Saamieni tietojen mukaan maahamme saapuville somaleille ei tehdä HIV-testejä.
Testin tekeminen loukkaa kuulemma ihmisoikeuksia.
Luulisi testaamisen oleman aiheellista, sillä monet somalithan imevät hivin jo äidinmaidossa.
Kun mitään näistä työhöntulevista poloista ei saa sanoa, missä on vähänkin negatiivinen sävy, niin se on ainakin ihan tosiasia, että Afrikassa HIV on hyvin yleinen sairaus. Tänne tulevista henkilöistä, joilla on hyvin tumma ihon väri, varmasti osa kantaa virusta.
Raiskaamiensa naisten lisäksi on myös niitä, joiden kanssa seksiä harrastetaan luvankin kanssa ja HIV leviää.
Tässä on tälläinen aika tärkeä asia . Tämä olisi myös Somalien oma etu.
Tämä olisi hyödyllistä. Mutta toisaalta tuota ei saa myöskään han-suomalaiselle tehdä, ei työantajan eikä edes terkkarin toimesta. Kunhan tuo ristiriita saadaan moraalisesti hyväksyttävästi ratkaistuksi niin kannatan.
Ei tehdä ei!
Yleisesti on kuitenkin tiedossa, että keskimääräiset prosentit ovat aivan eri tasolla kuin normikansalaisilla. Asia on vaiettu täysin!
kuriositietona voin kertoa, että lääkekulut HIV-positiivisella ovat noin 1500 euroa per kuukausi, mutta mitäs tuosta, valtio maksaa ja kukkahatut hyrisevät.
Muutaman asian hyvin tiedostavan mokuttajan kanssa kun olen asiasta puhunut niin selitys on se, että tänne tulee vaan hyväkuntoiset ja terveet?!... niinpä niin... Sääli, etten voi paljastaa lähteitäni, mutta tieto lisää tuossakin tapauksessa tuskaa...
Yleisellä tasolla on siis turvauduttava vaan keskimääräisiin prosentteihin...
Ai niin ja HIVtä vaarallisempi tauti on tietysti tuberkuloosi, se kun ei vaadi edes fyysistä kosketusta...
http://www.ktl.fi/portal/suomi/tietoa_terveydesta/terveys_ja_sairaudet/infektiotaudit/tuberkuloosi/
http://www.ktl.fi/attachments/suomi/julkaisut/ohjeet_ja_suositukset/sll122005-1415.pdf
Kaikki maahanmuuttajat olisi aiheellista testata. En usko nimenomaan maahan pyrkivien somalien olevan huomattavasti yliedustettuna tartunnan saaneissa. Somaliahan on tiukan islamilainen maa, jossa ainakaan noin niin kuin periaatteessa viruksella ei ole erityisen hyviä leviämismahdollisuuksia. Wikipedian kartankaan mukaan Somalia ei ole erityinen ongelmapesäke.
Naisille tulee kutsuja mammografiaan, miehille perseensohimisseulaan, lapsille hammaslääkäriin. Miksei vastaavilla tavoilla voisi seuloa tarttuvia tauteja? Vaikka lapsukaisten hammaslääkäriajan yhteydessä kun viimeiset maitohampaat alkavat putoilla (noin 30-50v iässä). Lääkärintarkastus se on siinä missä muutkin. Saman saisi laajentaa koskemaan myös kantaväestöä myös muiden tarttuvien tautien osalta. Esim. syksyisin etenkin nuorille.
Terveydenhuollon ohjeistukset turvapaikanhakijoiden osalle
Lääkintöhallituksen tartuntatautien asiantuntijaryhmä antoi vuonna 1990 suosituksen pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden terveystarkastusten järjestämiseksi tarttuvien tautien osalta. Suosituksessa ehdotetaan pakolaisilta tutkittavaksi keuhkojen röntgenkuva, hepatiitti B-viruksen pinta-antigeeni, kardiolipiini sekä HIV vasta-aineet.
