Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: 2011-04-17 on 27.04.2012, 10:48:15

Title: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: 2011-04-17 on 27.04.2012, 10:48:15
"Suomeen muutti viime vuonna 29 500 henkeä, mikä on 3 100 enemmän kuin vuonna 2010. Maahanmuutto on nyt suurempaa kuin koskaan ennen Suomen itsenäisyyden aikana.

Asia käy ilmi Tilastokeskuksen perjantaina julkistamista muuttotilastoista.

Maahanmuuttoluvuissa on mukana sekä Suomen että ulkomaan kansalaisia. Muuttoliike on suurinta muualle Eurooppaan ja sieltä Suomeen. "

http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2012/04/27/maahanmuutto-oli-2011-suurempaa-kuin-koskaan/201228305/12 (http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2012/04/27/maahanmuutto-oli-2011-suurempaa-kuin-koskaan/201228305/12)
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: Emo on 27.04.2012, 10:49:27
 :'(  Erittäin, ERITTÄIN murheellinen uutinen!  :'(
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: Marko Parkkola on 27.04.2012, 10:52:02
En ymmärrä lausetta "Muuttoliike on suurinta muualle Eurooppaan ja sieltä Suomeen."
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: 2011-04-17 on 27.04.2012, 10:53:22
Tilastokeskus:
http://www.stat.fi/til/muutl/2011/muutl_2011_2012-04-27_tie_001_fi.html (http://www.stat.fi/til/muutl/2011/muutl_2011_2012-04-27_tie_001_fi.html)

Mielestäni hyvä kommentti Taloussanomien kommenttiosiosta:
"Taas yksi artikkeli jossa sekä hyödyllinen että haitallinen maahanmuutto niputetaan yhdeksi köntiksi."
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: Emo on 27.04.2012, 10:53:39
Quote from: Marko Parkkola on 27.04.2012, 10:52:02
En ymmärrä lausetta "Muuttoliike on suurinta muualle Eurooppaan ja sieltä Suomeen."

Minä ymmärsin sen siten, että kultamuna saapuu ensin Euroopan maaperälle, ja sieltä vierii ylämäkeä Suomeen. Niitähän on niitä kaikenlaisia Dublin-sopimuksia tai mitä ne on, eipä niitä kukaan oikein muista että mitä lie olivat...
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: KTM on 27.04.2012, 11:11:37
Minä en käsitä kuinka suomalainen voi olla maahanmuuttaja.

Mielestäni suomalaisia paluumuuttajia ei pitäisi tilastoida lainkaan maahanmuuttajiksi, luultavasti näin tehdäänkin vain ihmisten sumuttamiseksi.


Hauskaa muuten että jutun kuvassa kaikilla muuttajilla on kerjuumukit kädessä, ei ainoastaan sillä punaisen ristin naisella.
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: Aallokko on 27.04.2012, 11:23:26
Suomeen muutti viime vuonna 29 500 henkeä, mikä on 3 100 enemmän kuin vuonna 2010. Maahanmuutto on nyt suurempaa kuin koskaan ennen Suomen itsenäisyyden aikana.

Muutto ei ole voinut olla suurempaa koskaan, ei myöskään ennen itsenäisyyttä. Luulisi ihmisillä hälytyskellojen soivan ja lujaa, kun on näin laajamittainen ja nopeasti volyymiltaan kasvava kansainvaellus käynnissä. Ajatelkaa: satatuhatta ulkkaria runsaassa kolmessa vuodessa. Vaikka kaikki muuttajat eivät tietenkään edusta ns. haittamaahanmuuttoa, on yhteiskunta silti peruuttamattomien ja hallitsemattomien muutosten kourissa. Tahti on sellainen, ettei ehditä edes ajatella, mitä tapahtui ja mitä voisi tehdä toisin. Sama kuin ajaisi autolla kahtasataa sidotuin silmin ja toivoisi pysyvänsä tiellä.
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: Vera on 27.04.2012, 11:25:18
Jos puhutaan pelkästään ulkomaan kansalaisten nettomaahanmuutosta:


                          2010     2011
kaikki          15089    17082
Eurooppa      8182     10196
EU                   5431     6767
muu Eur.       2751     3429
Afrikka          1976     1677
Amerikka        449      502
Aasia          4267     4616
Oseania              60       34
tuntematon    155       57

Maahanmuutto Somaliasta ja Irakista on huomattavasti vähentynyt edellisestä vuodesta.
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: Emo on 27.04.2012, 11:26:51
^ No jos noin on, niin perun puheeni "murheellisesta uutisesta"  :)
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: Marjapussi on 27.04.2012, 11:28:47
Quote from: KTM on 27.04.2012, 11:11:37
Mielestäni suomalaisia paluumuuttajia ei pitäisi tilastoida lainkaan maahanmuuttajiksi, luultavasti näin tehdäänkin vain ihmisten sumuttamiseksi.

Mikähän on paluumuuttaja? Viisi vuotta maasta pois ollut vai vaikkpa kolmannen polven siirtolainen, jolla on kuitenkin säilynyt Suomen passi?
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: Vera on 27.04.2012, 11:29:48
Quote from: KTM on 27.04.2012, 11:11:37
Minä en käsitä kuinka suomalainen voi olla maahanmuuttaja.

Mielestäni suomalaisia paluumuuttajia ei pitäisi tilastoida lainkaan maahanmuuttajiksi, luultavasti näin tehdäänkin vain ihmisten sumuttamiseksi.

Ei, näin tehdään sen takia että suomalaisten muuttovirtaukset myöskin halutaan tílastoida.

