Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: haermae on 17.04.2012, 13:35:07

Title: 2012-04-16 Etno-seminaari Oulussa: Koulu ja rasismi
Post by: haermae on 17.04.2012, 13:35:07
Seminaaria on pidetty, asioista keskusteltu ja johtopäätöksiä tehty.

http://www.ely-keskus.fi/fi/tiedotepalvelu/2012/Sivut/Koulujarasismiseminaarin.aspx

Kaleva purkaa tuloksia (liittessä, netistä en tuota osannut löytää).

Tulokset olivat pääpiirteissään tavanomaisia. Rasismi tuntuu pesivän niin lapsissa, kouluissa kuin opettajissakin; tavallista ja sitä piiloversiotakin löydettiin. Todettiin että indoktrinaatio suvaitsevaisuuteen pitäisi aloittaa jo tarhaiässä kun ei se enää aikuisiin niin kovin hyvin tehoa.

Sivuhuomiona todetaan että aikuiset puolestaan ilmentävät rasismiaan jopa poliittisissa ohjelmissa. Rasistisia puolueita ei mainittu, joten jäin ihmettelemään mihin puolueisiin tällä mahdetaankaan viitata...

Termisekaannus näyttää syntyneen Etnon puheenjohtajalle Leila Helaakoskelle kun sanoo: "...kyseessä on usein piilorasismi, jossa opettaja suhtautuu maahanmuuttajalapsiin .. positiivisesti, päästäen heidät .. luokalta toiselle välittämättä .. ovatko he .. oppineet mitään".

Tuossahan on kyse positiivisesta erityiskohtelusta, eikä suinkaan piilorasismista. Päinvastoin, jos opettaja ei ollenkaan huomioisi erilaisia oppijoita, silloinhan hän syyllistyisi piilo- tai jopa julki-rasismiin.

Yllättävä käsitteen merkityksen laajennusyritys pisti myös silmään: "Lisäksi rasismia esiintyy maahanmuuttajien kesken, kun eri etniset ryhmät syrjivät toisiaan".

Tavanomaisessa merkityksessäänhän rasismia voi esiintyä vain valkoisesta tummempaan päin.
Title: Vs: 2012-04-16 Etno-seminaari Oulussa: Koulu ja rasismi
Post by: Ruckafella on 17.04.2012, 14:11:10
*Huoh*

Ehkäpä olisi parempi, jos kaikki rasistiset suomalaislapset erotettaisiin koulusta. Ja opettajat kanssa.

Tai.. hmm.. Oppivelvollisuus. Ja onhan hyvä jotain oppiakin, voihan rasismistakin parantua. Voihan? Ja tulisi liikaa työttömiäkin. Miten olisi rasistisille suomalaislapsille omat koulut rasistisine suomalaisopettajineen? Tällöin he eivät voisi häiritä etnisesti rikkaampia koululaisia, ja nämä voisivat rauhassa keskittyä omaan opiskeluunsa, tulevathan he paikkaamaan karjuvaa työvoimapulaa ja pyyhkimään meidän pyllymme jonkun vuosikymmenen kuluttua.

Tässä kirjoituksessa on tavoiteltu huonolaatuista sarkasmia siinä tietenkään onnistumatta. Kirjoittajan rasistiset asenteet välittynevät selvästi ja hän äänesti persuja. TS, wink wink*
Title: Vs: 2012-04-16 Etno-seminaari Oulussa: Koulu ja rasismi
Post by: Luotsi on 17.04.2012, 14:17:01
Quote from: haermae on 17.04.2012, 13:35:07
Termisekaannus näyttää syntyneen Etnon puheenjohtajalle Leila Helaakoskelle kun sanoo: "...kyseessä on usein piilorasismi, jossa opettaja suhtautuu maahanmuuttajalapsiin .. poisitiivisesti, päästäen heidät .. luokalta toiselle välittämättä .. ovatko he .. oppineet mitään".

Tuossahan on kyse positiivisesta erityiskohtelusta, eikä suinkaan piilorasismista. Päinvastoin, jos opettaja ei ollenkaan huomioisi erilaisia oppijoita, silloinhan hän syyllistyisi piilo- tai jopa julki-rasismiin.

