Naapurit tekivät elämästä painajaista: Viranomainen neuvoi nukkumaan päivällä kun on hiljaista
Jatkuvaa meteliä, solvauksia, rikosilmoituksia ja väkivallan uhkaa – hankalat naapurit tekivät Marjatan perheen elämästä piinallista. Seitsemän vuoden vihanpidon jälkeen Marjatan perhe luovutti. He menettivät kotinsa, mutta saivat mielenrauhan.
Marjatan nelihenkinen perhe muutti vuokra-asuntoon seitsemän vuotta sitten. Uuden kodin rauha rikkoutui kuitenkin jo pian – syynä alakerran naapurissa asuva perhe.
– Aloimme huomata, että kello 22 lähtien alkoi alakerrassa mekkala ja ovien paiskominen. Sinne tulivat kaikki sukulaiset ryyppäämään, ja juhlat jatkuivat aamuun asti, Marjatta kuvailee.
Äänekkäistä illanvietoista tuli lähes päivittäinen riesa.
– Sitä jatkui harva se ilta. Kesät olivat pahimpia, kun kuumuuden takia piti pitää ikkunoita auki, ja he juhlivat parvekkeellaan. Yksikin kerta istuimme viiteen saakka aamulla miettimässä, mitä tehdä.
Valvotut yöt alkoivat vaatia veronsa ja väsymys painaa aamulla kouluun ja töihin lähtiessä. Kun Marjatta kävi oven takana selvittämässä tilannetta ja pyytämässä yörauhaa, ulkomaalaiset naapurit syyttivät häntä rasismista. Meteli jatkui.
– Aloimme soittaa yöllä poliisille. En edes muista, kuinka monta kertaa he kävivät. Meteli hiljeni hetkeksi kun he tulivat, ja jatkui sitten, Marjatta huokaa.
– Soitimme kaupungin virastoihin – lastensuojeluun, asuntotoimeen, sosiaalitoimeen – ja pyysimme apua, että mitä tehdä, kun naapurit häiriköivät. Kaikki tiesivät tämän tilanteen, ja meitä vain neuvottiin muuttamaan pois.
Rikosilmoituksia ja uhkailua
Koska myös railakasta elämää viettäneessä naapuriperheessä oli alaikäisiä lapsia, jotka saivat kulkea miten tahtoivat, Marjatta teki perheestä lastensuojeluilmoituksen. Ihmisiä tuli ja meni naapurissa niin, ettei Marjatta edes tiennyt, ketkä kuuluivat perheeseen ja ketkä eivät.
Lastensuojelun puhuttelujen lisäksi naapurit saivat isännöitsijältä kirjallisia varoituksia ja huomautuksia. Tämä sai naapurit hermostumaan, ja tilanne kärjistyi poliisiasiaksi. Rikosilmoituksia tehtiin lopulta puolin ja toisin – tuloksetta.
– He suuttuivat ja tekivät minusta rikosilmoituksen, että olen pahoinpidellyt naapurin naista. Ilmoituksia tehtiin useampia, ja ne osoittautuivat perättömiksi, Marjatta kertoo.
Hän itse kuvailee naapuriperheen naista väkivaltaiseksi.
– Nainen kävi mieheeni käsiksi, mutta se on sana sanaa vastaan.
Tilanne paheni entisestään: parvekkeelta huoriteltiin, Marjatan pyykit revittiin pesutuvasta pois ja asukastoimikunnan ilmoituksiin kirjoiteltiin asiattomuuksia.
– Tilanne alkoi mennä niin älyttömäksi, että pelkäsimme liikkua rapussa ja pihalla, kun emme tienneet, mistä tämä nainen hyökkää ja syyttelee, hän kertoo.
Marjatan mukaan hänen perheensä tuli hyvin toimeen talon muiden asukkaiden kanssa. Hän sanoo, että muutkin naapurit kärsivät häiriöistä, mutta eivät uskaltaneet puuttua siihen, koska pelkäsivät siitä syntyviä reaktioita.
Pettynyt viranomaisiin
Marjatta tuntee syvää pettymystä kaupungin toimia kohtaan, ja kokee, että heitä on kohdeltu epäreilusti.
– Eräs maahanmuuttoviranomainen kehotti meitä vain nukkumaan päivällä, kun on hiljaista, Marjatta puuskahtaa...]
http://www.studio55.fi/oikeusjakohtuus/artikkeli.shtml/1533265/naapurit-tekivat-elamasta-painajaista-viranomainen-neuvoi-nukkumaan-paivalla-kun-on-hiljaista (http://www.studio55.fi/oikeusjakohtuus/artikkeli.shtml/1533265/naapurit-tekivat-elamasta-painajaista-viranomainen-neuvoi-nukkumaan-paivalla-kun-on-hiljaista)
Selkeästi havaittavissa rasistista vihanlietsontaa mukavaa ulkolaisperhettä kohtaan. Ihme natzeja toimittajiksi päästetäänkin nykyään :flowerhat:
Sen lisäksi, että pitäisi oppia uimaan, pitäisi nukkua päivällä. Onko uimaopetuksia öisin jossain?
:facepalm: Suomiko tasa-arvoinen maa?
Onko tuo maahanmuuttoviranomaisen kehoitus nukkua päivällä tulkittavissa niin, että hän kehotti perhettä jättäytymään joko konaan tai osittain pois koulu- ja työelämästä? Oletan siis, että asiatonta kohtelua saaneen perheen aikuiset ovat työelämässä.
Mikä stana oikein on kun näitä perseilijöitä ei saada kuriin? Postimerkki persuksiin ja menoks.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 23.04.2012, 14:05:04
Mikä stana oikein on kun näitä perseilijöitä ei saada kuriin? Postimerkki persuksiin ja menoks.
Koska asioista päättävä taho ei asu etnohelveteiksi muodostuvissa vuokrakasarmeissa ja koska Suomen kansa äänestää väärin.
Syksyn kunnallisvaaleissa on taas mahdollista käydä äänestämässä rutinuivia ehdokkaita kuntien valtuustosaleihin päättämään kunnallisesta asuntotuotannosta, kunnallisesta kuntaanmuuttopolitiikasta ja muutenkin omaan kotikuntaan liittyvistä asioista. Äänestäminen kannattaa aina ja varsinkin näinä aikoina.
Mietin joskus, että vuokra-asunnoissa voisi olla joku pisteytyssysteemi (tai - :flowerhat:- musta lista) käytössä em. kaltaisissa perseilytapauksissa. Kun tarpeeksi pisteitä on ropissut ja perseilijöitä eivät tantat kuitenkaan halua heittää lumihankeen, muuttavat perseilijät vuokrataloon, joka on varattu vain häirikkötapauksille. Siinäpähän mellastavat ja sotkevat keskenään. Kohonneet siivous- ja huoltokulut on myös helpompi kerätä niin, että syyttömät eivät joudu maksamaan (paitsi tietty että veronmaksaja viime kädessä maksaa kaiken >:(). Jos alkaa kaltainen seura ahdistaa, joku paluu normaali-ihmisten taloon voisi onnistua, mutta häiriön sattuessa häätö/siirto takaisin slummiiin eläväisten ihmisten keskuuteen sujuu turbona. Ainoa miinus on tietty slummiutuminen, mutta jos vaihtoehto on slummien leviäminen normaalien, rauhallisten ihmisten keskuuteen, ei ongelma-aineksen keskittäminen pariin kortteliin ole lainkaan huono vaihtoehto muiden kannalta. Tai sitten vain blokataan kerrostaloasumiseen (ja muuhun normaalitoimintaan) kykenemöttömät yksilöt/perheet/klaanit jo rajalla.
Miten ihmeessä tuollaista on muka joku jaksanut 7 vuotta? ??? Mitä ihmeellisyyksiä siihen oikein vaaditaan, että joku voidaan häätää vuokra-asunnosta? Vai onko rasismikortti edelleen noin tehokas?
Kerrottuun pohjautuen ei tuossa ole enää mitään muuta tehtävissä kuin taloyhtiön kokous rappukäytävään keskellä yötä. Isännöitsijä ja poliisi kokoukseen mukaan. On mölyapinat ennenkin saatu poistettua kellon aikaan katsomatta.