Tilastokseksuksen sivulla kyllä pystyy erottamaan suomalaisten ja ulkomaalaisten maahanmuuttoluvut.
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: Vera on 27.04.2012, 11:44:32
Vuoden 2010 top ten (ulkomaan kansalaisten nettomaahanmuutto):

Viro: 3491
Venäjä: 1989
Somalia: 884
Irak: 804
Thaimaa: 679
Kiina: 435
Intia: 305
Turkki: 259
Vietnam: 248
Nepal: 248

Vuoden 2011 top ten:

Viro: 4296
Venäjä: 2590
Thaimaa: 751
Kiina: 626
Irak: 495
Somalia: 483
Iran: 392
Intia: 337
Vietnam: 331
Turkki: 301
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: jobsy on 27.04.2012, 12:05:41
Quote
Maahanmuuton lisäksi Suomesta muuttaa väkeä myös muualle. Muuttoliikkeen viime vuoden kaksi selkeintä ilmiötä ovat numeroiden valossa ulkomaan kansalaisten rivakampi saapuminen Suomeen ja Suomen muilta EU-mailta saama muuttovoitto.

Minusta uutinen kuvaa kehitystä, jossa suomalaiset koulutetut muuttavat pois ja tilalle saapuu entistä rivakammin lukutaidottomia kamelikuskeja. Täyttävätkö tulijat lähtijöiden jättämän osaamisaukon? Tuskin.
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: Vera on 27.04.2012, 12:17:50
Quote from: jobsy on 27.04.2012, 12:05:41
Minusta uutinen kuvaa kehitystä, jossa suomalaiset koulutetut muuttavat pois ja tilalle saapuu entistä rivakammin lukutaidottomia kamelikuskeja. Täyttävätkö tulijat lähtijöiden jättämän osaamisaukon? Tuskin.

Koulutuksesta kyseinen tilasto ei sano mitään, mutta suomalaisten maahanmuutto kasvoi enemmän kuin maastamuutto, vaikka nettomaahamuutto on yhä negattivinen.

Eli vuonna 2010 Suomeen muutti 7424   suomalaista, vuonna 2011 muutti 9065. Pois muutti 8782 ja 9326.
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: Sputnik on 27.04.2012, 12:18:24
Quote from: Vera on 27.04.2012, 11:44:32
Vuoden 2010 top ten (ulkomaan kansalaisten nettomaahanmuutto):

Viro: 3491
Venäjä: 1989
Somalia: 884
Irak: 804
Thaimaa: 679
Kiina: 435
Intia: 305
Turkki: 259
Vietnam: 248
Nepal: 248

Vuoden 2011 top ten:

Viro: 4296
Venäjä: 2590
Thaimaa: 751
Kiina: 626
Irak: 495
Somalia: 483
Iran: 392
Intia: 337
Vietnam: 331
Turkki: 301

Kiitoksia tästä! Omasta vinkkelistä tuossa TOP 10 listassa on paljon myönteistä. Virosta ja Venäjältä tulevat paikkaavat varmaan aika kivasti meiltä esim. Ruotsiin ja Norjaan muuttavia (tämä kommentti ei toki perustunut mihinkään faktoihin, kunhan fiilis-pohjalta tuumin). Ja näinhän nämä pohjolan kansat on iät ajat sekoittunut.

Onko tietoa pitääkö esim. Somalian ja Irakin luvut sisällään kaikki noista maista Suomeen saapuneet statuksesta riippumatta? 
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: Ruckafella on 27.04.2012, 12:20:33
Quote from: Vera on 27.04.2012, 11:44:32
Vuoden 2010 top ten (ulkomaan kansalaisten nettomaahanmuutto):

Viro: 3491
Venäjä: 1989
Somalia: 884
Irak: 804
Thaimaa: 679
Kiina: 435
Intia: 305
Turkki: 259
Vietnam: 248
Nepal: 248

Vuoden 2011 top ten:

Viro: 4296
Venäjä: 2590
Thaimaa: 751
Kiina: 626
Irak: 495
Somalia: 483
Iran: 392
Intia: 337
Vietnam: 331
Turkki: 301
Laitatko Vera lähteen ja linkin jos löytyy? Onko se toinen lista muuten kansalaisuus vai lähtömaakohtainen? 

Tämän perusteella olisin kyllä lievästi tyytyväinen, sillä isoimmista ongelmaryhminä pitämistäni kansalaisuuksista somalien ja irakilaisten määrä on vähentynyt. Mielellään kuitenkin tarkastaisin lukemia itsekin.
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: Vera on 27.04.2012, 12:50:42
Quote from: Sputnik on 27.04.2012, 12:18:24
Kiitoksia tästä! Omasta vinkkelistä tuossa TOP 10 listassa on paljon myönteistä. Virosta ja Venäjältä tulevat paikkaavat varmaan aika kivasti meiltä esim. Ruotsiin ja Norjaan muuttavia (tämä kommentti ei toki perustunut mihinkään faktoihin, kunhan fiilis-pohjalta tuumin). Ja näinhän nämä pohjolan kansat on iät ajat sekoittunut.

Onko tietoa pitääkö esim. Somalian ja Irakin luvut sisällään kaikki noista maista Suomeen saapuneet statuksesta riippumatta?

Luvut pitää sisällään vain ne muutot jotka kirjataan väestötietöjärjestelmään, eli joo, statuksesta riippumatta, mutta vasta silloin kun on edes joku status. Turvapaikanhakijat pääsevät muuttotilastoihin kun saavat turvapaikan tai edes jonkinlaisen oleskeluluvan, vaihto-opiskelijat tai romanialaiset kerjäläiset eivät lainkaan.
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: Vera on 27.04.2012, 12:53:02
Quote from: Ruckafella on 27.04.2012, 12:20:33

Laitatko Vera lähteen ja linkin jos löytyy? Onko se toinen lista muuten kansalaisuus vai lähtömaakohtainen? 

