Hakaniemen hallin ja Hietalahden Taidehallin. Jos nuo vääristävät kilpailua, niin alas vain.
Nuo ainakin kaksi ensimmäistä ovat perustettuja ajalla ennen liikekeskuksia ja eiköhän niiden kauppiaat maksa tiloistaan käyvän markkinahintaisen vuokran kaupungille. Jos tuo olisi tänä päivänä kannattava liikeidea, eiköhön mukana olisi puuhaamassa Forumin tms. omistajatahoja. Mutta nyt ei taida olla? eli siitä voi tehdä päätelmiä.
Kauppahallin perustaminen ei siis ole kannattavaa. Liikeidea ei toimi enää nykyään. Hyvin perusteltu. Miksi niitä sitten ylläpidetään kaupungin varoin?
En tiedä onko kauppahallit kannattavia vai ei, mutta onhan se aika väärin jos muissa kauppahalleissa yrittäjät maksavat vuokraa tiloistaan, mutta mamuille pitäisi järkätä tilat ilmaiseksi. Jos olen oikein tämän tapauksen ymmärtänyt.
Quote from: Peril on 30.04.2012, 16:30:38
Kauppahallin perustaminen ei siis ole kannattavaa. Liikeidea ei toimi enää nykyään. Hyvin perusteltu. Miksi niitä sitten ylläpidetään kaupungin varoin?
Tarkoituksellista trollaamista vai akuutti luetun ymmärtämisen puutostila?
Quote from: Peril on 30.04.2012, 16:30:38
Kauppahallin perustaminen ei siis ole kannattavaa. Liikeidea ei toimi enää nykyään. Hyvin perusteltu. Miksi niitä sitten ylläpidetään kaupungin varoin?
Lappu luukulle vaan, jos vuokratulot eivät kata edes menoja. Mutta luulenpa, että Helsingin kaupunki jää jopa voitolle.
Quote from: asia.mies on 30.04.2012, 11:32:16
Ja kukaan ei enää jaksaisi edes hämmästyä, mikäli punavihreäksi mädäntynyt H:gin kaupunginvaltuusto luovuttaisi kaapukansalle markkina- ja basaaritilat Hakaniemestä, pitäähän Puna-Muumin päästä aistimaan etnistä värinää päiväkävelyllään.
Joku vanhusten palvelukeskus tai lasten päiväkoti tyhjäksi ja kunniakansalaiset tilalle.
OT
Puna-Muumi sai maistaa vähemmistölähimmäisyyttä viime perjantaina Kallion kirjaston edessä olevassa R-kioskissa. Kotiromanit kävivät kovin läheiseen keskuteluun ympäröiden Puna-Muumia ja tokaisten: Mitäs haloskalle kuuluu?
En jäänyt sen enempää kovin katselemaan, mutta P-Muumi oli varsin vaivaantuneen oloinen.
No. ehkäpä hän omalla tavallaan nautti tilanteesta. ;D
Quote from: Ääriuskomaton on 30.04.2012, 17:12:48
Puna-Muumi sai maistaa vähemmistölähimmäisyyttä viime perjantaina Kallion kirjaston edessä olevassa R-kioskissa.
Eikös ex-pressallakin ole turvamies mukana, joten ei ole kovinkaan todennäköistä että hän saisi aivan täyttä kulttuurivaikutetta.
Sinänsä tuollainen etninen kauppahalli kuulostaa hassulta. Jos kuitenkin alan yrittäjät ovat valmiit maksamaan käyvän vuokran niin mikä ettei.
Quote from: JoKaGO on 30.04.2012, 17:06:11
Quote from: Peril on 30.04.2012, 16:30:38
Kauppahallin perustaminen ei siis ole kannattavaa. Liikeidea ei toimi enää nykyään. Hyvin perusteltu. Miksi niitä sitten ylläpidetään kaupungin varoin?
Lappu luukulle vaan, jos vuokratulot eivät kata edes menoja. Mutta luulenpa, että Helsingin kaupunki jää jopa voitolle.
