Monikulttuurikähinää vaihteeksi Puolassa. Jutussa myös video.
QuoteTappeluita Katowicen kaduilla. Poliisi pidätti 108 henkilöä.
Katowicessä oli kuuma lauantai. Järjestöt järjestivät 4 marssia ja mielenosoitusta. Yhteenotot poliisien kanssa lopettivat antifasistien yritykset keskeyttää kansallismielisten marssi.
Gazeta Wyborcza 15.4.2012 juttu puolaksi (http://wyborcza.pl/1,75248,11536818,Bijatyka_na_ulicach_Katowic__Policja_zatrzymala_108.html)
(http://bi.gazeta.pl/im/7/11536/z11536987Z,Demonstracja-antyfaszystow-przeciw-marszowi-Obozu.jpg)
Antifasistien mielenosoitus
Päivä alkoi suutarilla. Ensimmäisenä kaduille piti lähteä NOP:n (Narodowego Odrodzenia Polski) jäsenet. Klo 13.00 oli suunniteltu liikenneympyrän tukkiminen protestina polttoaineen korkealle hinnalle. Ketään ei saapunut paikalle.
Katowicen ja Sleesian puolalainen luonne
Samaan aikaan kokoontuivat ONR:n (Obozu Narodowo-Radykalnego) aktivistit, jotka olivat päättäneet viettää Katowicessa järjestön 78-vuotispäivää. - Tulimme korostamaan tämän kaupungin ja Sleesian puolalaista luonnetta, se on osa historiallista Puolaa - kertoi Marian Kowalski, ONR:n puhemies. Hän kiisti, että heidän tulonsa oli viimeisen väestölaskennan tulosten seurausta. - Kansallisuudeltaan sleesialaisiksi[1] ilmoittautui vain pieni prosenttiosuus väestöstä. Tuohon kaikkeen oli sotkeutuneena voimia, jotka haluavat kehittää Sleesiaa Saksan valtion eduksi - vakuutti Kowalski.
Kansallismielisiä tuli kaikkialta Puolasta, yhteensä noin 300. ...
Emme luovuta Sleesiaa saksalaisille
Katowiceen kokoontui myös antifasisteja. Yli 100 henkeä. - En pidä ONR:n ohjelmasta. Hylkäävät dialogin, demokratian ja nostavat esiin historiasta sen, mikä heitä miellyttää. Puhuvat kansallisesta puolalaisesta perinteestä, kun Puola on ollut vuosisatoja monikansallinen ja moniuskontoinen maa - sanoo tohtori Magdalena Piekara, feministi ja kielitieteilijä. - Emme salli, että ksenofobia, rasismi ja antisemitismi leviävät kaduilla. Emme halua järjestää mitään vastamielenosoitusta. Tulemme ottamaan valokuvia ja filmaamme ONR:n marssia selvittääksemme, rikkovatko he lakeja - kertoi Tomasz Kolodziejczyk yhdistyksestä Teczowka (Pikkusateenkaari), joka on LGBT-henkilöiden asialla.
ONR kulkueen piti lähteä liikkeelle klo 14.00. Marssi alkoi 40 minuuttia myöhässä, koska kansallismielisiltä kesti pitkää marssimuodostelman luominen. Rauhallista oli Mickiewicz-kadulle asti. Kansallismieliset kulkivat esteettä ja huusivat mm. "Ei armoa puolalaisuuden vihollisille", "Tavoitteemme suuri Puola, emme luovuta Sleesiaa saksalaisille","Vasemmistolaisten paikka on hirsipuussa","Ei auta Michnikin itku, me hallitsemme kaduilla".
Paukkupommeja ja mustepulloja
Sekamelska syntyi Miczkiewicz- ja Stawowa-kadun kulmauksessa. Tällä paikalla kansallismielisiä odottivat Sleesian antifasistisen liikkeen aktivistit. Vaikka poliisiketju erotti kummatkin ryhmät toisistaan, niin kansallismielisten puolelle lensi paukkupommeja ja mustepulloja. Jotkut ONR:n jäsenet halusivat vastata samalla mitalla, mutta heidän kaverinsa pidättelivät heitä. - Emme saa provosoitua - rauhoittelivat he toisiaan ja marssi jatkui.
Tappelut ja tönimiset syntyivät poliisien ja antifasistien kesken. Huppupäiset valepukuiset poliisit kaatoivat maahan 4 henkilöä, joille laitettiin käsiraudat ja vietiin poliisiautoihin. Samalla hetkellä tiivis poliisiketju ympäröi koko yli satapäisen joukon. Antifasistit yrittivät muutaman kerran murtaa ketjun. - Meidän puolellemme lensi paukkupommeja, siksi vastasimme. Poliisi ei voi nyt rajoittaa vapauttamme - vakuutteli yksi nuori henkilö.