Tämän perusteella olisin kyllä lievästi tyytyväinen, sillä isoimmista ongelmaryhminä pitämistäni kansalaisuuksista somalien ja irakilaisten määrä on vähentynyt. Mielellään kuitenkin tarkastaisin lukemia itsekin.

Lista on lähtömaakohtainen, ulkomaalaisten kansalaisuudet ovat ryhmitelty vain maanosan mukaan.

Linkki on tietysti tilastoksekus: http://pxweb2.stat.fi/database/StatFin/vrm/muutl/muutl_fi.asp
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: coscarnorth on 27.04.2012, 13:02:19
Quote from: Sputnik on 27.04.2012, 12:18:24
Quote from: Vera on 27.04.2012, 11:44:32
Vuoden 2010 top ten (ulkomaan kansalaisten nettomaahanmuutto):

Viro: 3491
Venäjä: 1989
Somalia: 884
Irak: 804
Thaimaa: 679
Kiina: 435
Intia: 305
Turkki: 259
Vietnam: 248
Nepal: 248

Vuoden 2011 top ten:

Viro: 4296
Venäjä: 2590
Thaimaa: 751
Kiina: 626
Irak: 495
Somalia: 483
Iran: 392
Intia: 337
Vietnam: 331
Turkki: 301

Ruotsiin ja Norjaan muuttavia (tämä kommentti ei toki perustunut mihinkään faktoihin, kunhan fiilis-pohjalta tuumin). 

Hyvä juttu on osittain, mutta muistetaampa nyt etenkin virolaisia maahanmuuttajia suosiva halpatyövoima, mihin esimerkiksi koko suomen "raksaporukka" on kyrsiintynyt, kun työt vähenee.
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: coscarnorth on 27.04.2012, 13:04:26
http://www.lappilainen.fi/etusivu/tyoton-rakennusmies-halpatyovoiman-kaytto-kuriin-ja-heti.html

Tässä vähän aiheesta suomalaisen työttömäksi jääneen rakennusmiehen näkökulmasta.
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: Sputnik on 27.04.2012, 15:39:39
Quote from: coscarnorth on 27.04.2012, 13:02:19

Hyvä juttu on osittain, mutta muistetaampa nyt etenkin virolaisia maahanmuuttajia suosiva halpatyövoima, mihin esimerkiksi koko suomen "raksaporukka" on kyrsiintynyt, kun työt vähenee.
Quote from: coscarnorth on 27.04.2012, 13:04:26
http://www.lappilainen.fi/etusivu/tyoton-rakennusmies-halpatyovoiman-kaytto-kuriin-ja-heti.html

Tässä vähän aiheesta suomalaisen työttömäksi jääneen rakennusmiehen näkökulmasta.

Oma käsitykseni on se että nuo rakennusalan virolaiset työntekijät eivät juurikaan noissa luvuissa näy koska he ovat Suomessa ainoastaan keikalla eikä kirjaudu väestörekisteriin maahanmuuttajiksi. Tämä käsitys ei perustu kyllä mihinkään syvään tietoon.

Suomessa pysyvästi asuvat virolaiset kun ei jo kustannustason takia pysty samalla lailla hintoja polkemaan.
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: coscarnorth on 27.04.2012, 16:07:26
Quote from: Sputnik on 27.04.2012, 15:39:39
Quote from: coscarnorth on 27.04.2012, 13:02:19

Hyvä juttu on osittain, mutta muistetaampa nyt etenkin virolaisia maahanmuuttajia suosiva halpatyövoima, mihin esimerkiksi koko suomen "raksaporukka" on kyrsiintynyt, kun työt vähenee.
Quote from: coscarnorth on 27.04.2012, 13:04:26
http://www.lappilainen.fi/etusivu/tyoton-rakennusmies-halpatyovoiman-kaytto-kuriin-ja-heti.html

Tässä vähän aiheesta suomalaisen työttömäksi jääneen rakennusmiehen näkökulmasta.

Oma käsitykseni on se että nuo rakennusalan virolaiset työntekijät eivät juurikaan noissa luvuissa näy koska he ovat Suomessa ainoastaan keikalla eikä kirjaudu väestörekisteriin maahanmuuttajiksi. Tämä käsitys ei perustu kyllä mihinkään syvään tietoon.

Suomessa pysyvästi asuvat virolaiset kun ei jo kustannustason takia pysty samalla lailla hintoja polkemaan.

Oho, totta. Saatat hyvin olla oikeassa. En muistanutkaan tuota seikkaa.
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: nuiv-or on 27.04.2012, 16:33:13
Onhan tuo nyt aika huolestuttava tilasto. Vuodessa muutti 29 481 ihmistä, joista vain 9 065 suomalaisia. Jos nuo "Eu-kansalaiset" ovat ro/bg:tä ja "Aasian kansalaiset " afgaaneja ja pakeja, me ei tienata täl. Tuntemattomat kansalaisuudet ovat myös aika epäilyttävän oloisia.

Kansalaisuudet yhteensä    29 481
Suomen kansalaiset    9 065
Ulkomaan kansalaiset    20 416
Euroopan kansalaiset    12 089
...Eu(27) -maiden kansalaiset    8 429
...Muun Euroopan kansalaiset    3 660
Afrikan kansalaiset    1 869
Amerikan kansalaiset    790
Aasian kansalaiset    5 316
Oseanian kansalaiset    58
Kansalaisuus tuntematon    294



Bulgaria    
Kansalaisuudet yhteensä    194
Suomen kansalaiset    7
Ulkomaan kansalaiset    187

Romania    
Kansalaisuudet yhteensä    230
Suomen kansalaiset    2
Ulkomaan kansalaiset    228

Afganistan    
Kansalaisuudet yhteensä    196
Suomen kansalaiset    3
Ulkomaan kansalaiset    193

Pakistan    
Kansalaisuudet yhteensä    219
Suomen kansalaiset    0
Ulkomaan kansalaiset    219