Kun jäisikin, mutta ei. http://www.hel.fi/static/public/hela/Teknisen_palvelun_lautakunta/Suomi/Paatos/2011/Rakpa_2011-08-18_Tplk_14_Pk/1F9CC255-A01F-4C27-9302-7326D39A19BD/Helsingin_Tukkutorin_vuoden_2011_talousarvion_tote.html
Vain neljännes kauppapaikan hakijaa valitessa perustuu vuokraan, loput perustelut ovat tuotepohjaisia, sopivuutta muuhun tarjontaan yms. ja joku virkamiesraati sitten päättää. Totuus on, että kauppahalleissa ei myydä mitään sellaista välttämätömyystarviketta, jota ei saisi muualtakin. Jonkin sortin etnoluomuhalleja ne näyttävät olevan muutkin. Tuossa jo perusteltiin, että nykyaikana liikeidea ei toimi. Joten miksi näitä halleja on ylipäätään? Etnohallia moralisoitiin siksi, että se vääristää kilpailua. Minusta sama pätee kaikkiin halleihin. Ei toimi sekään perustelu.
Parempi peruste on, että moiset etnohallit yksinkertaisesti ottavat pattiin.
Jos kerran on että ne eivät kannata edes kaikkien näiden vuosien jälkeen (investointikustannukset kuoletettu sata vuotta sitten) niin minustakin ne vain vääristävät kilpailua. Ei ole kaupungin asia puuttua tuollaiseen asiaan.
Luulin vilpittömästi että ne kannattavat juuri siksi, että toimivat jo muinoin rakennetuissa tiloissa joissa on vain ylläpitokustannukset ilman pääomakuluja, mutta näin ei siis olekaan. Silloin niitä ei tulisi niitäkään ylläpitää, ei kuulu kunnan toimialaan moinen.
Quote from: Koskela Suomesta on 30.04.2012, 20:51:19
Jos kerran on että ne eivät kannata edes kaikkien näiden vuosien jälkeen (investointikustannukset kuoletettu sata vuotta sitten) niin minustakin ne vain vääristävät kilpailua. Ei ole kaupungin asia puuttua tuollaiseen asiaan.
Luulin vilpittömästi että ne kannattavat juuri siksi, että toimivat jo muinoin rakennetuissa tiloissa joissa on vain ylläpitokustannukset ilman pääomakuluja, mutta näin ei siis olekaan. Silloin niitä ei tulisi niitäkään ylläpitää, ei kuulu kunnan toimialaan moinen.
Suurimpana syynä yksikön kannattamattomuuteen on kaupungin itseltään perimät vuokrat. :facepalm: Ja jos Helsinkiläisiltä kysyttäisiin, niin kauppahallit ja torit kuuluvat niihin kaupungin mahdollistamiin palveluihin, joista ei haluta luopua.
Ja vääristävät kilpailua joo. Kesko ja HOK-Elanto menettävät helvetisti markkinaosuuksia kun torilla myydään perunaa ja hallissa useammassakin kaupassa laadukasta lihaa, kalaa, leipää, yms.
QuoteTukholmasta mallia Tallinnanaukiolle?
Helsinki kaupunki tutkii parhaillaan, pitäisikö Tallinnanaukio kattaa ja perustaa sinne etninen kauppahalli.
Itähelsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Tuomas Rantanen (vihr) maalailee blogissaan, että Tallinnanaukion väljänä esikuvana voisi olla Tukholman Hötorgetin etninen kauppahalli.
– Pidän ehdotustani etnisestä kauppahallista Itä-Helsingissä tavattoman realistisena.
[...]
Helsingin Uutiset (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/152559-tukholmasta-mallia-tallinnanaukiolle) 2.10.2012
Voisiko joku selittää, mikä niissä Helsingin nykyisissä kauppahalleissa on vikana? Mikä estää eri etnisten ryhmien edustajia hankkimasta itselleen myyntitilaa niistä samoilla ehdoilla kuin kaikki muutkin?
Quote from: Oami on 02.10.2012, 14:34:03
Voisiko joku selittää, mikä niissä Helsingin nykyisissä kauppahalleissa on vikana? Mikä estää eri etnisten ryhmien edustajia hankkimasta itselleen myyntitilaa niistä samoilla ehdoilla kuin kaikki muutkin?