Jane Doe, ihan turhaan laittaa huolto/muita rahoja ongelmatapauksien murjuun. Itse hajottavat itse elävät omassa murjussaan. Jos remppaisivat eläisivät mukavammin, mutta sitä nämä eivät taida koskaan tehdä.
Tuli mieleen rähmiksen tarinoita:
http://rahmispossu.net/2012/03/27/lapsukainen-nukkui-yli-viikon-lasinsirpaleiden-keskella/
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 23.04.2012, 14:38:23
Jane Doe, ihan turhaan laittaa huolto/muita rahoja ongelmatapauksien murjuun. Itse hajottavat itse elävät omassa murjussaan. Jos remppaisivat eläisivät mukavammin, mutta sitä nämä eivät taida koskaan tehdä.
Olet oikeassa. Ja näin säästyisi veronmaksajien pennosiakin, koska vuokraa (korotettua/normaalia/tuettua) tällaiset tapaukset eivät itse maksa.
Quote from: Ronja on 23.04.2012, 14:02:51
:facepalm: Suomiko tasa-arvoinen maa?
Onko tuo maahanmuuttoviranomaisen kehoitus nukkua päivällä tulkittavissa niin, että hän kehotti perhettä jättäytymään joko konaan tai osittain pois koulu- ja työelämästä? Oletan siis, että asiatonta kohtelua saaneen perheen aikuiset ovat työelämässä.
Asia ei kuulu maahanmuuttoviranomaisille paitsi uuden asunnon löytämisen avustamisessa. Taloyhtiön hallitus raapustaa pikaisesti varoituksen ja sitten häädön. Kellonajat vain ylös ja joku itsensä lisäksi todistamaan. Jopa omistusasunnosta on mahdollista häätää parin nootin jälkeen, jos todisteet häiriöön kellonaikoineen on olemassa.
Suomalaiset ovat siitä mukavia naapureita, että ne ovat äänekkäitä ja kokoontuvat yhteen vain kännissä. Monet ulkomaalaiset tekevät tätä selvin päin. Itse asun taloyhtiössä joka on täynnä kohtuu varakkaita eläkeläisiä, jotka ovat aina hiljaa. Meiltä lähtee taatusti rappumme kovin möykkä ja välillä tuntuu siltä, että eläväisemmät naapurit olisivat mielekkäämmät. Ei kuitenkaan noin eläväiset, jotka ko tapauksessa esiintyivät :).
Quote from: asia.mies on 23.04.2012, 14:16:08
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 23.04.2012, 14:05:04
Mikä stana oikein on kun näitä perseilijöitä ei saada kuriin? Postimerkki persuksiin ja menoks.
Koska asioista päättävä taho ei asu etnohelveteiksi muodostuvissa vuokrakasarmeissa ja koska Suomen kansa äänestää väärin.
Syksyn kunnallisvaaleissa on taas mahdollista käydä äänestämässä rutinuivia ehdokkaita kuntien valtuustosaleihin päättämään kunnallisesta asuntotuotannosta, kunnallisesta kuntaanmuuttopolitiikasta ja muutenkin omaan kotikuntaan liittyvistä asioista. Äänestäminen kannattaa aina ja varsinkin näinä aikoina.
Asia pitää paikkansa, tämä on näköjään ainoita keinoja saada tämä etnohelvetti pois päiväjärjestyksestä.
Ja munattomat viranomaiset syyniin vain.
Quote from: Marko Parkkola on 23.04.2012, 14:00:32
Sen lisäksi, että pitäisi oppia uimaan, pitäisi nukkua päivällä. Onko uimaopetuksia öisin jossain?
Siis nimenomaan VHM joutuu arkiöisin uimakoulussa käymään, kun viikonlopun päivävuorot varattu tasapuolisesti monikulttuuri kaavuille
Jos ei olisi mitään menetettävää, niin tuommoisesta kämpästä lähtiessä pitäisi potkia vesihanat ja patterit paskaksi ja liimata asunnon ulko-ovi vaikka sikafleksillä karmeihin kiinni.
Hyvinhän tuo ulkomaalaisperhe oli integroitunut kaupungin vuokrakämppään. Kiljupäissään meuhkanneet yöt eli ei näemmä edes oikeauskoisia.
Muistakaa tämä :
QuoteVieraiden mukana tulee kupliva ilo ja vaikeudet voittava optimismi.
Ulla-Maija Muntola
Salon Seudun Sanomien yleisönosastossa
17.7.2011
Ja rasistikortti hakkaa kuningasvärisuoran. Aina.
Quote from: Oinomaos on 23.04.2012, 15:15:19
Quote from: Tuomas3 on 23.04.2012, 14:58:48
Jopa omistusasunnosta on mahdollista häätää parin nootin jälkeen, jos todisteet häiriöön kellonaikoineen on olemassa.
Ymmärtääkseni pykälissä sanotaan, että huoneisto on tietyin edellytyksin mahdollista ottaa taloyhtiön haltuun, eli kyseessä ei ole häätö sanan varsinaisessa merkityksessä.
En ole kanssa varma mutta lenkkisaunassa kuulin tämän: Taloyhtiö voi ottaa asunnon haltuun kolmeksi vuodeksi, mutta sillä on velvollisuus etsiä siihen vuokralainen. Vuokra kannattaa määrittää vain vastikkeen kokoiseksi, jolloin asunnon omistajalle (meidän talon tapauksessa Y-säätiö) ei tule mitään tuloja asunnosta.
Quote– Eräs maahanmuuttoviranomainen kehotti meitä vain nukkumaan päivällä, kun on hiljaista, Marjatta puuskahtaa.
Tämä on sitä sovittelua, ymmärrystä ja toiseuden hyväksyntää. Seuraavaksi uikkarit jalkaan opettelemaan uimista!
:facepalm:
Nuo ulkolaiset voisi muiluttaa helvettiin Suomesta. Ja nuo kädettömät, rasistiset viranomaiset perään. Helvettiäkö niille maksetaan palkkaa verovaroista jos eivät toimi.
Onneksi meidän viimeinen vuokra-asuntokokemus ennen omaan asuntoon muuttamista ei ehtinyt tälle asteelle. Mutta sentään kerran käräjillä istuskeltiin, kun alakerran Kosovon Albaaneista koostuvan perheen isä alkoi uhkailemaan henkeämme. Oikeudessa tulkin välityksellä tämä mies kertoi, että "heidän kulttuurissä toisen uhkaaminen tappamisella ei merkitse mitään. Heidän kulttuurissaan tehdään, ei puhuta". Ja tämänkö pitäisi helpottaa mieltämme tai heidän tilannetta ja sopeutumista Suomeen?
Onneksi syyttäjä oli ajan tasalla ja sanoi, että "on se kumma kun yli kymmenen vuoden aikana ei ole suomen kieli tai kulttuuri tarttunut". Sakoilla selvisi. Sanotaan vielä selvyyden vuoksi, että hänelle tuli sakot, ei minulle :)
Quote from: Ahmatti on 23.04.2012, 18:00:50
Onneksi meidän viimeinen vuokra-asuntokokemus ennen omaan asuntoon muuttamista ei ehtinyt tälle asteelle. Mutta sentään kerran käräjillä istuskeltiin, kun alakerran Kosovon Albaaneista koostuvan perheen isä alkoi uhkailemaan henkeämme. Oikeudessa tulkin välityksellä tämä mies kertoi, että "heidän kulttuurissä toisen uhkaaminen tappamisella ei merkitse mitään. Heidän kulttuurissaan tehdään, ei puhuta". Ja tämänkö pitäisi helpottaa mieltämme tai heidän tilannetta ja sopeutumista Suomeen?
Onneksi syyttäjä oli ajan tasalla ja sanoi, että "on se kumma kun yli kymmenen vuoden aikana ei ole suomen kieli tai kulttuuri tarttunut". Sakoilla selvisi. Sanotaan vielä selvyyden vuoksi, että hänelle tuli sakot, ei minulle :)
Melkoisen rasistinen syyttäjä tapauksessa, kun alkoi traumatisoitua nuorukaista syylistämään, vaikka selkeä syy on yhteiskunnallisissa rakenteissa :facepalm:
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 23.04.2012, 14:05:04
Mikä stana oikein on kun näitä perseilijöitä ei saada kuriin? Postimerkki persuksiin ja menoks.