Somalia    
Kansalaisuudet yhteensä    488
Suomen kansalaiset    2
Ulkomaan kansalaiset    486

Turkki    
Kansalaisuudet yhteensä    370
Suomen kansalaiset    40
Ulkomaan kansalaiset    330

Irak    
Kansalaisuudet yhteensä    511
Suomen kansalaiset    7
Ulkomaan kansalaiset    504

Kiina    
Kansalaisuudet yhteensä    882
Suomen kansalaiset    152
Ulkomaan kansalaiset    730

Thaimaa    
Kansalaisuudet yhteensä    884
Suomen kansalaiset    89
Ulkomaan kansalaiset    795


Maastamuuttajat:

Kansalaisuudet yhteensä    12 660
Suomen kansalaiset    9 326
Ulkomaan kansalaiset    3 334

Somalia    
Kansalaisuudet yhteensä    4
Suomen kansalaiset    1
Ulkomaan kansalaiset    3


Antarktikselta ei muuttanut yhtään henkilöä Suomeen.
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: Vera on 27.04.2012, 16:48:43
Quote from: Sputnik on 27.04.2012, 15:39:39
Oma käsitykseni on se että nuo rakennusalan virolaiset työntekijät eivät juurikaan noissa luvuissa näy koska he ovat Suomessa ainoastaan keikalla eikä kirjaudu väestörekisteriin maahanmuuttajiksi. Tämä käsitys ei perustu kyllä mihinkään syvään tietoon.

Suomessa pysyvästi asuvat virolaiset kun ei jo kustannustason takia pysty samalla lailla hintoja polkemaan.

Tämä on minunkin käsitykseni asiasta.

Olen myös viime aikoina kuullut että hämärissä keikkatöissä on ollut venäläisiäkin. Niiden kohdalla se toimii niin että ne asuu Viipurissa, ovat töissä Itä-Suomessa, niillä on sinänsä ihan asiallinen  B-oleskelulupa muttei kotikuntaa Suomessa (eivät näy edellämainitussa tilastossa), ja se lupa on hankittu valheellisesti (eli palkasta valehdellaan, on olemassa tili ja palkka mutta työntekijällä ei ole pääsyä siihen, ja se saa 2-3 ilmoitettua pienemmän palkan käteisellä). En sitten ole varma kuinka laaja tämä ilmiö on.
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: Vera on 27.04.2012, 16:56:06
Quote from: Junes Lokka on 27.04.2012, 16:33:13
Onhan tuo nyt aika huolestuttava tilasto. Vuodessa muutti 29 481 ihmistä, joista vain 9 065 suomalaisia. Jos nuo "Eu-kansalaiset" ovat ro/bg:tä ja "Aasian kansalaiset " afgaaneja ja pakeja, me ei tienata täl. Tuntemattomat kansalaisuudet ovat myös aika epäilyttävän oloisia.

Ne Romanian ja Bulgarian kansalaiset jotka työllistyvät kerjäämisalalle eivät näy tässä tilastossa kun eivät ilmoittaudu maistraattiin.

Yleensäkin EU-kansalaisten kohdalla homma menee niin että tässä tilastoissa on lähinnä kunnon työntekijöitä ja suomalaisten perheenjäseniä, mutta ongelmalliset EU-vieraat (Romanian ja Bulgrarian romanikerjäläiset, itä-euroopalaiset rikolliset, keikkatyöläiset joiden työnantajat eivät noudata suomalaista lainsäädäntöä) ovat olemassa ja niistä ei edes ole kunnos tilastoja.
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: nuiv-or on 27.04.2012, 17:06:08
Quote from: Vera on 27.04.2012, 16:56:06
Quote from: Junes Lokka on 27.04.2012, 16:33:13
Onhan tuo nyt aika huolestuttava tilasto. Vuodessa muutti 29 481 ihmistä, joista vain 9 065 suomalaisia. Jos nuo "Eu-kansalaiset" ovat ro/bg:tä ja "Aasian kansalaiset " afgaaneja ja pakeja, me ei tienata täl. Tuntemattomat kansalaisuudet ovat myös aika epäilyttävän oloisia.

Ne Romanian ja Bulgarian kansalaiset jotka työllistyvät kerjäämisalalle eivät näy tässä tilastossa kun eivät ilmoittaudu maistraattiin.

Yleensäkin EU-kansalaisten kohdalla homma menee niin että tässä tilastoissa on lähinnä kunnon työntekijöitä ja suomalaisten perheenjäseniä, mutta ongelmalliset EU-vieraat (Romanian ja Bulgrarian romanikerjäläiset, itä-euroopalaiset rikolliset, keikkatyöläiset joiden työnantajat eivät noudata suomalaista lainsäädäntöä) ovat olemassa ja niistä ei edes ole kunnos tilastoja.

Joo, en väittänytkään, että kaikki heistä olisivat kerjäläisiä. Toisaalta uutisissa on myös kerrottu, että osa kerjäläisistä on vuokrannut asunnon. Luulisi heidän tehneen muuttoilmoituksen Kelan/sossun tukia varten.

Miten muuten pääsee tilastoihin/ilmoittautumaan maistraattiin tuntemattomalla kansalaisuudella?
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: aféni Watson on 27.04.2012, 19:10:02
Quote from: Vera on 27.04.2012, 11:44:32
Vuoden 2010 top ten (ulkomaan kansalaisten nettomaahanmuutto):

Viro: 3491
Venäjä: 1989
Somalia: 884
Irak: 804
Thaimaa: 679
Kiina: 435
Intia: 305
Turkki: 259
Vietnam: 248
Nepal: 248

Vuoden 2011 top ten:

Viro: 4296
Venäjä: 2590
Thaimaa: 751
Kiina: 626
Irak: 495
Somalia: 483
Iran: 392
Intia: 337
Vietnam: 331
Turkki: 301

Tämähän on mahtava uutinen, että somaleitten maahanmuutto on puolittunut. Toivottavasti tämä lasku jatkuu tulevaisuudessakin.
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: Vera on 28.04.2012, 10:00:42
Quote from: Junes Lokka on 27.04.2012, 17:06:08

Joo, en väittänytkään, että kaikki heistä olisivat kerjäläisiä. Toisaalta uutisissa on myös kerrottu, että osa kerjäläisistä on vuokrannut asunnon. Luulisi heidän tehneen muuttoilmoituksen Kelan/sossun tukia varten.