Kysymys on siitä kuka maksaa ja maksajaa ei varmasti tarvitse montaa kertaa arvata?
Vihreille tämä olisi oma ihQu mesta josta voisi aina hakea itselle mannekiini "lapsukaisen" kiillottamaan värisevää kansainvälistä suvaitsevaista mielikuvaa.
Quote from: Roope on 02.10.2012, 14:25:27
Tukholmasta mallia Tallinnanaukiolle?
Helsinki kaupunki tutkii parhaillaan, pitäisikö Tallinnanaukio kattaa ja perustaa sinne etninen kauppahalli.
Missäköhän määrin taloudelliset realiteetit painavat tuossa tutkimuksessa?
Ehkäpä kaupunki voisi palkata Ahmed Al-Chibibin konsultiksi asian tiimoilta?
EDIT: Mihin tuota kattamista muuten tarvitaan? Ei Hötorgetkaan ole mikään lasilla katettu paikka.
Quote from: Oami on 02.10.2012, 14:34:03
Voisiko joku selittää, mikä niissä Helsingin nykyisissä kauppahalleissa on vikana? Mikä estää eri etnisten ryhmien edustajia hankkimasta itselleen myyntitilaa niistä samoilla ehdoilla kuin kaikki muutkin?
Ehkäpä Vihreillä on kovat halut keskittää ihquilu Itä-Helsinkiin?
Quote from: elven archer on 30.04.2012, 12:38:14
Quote from: kekkeruusi on 30.04.2012, 12:28:42
Eikö tässä nyt ollut se idea, että se tila piti saada ilmaiseksi kaupungin puolesta? Ja kun ei sellaista tilaa löytynyt, niin homma meni kiville?
Oho? Eikös tuollainen ole aika epäreilua kilpailevia yrityksiä kohtaan? Onko tosiaan kaupungin tehtävä vääristää kilpailua?
Ei verovaroilla pitäisi vääristää liiketoimintaa. Varmasti Hakaniemen etnisten kauppojen yrittäjät kiittävät kaupunkia, jos kaupunki verovaroilla pukkaa heidän toimivien liikkeidensä, jotka ovat vuokranneet/hankkineet tilansa vapailta markkinoilta (kuten kuuluukin liiketoiminnassa) viereen tilat kilpaileville vastaaville kaupoille/ kauppiaille. Mahtaakohan asiakaskuntaa piisata riittavästi kaikille ja selviävätköhän markkinatalouden ehdoilla jo toimivat kaupat yhteiskunnan subventoimien (sitähän tuo on) kilpailijoiden pukkaamisesta syömään asiakaskuntaa.
On järjetön ajatus, että itsenäisesti vapaanmarkkinatalouden ehdoilla toimivien yrittäjien veroilla yhteiskunta tukee liikeiden kilpailijoita!
Kyllä etnisten tuotteiden ostajien määrät ovat rajalliset. Ei siellä luultavasti ole tilaa valtavalle määrälle liikkeitä toimia. Nyt vapaa talous ilman yhteiskunnantukitoimia on täyttänyt tuota tarvetta. Nyt verovaroin on siis tarkoitus vääristää kilpailu ja pistää nuo aktiiviset yrittäjät markkinoilta, kaupungin toimilla? In Finland we call this "reilu meininki". :facepalm:
Jos tosiaan etniselle kauppahallille olisi tarvetta = riittävä asiakaskunta nykyisten jo toimivien kauppojen lisäksi, sille kyllä saataisiin ihan rahoitus vapailta markkinoilta. Ja muutenkin, miten ihmeessä tuo suhteutuu Perustuslakiin, jos kaupunki pökkää verovaroilla tilat hallille, jossa toimijoiden? vai kauppatavaran? vai molempien on oltava "etnisiä". Siis syntyperäiselle suomalaiselle ei julkisin varoin ylläpidetystä hallista löytyisi kauppapaikkaa, vaikka haluaisivat? Mikä sitten on "etninen tuote", joita siellä "saisi myydä". Kuka ja mikä ihme moiset määritelmät voisi määrittää, varsinkin kun toimitaan julkisella rahalla, jonka käyttöä sitoo Perustuslain vaatimuksesta asettaa kaikki tasa-arvoieen asemaan.