Yllättävä käsitteen merkityksen laajennusyritys pisti myös silmään: "Lisäksi rasismia esiintyy maahanmuuttajien kesken, kun eri etniset ryhmät syrjivät toisiaan".

Tavanomaisessa merkityksessäänhän rasismia voi esiintyä vain valkoisesta tummempaan päin.

Vaikea tenkkapåå opettajalle: jätät "varsinaisen" luokalle = olet rasisti. Päästät luokalta = olet piilorasisti  :o
Title: Vs: 2012-04-16 Etno-seminaari Oulussa: Koulu ja rasismi
Post by: Roope on 17.04.2012, 14:19:34
QuoteMyös lainsäädäntö kaipaisi Souton mukaan muutoksia.

- Mielestäni liikaa tartutaan siihen, että onko teon taustalla tunnistettavissa rasistiset motiivit, kun voitaisiin tarkastella pikemminkin toiminnan seurauksia.
Yle Oulu: Koulut puuttuvat rasismiin heikosti (http://yle.fi/alueet/oulu/2012/04/koulut_puuttuvat_rasismiin_heikosti_3409690.html) 16.4.2012

Kaikin mokomin, jos tarkoitetaan teon todellisia, osoitettuja seurauksia.
Title: Vs: 2012-04-16 Etno-seminaari Oulussa: Koulu ja rasismi
Post by: stiiknafuulia on 18.04.2012, 03:49:31
Quote from: Leila HelaakoskiTärkein lähtökohta on rasismin tunnistaminen, sillä esimerkiksi juuri piilorasismi on suuri ongelma.

Taidanpa laittaa Leilalle pari kyssäriä sähköpostitse: Miten voidaan tunnistaa piilossa oleva rasismi, ja kenellä on siihen valtuudet? Entä mitä negatiivisia vaikutuksia piilorasismilla on, kun se kerran on piilossa? Esiintyykö piilorasismia myös muiden kuin opettajien, esimerkiksi maahanmuuttajaoppilaiden keskuudessa?

....olenko ainoa, jolla jostain syystä karvat nousevat pystyyn tuosta lausahduksesta?
Title: Vs: 2012-04-16 Etno-seminaari Oulussa: Koulu ja rasismi
Post by: Emo on 18.04.2012, 17:06:55
http://yle.fi/alueet/oulu/2012/04/koulut_puuttuvat_rasismiin_heikosti_3409690.html

QuoteUseiden tutkimusten mukaan koulut ovat yksi keskeisimmistä rasismin ympäristöistä. Tutkijan mukaan rasismi on hyväksytty osaksi länsimaista kulttuuria, mihin myös suomalaisnuoret kastetaan.

No niin, eli KASTETAAN länsimaiseen kulttuuriin eli rasismiin!

Ei varmasti ole kyseessä sattuma, että verbiksi valittiin "kastetaan" eikä esimerkiksi "kasvatetaan" mikä olisi ollut valintana luontevampi.

Eli siis aukiluen: "Luopukaa suomalaiset rasistisesta kristinuskosta, älkää KASTAKO lapsianne rasismiin vaan olkaa avoimia ja suvaitsevaisia ja antakaa rauhanuskonnon vyöryä ylitsenne."
Title: Vs: 2012-04-16 Etno-seminaari Oulussa: Koulu ja rasismi
Post by: Emo on 18.04.2012, 17:10:38
(http://yle.fi/ecepic/archive/00316/koulu_luokka_ala-as_316465b.jpg)

Ja linkissä vielä puhutteleva kuvakin: Pikkutyttö (ikä varmaan 7v) huivi päässä, ja karttapallolla maailman väkirikkain muslimimaa Indonesia.
Title: Vs: 2012-04-16 Etno-seminaari Oulussa: Koulu ja rasismi
Post by: foobar on 18.04.2012, 17:21:29
Toistan itseäni jälleen kerran, mutta toiminnan seurauksista ja länsimaalaisen kulttuurin rasismista puhuminen on realiteettien edessä vähän ristiriitaista, ellei koko tapaa tarkastella reaalitodellisuutta määritellä uudelleen. Ai miksi? Siksi, että Poliisi-AMK:n viharikostutkimuksessa löydettiin joiltakin merkittäviltä vähemmistöiltä lähes viisikymmenkertainen yliedustus suhteessa syntyperäisiin suomalaisiin "rasististen rikosepäilyjen" kategoriassa avainsanahakua käyttäen.