EU-kansalaisenakaan sellaisen ilmoituksen tekeminen ja henkilötunnuksen saaminen ei ole triviaalia jos ei ole riittäviä tuloja. 

Quote
Miten muuten pääsee tilastoihin/ilmoittautumaan maistraattiin tuntemattomalla kansalaisuudella?

Tuntemattomasta en ole varma, kansalaisuudettomana pääsee samalla tavalla kuin muutenkin. Asiakirjana on silloin yleensä jonkun maan mukalaispassi. Käytännössä jos ne on humanitaarisia niin niille annetaan Suomessa mukalaispassi, ja jos ne tulee tänne töihin tai naimisiin tms. niin niillä on sen maan mukalaispassi missä ne asuivat aikaisemmin.
Title: 2014-04-29 LV: Maahanmuutto nousi kaikkien aikojen ennätykseen
Post by: Iloveallpeople on 29.04.2014, 15:03:57
QuoteMaahanmuutto nousi kaikkien aikojen ennätykseen

Tilastokeskuksen mukaan ulkomailta Suomeen muutti viime vuonna 31 940 ihmistä. Määrä on kaikkien aikojen ennätys Suomen itsenäisessä historiassa.

Myös Suomesta ulkomaille muutto lisääntyi hieman ja oli 13 890 henkeä. Nettomaahanmuuttoa kertyi 18 050 henkeä, mikä on 620 enemmän kuin vuotta aiemmin.

Maahanmuutosta noin puolet tuli toisista EU-maista, joista muutti Suomeen viime vuonna 16 200 ihmistä. Maahanmuutto EU-maista oli kuitenkin 160 henkeä pienempi kuin vuotta aiemmin.
...

Länsiväylä (http://www.lansivayla.fi/artikkeli/292881-maahanmuutto-nousi-kaikkien-aikojen-ennatykseen)
Title: Vs: 2014-04-29 LV: Maahanmuutto nousi kaikkien aikojen ennätykseen
Post by: Iloveallpeople on 29.04.2014, 15:17:59
Tilastokeskus: Maahanmuutto ja sen voitto kasvoivat vuotta aiemmasta (http://www.stat.fi/til/muutl/2013/muutl_2013_2014-04-29_tie_001_fi.html)
Title: Vs: 2014-04-29 LV: Maahanmuutto nousi kaikkien aikojen ennätykseen
Post by: Tabula Rasa on 29.04.2014, 15:20:37
Kohta joku suvis rientää kertomaan kuinka ollaan parhaita ja siitä johtuen talous ei kaadu.
Title: Vs: 2014-04-29 LV: Maahanmuutto nousi kaikkien aikojen ennätykseen
Post by: RP on 29.04.2014, 15:21:25
Tarkempaa dataa:
http://193.166.171.75/database/StatFin/vrm/muutl/muutl_fi.asp
Maahan muuttaneista 8068 oli Suomen kansalaisia ja 23873 ulkomaan kansalaisia. Suomesta lähteneistä 9658 oli Suomen kansalaisia 4235 ulkomaan kansalaisia.

Title: Vs: 2014-04-29 LV: Maahanmuutto nousi kaikkien aikojen ennätykseen
Post by: maltti on valttia on 29.04.2014, 15:36:57
 Mistä tulee lisääntymisen lisäksi termi: "voitto"?   Otsikoidaanko esim. työttömien lisääntyminen voitto- sanalla?
Title: Vs: 2014-04-29 LV: Maahanmuutto nousi kaikkien aikojen ennätykseen
Post by: Reinhardt42 on 29.04.2014, 15:40:06
Huomatkaa tietoisesti valitut sanamuodot: Ennätys ja Voitto.
Rekord und Sieg!

Me tienataan täl!
Title: Vs: 2014-04-29 LV: Maahanmuutto nousi kaikkien aikojen ennätykseen
Post by: Micke90 on 29.04.2014, 15:43:02
Quote from: hiljainen tukija on 29.04.2014, 15:36:57
Mistä tulee lisääntymisen lisäksi termi: "voitto"?   Otsikoidaanko esim. työttömien lisääntyminen voitto- sanalla?

Työllistyneiden ja työttömäksi jääneiden erotus = työttömyysvoitto?  ???
Title: Vs: 2014-04-29 LV: Maahanmuutto nousi kaikkien aikojen ennätykseen
Post by: Fincum on 29.04.2014, 16:01:02
QuoteMäärä on kaikkien aikojen ennätys Suomen itsenäisessä historiassa

Ai nyt ei evakkoja lasketa?
Title: Vs: 2014-04-29 LV: Maahanmuutto nousi kaikkien aikojen ennätykseen
Post by: Jack on 29.04.2014, 16:52:19
Quote from: Fincum on 29.04.2014, 16:01:02
QuoteMäärä on kaikkien aikojen ennätys Suomen itsenäisessä historiassa

Ai nyt ei evakkoja lasketa?

Maahan muutto ja maan sisäinen muutto ovat kaksi eri asiaa. Evakot muuttivat maassa sisäisesti. Se, että heidän heidän asuinalueensa sen jälkeen, kun he olivat muuttaneet, siirtyivät vieraan valtion haltuun, ei tee heistä maahanmuuttajia. Ahtisaari on syntynyt Viipurissa. Hänestä ei taidettu kuitenkaan käyttää nimitystä "maahanmuuttajapresidentti". No, joo. Kyllähän tämä kaikki tiedetään.