Ihan kipeä ja sairas idea verorahoilla toteutettavaksi, joka lisää vain eriarvoisuutta ja katkeruutta. :facepalm:
Suomalaiset ja suomenruotsalaiset ovat etnisiä ryhmiä.
Siten jo Helsingin nykyiset kauppahallit ovat etnisiä, ainakin siinä määrin kuin mikään rakennus voi koskaan olla etninen.
Ei sillä, ei toki olisi ensimmäinen kerta kun vihreissä esiintyy halua asettaa etniset ryhmät keskenään eriarvoiseen asemaan...
Eikös meille ole kerrottu että ainakin suomalaisuus on vain sosiaalinen konstruktio? Suomenruotsalaisuuden asemasta neuvotellaan vielä.
Mutta minkä takia muu etnisyys ei koskaan ole "vain sosiaalinen konstruktio"?
Jos kaupunki kustantaa minulle ilmaisen liikepaikan etnisestä kauppahallista, niin olen valmis ostamaan kausikortin solariumiin ja vaihtamaan äidinkieleni ougadougouksi. Asiointikieleksi jää kuitenkin suomi. Liiketilan kustannukset subventoidaan tietysti muiden tilakeskuksen vuokralaisyrittäjien selkänahasta, mutta hei pitäähän suvaitsevaistolla olla paikkoja missä voi käydä suvaitsemassa erilaisuutta ja ostamassa vaikka sata grammaa oliiveja kerran vuodessa.
Mikä tässä etnisessä kauppahallissa on nyt niin pahaa? Jos tarkoitus on että samasta paikasta löytyisi etnisiä ravintoloita ja etnisiä ruokia kauppaavia myymälöitä, helposti saman katon alta. Joskus tympäsee liikkua kauppakeskuksesta toiseen jos joka keskuksessa on vain pala jotain. En kyllä ole helsinkiläinen, joten asia ei sinällään minua koske. Ihmettelen vain. Mun käsityksen mukaan tästä ei kuitenkaan oo tulossa mitään mokukeskusta, joka on täynnä moskeijoita, vaan lähinnä paikka esitellä suomalaisille eksoottisia ruokia ja jopa asusteita (vaatekaupat).
Huom. etninen ruoka on melkeinpä synonyymi "itämaiselle ruualle".
Quote from: Noora Montonen on 02.10.2012, 15:33:56
Mikä tässä etnisessä kauppahallissa on nyt niin pahaa? Jos tarkoitus on että samasta paikasta löytyisi etnisiä ravintoloita ja etnisiä ruokia kauppaavia myymälöitä, helposti saman katon alta. Joskus tympäsee liikkua kauppakeskuksesta toiseen jos joka keskuksessa on vain pala jotain. En kyllä ole helsinkiläinen, joten asia ei sinällään minua koske. Ihmettelen vain. Mun käsityksen mukaan tästä ei kuitenkaan oo tulossa mitään mokukeskusta, joka on täynnä moskeijoita, vaan lähinnä paikka esitellä suomalaisille eksoottisia ruokia ja jopa asusteita (vaatekaupat).
Huom. etninen ruoka on melkeinpä synonyymi "itämaiselle ruualle".
Se, että moista ollaan toteuttamassa yhteiskunnan = veronmaksajien verovaroilla, joka vääristää vapaata kilpailua. Ei kunnallisveroa ole tarkoitettu tuollaiseen tuettuun liiketaloudelliseen puuhasteluun. Samoin kuka ihme määrittää "etnisyyden" valitessa tuettuja yrittäjiä. Tulee aika vetelä suo, joka voi iskeä jo nyt vapaalla pohjalla toimivia etnisiä kauppiaita ikävästi. Samoin jos tuettua liiketoimintaa tarjotaan vain etnisin perustein, eikä tasapuolisesti kaikille meno on sitä puhtainta rasismia, mitä kuvitella vaan voi.