Käytännössä tämä suositus ei kuitenkaan toteutunut, ja seulontatestausten laajuus sekä terveydentilan arviointi ja hoitolinjat vaihtelivat vastaanottoyksiköissä ja terveyskeskuksissa.
Nykymuodossaan terveystarkastus sisältää terveydenhoitajan haastattelun, joka tehdään tarvittaessa tulkin avustuksella. Terveystarkastuksen yhteydessä suositetaan annettavaksi myös terveyskasvatusta mm HIV-tartunnasta, käsi- ja elintarvikehygieniasta ja sukupuolitautien ehkäisystä. Hakijalle kerrotaan terveystarkastuksen ja seulontatestien vapaaehtoisuudesta sekä kirjataan STM:n pakolaistoimiston laatimalle terveyskortille tärkeimpiä taustatietoja terveydentilasta. Kaavakkeelle merkitään tietoja somaattisista oireista, mutta myös mm. tieto kotimaahan jääneistä omaisista ja aikaisemmista rokotuksista. Selvästi sairaat, alle seitsemänvuotiaat lapset, vammaiset ja raskaana olevat ohjataan lääkärintarkastukseen yhden kuukauden kuluessa vastaanottopisteeseen tulosta. Haastattelun jälkeen kaikki tulijat ohjataan seulontatesteihin.
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos 1999
Quote from: Joonatan on 16.05.2009, 16:59:43
Tämä olisi hyödyllistä. Mutta toisaalta tuota ei saa myöskään han-suomalaiselle tehdä, ei työantajan eikä edes terkkarin toimesta. Kunhan tuo ristiriita saadaan moraalisesti hyväksyttävästi ratkaistuksi niin kannatan.
Moraalisesti asiassa ei ole ongelmaa, Aids testit voidaan edellyttää kaikilta Aids alueelta saapuvilta ,jotka aikovat jäädä maahan pysyvästi . Nythän on tulossa nämä ikätestit maahan saapuville karva-ankkureille . Siinä ole samaa mieltä jos oleskeluluvan saaneita ei voi edellyttää testeihin .
Quote from: Mika Mäntylä on 16.05.2009, 17:07:35
Kaikki maahanmuuttajat olisi aiheellista testata.
Toisaalta myös kaikki Thaimaan-matkalta tms. palanneet suomalaiset turistit voisi testata sukupuolitaudeilta. Tasapuolisuuden vuoksi vaikka molemmat sukupuolet.
Mielestäni ei testaus ole mitenkään moraalitonta. Testaus voitaisiin tehdä kaikille, niin suomalaisille kuin tulokkaille, samalla tyylillä kuin esim. malaria-alueet otetaan huomioon kaikessa, jossa terveyden pitää olla hyvä.
Onhan esim. elintarviketeollisuuteen tai muuhun ko. alalle pakollinen salmonellatesti.
Nykyään on lisääntynyt, ainakin uutisointi, hiv:n levittäjistä, joten on perusteltua testata kaikki ihmiset hiv:n varalta. Leimautumienen homoksi ei ole ongelma, koska uutisissa on usein kyse heteroista.
Keskimäärin joka viides ihminen maailmassa on vaarallisen tartuntataudin kantaja. Luonnollisesti tämä osuus on vielä suurempi eteläisellä pallonpuoliskolla elintaso- ja ilmastoeroistakin johtuen. Kaikki maahanmuuttajat pitäisi testata tartuntatautien osalta, on moraalitonta jättää tämä tekemättä. Jos joku ei halua testattavaksi, menköön muualle.
Miten h--vetissä HIV-testin tekeminen loukkaisi ihmisoikeuksia? ASIAHAN ON JUURI PÄINVASTOIN: lääketieteellinen tutkimus on palvelua, oikeus ja kohteesta huolehtimista. Luulisi, että ihmisoikeuksia loukataan, ellei lääkäri tutki... mutta en ole ennenkään ymmärtänyt kommarien logiikkaa..