Title: Vs: 2014-04-29 LV: Maahanmuutto nousi kaikkien aikojen ennätykseen
Post by: RP on 29.04.2014, 18:48:26
Quote from: Jack on 29.04.2014, 16:52:19
Quote from: Fincum on 29.04.2014, 16:01:02
QuoteMäärä on kaikkien aikojen ennätys Suomen itsenäisessä historiassa

Ai nyt ei evakkoja lasketa?

Maahan muutto ja maan sisäinen muutto ovat kaksi eri asiaa. Evakot muuttivat maassa sisäisesti.
---
Kyllähän tämä kaikki tiedetään.

Kyllähän se täällä tiedetään. Sen sijaan esimerkiksi Ylen toimittajakunnassa moinen asia menee älyllisen käsityskyvyn yli niin että humahtaa: http://yle.fi/uutiset/nakokulma_otimme_hatkat/7206312
(Fincumin kirjoituksen täytyi olla viittaus tämän tasoisiin kirjoituksiin yleisesti ja Ravanttin äskettäiseen älynväläykseen erityisesti)
Title: Vs: 2014-04-29 LV: Maahanmuutto nousi kaikkien aikojen ennätykseen
Post by: Professori on 29.04.2014, 19:39:10
Joka tapauksessa meidän tulee iloita ennätysestä. Sitä paitsi olen aivan varma, että joukossa on useitakin Suomen kannalta hyödyllisiä henkilöitä. Jos sitten myös epämääräinen leegio pelkkiä kustannuseriä.
Title: Vs: 2014-04-29 LV: Maahanmuutto nousi kaikkien aikojen ennätykseen
Post by: Fincum on 29.04.2014, 20:47:42
Quote from: RP on 29.04.2014, 18:48:26
(Fincumin kirjoituksen täytyi olla viittaus tämän tasoisiin kirjoituksiin yleisesti ja Ravanttin äskettäiseen älynväläykseen erityisesti)

Niin on.
Title: Vs: 2014-04-29 LV: Maahanmuutto nousi kaikkien aikojen ennätykseen
Post by: ekto on 29.04.2014, 22:23:45
Quote from: Micke90 on 29.04.2014, 15:43:02
Quote from: hiljainen tukija on 29.04.2014, 15:36:57
Mistä tulee lisääntymisen lisäksi termi: "voitto"?   Otsikoidaanko esim. työttömien lisääntyminen voitto- sanalla?

Työllistyneiden ja työttömäksi jääneiden erotus = työttömyysvoitto?  ???

eikös se ole toistaiseksi tappio, kun työllisiä on työttömiä enemmän? Mutta eiköhän tuleva suurmestari Stubb korjaa tilanteen.
Title: Vs: 2014-04-29 LV: Maahanmuutto nousi kaikkien aikojen ennätykseen
Post by: FadeAway on 30.04.2014, 05:00:30
QuoteMaahanmuutto ja sen voitto kasvoivat vuotta aiemmasta

Suomen synkät ja ankeat ajat ovat jääneet historiaan. 60-, 70- ja 80-luvun maastapako onnistuttiin taittamaan vasta 90-luvulla EU-jäsenyyden myötä. Nettomaahanmuutto saatiin voitolliseksi vasta vuonna 2000. Tästä eteenpäin kehitys on ollut ennätyksellisen voitollista ja ulkomaalaisten nettomaahanmuutto yli 7-kertaistui reilussa vuosikymmenessä. Ennätysvuonna 2013 rikkautta ja loistoa oli jo moninkertaisesti pimeisiin ja ankeisiin aikoihin verrattuna. 2013 oli jälleen uusi ennätysvoitto. Edes taantuma ja eurokriisi eivät ole hidastaneet voitollista kasvua ja väestömme geeniperimän ja monikulttuurisuuden rikastumista. Tämä voimavarareservin ekspotentiaalinen kasvu on saavutettu suvaitsevaisten poliitikkojen ja liberaalin maahanmuuttopolitiikan ansiosta.

QuoteMuuttoliikkeessä ulkomaiden kanssa yksikään maakunta ei saanut muuttotappiota. Väkilukuun suhteutettu muuttovoitto oli suurin Manner-Suomessa Pirkanmaalla. Uudenmaan suhteellinen muuttovoitto oli aivan vähän pienempi kuin Pirkanmaalla. 

Onnittelut voittajille.
Title: Vs: 2014-04-29 LV: Maahanmuutto nousi kaikkien aikojen ennätykseen
Post by: Ernst on 01.05.2014, 21:05:41
Quote from: Iloveallpeople on 29.04.2014, 15:17:59
Tilastokeskus: Maahanmuutto ja sen voitto kasvoivat vuotta aiemmasta (http://www.stat.fi/til/muutl/2013/muutl_2013_2014-04-29_tie_001_fi.html)

En kutsuisi tuota nettomuutosta mihinkään voittoon viittavaksi asiaksi.
Title: 2017-05-17 HS: Maahanmuutto Suomeen nousi uuteen ennätykseen
Post by: rähmis on 17.05.2017, 10:20:06
Maahanmuutto Suomeen nousi uuteen ennätykseen, suomalaisia lähtee vuosi vuodelta enemmän ulkomaille

ULKOMAILTA Suomeen suuntautuvien muuttojen määrä nousi viime vuonna uuteen ennätykseen, kertoo Tilastokeskus. Suomeen muutti viime vuonna 34 905 ihmistä.

Tilastokeskuksen tiedotteen mukaan maahanmuuttajien määrä kasvoi edellisvuodesta 21 prosenttia. Edellinen maahanmuuttoennätys oli vuodelta 2012.