Mikään ei ole byrokraateille yhtä varma asiakasyksikkö kuin huonosti käyttäytyvä, väkivaltainen, työhaluton maahanmuuttajaperhe. Suomalainen perusperhe ei tue omaa työllistymistä mitenkään - tällainen perhe on toisaalta kultahippu, josta saa paperinpyörittäjä olemassaolon tarkoitusta vuosikymmeniksi.
Täysin Marjatan omaa syytä. Miksi ei noudattanut Ahtisaaren neuoa ja kutsunut naapureita kotiinsa kahville. Olisi teollaan vielä auttanut naapureitaan kotoutumisessa. Muutaman kahvihetken jälkeen Marjattakin olisi huomannut kuinka mukavanoloista porukkaa alakerrassa asustaa.
Painajainen tulisi nähdä mahdollisuutena, ei uhkana. Keitä me olemme erottelemaan painajaisia unista. Erottelu kumpuaa rasismista.
Moni, ellei kaikki hätää & vainoa pakenevatkin näkevät traumaperäisiä painajaisia kidutuksen takia. Voimme oppia heidän kokemuksistaan ja he rikastuttavat kulttuuria.
Emmekö voisi elää yhdessä sovinnossa.
Tapaus saattaa olla myös keksitty. Ehkä näistä ilmoitetaan herkemmin. Kyllähän perunanenätkin.
Tämä ei nyt ole ihan mamuongelma, kyllä han kanssa. Itse sain yhden puhelinsoiton poliisilta ja yhden kutsun kuulusteluihin epäiltynä lievään vahingon tekoon. Puhelinsoitossa poliisi kertoi että minusta oli koetettu tehdä rikosilmoitus (mille oli naurettu, kirjoittamattomasta päätellen).
Anyway. Isännöitsijälle ehdin tehdä 3 ilmoitusta jokaöisestä häiriöstä, koko ajan kovenevin äänenpainoin (2 viikon välein). Lopulta ilmaisuuni 'isännöitsijää ei taida kiinnostaa muu kuin rahan tulo kohteesta' perustuen isännöitsijä soitti ja sanoi "sinun pitää kerätä kolmelta naapurilta allekirjoitettu lausunto". Summasummarum: paskasakkia on vaikea häätää, mutta mamutaustaista paskasakkia on kai mahdoton.
Quote from: Lahti-Saloranta on 23.04.2012, 18:16:26
Täysin Marjatan omaa syytä. Miksi ei noudattanut Ahtisaaren neuoa ja kutsunut naapureita kotiinsa kahville. Olisi teollaan vielä auttanut naapureitaan kotoutumisessa. Muutaman kahvihetken jälkeen Marjattakin olisi huomannut kuinka mukavanoloista porukkaa alakerrassa asustaa.
Ehkei ihan noin, mutta soveltaen siten, että kahveeseen lorautetti tilkkanen sekaan Suomalaista perinnejuomaa, niin kyseisessä tapauksessa kenties toiminut paremmin :D
Ja kyllähän tuossa tavallaan on vinhaa perääkin, että tietyt kohtaamiset toimivat paremmin kun toiset. Ilselläni ollut hieman häiritseviä kokemuksin naapurin biletyksestä , joka tosin on ihan pottunokkia, jonka johdosta fyysisen kontaktin ilmapiiri on ollut lähellä aktivoitumistaan, lähinnä vieraidensa taholta, mutta otin kutsun vastaan
bileisiin parin pilsnerin ajaksi, ja sillä ainakin oli todella puhdistava vaikutus ilmapiiriin, että voi keskustella asioista muutenkin, kun tunnekuohuissa.
Myös vieraat osottautuivat fiksuiksi nuorukaisiksi, jotka antoivat ymmärtää, että omistavat kellon ja eivät tarkoituksella haluaisi isännälleen aiheuttaa vaikeuksia, ja kuulupahan myös melkoisen vilpitön pahoittelu aijemmasta käytöksestään, eräältä uhkatilanteen synnyttäneeltä vierailijalta
Todellakaan en käyttäytymismallia suosittele kaikille, kaikissa tapauksissa, mutta jos ei omaa luontaista itsesuojeluvaistoa, niin ainahan voi vedota siihen, että olettoko oikeesti noin raukkamaisia, että porukalla
lyötte silmälasipäistä poikaa
Voisikohan tähän puuttua jotenkin vihapuhemuistion pohjalta?
Lisäksi kyseessä ei ole omalla nimellä tehty kirjoitus vaikka sisäministeriö on juuri tekemässä kannanottoa nimenomaan sen välttämättömyyden vuoksi?
QuoteHän kertoo tuntevansa yhä vihaa kyseistä perhettä kohtaan.....
* haastateltavan nimi muutettu
http://www.studio55.fi/oikeusjakohtuus/artikkeli.shtml/1533265/naapurit-tekivat-elamasta-painajaista-viranomainen-neuvoi-nukkumaan-paivalla-kun-on-hiljaista
ps. :facepalm:
Olen samaa mieltä marjapussin kanssa. Hyvin näyttävät sopeutuneen, kun viina näyttää maistuvan jan keskellä yöllä riehutaan kännissä, häiriten naapureita juhlinnalla. Selvästi ovat oppineet maan tavoille,ei pitäisi olla valittamista.
Näissä täytyy ihan oikeasti pitää mielessä se, että tietyntyyppisiin kaupungin asuntoihin sijoitetaan, ei vain tietyn tyyppisiä maahanmuuttajia vaan myös tietyntyyppisiä suomalaisia. Jos on mukamas seitsemän vuotta "jouduttu" kärsimään naapurin perseilystä, kuulostaa tuo siltä, ettei syy ole pelkästään niissä naapuriasukkaissa (nimi muutettu). Kyllä kuvatun kaltaisen haitan porukka pistettäisiin pihalle korkeintaan puolessa vuodessa eikä siinä olisi maahanmuuttoviranomaisilla mitään sanottavaa.
Quote from: AuggieWren on 23.04.2012, 19:38:39
Näissä täytyy ihan oikeasti pitää mielessä se, että tietyntyyppisiin kaupungin asuntoihin sijoitetaan, ei vain tietyn tyyppisiä maahanmuuttajia vaan myös tietyntyyppisiä suomalaisia. Jos on mukamas seitsemän vuotta "jouduttu" kärsimään naapurin perseilystä, kuulostaa tuo siltä, ettei syy ole pelkästään niissä naapuriasukkaissa (nimi muutettu). Kyllä kuvatun kaltaisen haitan porukka pistettäisiin pihalle korkeintaan puolessa vuodessa eikä siinä olisi maahanmuuttoviranomaisilla mitään sanottavaa.
Sanoisin ihan omasta kokemuksesta, että Suomalainen ei ole hirmuisen herkkä puuttumaan virallisesti naapureiden häiriköintiin. Mitä vanhenpi ihminen on, sitä enemmän pelkää puuttumasta häiriökäyttäytymiseen.
Ihan muutama vanhenpi naapurini on kiittänyt, kehunut rohkeuttani jne. kun olen toisinaan sietorajan ylittyessä aktivointunut puuttumaan asiaan. Miten naapurin vanhukset voi tietää osallisuuteni tapahtumiin, vai kurkkimalla ovisilmästä, tekemättä asialle mitään, ja miksi ei tee itse mitään?
Quote from: me on 23.04.2012, 19:33:39
Olen samaa mieltä marjapussin kanssa. Hyvin näyttävät sopeutuneen, kun viina näyttää maistuvan jan keskellä yöllä riehutaan kännissä, häiriten naapureita juhlinnalla. Selvästi ovat oppineet maan tavoille,ei pitäisi olla valittamista.
Enemmistö suomalaisista kykenee kuitenkin hoitamaan tämän harrasteensa aiheuttamatta naapureilleen jokapäiväistä häiriötä, jos nyt moista harrastavat. Ehkä siksi, että ovat kiinnostuneita myös sellaisten aktiviteettien kuin perheensä työn ja koulunkäynnin sujumisesta. Voisin jopa väittää, että kaupungissa asuessa rellestämisen voi käydä suorittamassa baarissa. En tiedä onko anekdotaalisella lähdeaineistolla todistusarvoa, mutta nykyisessä kerrostaloasunnossani kuulen vienoa juhlimisen ääntä yhtenä lauantai-iltana kuukaudessa tai harvemmin... en siis seharva arkiyö.