Puolet Suomen HIV tapauksista on suojavärisillä. Nämä ovat tietysti suurelta osin miehiä. Sitten kun suomalaishorot kokeilevat mokkakikkeliä, niin tulee lisätapauksia.
Tämän takia Suomessa on länsimaiden suurimpia osuus naisten HIV tapauksissa. Tästäkään ei kukaan julkisuudessa varoittele.
Voisit laittaa jotain lukuja ennen kuin uskon, että Suomessa on prosentuaalisesti enemmän HIV-positiivisia naisia kuin vaikkapa Etelä-Afrikassa.
Quote from: Miniluv on 17.05.2009, 09:55:54
Voisit laittaa jotain lukuja ennen kuin uskon, että Suomessa on prosentuaalisesti enemmän HIV-positiivisia naisia kuin vaikkapa Etelä-Afrikassa.
..tarkoitin länsimaita, Afrikka erikseen. Pointtina oli, että Suomessa puolet positiivisista on pigmenttipitoisia ja naisten osuus on länsimaalaisittain korkea.
Tutkailin asiaa reilu vuosi sitten ja linkit on vaivan takana löytää ja niitä sensuroidaan eli sivustot "katoavat", kun niitä linkittää keskustelupalstoille.
Tässä nyt jotain pikaisesti löytynyttä:
http://www.positiiviset.fi/uutiset/scripts/newsshowone.asp?vuk=191
"...Ulkomaalaisten osuus todetuista tartunnoista on ollut keskimäärin 27 %, kuluneena vuonna 50 %..."
Joskus 1980-luvun lopussa ulkomaalaisten osuus HIV positiivisista oli n. puolet, mutta mystisesti joskus 1990 luvun lopussa määrä putosi dramaattisesti n. 30%iin. Veikkaisin, että oli saatu kansalaisuuksia. Allekirjoittaneella on myös insider tietoa tautia hoitavasta yksiköstä.
.. niin ja ulkomaalainen tässä asiassa on synonyymi suojaväriselle , ei tietysti 100%:sti, mutta 95%.
Näinhän se on juu ;D.
Olin aikoinani töissä maahanmuuttajapalveluissa sossuna. Samassa työpaikassa työskenteli myös tulkkeja. Suurin osa tulkeista oli maahanmuuttajia ja muslimeja.
Eräs muslimirouva, joka työskenteli tulkkina, kertoi asemastaan perheessään näin; jok`ikinen vkl hänen miehensä (siis myös muslimi) lähtee tanssiravintolaan tarkoituksenaan iskeä nuori suomalaisnainen ja päästä naisen kanssa sänkypuuhiin. Miehen kotiutuessa vaimon tuli kuunnella kertomuksia mitä mies oli suomalisneidin kanssa puuhannut.
Muslimi vaimo kertoi, että heidän uskonnossaan mies saa käyttää muita naisia ihan vapaasti myös irtosuhteissa. Vaimolla ei ole sanan sijaa ko. asioihin. Rouva kertoi, että avioliiton alkuvuosina miehen käytös loukkasi häntä kovasti. Kun hän yritti ottaa asian puheeksi, mies pieksi hänet.Tällainen on kuulemma täysin hyväksyttävää ja tavallista muslimiperheissä.
Tuosta mamupalveluista tyskentelystä vielä, jotta käytänteet mamujen saamista etuuksista ja palveluista tuli kyllä tutuiksi.
"Hupaisaa" oli myös se, että kun me suomalaiset, ihonväriltämme suojaamattomat, toimme eväämme kahvihuoneen jääkaappiin, niin kahvituntiin mennessä ne olivat kaapista hävinneet. Kun esimiehellemme asia kerroimme vastaus oli " viekää eväät työhuoneenne ikkunanlaudalle viileään,tai laittakaa sämpylänne väliin sianlihaa näin pääsemme työyhteisössä ilman selkkauksia". Ja niinhän me nöyrät suomalaiset työntekijät säilytimme sämpylämme ja jogurttimme työhuoneessamme, jo ihan senkin vuoksi, ettei suomalaisten TAAS tarvitsisi hävetä.