Quote from: mikkoR on 02.10.2012, 14:36:35
Quote from: Oami on 02.10.2012, 14:34:03
Voisiko joku selittää, mikä niissä Helsingin nykyisissä kauppahalleissa on vikana? Mikä estää eri etnisten ryhmien edustajia hankkimasta itselleen myyntitilaa niistä samoilla ehdoilla kuin kaikki muutkin?
Kysymys on siitä kuka maksaa ja maksajaa ei varmasti tarvitse montaa kertaa arvata?
Vihreille tämä olisi oma ihQu mesta josta voisi aina hakea itselle mannekiini "lapsukaisen" kiillottamaan värisevää kansainvälistä suvaitsevaista mielikuvaa.
Kiillottamisesta tuli mieleen, että voisihan siellä käydä joskus kenkänsä kiillottamassa amerikkalaiseen tapaan...
Quote from: Joker on 02.10.2012, 15:31:49
Jos kaupunki kustantaa minulle ilmaisen liikepaikan etnisestä kauppahallista, niin olen valmis ostamaan kausikortin solariumiin ja vaihtamaan äidinkieleni ougadougouksi. Asiointikieleksi jää kuitenkin suomi.
Luulenpa, että noin helposti et tule pääsemään. Etnisen torin sertifioitujen myyjien pitää osata sujuvasti jotain sellaista kieltä, joka ei ole minkään Euroopan alueen virallinen kieli. Tästä kirjoitetaan todistus, jollainen pitää olla jokaisella myyntityötä kyseisellä torilla harjoittavalla. :)
Quote from: Siili on 02.10.2012, 15:51:45
Quote from: Joker on 02.10.2012, 15:31:49
Jos kaupunki kustantaa minulle ilmaisen liikepaikan etnisestä kauppahallista, niin olen valmis ostamaan kausikortin solariumiin ja vaihtamaan äidinkieleni ougadougouksi. Asiointikieleksi jää kuitenkin suomi.
Luulenpa, että noin helposti et tule pääsemään. Etnisen torin sertifioitujen myyjien pitää osata sujuvasti jotain sellaista kieltä, joka ei ole minkään Euroopan alueen virallinen kieli. Tästä kirjoitetaan todistus, jollainen pitää olla jokaisella myyntityötä kyseisellä torilla harjoittavalla. :)
Kävisikö afrikaans?
Menen juovuksissa kielikokeeseen, sönkkään saksaa ja sotken mukaan englantia ja ehkä vähän kouluruotsia niin pitäisi tulla diploomi.
Vai onko se rasismin kieli jos en ole pikimusta?
Quote from: Noora Montonen on 02.10.2012, 15:33:56
Mikä tässä etnisessä kauppahallissa on nyt niin pahaa? Jos tarkoitus on että samasta paikasta löytyisi etnisiä ravintoloita ja etnisiä ruokia kauppaavia myymälöitä, helposti saman katon alta. Joskus tympäsee liikkua kauppakeskuksesta toiseen jos joka keskuksessa on vain pala jotain. En kyllä ole helsinkiläinen, joten asia ei sinällään minua koske. Ihmettelen vain. Mun käsityksen mukaan tästä ei kuitenkaan oo tulossa mitään mokukeskusta, joka on täynnä moskeijoita, vaan lähinnä paikka esitellä suomalaisille eksoottisia ruokia ja jopa asusteita (vaatekaupat).
Ei mitään pahaa. Kuten sanottu, Helsingissä on kauppahalleja jo nyt. Niissä toimii paljon "suomalaiset" ja "suomenruotsalaiset" -nimisiin etnisiin ryhmiin kuuluvia kauppiaita. Eikö kelpaa, vai ovatko jotkut muut etniset ryhmät mielestäsi parempia?
No mikäs siinä jos ovatkin. Uskon, että niihin halleihin saa niiden muidenkin ryhmien edustajia hakeutua, samalla tavalla kuin muidenkin. Voipa olla että siinä pitää pistää vähän euroja jonoon mutta niinhän se toimii, markkinatalousmaassa (tai mikä ikinä)...