Quote from: me on 23.04.2012, 19:33:39
Olen samaa mieltä marjapussin kanssa. Hyvin näyttävät sopeutuneen, kun viina näyttää maistuvan jan keskellä yöllä riehutaan kännissä, häiriten naapureita juhlinnalla. Selvästi ovat oppineet maan tavoille,ei pitäisi olla valittamista.
Onko mamujen aina pakko oppia pelkästään paikallisen juopposakin tavoille? Eikö tapoja voi omaksua normaaleilta kantiksilta?
Quote from: Emo on 23.04.2012, 20:48:04
Quote from: me on 23.04.2012, 19:33:39
Olen samaa mieltä marjapussin kanssa. Hyvin näyttävät sopeutuneen, kun viina näyttää maistuvan jan keskellä yöllä riehutaan kännissä, häiriten naapureita juhlinnalla. Selvästi ovat oppineet maan tavoille,ei pitäisi olla valittamista.
Onko mamujen aina pakko oppia pelkästään paikallisen juopposakin tavoille? Eikö tapoja voi omaksua normaaleilta kantiksilta?
Joko pitävät oman upean, kultaakin arvokkaamman kulttuurinsa tai sitten oppivat juoppojen "perus"suomalaisten tavoille ;D. Eikös se näin mene? Tätä käytöstä ei ole heidän omassa kulttuurissaan vaan he oppivat sen suomalaisilta.
Quote from: kmruuska on 23.04.2012, 21:13:25
Quote from: foobar on 23.04.2012, 20:42:28
Quote from: me on 23.04.2012, 19:33:39
Olen samaa mieltä marjapussin kanssa. Hyvin näyttävät sopeutuneen, kun viina näyttää maistuvan jan keskellä yöllä riehutaan kännissä, häiriten naapureita juhlinnalla. Selvästi ovat oppineet maan tavoille,ei pitäisi olla valittamista.
Enemmistö suomalaisista kykenee kuitenkin hoitamaan tämän harrasteensa aiheuttamatta naapureilleen jokapäiväistä häiriötä, jos nyt moista harrastavat. Ehkä siksi, että ovat kiinnostuneita myös sellaisten aktiviteettien kuin perheensä työn ja koulunkäynnin sujumisesta. Voisin jopa väittää, että kaupungissa asuessa rellestämisen voi käydä suorittamassa baarissa. En tiedä onko anekdotaalisella lähdeaineistolla todistusarvoa, mutta nykyisessä kerrostaloasunnossani kuulen vienoa juhlimisen ääntä yhtenä lauantai-iltana kuukaudessa tai harvemmin... en siis seharva arkiyö.
Väittäisin näin äkkipäätään että enemmistö ihan kaikista kansallisuuksista kykenee hoitamaan nämä juopotteluharrasteensa aiheuttamatta naapureille jokapäiväistä häiriötä...
Miten tiedät? Aiemminhan olit kovasti sitä mieltä, että suomalaiset ovat ilmiömäisen kyvykkäitä ördääjiä. Jos muut eivät juopottele käytännössä lainkaan, miten tiedät heidän kykenevän tekemään sen hallitusti silloin kun he juopottelevat? Onko sinulla poikkeuksellisen laaja elämänkokemus? En 15 vuoden kerrostaloasumisen ajalta voi sanoa kyenneeni muodostamaan kovinkaan monesta naapurista asian suhteen kokonaisvaltaista kuvaa, ja kyseessä ovat kuitenkin suomalaiset, ilmiömäisen hirvittävät ördääjät, kuten muistaakseni totesit.
Toisaalta, tietyllä tasolla ymmärrän, että käytös on meluisaa ja holtitonta jos on sikakännissä. Hallitsematon sikakänni on se pohjimmainen ongelma, jonka vuoksi naapurit joutuvat kärsimään. Paljon oudommaksi homma menee, kun meluisat yöriekkujat ovat vesiselviä. Syyllistyvätkö suomalaiset usein tähänkin?
Quote from: AuggieWren on 23.04.2012, 19:38:39
Näissä täytyy ihan oikeasti pitää mielessä se, että tietyntyyppisiin kaupungin asuntoihin sijoitetaan, ei vain tietyn tyyppisiä maahanmuuttajia vaan myös tietyntyyppisiä suomalaisia. Jos on mukamas seitsemän vuotta "jouduttu" kärsimään naapurin perseilystä, kuulostaa tuo siltä, ettei syy ole pelkästään niissä naapuriasukkaissa (nimi muutettu). Kyllä kuvatun kaltaisen haitan porukka pistettäisiin pihalle korkeintaan puolessa vuodessa eikä siinä olisi maahanmuuttoviranomaisilla mitään sanottavaa.
Viestistäsi huomaa hyvin sen tosiasian että et ole koskaan asunut Jakomäessä. Ei sitä menoa pysty ymmärtämään kukaan muu kuin siellä omakohtaisesti asuva.
En tiedä mistä tämä kyseinen tapaus oli, mutta omasta kokemuksesta Helsingin paskamäessä asuneena voin kertoa että siellä ei työtätekevillä ja rehellisillä tavallisilla suomen kansalaisilla ole minkäänlaisia oikeuksia. Jokaikinen taho on sinua vastassa jos vähänkään haluat että sääntöjä noudatetaan. Koska jakomäki on yksi kaupungin halvimpia ali-ihmiskeskittymiä, on selvä asia ettei sieltä aleta häätämään ketään minnekkään, koska jakomäen tarkoitus on nimenomaan toimia sosiaalipummien kaatopaikkana.
Meillä oli useita tilanteita joissa maahanmuuttajanuoriso sekä kantaväestön pohjasakka riehui rapuissa ja heitteli kiviä ja lumipalloja asuntojen ikkunoihin, rapussa töhrittiin seinät tussilla ja sinne kustiin ja paskannettiin myös. Sekä postiluukuista kaadettiin hiekkaa, lunta ym. huoneistojen sisälle. Ilmoitettiin isännöitsijälle useita kertoja mutta siellävaan sanottiin että:"Tiedetään ketä ne on ja niillä on nyt vähän ongelmia niin ei niille oikein voi tehdä mitään. Meillä on kyllä hankittu tällainen sosiaalivirkailija tänne lässyttämään ja nuolemaan rikollisten perseitä sinun verorahoillasi, että ehkä se auttaa, kiitos ja hei!"
Ja sitten jos omatoimisesti käy vetämässä turpaan niitä häiriköitä, sinun kimppuusi hyökkää iso partio Malmin poliisin rikollisten kätyreitä sekä joudut kuulusteluihin sosiaalitanttojen ym. muiden verorahoilla loisivien rikollisten hyysääjien kanssa ja he kyllä pitävät huolen siitä että jos olet työssäkäyvä ja rehellinen niin saat maksimirangaistuksen, vaikka sinulla olisi kuinka vahvat todisteet esittää siitä että puolustit vain itseäsi. Sieltä vastataan vaan takaisin että: "Joo, mutta kun laki on laki. Sinä menit lyömään ja se on kiellettyä."
Jakomäen paska-asunnoista ei pääse pois mitenkään, ellei sitten ole rahaa senverta että on varaa muuttaa omistusasuntoon. Kukaan ei halua vaihtaa sinne, paitsi jostain kontulasta tai kannelmäestä, mutta se vaihtokauppa on sama kuin vaihtaisi oksennusta paskaan. Me pääsimme paskamäestä pois vain ja ainoastaan siellä nyt (pimeän virolaistyövoiman toimesta) tapahtuvan peruskorjausremontin ansiosta. Ja minä tosiaan asuin semmoiset yli 20 vuotta kyseisessä maapallon persereiässä (katso kartasta, jakomäki on peräaukon muotoinen). Eli joku 7 vuotta roskasakin naapurissa on aika pikkujuttu vielä.