Suurin osa maahanmuuttajista (78 prosenttia) oli ulkomaan kansalaisia. Sen sijaan Suomesta pois muuttavien enemmistö eli 59 prosenttia lähtijöistä oli suomalaisia.

MUUTTAJIA tarkastellen Suomi siis näyttää kansainvälistyvän kovasti: ulkomaalaisista Suomen muuttosaldoksi jäi viime vuonna 19 759 hengen muuttovoitto, mutta oman maan kansalaisissa Suomi kärsi 2 972 hengen muuttotappion.

Suomi menettää ihmisiä etenkin Eurooppaan. Muutto Euroopan unionin alueelle on lisääntynyt nyt kuusi vuotta peräkkäin.

Viime vuonna EU-maihin muutti Suomesta 11 806 henkilöä. Luku kasvoi edellisvuodesta miltei tuhannella.

Muuttovoittoa Suomi sai lähes yksinomaan EU:n ulkopuolelta. Muista kuin EU-maista Suomeen muuttaneiden määrä kasvoi edellisvuodesta huomattavasti, mutta EU:n ulkopuolisiin maihin lähteminen kiinnostaa paljon harvempia.

ENITEN MUUTTOVOITTOA kertyi Irakista (3 069 muuttajaa), Venäjältä (2 087 muuttajaa) ja Afganistanista (1 097 muuttajaa).

EU:n alueeltakin tulijoita on enemmän kuin lähtijöitä, mutta muuttovoitto kutistui edellisvuodesta lähes puoleen. Tämä johtuu siitä, että Euroopasta tulijoiden määrä hieman vähenee, mutta unionin alueelle lähtijöiden määrä kasvaa vuosi vuodelta.

Hesari (http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005214129.html)
Title: Vs: 2017-05-17 HS: Maahanmuutto Suomeen nousi uuteen ennätykseen
Post by: Juffe on 17.05.2017, 10:40:42
Missähän vaiheessa humanitaariset maahanmuuttajat mahtavat näkyä näissä tilastoissa? Sitten, kun oleskelulupa on myönnetty?  Aika pieneltä vaikuttaa tuo irakilaisten määrä.

Toivottavasti kantisten muuttotappio koostuu lähinnä eläkepäiviään lämpimämpiin maisemiin  viettämään muuttavista vanhuksista, ei työikäisestä aivovuodosta. Vaikka ehkä eläkeläistenkin kulutus olisi parempi saada jäämään kotimaahan, kun täältä ne eläkkeet kuitenkin maksetaan. Miten se olikaan, millä periaatteella toiseen EU-maahan muuttavien terveydenhuolto kustannetaan?
Title: Vs: 2017-05-17 HS: Maahanmuutto Suomeen nousi uuteen ennätykseen
Post by: Kukkahatuton täti on 17.05.2017, 10:57:19
Voihan aina toivoa että muuttotappio koostuu tähän kauheaan rassissmus -maahan pettyneistä MENA -alueelta tulleista henkilöistä. Kaikki MENAt  Ruotsiin ja Saksaan vaan, Löfvenin Stefu -setä ja Merkelin Angela -täti ottaa avosylin vastaan...
Title: Vs: 2017-05-17 HS: Maahanmuutto Suomeen nousi uuteen ennätykseen
Post by: Uuno Nuivanen on 17.05.2017, 11:11:06
Paljonko oli suomalaisten syntyvyys samaan aikaan, entä kuolleisuus?
Title: Vs: 2017-05-17 HS: Maahanmuutto Suomeen nousi uuteen ennätykseen
Post by: Micke90 on 17.05.2017, 11:15:44
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.05.2017, 11:11:06
Paljonko oli suomalaisten syntyvyys samaan aikaan, entä kuolleisuus?

Kuolleita on enemmän kuin syntyneitä, kuten  Virossakin. Virolaiset vain eivät ole niin tyhmiä, että paikkaisivat väestövajettaan kehareiden maahanmuutolla.
Title: Vs: 2017-05-17 HS: Maahanmuutto Suomeen nousi uuteen ennätykseen
Post by: Kni on 17.05.2017, 11:17:38
QuoteMaahanmuutto Suomeen nousi uuteen ennätykseen

Se mitä jutussa ei kerrottu, mutta mikä erittäin todennäköisesti on myös totta:

QuoteSosiaalituet maahanmuuttajille uuteen ennätykseen

Title: Vs: 2017-05-17 HS: Maahanmuutto Suomeen nousi uuteen ennätykseen
Post by: Firtu Fakkari on 17.05.2017, 11:21:29
Minä luulin, että Suomeen on perinteisesti tullut vuosittain noin 7000 matua lukuun ottamatta katastrofivuotta 2015. Mitenkäs siis viime vuonna tuli yli 30 000?! Silloinhan ei 2015 pitäisi olla mitenkään katastrofaalinen vuosi? Vai ovatko nuo viime vuoden yli 30 000 matua niitä perheenyhdistämisen kautta tulleita?
Title: Vs: 2017-05-17 HS: Maahanmuutto Suomeen nousi uuteen ennätykseen
Post by: Micke90 on 17.05.2017, 11:23:00
Quote from: Firtu Fakkari on 17.05.2017, 11:21:29
Minä luulin, että Suomeen on perinteisesti tullut vuosittain noin 7000 matua lukuun ottamatta katastrofivuotta 2015. Mitenkäs siis viime vuonna tuli yli 30 000?! Silloinhan ei 2015 pitäisi olla mitenkään katastrofaalinen vuosi? Vai ovatko nuo viime vuoden yli 30 000 matua niitä perheenyhdistämisen kautta tulleita?