Quote from: Oami on 02.10.2012, 19:26:49
Quote from: Noora Montonen on 02.10.2012, 15:33:56
Mikä tässä etnisessä kauppahallissa on nyt niin pahaa? Jos tarkoitus on että samasta paikasta löytyisi etnisiä ravintoloita ja etnisiä ruokia kauppaavia myymälöitä, helposti saman katon alta. Joskus tympäsee liikkua kauppakeskuksesta toiseen jos joka keskuksessa on vain pala jotain. En kyllä ole helsinkiläinen, joten asia ei sinällään minua koske. Ihmettelen vain. Mun käsityksen mukaan tästä ei kuitenkaan oo tulossa mitään mokukeskusta, joka on täynnä moskeijoita, vaan lähinnä paikka esitellä suomalaisille eksoottisia ruokia ja jopa asusteita (vaatekaupat).
Ei mitään pahaa. Kuten sanottu, Helsingissä on kauppahalleja jo nyt. Niissä toimii paljon "suomalaiset" ja "suomenruotsalaiset" -nimisiin etnisiin ryhmiin kuuluvia kauppiaita. Eikö kelpaa, vai ovatko jotkut muut etniset ryhmät mielestäsi parempia?
No mikäs siinä jos ovatkin. Uskon, että niihin halleihin saa niiden muidenkin ryhmien edustajia hakeutua, samalla tavalla kuin muidenkin. Voipa olla että siinä pitää pistää vähän euroja jonoon mutta niinhän se toimii, markkinatalousmaassa (tai mikä ikinä)...
En pidä mitään etnistä ryhmää taikka kulttuuria toista parempana. Pidän ajatusta "vain tietyn etnisten ryhmien kauppahalleista" idioottimaisena. Tuskin vaan kovin moni täällä älähtäisi jos pistettäisiin pystyyn "TÄYSIN SUOMALAINEN KAUPPAHALLI". En jaksa ärsyyntyä kummastakaan, kunhan totesin.
Mitä kunnallisuuteen tulee, en kannata sitä että Helsingin kaupunki tämmöistä rakennuttaa, missään nimessä. Helsingiltä toki vuokrataan tontti, jos joku yritys tämmöisen haluaa pistää pystyyn.
Quote from: Noora Montonen on 02.10.2012, 15:33:56
Mun käsityksen mukaan tästä ei kuitenkaan oo tulossa mitään mokukeskusta, joka on täynnä moskeijoita, vaan lähinnä paikka esitellä suomalaisille eksoottisia ruokia ja jopa asusteita (vaatekaupat).
Itäkeskus
on jo puolessa matkaa mokukeskukseen.
Aha. Et ole varmaan käynyt koskaan siellä Itiksessä? Siellä meinaan on aika paljon maahanmuuttajia. Tähän lisätään se, että lähialueilla asuu paljon maahanmuuttajia, ja se että lähialueille tulee muuttamaan paljon maahanmuuttajia seuraavien vuosikymmenien aikana. Mun mielestä on aika naiivi ajatus ettäkö nuo etnokaupat ovat "lähinnä suomalaisia varten".
Ehkä se on vain parempi antaa Itiksen upota. Saakoot sen osan Helsingistä, kunhan eivät leviä.
Quote from: Noora Montonen on 02.10.2012, 20:45:28
Tuskin vaan kovin moni täällä älähtäisi jos pistettäisiin pystyyn "TÄYSIN SUOMALAINEN KAUPPAHALLI". En jaksa ärsyyntyä kummastakaan, kunhan totesin.
Meidän ei
tarvitisisi älähtää tuosta, sillä kaikki mediat ja vanhojen puolueiden poliitikot, SETA:t, jne. olisivat huutamassa kurkku suorana sitä, miten rasistinen maa Suomi on. Hassua, kun tilanne on käänteinen, nämä tahot ovat hiljaa, ja keskustelua käydään lähinnä Hommassa.
Quote from: crissaegrim on 02.10.2012, 20:48:57
Quote from: Noora Montonen on 02.10.2012, 20:45:28
Tuskin vaan kovin moni täällä älähtäisi jos pistettäisiin pystyyn "TÄYSIN SUOMALAINEN KAUPPAHALLI". En jaksa ärsyyntyä kummastakaan, kunhan totesin.