Olen ihan satavarma siitä että paskamäestä tulee noin 5-10 vuoden päästä Ruotsin Rinkebyn kaltainen kaatopaikka. Siitä ei ole epäilystäkään, sillä kaikki merkit ovat jo nyt ilmassa. Siellä on iso määrä isoja vuokra-asuntoja jotka ovat lähes kaikki kolme-viisi huoneisia, ja kun tiedetään että suomalaisten syntyvyys ei ole enää samaa luokkaa kuin silloin 60-luvulla kun paskamäki valmistui, tulevat niihin peruskorjattuihin asuntoihin muuttamaan aivan uusia asukkaita ja ne ovat hyvin suurella todennäköisyydellä juuri maahanmuuttajia.
Mielestäni esimerkkitapauksessamme maahanmuuttajaperheen naapureilleen aiheuttaman häiriön ohella vähintään yhtä huomionarvoista on:
[...Valvotut yöt alkoivat vaatia veronsa ja väsymys painaa aamulla kouluun ja töihin lähtiessä. Kun Marjatta kävi oven takana selvittämässä tilannetta ja pyytämässä yörauhaa, ulkomaalaiset naapurit syyttivät häntä rasismista. Meteli jatkui...]
[...Tilanne alkoi mennä niin älyttömäksi, että pelkäsimme liikkua rapussa ja pihalla, kun emme tienneet, mistä tämä nainen hyökkää ja syyttelee, hän kertoo...]
[...Marjatan mukaan hänen perheensä tuli hyvin toimeen talon muiden asukkaiden kanssa. Hän sanoo, että muutkin naapurit kärsivät häiriöistä, mutta eivät uskaltaneet puuttua siihen, koska pelkäsivät siitä syntyviä reaktioita...]
[...Eräs maahanmuuttoviranomainen kehotti meitä vain nukkumaan päivällä, kun on hiljaista, Marjatta puuskahtaa...]
[...Asuntotoimistosta sanottiin, että tämä on raakaa kiusaamista. Mitään ei kuitenkaan tehty!...]
[...Marjatalle lupailtiin, että naapureille etsittiin uutta asuntoa, mutta seitsemän vuoden piinan jälkeen he itse lopulta luopuivat kodistaan. Perhesuhteet alkoivat jo olla koetuksella jatkuvasta väsymyksestä johtuen.
– Jälkeenpäin saimme tietää, että siitä olivat muuttaneet muutkin perheet. Ilmeisesti asunto on yhä tyhjillään, Marjatta epäilee...]
Onko häiriöön puuttumattomuuden osasyynä ollut pelko rasistiksi leimautumisesta?
Quote from: kmruuska on 23.04.2012, 21:31:38
Quote from: foobar on 23.04.2012, 21:20:30
Quote from: kmruuska on 23.04.2012, 21:13:25
Quote from: foobar on 23.04.2012, 20:42:28
Quote from: me on 23.04.2012, 19:33:39
Olen samaa mieltä marjapussin kanssa. Hyvin näyttävät sopeutuneen, kun viina näyttää maistuvan jan keskellä yöllä riehutaan kännissä, häiriten naapureita juhlinnalla. Selvästi ovat oppineet maan tavoille,ei pitäisi olla valittamista.
Enemmistö suomalaisista kykenee kuitenkin hoitamaan tämän harrasteensa aiheuttamatta naapureilleen jokapäiväistä häiriötä, jos nyt moista harrastavat. Ehkä siksi, että ovat kiinnostuneita myös sellaisten aktiviteettien kuin perheensä työn ja koulunkäynnin sujumisesta. Voisin jopa väittää, että kaupungissa asuessa rellestämisen voi käydä suorittamassa baarissa. En tiedä onko anekdotaalisella lähdeaineistolla todistusarvoa, mutta nykyisessä kerrostaloasunnossani kuulen vienoa juhlimisen ääntä yhtenä lauantai-iltana kuukaudessa tai harvemmin... en siis seharva arkiyö.
Väittäisin näin äkkipäätään että enemmistö ihan kaikista kansallisuuksista kykenee hoitamaan nämä juopotteluharrasteensa aiheuttamatta naapureille jokapäiväistä häiriötä...
Miten tiedät? Aiemminhan olit kovasti sitä mieltä, että suomalaiset ovat ilmiömäisen kyvykkäitä ördääjiä. Jos muut eivät juopottele käytännössä lainkaan, miten tiedät heidän kykenevän tekemään sen hallitusti silloin kun he juopottelevat? Onko sinulla poikkeuksellisen laaja elämänkokemus? En 15 vuoden kerrostaloasumisen ajalta voi sanoa kyenneeni muodostamaan kovinkaan monesta naapurista asian suhteen kokonaisvaltaista kuvaa, ja kyseessä ovat kuitenkin suomalaiset, ilmiömäisen hirvittävät ördääjät, kuten muistaakseni totesit.
Välillä tuntuu että astun johonkin sketsisarjaan kun tulen tänne foorumille, on tämä niin absurdia mitä täällä saa lukea. Että ihan pitäisi perustella sinulle, mahtavan elämänkokemuksen omaavalle ihmiselle, miksi ajattelen että enemmistö ihan kaikista kansoista ja etnisyyksistä kykenee hoitamaan mahdolliset juopottelunsa aiheuttamatta jokapäiväistä häiriötä naapureilleen. Taidanpa kuule jättää väliin ja sinut jännittyneeseen epävarmuuden tilaan että miten kummassa voin muka mokoman asian olettaa.
Omapahan on ongelmasi. Olet ensimmäinen henkilö, jonka olen kuullut esittäneen vinksahtaneen näkemyksen jonka mukaan tiedät kaikkien Helsingissä yöllä ulkona liikkumisesta pitämättömien ulkomaalaisten tekevän niin ainoastaan siksi, että kaupungissa liikkuvat suomalaiset eivät osaa käyttäytyä. Tottakai tiedän useimpien ihmisten osaavan hallita alkoholinkäyttönsä ympäristöhaitat. (Kovin suurta osaa Helsingin yössä liikkuvia suomalaisia tämä ei kuitenkaan kiistämättömään faktatietoon viitaten voi koskea.) Mielestäni on täysin kohtuullista muistuttaa yllä mainitusta vaatimattomuuden multihuipennuksesta joka muuttaa suuren osan ulkomaalaisista helsinginkävijöistä oman maailmankuvansa taustatukijoiksi - heiltä asiaa kysymättä.
Quote from: Ahmatti on 23.04.2012, 18:00:50
Onneksi meidän viimeinen vuokra-asuntokokemus ennen omaan asuntoon muuttamista ei ehtinyt tälle asteelle. Mutta sentään kerran käräjillä istuskeltiin, kun alakerran Kosovon Albaaneista koostuvan perheen isä alkoi uhkailemaan henkeämme. Oikeudessa tulkin välityksellä tämä mies kertoi, että "heidän kulttuurissä toisen uhkaaminen tappamisella ei merkitse mitään. Heidän kulttuurissaan tehdään, ei puhuta". Ja tämänkö pitäisi helpottaa mieltämme tai heidän tilannetta ja sopeutumista Suomeen?
Onneksi syyttäjä oli ajan tasalla ja sanoi, että "on se kumma kun yli kymmenen vuoden aikana ei ole suomen kieli tai kulttuuri tarttunut". Sakoilla selvisi. Sanotaan vielä selvyyden vuoksi, että hänelle tuli sakot, ei minulle :)
Eikö tuossa lausahduksessa ole pieni ristiriita? Noh, pointsit syyttäjälle.
Kolmen ja puolen vuoden ajan tuli kerran asuttua sellaisessa yleishyödyllisen säätiön ylläpitämässä taloyhtiössä, jossa kyllä näkyi sekä mamujen että kantaväestön parhaat puolet. Edellisten erikoisuutena olivat lastenvaunujen, pulkkien ja ties minkä jättäminen jatkuvasti rappukäytävään pelastuslain vastaisesti sekä rappukäytävien tukkiminen ja roskien jättäminen pitkin poikin roskahuonetta, yleinen örvellys taas oli sekä kotimaisten rupujen että ulkomaanvahvistusten yhteinen harrastus. Nykyisessä kämpässä on naapurustossa pelkästään työssäkäyviä virolaisia ja joku brittipariskunta, joista ei ole ollut kummempia ongelmia. Ei enää koskaan sellaiseen kerrostalorappuun jossa on "varsinaisia" yli 10%.