Antifasistien mukaan koko tapahtuman synnytti yhden valeasuisen poliisin aggressiivinen käytös. Tämä alkoi "pampun kanssa "riehumaan" väkijoukossa". ...
Riuhtaisi poliisilta pampun ja löi tätä kasvoihin
Noin sata antifasistia oli melkein kaksi tuntia poliisin saartamana. Lopulta paikalle tuli busseja, jotka veivät heidät poliisilaitokselle. - Pidätimme 108 henkilöä. 6 sai syytteen poliisin kimppuun hyökkäämisestä, muut yleisen järjestyksen ja laillisen mielenosoituksen häiritsemisestä. Yksi heistä riuhtaisi poliisilta pampun ja löi tätä kasvoihin. Useat henkilöt olivat valmistautuneet tappeluihin. Takavarikoimme heiltä puu- ja metallitankoja, suojuksia, kasvonaamioita ja yhden pistoolin. Aseen laatua tutkitaan. Tämä lisäksi löysimme myös kartan, johon oli merkitty kansallismielisten marssireitti ja paikat, joissa voi järjestää yhteenottoja - sanoi Jacek Pytel poliisista.
[Viimeinen neljäs marssi järjestettiin Kirkon, vapaiden medioiden ja Tv Trwamin puolesta. Osallistujia oli 3.000. Marssi sujui rauhallisesti.]
[1] Sleesian kansallisuus: Tämän kannattajien mukaan on olemassa erillinen sleesian kansallisuus, jonka jäsenet asuvat pääosin Sleesiassa. Sillä on oma erillinen kulttuuri, historia ja kieli. Vastustajien mukaan tällaisen kansallisuuden esittäminen on yhteiskunnallinen ilmiö, joka on eräänlainen protesti Ylä-Sleesian olosuhteille ja taloudelliselle tilanteelle. (puolalainen Wikipedia)
Ei voi kun ihmetellä kun ei voi mieltään osoittaa rauhassa. Ja taas oli poliisissa vika, hulluja nuo poliisit.
Hienoa käännöstyötä jälleen kerran! Antifasistisen liikkeen luonteesta ei juuri suomalaisen lehdistön kautta saa tietoa - ei edes sen vertaa, että tapahtuneita asioita kerrottaisiin.
QuotePuhuvat kansallisesta puolalaisesta perinteestä, kun Puola on ollut vuosisatoja monikansallinen ja moniuskontoinen maa - sanoo tohtori Magdalena Piekara, feministi ja kielitieteilijä
Ihan kuin olisin kuullut tuon sata kertaa aikaisemminkin. Kansallisia perinteitä ei ole olemassakaan, koska vuosisatainen monikansallisuus. Logiikka lienee siis se, että kaikki perinne tuhoutuu saman tien, kun maahan astuu yksikin ihminen, jolla on eri kansallisuus tai uskonto kuin muilla. Koko suomalainen kansanperinne on täyttä huijausta, sillä meillä norkoilee afrikkalaisia rautatieasemalla. Mitäs mieltä arvon tohtori on vaikka alkuperäiskansoista, jotka asuvat omissa oloissaan, mutta samojen kansallisten rajojen sisällä kuin muutkin sen valtion asukkaat? Onko heidänkin perinteistä puhuminen jotain absurdia nationalistista retoriikkaa? Mistä nämä humanistifeministit (kuinka epätyypillinen yhdistelmä mokuilijaksi) repivät näitä fraasejaan, kun ne ovat identtisiä ympäri maapallon, ja aina yhtä naurettavia. Paitsi ettei näille enää jaksa nauraa, kun ovat niin kuluneita.
Quote from: Suvaitsija on 17.04.2012, 00:01:19
QuotePuhuvat kansallisesta puolalaisesta perinteestä, kun Puola on ollut vuosisatoja monikansallinen ja moniuskontoinen maa - sanoo tohtori Magdalena Piekara, feministi ja kielitieteilijä
Ihan kuin olisin kuullut tuon sata kertaa aikaisemminkin. Kansallisia perinteitä ei ole olemassakaan, koska vuosisatainen monikansallisuus.
Mikäli kansoja käsitellään rehellisesti tasaveroisina, looginen loppupäätelmä lienee ettei katowiceläisillä ole ollut perinteitä lainkaan. (Ja niin, perinteet pitkälti muodostavat kulttuurin, tavalla tai toisella.) Voiko kukaan rehellisesti väittää ettei puolalaisilla ole Katowicessä perinteitä, ja samalla väittää että *ei* aseta yhtä alueella vallitsevista kulttuureista alempaan asemaan tai halveksu kaikkia perinteitä, vieden jokaiselta kansanryhmältä oikeuden olla ylpeä identiteetistään?