Quote from: Aida on 17.05.2009, 12:32:23
Näinhän se on juu ;D.
Olin aikoinani töissä maahanmuuttajapalveluissa sossuna. Samassa työpaikassa työskenteli myös tulkkeja. Suurin osa tulkeista oli maahanmuuttajia ja muslimeja.
Eräs muslimirouva, joka työskenteli tulkkina, kertoi asemastaan perheessään näin; jok`ikinen vkl hänen miehensä (siis myös muslimi) lähtee tanssiravintolaan tarkoituksenaan iskeä nuori suomalaisnainen ja päästä naisen kanssa sänkypuuhiin. Miehen kotiutuessa vaimon tuli kuunnella kertomuksia mitä mies oli suomalisneidin kanssa puuhannut.
Muslimi vaimo kertoi, että heidän uskonnossaan mies saa käyttää muita naisia ihan vapaasti myös irtosuhteissa. Vaimolla ei ole sanan sijaa ko. asioihin. Rouva kertoi, että avioliiton alkuvuosina miehen käytös loukkasi häntä kovasti. Kun hän yritti ottaa asian puheeksi, mies pieksi hänet.Tällainen on kuulemma täysin hyväksyttävää ja tavallista muslimiperheissä.
Tuosta mamupalveluista tyskentelystä vielä, jotta käytänteet mamujen saamista etuuksista ja palveluista tuli kyllä tutuiksi.
"Hupaisaa" oli myös se, että kun me suomalaiset, ihonväriltämme suojaamattomat, toimme eväämme kahvihuoneen jääkaappiin, niin kahvituntiin mennessä ne olivat kaapista hävinneet. Kun esimiehellemme asia kerroimme vastaus oli " viekää eväät työhuoneenne ikkunanlaudalle viileään,tai laittakaa sämpylänne väliin sianlihaa näin pääsemme työyhteisössä ilman selkkauksia". Ja niinhän me nöyrät suomalaiset työntekijät säilytimme sämpylämme ja jogurttimme työhuoneessamme, jo ihan senkin vuoksi, ettei suomalaisten TAAS tarvitsisi hävetä.
Samanlaiset on kokemukset muslimeista. Heti purraan ruokkivaa kättä, kun siihen saadaan tilaisuus. Persreikänä pitävät meitä suomalaisia.
Quote from: Aida on 17.05.2009, 12:32:23
"Hupaisaa" oli myös se, että kun me suomalaiset, ihonväriltämme suojaamattomat, toimme eväämme kahvihuoneen jääkaappiin, niin kahvituntiin mennessä ne olivat kaapista hävinneet.
kukkahatuttomassa ympäristössä tuo homma olisi loppunut siihen, että eväiden väliin olisi laittanut hieman mausteita. esimerkiksi risiiniöljy soveltuu hyvin.
paljon on tietysti muitakin konsteja, mutta tuolla nyt ainakin alkuun pääsisi.
ps. mafiatyylinen ratkaisu olis ostaa jääkaappiin kokonainen sianpää... omppu suussa tietysti...;)
Somaliassa HIV on alle 1 prosentilla väestöstä. Islam on hyvä ehkäisyväline. Joissakin kristillisissä ja pakanauskoisissa Afrikan maissa HIV on kymmenillä prosenteilla väestöstä. En näe mitään syytä, miksi juuri somaleita pitäisi testata muita enemmän.
Quote from: Aida on 17.05.2009, 12:32:23
Muslimi vaimo kertoi, että heidän uskonnossaan mies saa käyttää muita naisia ihan vapaasti myös irtosuhteissa. Vaimolla ei ole sanan sijaa ko. asioihin. Rouva kertoi, että avioliiton alkuvuosina miehen käytös loukkasi häntä kovasti. Kun hän yritti ottaa asian puheeksi, mies pieksi hänet.Tällainen on kuulemma täysin hyväksyttävää ja tavallista muslimiperheissä.
Voisitkos laittaa esille Islam'in säännöt/lait jonka mukaan aviomies saa huoritella vapaasti?