Quote from: Tuomas3 on 23.04.2012, 14:58:48
Asia ei kuulu maahanmuuttoviranomaisille paitsi uuden asunnon löytämisen avustamisessa. Taloyhtiön hallitus raapustaa pikaisesti varoituksen ja sitten häädön.
Ei kuulu ei, mutta ymmärrän hyvin, että perhe on tässä tapauksessa maahnmuuttoviraisiinkiin ollut yhteydessä. Jos naapurit tekevät elämästä ja asumisesta sietämätöntä, on ihan ymmärrettävää, että yritetään saada kiinni edes jostain sitä virallista tahoa, joka asian ottaisi hoitaakseen. Koska naapurin metelöivä perhe oli maahanmuuttajia, oli kaupungin maahanmuuttoviranomainen luultavasti yksi viranomainen muiden joukossa, joiden kautta asiaa on yritetty hoitaa. Jos metelöijäporukka olisi ollut suomalaisia, tuskin maahanmuuttoviranomaisia olisi asian tiimoilta lähestytty.
Quote from: s384 on 23.04.2012, 21:38:25
Quote from: AuggieWren on 23.04.2012, 19:38:39
Näissä täytyy ihan oikeasti pitää mielessä se, että tietyntyyppisiin kaupungin asuntoihin sijoitetaan, ei vain tietyn tyyppisiä maahanmuuttajia vaan myös tietyntyyppisiä suomalaisia. Jos on mukamas seitsemän vuotta "jouduttu" kärsimään naapurin perseilystä, kuulostaa tuo siltä, ettei syy ole pelkästään niissä naapuriasukkaissa (nimi muutettu). Kyllä kuvatun kaltaisen haitan porukka pistettäisiin pihalle korkeintaan puolessa vuodessa eikä siinä olisi maahanmuuttoviranomaisilla mitään sanottavaa.
Viestistäsi huomaa hyvin sen tosiasian että et ole koskaan asunut Jakomäessä. Ei sitä menoa pysty ymmärtämään kukaan muu kuin siellä omakohtaisesti asuva.
En tiedä mistä tämä kyseinen tapaus oli, mutta omasta kokemuksesta Helsingin paskamäessä asuneena voin kertoa että siellä ei työtätekevillä ja rehellisillä tavallisilla suomen kansalaisilla ole minkäänlaisia oikeuksia. Jokaikinen taho on sinua vastassa jos vähänkään haluat että sääntöjä noudatetaan. Koska jakomäki on yksi kaupungin halvimpia ali-ihmiskeskittymiä, on selvä asia ettei sieltä aleta häätämään ketään minnekkään, koska jakomäen tarkoitus on nimenomaan toimia sosiaalipummien kaatopaikkana.
Meillä oli useita tilanteita joissa maahanmuuttajanuoriso sekä kantaväestön pohjasakka riehui rapuissa ja heitteli kiviä ja lumipalloja asuntojen ikkunoihin, rapussa töhrittiin seinät tussilla ja sinne kustiin ja paskannettiin myös. Sekä postiluukuista kaadettiin hiekkaa, lunta ym. huoneistojen sisälle. Ilmoitettiin isännöitsijälle useita kertoja mutta siellävaan sanottiin että:"Tiedetään ketä ne on ja niillä on nyt vähän ongelmia niin ei niille oikein voi tehdä mitään. Meillä on kyllä hankittu tällainen sosiaalivirkailija tänne lässyttämään ja nuolemaan rikollisten perseitä sinun verorahoillasi, että ehkä se auttaa, kiitos ja hei!"
Ja sitten jos omatoimisesti käy vetämässä turpaan niitä häiriköitä, sinun kimppuusi hyökkää iso partio Malmin poliisin rikollisten kätyreitä sekä joudut kuulusteluihin sosiaalitanttojen ym. muiden verorahoilla loisivien rikollisten hyysääjien kanssa ja he kyllä pitävät huolen siitä että jos olet työssäkäyvä ja rehellinen niin saat maksimirangaistuksen, vaikka sinulla olisi kuinka vahvat todisteet esittää siitä että puolustit vain itseäsi. Sieltä vastataan vaan takaisin että: "Joo, mutta kun laki on laki. Sinä menit lyömään ja se on kiellettyä."
Jakomäen paska-asunnoista ei pääse pois mitenkään, ellei sitten ole rahaa senverta että on varaa muuttaa omistusasuntoon. Kukaan ei halua vaihtaa sinne, paitsi jostain kontulasta tai kannelmäestä, mutta se vaihtokauppa on sama kuin vaihtaisi oksennusta paskaan. Me pääsimme paskamäestä pois vain ja ainoastaan siellä nyt (pimeän virolaistyövoiman toimesta) tapahtuvan peruskorjausremontin ansiosta. Ja minä tosiaan asuin semmoiset yli 20 vuotta kyseisessä maapallon persereiässä (katso kartasta, jakomäki on peräaukon muotoinen). Eli joku 7 vuotta roskasakin naapurissa on aika pikkujuttu vielä.
Olen ihan satavarma siitä että paskamäestä tulee noin 5-10 vuoden päästä Ruotsin Rinkebyn kaltainen kaatopaikka. Siitä ei ole epäilystäkään, sillä kaikki merkit ovat jo nyt ilmassa. Siellä on iso määrä isoja vuokra-asuntoja jotka ovat lähes kaikki kolme-viisi huoneisia, ja kun tiedetään että suomalaisten syntyvyys ei ole enää samaa luokkaa kuin silloin 60-luvulla kun paskamäki valmistui, tulevat niihin peruskorjattuihin asuntoihin muuttamaan aivan uusia asukkaita ja ne ovat hyvin suurella todennäköisyydellä juuri maahanmuuttajia.
Hupsista keikkaa...tuollaista proosaa ei normi pottunokka kykene keksimään, joten pakko olla todellinen, omakohtainen lähestymistapa aiheeseen.
Ristiriitaista on se, että toisaalta haluaisi lueskella tälläisiä, selkeästi omiin kokemuksiin perustuvia settejä, mutta joku kovalevyni osio koittaa selittää, että tälläisiä kokemuksia ei pitäisi yhdenkään VHMn omata.
Quote from: Rastafari on 24.04.2012, 11:30:32
Quote from: s384 on 23.04.2012, 21:38:25
Quote from: AuggieWren on 23.04.2012, 19:38:39
Näissä täytyy ihan oikeasti pitää mielessä se, että tietyntyyppisiin kaupungin asuntoihin sijoitetaan, ei vain tietyn tyyppisiä maahanmuuttajia vaan myös tietyntyyppisiä suomalaisia. Jos on mukamas seitsemän vuotta "jouduttu" kärsimään naapurin perseilystä, kuulostaa tuo siltä, ettei syy ole pelkästään niissä naapuriasukkaissa (nimi muutettu). Kyllä kuvatun kaltaisen haitan porukka pistettäisiin pihalle korkeintaan puolessa vuodessa eikä siinä olisi maahanmuuttoviranomaisilla mitään sanottavaa.
Viestistäsi huomaa hyvin sen tosiasian että et ole koskaan asunut Jakomäessä. Ei sitä menoa pysty ymmärtämään kukaan muu kuin siellä omakohtaisesti asuva.
En tiedä mistä tämä kyseinen tapaus oli, mutta omasta kokemuksesta Helsingin paskamäessä asuneena voin kertoa että siellä ei työtätekevillä ja rehellisillä tavallisilla suomen kansalaisilla ole minkäänlaisia oikeuksia. Jokaikinen taho on sinua vastassa jos vähänkään haluat että sääntöjä noudatetaan. Koska jakomäki on yksi kaupungin halvimpia ali-ihmiskeskittymiä, on selvä asia ettei sieltä aleta häätämään ketään minnekkään, koska jakomäen tarkoitus on nimenomaan toimia sosiaalipummien kaatopaikkana.