Meidän ei tarvitisisi älähtää tuosta, sillä kaikki mediat ja vanhojen puolueiden poliitikot, SETA:t, jne. olisivat huutamassa kurkku suorana sitä, miten rasistinen maa Suomi on. Hassua, kun tilanne on käänteinen, nämä tahot ovat hiljaa, ja keskustelua käydään lähinnä Hommassa.
Niin, suomalainen alemmuuskompleksi on aika tympeä ilmiö. En silti pidä ko. keskusta pahana enkä pitäisi myöskään täysin suomalaista sellaista.
Quote from: Noora Montonen on 02.10.2012, 20:57:09
Quote from: crissaegrim on 02.10.2012, 20:48:57
Quote from: Noora Montonen on 02.10.2012, 20:45:28
Tuskin vaan kovin moni täällä älähtäisi jos pistettäisiin pystyyn "TÄYSIN SUOMALAINEN KAUPPAHALLI". En jaksa ärsyyntyä kummastakaan, kunhan totesin.
Meidän ei tarvitisisi älähtää tuosta, sillä kaikki mediat ja vanhojen puolueiden poliitikot, SETA:t, jne. olisivat huutamassa kurkku suorana sitä, miten rasistinen maa Suomi on. Hassua, kun tilanne on käänteinen, nämä tahot ovat hiljaa, ja keskustelua käydään lähinnä Hommassa.
Niin, suomalainen alemmuuskompleksi on aika tympeä ilmiö.
?
Koko kauppahalli- ja torimyynti on niin puhkisäädeltyä ettei mitään rajaa. Jumalaton vääntäminen siitä, mitä saa myydä missäkin ja mitä on jo ennestään. Ja aukioloajat on mitä on. Vapaa markkinatalous on haave vain.
Quote from: Noora Montonen on 02.10.2012, 15:33:56
Mikä tässä etnisessä kauppahallissa on nyt niin pahaa? Jos tarkoitus on että samasta paikasta löytyisi etnisiä ravintoloita ja etnisiä ruokia kauppaavia myymälöitä, helposti saman katon alta. Joskus tympäsee liikkua kauppakeskuksesta toiseen jos joka keskuksessa on vain pala jotain. En kyllä ole helsinkiläinen, joten asia ei sinällään minua koske. Ihmettelen vain. Mun käsityksen mukaan tästä ei kuitenkaan oo tulossa mitään mokukeskusta, joka on täynnä moskeijoita, vaan lähinnä paikka esitellä suomalaisille eksoottisia ruokia ja jopa asusteita (vaatekaupat).
Huom. etninen ruoka on melkeinpä synonyymi "itämaiselle ruualle".
Se on syrjintää jos ei suomalaisia liikkeitä jonnekin halliin päästetä. Helsingin kauppahalleissa on jo NYT etnisiä paikkoja, mikseivät ne voi olla siellä muitten seassa?
Quote from: Missra on 02.10.2012, 21:25:09
Quote from: Noora Montonen on 02.10.2012, 15:33:56
Mikä tässä etnisessä kauppahallissa on nyt niin pahaa? Jos tarkoitus on että samasta paikasta löytyisi etnisiä ravintoloita ja etnisiä ruokia kauppaavia myymälöitä, helposti saman katon alta. Joskus tympäsee liikkua kauppakeskuksesta toiseen jos joka keskuksessa on vain pala jotain. En kyllä ole helsinkiläinen, joten asia ei sinällään minua koske. Ihmettelen vain. Mun käsityksen mukaan tästä ei kuitenkaan oo tulossa mitään mokukeskusta, joka on täynnä moskeijoita, vaan lähinnä paikka esitellä suomalaisille eksoottisia ruokia ja jopa asusteita (vaatekaupat).
Huom. etninen ruoka on melkeinpä synonyymi "itämaiselle ruualle".
Se on syrjintää jos ei suomalaisia liikkeitä jonnekin halliin päästetä. Helsingin kauppahalleissa on jo NYT etnisiä paikkoja, mikseivät ne voi olla siellä muitten seassa?