Nämä vähemmistöt - jotka siis tutkintapyyntöjen/ilmoitusten perusteella olivat konkretisoineet rasistiset mielipiteensä teoiksi - eivät suinkaan olleet länsimaisia. Kyseessä olivat muistaakseni lemmikkiryhmämme somalit, irakilaiset, afgaanit ja parit muut... kauas jäivät suhdeluvuissa virolaiset, venäläiset ja erityisesti suomalaiset.

EDIT: Kirjoitin hyvinkin asiallisen tilastoihin perustuvan kommentin Ylen uutiseen, siinä nostaen ensin esiin tiettyjen maahanmuuttajaryhmien ylikorostuksen rasististen rikosten uhreina - mutta kerroin myös toisen puolen. Jään mielenkiinnolla odottamaan moderointipäätöstä!
Title: Vs: 2012-04-16 Etno-seminaari Oulussa: Koulu ja rasismi
Post by: Embo on 18.04.2012, 17:27:53
Quote
Yle Oulu: Koulut puuttuvat rasismiin heikosti (http://yle.fi/alueet/oulu/2012/04/koulut_puuttuvat_rasismiin_heikosti_3409690.html) 16.4.2012

"Osa kouluista jopa kieltää kokonaan, että rasismia ei ole heidän koulussaan."

Dilemma: jos rasismia ei ole, sitä on juuri siksi, että sitä ei ole. Mikä oli todistettava. Missään tapauksessa ei voi olla, että koulussa nyt vaan ei ole rasismia.

Jos rasismin vastaiset kampanjat onnistuvat, ja rasismi häviää kouluista, ja koulut siksi kieltävät kokonaan rasismin olemassaolon, niin päästäänkö tästä taas ikiliikkujan alkuruutuun: jos rasismia ei ole, sitä on, koska sanotaan ettei sitä ole?
Title: Vs: 2012-04-16 Etno-seminaari Oulussa: Koulu ja rasismi
Post by: Emo on 18.04.2012, 17:32:10
^ Aivan oikein. Siellä varmimmin on rasismia, missä sen olemassaolo kiistetään.
Title: Vs: 2012-04-16 Etno-seminaari Oulussa: Koulu ja rasismi
Post by: foobar on 18.04.2012, 17:40:15
Quote from: Emo on 18.04.2012, 17:32:10
^ Aivan oikein. Siellä varmimmin on rasismia, missä sen olemassaolo kiistetään.

Ja rasistisuudenkieltäjä on toki rasisti joka näytösoikeudenkäynnissä pitää tuomitseman.
Title: Vs: 2012-04-16 Etno-seminaari Oulussa: Koulu ja rasismi
Post by: Uuno Nuivanen on 18.04.2012, 17:44:18
Quote from: Embo on 18.04.2012, 17:27:53
Jos rasismin vastaiset kampanjat onnistuvat

Eiväthän ne koskaan onnistu kuin sen verran lupaavasti, että saadaan rahoitus seuraavalle rasisminvastaiselle kampanjalle.
Title: Vs: 2012-04-16 Etno-seminaari Oulussa: Koulu ja rasismi
Post by: foobar on 18.04.2012, 18:00:32
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.04.2012, 17:44:18
Quote from: Embo on 18.04.2012, 17:27:53
Jos rasismin vastaiset kampanjat onnistuvat

Eiväthän ne koskaan onnistu kuin sen verran lupaavasti, että saadaan rahoitus seuraavalle rasisminvastaiselle kampanjalle.

Ehkäpä ikuisessa julkisrahoitteisessa rahankerjäysmatkassa olevia rasisminvastaisia tutkimusryhmiä ja yhdistyksiä voitaisiin alkaa kutsumaan sosiaalisiksi startupeiksi, ja niille rahoitusta myöntäviä tahoja sosiaalisiksi riskisijoittajiksi. Ja kun tämä konsepti olisi saatu laajasti tunnetuksi, voitaisiinkin odottaa että julkinen raha saataisiin vähitellen korvattua yksityisellä rahoituskiinnostuksella.