Quote from: Pekka walden on 16.05.2009, 16:47:32
Saamieni tietojen mukaan maahamme saapuville somaleille ei tehdä HIV-testejä.
Testin tekeminen loukkaa kuulemma ihmisoikeuksia.
Luulisi testaamisen oleman aiheellista, sillä monet somalithan imevät hivin jo äidinmaidossa.
Kun mitään näistä työhöntulevista poloista ei saa sanoa, missä on vähänkin negatiivinen sävy, niin se on ainakin ihan tosiasia, että Afrikassa HIV on hyvin yleinen sairaus. Tänne tulevista henkilöistä, joilla on hyvin tumma ihon väri, varmasti osa kantaa virusta.
Raiskaamiensa naisten lisäksi on myös niitä, joiden kanssa seksiä harrastetaan luvankin kanssa ja HIV leviää.
Siitä vaan pakollinen HIV-testi kaikille Suomessa oleileville, sekä ulkolaisille että suomalaisille. :)
Quote from: TH on 17.05.2009, 23:32:29
Somaliassa HIV on alle 1 prosentilla väestöstä. Islam on hyvä ehkäisyväline. Joissakin kristillisissä ja pakanauskoisissa Afrikan maissa HIV on kymmenillä prosenteilla väestöstä. En näe mitään syytä, miksi juuri somaleita pitäisi testata muita enemmän.
entäpä tuberkuloosi. mitens tuon kanssa tekisit?
ps. ja kuka tuolla somaliassa pitää noita aids-tilastoja?
Quote from: Aida on 17.05.2009, 12:32:23
laittakaa sämpylänne väliin sianlihaa
Tuolla tavoin (irroitettuna kontekstista) tämä lause kuullostaa kuin suoraan jostain pyhästä kirjasta peräisin olevalta... :D
Asiaan - sianlihalla on paljon muitakin hyviä ominaisuuksia sen kardiologisesti tutkittujen terveysvaikutusten ja hyvän maun lisäksi.
Jk. Asiaan mitenkään sinänsä liittymättä. Villisikajahti alkaa 30.6. Virossa. Arvatkaapa kuka on siellä silloin?
Ihmetyttää että mikä tämän testauksen tarkoituksena sitten olisi? Miksi juuri somaleiden?
Mielestäni HIV testit voisi laittaa kaikille maahanmuuttajille ja vaikka kaikille suomalaisille siinä samassa, mutta mitä sitten jos joku HIV:ta kantaa?
Ei päästetä maahan? Kielletään sosiaalinen kanssakäyminen?
HIVn kuten kaikkien sukupuoli/veritautien ongelma lienee se että niiden leviäminen on paljolti ihan kantajasta itsestään kiinni. Tietysti oman HIV:n tiedostaminen voisi olla hyödyllistä niin suomalaiselle kuin somalillekin, mutta loppupeleissä jokaiselle on tarjolla ilmainen HIV-testaus omassa terveyskeskuksessa jos asiasta on kiinnostunut.
Mielestäni etnisen taustan perusteella tapahtuva erottelu on tässäkin tapauksessa täysin joutavaa. Testiin vain jokainen maahanmuuttaja tai riskialueilla vieraillut kantaväestön edustajakin. Luulisi sen olevan jopa testattavien kannalta hieno juttu kun ei tarvitse heidän miettiä mitään siihen suuntaan, että uskaltaakohan ja kehtaakojan ja että mitenköhän hoitajatkin ajattelevat heidän eläneen kun testiin hakeutuvat. Pakollisuus voisi olla monelle suomalaisellekin enemmänkin hieno juttu kuin loukkaava.
Quote from: TH on 17.05.2009, 23:32:29
Somaliassa HIV on alle 1 prosentilla väestöstä. Islam on hyvä ehkäisyväline. Joissakin kristillisissä ja pakanauskoisissa Afrikan maissa HIV on kymmenillä prosenteilla väestöstä. En näe mitään syytä, miksi juuri somaleita pitäisi testata muita enemmän.