Meillä oli useita tilanteita joissa maahanmuuttajanuoriso sekä kantaväestön pohjasakka riehui rapuissa ja heitteli kiviä ja lumipalloja asuntojen ikkunoihin, rapussa töhrittiin seinät tussilla ja sinne kustiin ja paskannettiin myös. Sekä postiluukuista kaadettiin hiekkaa, lunta ym. huoneistojen sisälle. Ilmoitettiin isännöitsijälle useita kertoja mutta siellävaan sanottiin että:"Tiedetään ketä ne on ja niillä on nyt vähän ongelmia niin ei niille oikein voi tehdä mitään. Meillä on kyllä hankittu tällainen sosiaalivirkailija tänne lässyttämään ja nuolemaan rikollisten perseitä sinun verorahoillasi, että ehkä se auttaa, kiitos ja hei!"
Ja sitten jos omatoimisesti käy vetämässä turpaan niitä häiriköitä, sinun kimppuusi hyökkää iso partio Malmin poliisin rikollisten kätyreitä sekä joudut kuulusteluihin sosiaalitanttojen ym. muiden verorahoilla loisivien rikollisten hyysääjien kanssa ja he kyllä pitävät huolen siitä että jos olet työssäkäyvä ja rehellinen niin saat maksimirangaistuksen, vaikka sinulla olisi kuinka vahvat todisteet esittää siitä että puolustit vain itseäsi. Sieltä vastataan vaan takaisin että: "Joo, mutta kun laki on laki. Sinä menit lyömään ja se on kiellettyä."
Jakomäen paska-asunnoista ei pääse pois mitenkään, ellei sitten ole rahaa senverta että on varaa muuttaa omistusasuntoon. Kukaan ei halua vaihtaa sinne, paitsi jostain kontulasta tai kannelmäestä, mutta se vaihtokauppa on sama kuin vaihtaisi oksennusta paskaan. Me pääsimme paskamäestä pois vain ja ainoastaan siellä nyt (pimeän virolaistyövoiman toimesta) tapahtuvan peruskorjausremontin ansiosta. Ja minä tosiaan asuin semmoiset yli 20 vuotta kyseisessä maapallon persereiässä (katso kartasta, jakomäki on peräaukon muotoinen). Eli joku 7 vuotta roskasakin naapurissa on aika pikkujuttu vielä.
Olen ihan satavarma siitä että paskamäestä tulee noin 5-10 vuoden päästä Ruotsin Rinkebyn kaltainen kaatopaikka. Siitä ei ole epäilystäkään, sillä kaikki merkit ovat jo nyt ilmassa. Siellä on iso määrä isoja vuokra-asuntoja jotka ovat lähes kaikki kolme-viisi huoneisia, ja kun tiedetään että suomalaisten syntyvyys ei ole enää samaa luokkaa kuin silloin 60-luvulla kun paskamäki valmistui, tulevat niihin peruskorjattuihin asuntoihin muuttamaan aivan uusia asukkaita ja ne ovat hyvin suurella todennäköisyydellä juuri maahanmuuttajia.
Hupsista keikkaa...tuollaista proosaa ei normi pottunokka kykene keksimään, joten pakko olla todellinen, omakohtainen lähestymistapa aiheeseen.
Ristiriitaista on se, että toisaalta haluaisi lueskella tälläisiä, selkeästi omiin kokemuksiin perustuvia settejä, mutta joku kovalevyni osio koittaa selittää, että tälläisiä kokemuksia ei pitäisi yhdenkään VHMn omata.
Kaverini asui opiskeluaikoinaan hetken Kannelmäessä, siellä oli myös jatkuvasti alaoven lasi potkittu rikki kun joku deeku oli halunnut lämpimään nukkumaan ja oksennus/kusilammikko hississä/rappukäytävässä ei ollut mitenkään epätavallista. Uskon kirjoittajan kokemukset todeksi.
Ei minulla ole mitään syytä valehdella. En ole edes tämän foorumin aktiivikirjoittelijoita, joten minulla ei ole mitään todellista hinkua alkaa täällä keksimään juttuja jotta voisin todella alkaa vaikuttamaan yleiseen mielipiteeseen. Luen pääosin ja kommentoin sitten jos jotain sanottavaa löytyy.
Edelleen, uskon sen kyllä jos ei itse ole koskaan tarvinnut elää rappiolähiöissä että "eihän sellainen voi olla mahdollista", mutta ei sitä uskokaan ellei todella itse sitä näe omin silmin. Nämä jakomäen kaltaiset lähiöt ovat aivan tarkoituksella rakennettu juuri syrjäisimmille seuduille jotta niihin on helppo sijoittaa kaikki epäsosiaalinen aines pois muiden paremmintoimeentulevien silmistä häiritsemästä. Jos olet kunnollisempaa porukkaa, niin ei ole mikään ihme ettet tiedä lähiöelämästä mitään. Ei kukaan jolla ei ole mitään asiaa esim. jakomäkeen eksy sinne vahingossa. Ei niissä lähiöissä ole mitään muuta kuin asuntoja sekä joku räkäinen ostari.
Se vaan on huono juttu niille jotka muuttavat esim. maalta helsinkiin eivätkä he tiedä mitään jakomäestä, kannelmäestä ym. ja kun he hakevat asuntoa stadin asunnot palvelusta, niin hyvin suurella todennäköisyydellä he saattavat joutua noihin paskaslummeihin jolleivat ole tarkkana sen asuinpaikan valinnan suhteen. Silloin 80-luvulla kun minun vanhempani hakivat kaupungin asuntoa, eivät he kumpikaan olleet edes kuulleet mistään jakomäestä ennenkuin kaupunki tarjosi sieltä asuntoa. Karu totuus alkoi paljastumaan vasta pikkuhiljaa vuosien kuluessa. Tosin 80-luvulla häiriköinti oli lähes 100% suomalaisten sosiaalipummien ansiota, mutta sitten 90-luvulta eteenpäin on mukaan tullut myös moniosaajien mukanaan tuomaa rikkautta.
Ei ne maineet näille lähiöille tyhjästä synny. Miksei sitten jotain nurmijärveä taikka espoon westendiä haukuta slummiksi jos kerta kaikki huono maine keksitään aina ihan tyhjästä ja ilman mitään perusteita? Minusta vähän tuntuu että ainut syy miksi jakomäestäkin sanotaan että: "eihän siellä enää yhtään mitään missään mitään ongelmaa" on se että yritetään vielä epätoivoisesti pitää edes jonkinlaista järjestystä yllä, sillä jos asenne muuttuu entistä tylymmäksi ja välinpitämättömäksi, niin näistä slummeista tulee varsinaisia sotatantereita jotka alkavat todella olemaan uhaksi yleiselle järjestykselle.
Jakomäen maine oli tiedossa viimeistään 1980-luvun alussa ja jokainen, jolla oli vain mahdollisuus, vältti joutumasta sinne. Rikastuksen myötä meno on tietenkin käynyt "kirjavammaksi". Sama pätee useisiin Itä-Helsingin lähiöihin. Ei niiden maine ole tyhjästä tullut, mutta toisaalta kyllä niissä yhä tavallisiakin ihmisiä asuu eivätkä ne ole monin paikoin (vielä) mitenkään mahdottomiakaan. Paljon on kiinni ihan siitäkin, mistä korttelista tai talosta on kyse.
Quote from: Aallokko on 24.04.2012, 17:08:28
Jakomäen maine oli tiedossa viimeistään 1980-luvun alussa ja jokainen, jolla oli vain mahdollisuus, vältti joutumasta sinne. Rikastuksen myötä meno on tietenkin käynyt "kirjavammaksi". Sama pätee useisiin Itä-Helsingin lähiöihin. Ei niiden maine ole tyhjästä tullut, mutta toisaalta kyllä niissä yhä tavallisiakin ihmisiä asuu eivätkä ne ole monin paikoin (vielä) mitenkään mahdottomiakaan. Paljon on kiinni ihan siitäkin, mistä korttelista tai talosta on kyse.
70-luvulla Jakomäki sai huonon imagon, joka on näihin päiviin asti säilynyt. Paikka ei ole nykyään sen kurjempi asua kuin muukaan itäinen tai koillinen Helsinki. Maahanmuuttajilta ei voi välttyä enää juuri millään stadin alueella; jos ne häiritsevät, ei kannata harkita Helsinkiä. Kaikissa alueissa on se yhteinen puoli, että kannattaa tarkoin katsoa mihin kerrostaloon muuttaa.