Näyttäkää minulle missä sanotaan ettei sinne pääse suomalaiset liikkeet? Sanotaanko näin suoraan tai kierrellenkään missään? Haluan väitteille todisteita ennen kuin tuomitsen yhtään mitään. Tästä ketjusta en niitä ainakaan löydä.
Quote from: Noora Montonen on 02.10.2012, 22:05:14
Quote from: Missra on 02.10.2012, 21:25:09
Quote from: Noora Montonen on 02.10.2012, 15:33:56
Mikä tässä etnisessä kauppahallissa on nyt niin pahaa? Jos tarkoitus on että samasta paikasta löytyisi etnisiä ravintoloita ja etnisiä ruokia kauppaavia myymälöitä, helposti saman katon alta. Joskus tympäsee liikkua kauppakeskuksesta toiseen jos joka keskuksessa on vain pala jotain. En kyllä ole helsinkiläinen, joten asia ei sinällään minua koske. Ihmettelen vain. Mun käsityksen mukaan tästä ei kuitenkaan oo tulossa mitään mokukeskusta, joka on täynnä moskeijoita, vaan lähinnä paikka esitellä suomalaisille eksoottisia ruokia ja jopa asusteita (vaatekaupat).
Huom. etninen ruoka on melkeinpä synonyymi "itämaiselle ruualle".
Se on syrjintää jos ei suomalaisia liikkeitä jonnekin halliin päästetä. Helsingin kauppahalleissa on jo NYT etnisiä paikkoja, mikseivät ne voi olla siellä muitten seassa?
Näyttäkää minulle missä sanotaan ettei sinne pääse suomalaiset liikkeet? Sanotaanko näin suoraan tai kierrellenkään missään? Haluan väitteille todisteita ennen kuin tuomitsen yhtään mitään. Tästä ketjusta en niitä ainakaan löydä.
"Etninen kauppahalli" jo itsessään sanoo että siellä on erilaisia etnisiä kauppoja. Tokihan sinne joku suomalainenkin voi mahtua mukaan, mutta jos kävisikin niin että kaikki halukkaat olisivat suomalaisia niin olisiko se silloin enää etninen? Vai valitaanko kauppatiloja vailla olevat jotenkin muuten kuin kysynnän ja tarjonnan lakien mukaan?
Miksi ei voi vain olla aivan tavallinen kauppahalli jonne voi mennä myymään ne joilla myyntiä riittää sen verran että voi maksaa kysynnän ja tarjonnan lakien mukaisen vuokran?
Quote from: Noora Montonen on 02.10.2012, 20:45:28
Mitä kunnallisuuteen tulee, en kannata sitä että Helsingin kaupunki tämmöistä rakennuttaa, missään nimessä. Helsingiltä toki vuokrataan tontti, jos joku yritys tämmöisen haluaa pistää pystyyn.
Ilmeisesti olemme siis samaa mieltä. Mutta eihän kukaan eikä mikään kai estä sitä rakentamasta nytkään? Raha kai siinä vaan on ongelmana, mutta niinhän se on kaiken yritystoiminnan alkuun potkimisessa.
Tampereen kauppahallissa on etnisiä yrittäjiä. Muiden seassa, ja arvelen etteivät ole ainakaan hallin puolesta millään erityistuilla siellä. Sopivathan nuo olemaan, se on yrittämistä ja rikastamista minulle sopivalla tavalla.
Mitään keinotekoista väkisinvääntöä en kuitenkaan hyväksyisi.
QuoteMuun muassa vihreiden valtuutettu Tuomas Rantanen on ehdottanut, että kaupunki selvittelisi mahdollisuuksia selvittää etnisten ja eksoottisten tuotteiden kauppahalli Itäkeskukseen.
Ilmeisesti asia on edennyt nopeasti :roll: Viimeksi viime jouluna käydessäni itäkeskus vaikutti jo ihan mukiinmenevältä etniseltä kauppahallilta...
Ajatuksena monikulttuurillinen kauppahalli olisi ihan kiva. Jos samasta paikasta löytyisivät myös jouluhalot ja saksalaiset oluet.