Tämä ilmoitettu 1% Somalian väestöstä kantaa Aidsia on Afrikan mittapuun mukaan pieni joillakin keski-afrikan maissa yli 20% . Suomen hyvään tilanteeseen verrattuna kuitenkin 1% väestöstä on mammuttimainen luku eli jos suomeen otetaan 10.000 pakolaista 100 on Aids.
Se on valtavaluku ei oikein käsitä miksi tätä vähätellään .Perehdyttyäni tilanteeseen mielestäni kaikki maasta pysyvää oleskelulupaa hakevat olisi testattava ja positiivinen tulos ehdoton hylkytuomio. Suomen koko kansan AIDS testeissä ei mitäään järkeä.
Quote from: Aida on 17.05.2009, 12:32:23
jok`ikinen vkl hänen miehensä (siis myös muslimi) lähtee tanssiravintolaan tarkoituksenaan iskeä nuori suomalaisnainen ja päästä naisen kanssa sänkypuuhiin. Miehen kotiutuessa vaimon tuli kuunnella kertomuksia mitä mies oli suomalisneidin kanssa puuhannut.
Kiitos tiedosta, ei kyllä yllättänyt ollenkaan mutta tulipahan tämäkin varmistettua.
Quote from: Julkkikset on 18.05.2009, 02:26:31
Quote from: TH on 17.05.2009, 23:32:29
Somaliassa HIV on alle 1 prosentilla väestöstä. Islam on hyvä ehkäisyväline. Joissakin kristillisissä ja pakanauskoisissa Afrikan maissa HIV on kymmenillä prosenteilla väestöstä. En näe mitään syytä, miksi juuri somaleita pitäisi testata muita enemmän.
Siksi koska somaleilla on paljon enemmän HIV:iä per capita kuin suomalaisilla. Ennen kuin Suomi myöntää kellekään oleskelulupaa, jokaisen maahanmuuttajan pitäisi käydä HIV-testissä ja vain negatiivisella tuloksella voisi jäädä maahan. Positiivinen testi olisi automaattinen pysyvä karkoitus ilman valitusmahdollisuutta. Näin toimivat esim. monet Lähi-idän maat onnistuneesti.
Ja ymmärtääkseni Venäjä.
Quote from: Pekka walden on 16.05.2009, 16:47:32
Saamieni tietojen mukaan maahamme saapuville somaleille ei tehdä HIV-testejä.
Testin tekeminen loukkaa kuulemma ihmisoikeuksia.
Luulisi testaamisen oleman aiheellista, sillä monet somalithan imevät hivin jo äidinmaidossa.
Kun mitään näistä työhöntulevista poloista ei saa sanoa, missä on vähänkin negatiivinen sävy, niin se on ainakin ihan tosiasia, että Afrikassa HIV on hyvin yleinen sairaus. Tänne tulevista henkilöistä, joilla on hyvin tumma ihon väri, varmasti osa kantaa virusta.
Raiskaamiensa naisten lisäksi on myös niitä, joiden kanssa seksiä harrastetaan luvankin kanssa ja HIV leviää.
Tuota noin, mitäs sitten kun HIV-testi on positiivinen? Sitten he ainakin saavat turvapaikan, kun kotimaassa ei lääkkeitä makseta.
Quote from: pelle12 on 18.05.2009, 08:32:49
Quote from: Julkkikset on 18.05.2009, 02:26:31
Quote from: TH on 17.05.2009, 23:32:29
Somaliassa HIV on alle 1 prosentilla väestöstä. Islam on hyvä ehkäisyväline. Joissakin kristillisissä ja pakanauskoisissa Afrikan maissa HIV on kymmenillä prosenteilla väestöstä. En näe mitään syytä, miksi juuri somaleita pitäisi testata muita enemmän.