Quote from: Tuomas3 on 24.04.2012, 19:25:23
Quote from: Aallokko on 24.04.2012, 17:08:28
Jakomäen maine oli tiedossa viimeistään 1980-luvun alussa ja jokainen, jolla oli vain mahdollisuus, vältti joutumasta sinne. Rikastuksen myötä meno on tietenkin käynyt "kirjavammaksi". Sama pätee useisiin Itä-Helsingin lähiöihin. Ei niiden maine ole tyhjästä tullut, mutta toisaalta kyllä niissä yhä tavallisiakin ihmisiä asuu eivätkä ne ole monin paikoin (vielä) mitenkään mahdottomiakaan. Paljon on kiinni ihan siitäkin, mistä korttelista tai talosta on kyse.
70-luvulla Jakomäki sai huonon imagon, joka on näihin päiviin asti säilynyt. Paikka ei ole nykyään sen kurjempi asua kuin muukaan itäinen tai koillinen Helsinki. Maahanmuuttajilta ei voi välttyä enää juuri millään stadin alueella; jos ne häiritsevät, ei kannata harkita Helsinkiä. Kaikissa alueissa on se yhteinen puoli, että kannattaa tarkoin katsoa mihin kerrostaloon muuttaa.
Ei pidä paikkaansa. Pohjois-Helsingissä on alueita, missä ei asu käytännössä yhtään maahanmuuttajia, eikä kouluissa ole maahanmuuttajalapsia kuin yksi tai kaksi.
Tähän tapaukseen ei ole olemassa kuin yksi selitys: tämä rasistinen perhe ei ollut missään vaiheessa kutsunut näitä maahanmuuttajia kahville. Siitä tämä kaikki kumpusi. Nämä ujot sotalapset ja -naiset eivät uskaltaneet tulla kertomaan loukkaantumisestaan, joten yrittivät viestiä sitä muuten. Kaikki on suomalaisen perheen syytä. Muutenkin vähintään tollasesta ylimielisestä kahvillekutsumattomuudesta voi rangaista.
Quote from: crissaegrim on 26.04.2012, 00:07:17
Quote from: Tuomas3 on 24.04.2012, 19:25:23
Quote from: Aallokko on 24.04.2012, 17:08:28
Jakomäen maine oli tiedossa viimeistään 1980-luvun alussa ja jokainen, jolla oli vain mahdollisuus, vältti joutumasta sinne. Rikastuksen myötä meno on tietenkin käynyt "kirjavammaksi". Sama pätee useisiin Itä-Helsingin lähiöihin. Ei niiden maine ole tyhjästä tullut, mutta toisaalta kyllä niissä yhä tavallisiakin ihmisiä asuu eivätkä ne ole monin paikoin (vielä) mitenkään mahdottomiakaan. Paljon on kiinni ihan siitäkin, mistä korttelista tai talosta on kyse.
70-luvulla Jakomäki sai huonon imagon, joka on näihin päiviin asti säilynyt. Paikka ei ole nykyään sen kurjempi asua kuin muukaan itäinen tai koillinen Helsinki. Maahanmuuttajilta ei voi välttyä enää juuri millään stadin alueella; jos ne häiritsevät, ei kannata harkita Helsinkiä. Kaikissa alueissa on se yhteinen puoli, että kannattaa tarkoin katsoa mihin kerrostaloon muuttaa.
Ei pidä paikkaansa. Pohjois-Helsingissä on alueita, missä ei asu käytännössä yhtään maahanmuuttajia, eikä kouluissa ole maahanmuuttajalapsia kuin yksi tai kaksi.
Ok. Löytyy varmasti sellaisiakin kolkkia. Ei tosin enää neljän vuoden päästä.
Quote from: Tuomas3 on 26.04.2012, 00:22:14
Quote from: crissaegrim on 26.04.2012, 00:07:17
Quote from: Tuomas3 on 24.04.2012, 19:25:23
Quote from: Aallokko on 24.04.2012, 17:08:28
Jakomäen maine oli tiedossa viimeistään 1980-luvun alussa ja jokainen, jolla oli vain mahdollisuus, vältti joutumasta sinne. Rikastuksen myötä meno on tietenkin käynyt "kirjavammaksi". Sama pätee useisiin Itä-Helsingin lähiöihin. Ei niiden maine ole tyhjästä tullut, mutta toisaalta kyllä niissä yhä tavallisiakin ihmisiä asuu eivätkä ne ole monin paikoin (vielä) mitenkään mahdottomiakaan. Paljon on kiinni ihan siitäkin, mistä korttelista tai talosta on kyse.
70-luvulla Jakomäki sai huonon imagon, joka on näihin päiviin asti säilynyt. Paikka ei ole nykyään sen kurjempi asua kuin muukaan itäinen tai koillinen Helsinki. Maahanmuuttajilta ei voi välttyä enää juuri millään stadin alueella; jos ne häiritsevät, ei kannata harkita Helsinkiä. Kaikissa alueissa on se yhteinen puoli, että kannattaa tarkoin katsoa mihin kerrostaloon muuttaa.
Ei pidä paikkaansa. Pohjois-Helsingissä on alueita, missä ei asu käytännössä yhtään maahanmuuttajia, eikä kouluissa ole maahanmuuttajalapsia kuin yksi tai kaksi.
Ok. Löytyy varmasti sellaisiakin kolkkia. Ei tosin enää neljän vuoden päästä.
Voihan se olla että niitä löytyy, sillä ei kaupungin kämppiä ole sen tapaisilla ns. rikkailla alueilla. Maahanmuuttajat kasautuvat tietyille alueille ja sitten käy niinkuin Rosengårdissa.
Viljanen ja Brax sanoivat kummatkin tän päivän hesarissa jtn että pitää estää maahanmuuttajien kasautuminen tietyille alueille. Kumpikaan ei kertonut miten tämä mahdoton tehtävä toteutetaan.
Quote from: crissaegrim on 26.04.2012, 00:27:29
Quote from: Tuomas3 on 26.04.2012, 00:22:14
Quote from: crissaegrim on 26.04.2012, 00:07:17
Quote from: Tuomas3 on 24.04.2012, 19:25:23
Quote from: Aallokko on 24.04.2012, 17:08:28
Jakomäen maine oli tiedossa viimeistään 1980-luvun alussa ja jokainen, jolla oli vain mahdollisuus, vältti joutumasta sinne. Rikastuksen myötä meno on tietenkin käynyt "kirjavammaksi". Sama pätee useisiin Itä-Helsingin lähiöihin. Ei niiden maine ole tyhjästä tullut, mutta toisaalta kyllä niissä yhä tavallisiakin ihmisiä asuu eivätkä ne ole monin paikoin (vielä) mitenkään mahdottomiakaan. Paljon on kiinni ihan siitäkin, mistä korttelista tai talosta on kyse.
70-luvulla Jakomäki sai huonon imagon, joka on näihin päiviin asti säilynyt. Paikka ei ole nykyään sen kurjempi asua kuin muukaan itäinen tai koillinen Helsinki. Maahanmuuttajilta ei voi välttyä enää juuri millään stadin alueella; jos ne häiritsevät, ei kannata harkita Helsinkiä. Kaikissa alueissa on se yhteinen puoli, että kannattaa tarkoin katsoa mihin kerrostaloon muuttaa.
Ei pidä paikkaansa. Pohjois-Helsingissä on alueita, missä ei asu käytännössä yhtään maahanmuuttajia, eikä kouluissa ole maahanmuuttajalapsia kuin yksi tai kaksi.
Ok. Löytyy varmasti sellaisiakin kolkkia. Ei tosin enää neljän vuoden päästä.
Voihan se olla että niitä löytyy, sillä ei kaupungin kämppiä ole sen tapaisilla ns. rikkailla alueilla. Maahanmuuttajat kasautuvat tietyille alueille ja sitten käy niinkuin Rosengårdissa.
Viljanen ja Brax sanoivat kummatkin tän päivän hesarissa jtn että pitää estää maahanmuuttajien kasautuminen tietyille alueille. Kumpikaan ei kertonut miten tämä mahdoton tehtävä toteutetaan.
Mitenkäs, olisikohan edustaja Hakkaraisen Ahvenanmaa-ajatus varteenotettava ratkaisukeino?