Tuossa puhuttiin oleskeluluvan saaneista, ei turvapaikkaturisteista.
Title: Vs: 2017-05-17 HS: Maahanmuutto Suomeen nousi uuteen ennätykseen
Post by: Linkster on 17.05.2017, 12:00:32
Mitenhän mahtaa tuo suomalaisten muuttajien laita olla? Siis ovatko oikeasti suomalaisia vai näitä uusiosuomalaisia;ikävä ettei tilasto sitä kerro asianmukaisesti.
Vahvana mutuna heitän ettei loppupelissä kauhean suuri joukko meikäläisiä ole lähtenyt,vaan löperösti kansalaisuuden saaneita abuja on häipynyt paremmille apajille.
Mutta tässä "voitossa"olisi paatuneimmallakin poliitikolla hankaluuksia selittää paskan naamaan osuminen vaikkapa torjuntavoitoksi. Tosiaan harhaanjohtava termi tuossa kohtaa ;D
Muuttovoitto - tänä päivänä yksi esimerkki kun suurempi voitto takaa suuremman tappion :o!
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: -PPT- on 17.05.2017, 12:18:39
Artikkelin antamien lukujen ja oman päättelykykyni mukaan Suomeen muutti n26000 ulkomaalaista ja n9000 ulkomaalaista pois ja Suomeen muutti n8000 suomalaista ja n10000 suomalaista muutti pois.

Muiden Euroopan maiden lukuihin verrattuna vielä varsin maltillista.
Title: Vs: 2017-05-17 HS: Maahanmuutto Suomeen nousi uuteen ennätykseen
Post by: MiljonääriPlayboy on 17.05.2017, 12:21:48
Quote from: Kni on 17.05.2017, 11:17:38
QuoteMaahanmuutto Suomeen nousi uuteen ennätykseen

Se mitä jutussa ei kerrottu, mutta mikä erittäin todennäköisesti on myös totta:

QuoteSosiaalituet maahanmuuttajille uuteen ennätykseen

Eiköhän tuo käy ilmi siitä jo valmistuneesta pian valmistuvasta tekeillä olevasta suunnitteilla olevasta paljon puhutusta persujen selvityksestä (maahanmuuton kustannuksista)....  ;D
Title: Vs: 2017-05-17 HS: Maahanmuutto Suomeen nousi uuteen ennätykseen
Post by: Hakkapeliitta on 17.05.2017, 12:24:28
Quote from: Firtu Fakkari on 17.05.2017, 11:21:29
Minä luulin, että Suomeen on perinteisesti tullut vuosittain noin 7000 matua lukuun ottamatta katastrofivuotta 2015. Mitenkäs siis viime vuonna tuli yli 30 000?! Silloinhan ei 2015 pitäisi olla mitenkään katastrofaalinen vuosi? Vai ovatko nuo viime vuoden yli 30 000 matua niitä perheenyhdistämisen kautta tulleita?

Siis suurin osa maahanmuuttajista ei ole turvapaikanhakijoita. On paljon Itä-Eurooppalaisia, venäläisiä ja muita työperäisiä maahanmuuttajia, suomalaisten ulkomaalaisia puolisoja, opiskelijoita jne. 2015 oli poikkeus, mutta turvapaikanhakijoita ei lasketa virallisesti maahanmuuttajiksi. Heidät lasketaan vasta kun he saavat oleskeluluvan. Eli heidän saamat myönteiset päätökset vaikuttivat nimenomaan edellisen vuoden pottiin ja vaikuttavat edelleen myös tähän vuoteen.
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: jka on 17.05.2017, 16:45:44
Quote
Viime vuonna EU-maihin muutti Suomesta 11 806 henkilöä. Luku kasvoi edellisvuodesta miltei tuhannella.

Muuttovoittoa Suomi sai lähes yksinomaan EU:n ulkopuolelta. Muista kuin EU-maista Suomeen muuttaneiden määrä kasvoi edellisvuodesta huomattavasti, mutta EU:n ulkopuolisiin maihin lähteminen kiinnostaa paljon harvempia.

EU:n työvoiman "vapaa liikkuvuus" toimii kuin junan vessa (Suomi on vaan siellä ratakiskoilla). Suomesta lähtee siis kaikki oikeat osaajat Saksaan ja tilalle tulee paskastanioiden sotarikolliset EU:n ulkopuolelta. EU-alueelta ei tule taas kukaan osaaja Suomeen.

Joku voisi kysyä että kuka helvetin idiootti on laittanut nimensä EU-sopimukseen, että näin naurettava tilanne on ylipäätään mahdollinen?
Title: Vs: 2012-04-27 TalSa: Maahanmuutto oli 2011 suurempaa kuin koskaan
Post by: Firtu Fakkari on 18.05.2017, 12:23:02
Quote from: jka on 17.05.2017, 16:45:44
Quote
Viime vuonna EU-maihin muutti Suomesta 11 806 henkilöä. Luku kasvoi edellisvuodesta miltei tuhannella.

Muuttovoittoa Suomi sai lähes yksinomaan EU:n ulkopuolelta. Muista kuin EU-maista Suomeen muuttaneiden määrä kasvoi edellisvuodesta huomattavasti, mutta EU:n ulkopuolisiin maihin lähteminen kiinnostaa paljon harvempia.

EU:n työvoiman "vapaa liikkuvuus" toimii kuin junan vessa (Suomi on vaan siellä ratakiskoilla). Suomesta lähtee siis kaikki oikeat osaajat Saksaan ja tilalle tulee paskastanioiden sotarikolliset EU:n ulkopuolelta. EU-alueelta ei tule taas kukaan osaaja Suomeen.

Joku voisi kysyä että kuka helvetin idiootti on laittanut nimensä EU-sopimukseen, että näin naurettava tilanne on ylipäätään mahdollinen?
Yli 50 % tavallisesta Suomen kansasta synkkänä vuonna 1994, valitettavasti.