Quote from: foobar on 17.04.2012, 00:12:01
Quote from: Suvaitsija on 17.04.2012, 00:01:19
QuotePuhuvat kansallisesta puolalaisesta perinteestä, kun Puola on ollut vuosisatoja monikansallinen ja moniuskontoinen maa - sanoo tohtori Magdalena Piekara, feministi ja kielitieteilijä
Ihan kuin olisin kuullut tuon sata kertaa aikaisemminkin. Kansallisia perinteitä ei ole olemassakaan, koska vuosisatainen monikansallisuus.
Mikäli kansoja käsitellään rehellisesti tasaveroisina, looginen loppupäätelmä lienee ettei katowiceläisillä ole ollut perinteitä lainkaan. (Ja niin, perinteet pitkälti muodostavat kulttuurin, tavalla tai toisella.) Voiko kukaan rehellisesti väittää ettei puolalaisilla ole Katowicessä perinteitä, ja samalla väittää että *ei* aseta yhtä alueella vallitsevista kulttuureista alempaan asemaan tai halveksu kaikkia perinteitä, vieden jokaiselta kansanryhmältä oikeuden olla ylpeä identiteetistään?
Perinteitä on vain maahanmuuttajilla ja niitä pitää kunnioittaa. Eikös se näin mene?
Tästä ei ole kovin kauan kun äärivasemalla vastustettiin globalismia ja varsinkin rajojen avaamista, joka johtaa ihmiskaupan ja muun kansainvälisen rikollisuuden lisääntymiseen, tuotannon siirtymiseen köyhien maiden hikipajoihin joissa ei makseta kunnon palkkaa ja köyhien maiden duunarien haalimiseen rikkaisiin maihin, joissa heille ei makseta kunnon palkkoja. Sitä kutsuttiin fasismiksi.
Nyt kaikki jotka julkeavat vastustaa globalismia ja vapaata liikkuvuutta tai edes omaavat vähän kansallistunnetta ovat fasisteja.
Miten tässä näin kävi? Siirtyivätkö äärivasemmistolaiset antiglobalistit globalistien palkkalistoille?
Quote from: Fiftari on 15.04.2012, 17:08:26
Ei voi kun ihmetellä kun ei voi mieltään osoittaa rauhassa.
Samaa ihmettelivät kyynelkaasua silmiinsä saaneet pride-marssijat Helsingissä taannoin
Alkaa muodostua perinteeksi tuo antifasistien mellakointi aina jos joku väärää mieltä oleva osoittaa mieltään?
Quote from: Daemonic on 17.04.2012, 10:34:32
Alkaa muodostua perinteeksi tuo antifasistien mellakointi aina jos joku väärää mieltä oleva osoittaa mieltään?
Eipä nuo ONR:n jäsenetkään ihan pulmusilta vaikuta, mutta mielenkiintoista jutussa mielestäni on juuri tuo, että antifasistien toimintamallit näyttävät joka puolella olevan samanlaisia - väkivalloin pyritään estämään muiden mielenilmaisut. Voisivat hyvin pudottaa tuon "anti"-etuliitteen nimityksestään pois.
Quote from: akez on 17.04.2012, 13:49:15
Quote from: Daemonic on 17.04.2012, 10:34:32
Alkaa muodostua perinteeksi tuo antifasistien mellakointi aina jos joku väärää mieltä oleva osoittaa mieltään?
Eipä nuo ONR:n jäsenetkään ihan pulmusilta vaikuta, mutta mielenkiintoista jutussa mielestäni on juuri tuo, että antifasistien toimintamallit näyttävät joka puolella olevan samanlaisia - väkivalloin pyritään estämään muiden mielenilmaisut. Voisivat hyvin pudottaa tuon "anti"-etuliitteen nimityksestään pois.
Jossain tuli englanniksi vastaan ihan vakavissaan pohdittu ajatuspieru, että fasismi on hyvä jos se on vihreää fasismia. Se oli niitä juttuja missä puolustellaan ilmastotalebaneja, jotka haluavat että ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen kyseenalaistaminen määritetään mielisairaudeksi.
Jospa antifantit ovat fundeeranneet samalla tavalla että fasismi on hyvä jos se on antifasistista fasismia.
Olipa kerrassaan hienoa toimintaa poliisilta. En edelleenkään ymmärrä millä oikeudella vasemmistolaiset käyvät oman maan kansalaisten kimppuun, jotka toimivat maan lakien puitteissa. Tämä on nähty niin monessa paikassa. Mikseivät he voi ajaa omia asioitaan rauhanomaisesti?
Milläköhän aivoilla Puolan (ovatko edes kaikki puolalaisia) antifa-apinat pähkäilee? Saksan maahantunkeutuminen 01.09.1939 oli kait sitten hyväksyttävää kulttuurinrikastamista!?!?