Siksi koska somaleilla on paljon enemmän HIV:iä per capita kuin suomalaisilla. Ennen kuin Suomi myöntää kellekään oleskelulupaa, jokaisen maahanmuuttajan pitäisi käydä HIV-testissä ja vain negatiivisella tuloksella voisi jäädä maahan. Positiivinen testi olisi automaattinen pysyvä karkoitus ilman valitusmahdollisuutta. Näin toimivat esim. monet Lähi-idän maat onnistuneesti.
Ja ymmärtääkseni Venäjä.
Ja USA.
Quote from: Nainen on 19.05.2009, 19:21:31
Quote from: Ayla on 17.05.2009, 23:56:39
Quote from: Aida on 17.05.2009, 12:32:23
Muslimi vaimo kertoi, että heidän uskonnossaan mies saa käyttää muita naisia ihan vapaasti myös irtosuhteissa. Vaimolla ei ole sanan sijaa ko. asioihin. Rouva kertoi, että avioliiton alkuvuosina miehen käytös loukkasi häntä kovasti. Kun hän yritti ottaa asian puheeksi, mies pieksi hänet.Tällainen on kuulemma täysin hyväksyttävää ja tavallista muslimiperheissä.
Voisitkos laittaa esille Islam'in säännöt/lait jonka mukaan aviomies saa huoritella vapaasti?
Islamin mukaan muslimies saa harrastaa vaimojensa lisäksi seksiä myös orjattariensa kanssa(lukuisia esimerkkejä koraanissa,siitä vain lukemaan), ja koraanin mukaan se, mitä mies tekee vaimojensa tai orjattariensa kanssa ei kuulu yhtään kenellekään. Koraanin mukaan muslimiehellä saa olla niin paljon orjattaria "kuin vain hänen oikea kätensä jaksaa kantaa." Musliminainen saa olla intiimisti vain aviomiehensä kanssa, yhden aviomiehen. Musliminainen ei saa olla intiimisti meisorjan kanssa. Musliminaisella ei ole minkäänlaisia laillisia mahdollisia olla seksuaalisessa kanssakäymisessä useamman kuin yhden miehen kanssa. Tämä jos mikä on naisen alistamista. Profeetta Muhammedkin harrasti vaimojensa lisäksi seksiä myös orjattariensa kanssa. Ja kielsi vieläpä Aishaa naimasta ketään kuolemansa jälkeen, vaikka oli itse laittanut Aishan kärsimään mustasukkaisuudesta ja muusta surusta ottamalla muita vaimoja!
Kyllä, jos saan vähän vitsailla,niin en voi todeta muuta kuin että kyllä Islam ottaa sitten hyvin naisen tunteet huomioon. Noh...itse kyllä ennemmin hyppäisin...kröhöm...kiikkuun kuin suostuisin elämään edellä kuvatulla tavalla,naisena.
Moni arabinainen niin tekeekin. (http://www.arabnews.com/?page=7§ion=0&article=105015&d=27&m=12&y=2007)
Ja tottakai Saudi-Arabia. Silloin se tuntui eksoottiselta, enhän olisi siellä varmaankaan alkanut HIViäni levittämään (jos siis minulla sellainen olisi) arabiveljien kanssa. Mutta nyt ymmärrän sen selkeäksi protektionismiksi.
Minusta ehkä tuota ei edes tarvittaisi kommennustehtäviä (väliaikaisia töitä) varten, mutta jos maahan muuttaa sillä ajatuksella että saa oleskeluluvan kansalaisuuden tai pysyvän oleskeluluvan hakemista varten, niin sitten mielestäni tuo saisi kuulua vaikka kaikkien maiden pääsyvaatimuksiin.
Mutta toki siinä tulee se vanha ongelma, että mihin vedetään raja? Klamydiaan? Syöpään? Huuliherpekseen? Astmaan? Jne. kaikista voi tulla vastaanottavalle yhteiskunnalle paljon kustannuksia.
Missään nimessä en tämän topikin puitteissa hyväksy mitään erityistä etnistä ajojahtia tuolla perusteella. Kulttuurin ja uskonnon perusteella ehkä, mutta en tautien ja etnisyyden rinnastamista.