Quote
Honeckerin leski puolusti Itä-Saksaa: "DDR oli elämäni"
Tiistai 3.4.2012 klo 23.07
Itä-Saksan viimeisen johtajan Erich Honeckerin leski on puolustanut maan sortopolitiikkaa harvinaisessa tv-haastattelussa, kertoo BBC.
Margot Honecker, 84, asuu maanpaossa Chilessä, minne hän muutti miehensä kanssa Berliinin muurin sortumisen jälkeen. Honecker kutsuu uudistusten tielle lähtenyttä entistä neuvostojohtajaa Mihail Gorbatshovia petturiksi.
- DDR oli elämäni, hän sanoi saksalaisen tv-kanavan ARD:n dokumentissa.
- On tragedia, ettei maata ole enää olemassa.
Margot Honecker toimi Itä-Saksan koulutusministerinä ja oli vastuussa politiikasta, jonka perusteella toisinajattelijoilta riistettiin heidän lapsensa adoptoitaviksi hallitukselle uskollisiin perheisiin. Toisinajattelijoihin kohdistuneista kovista otteista Honecker sanoo ainoastaan:
- Meillä oli vihollisia, joten meillä oli myös turvallisuuspalvelu.
Länteen pakoa yrittäneet, ammutuiksi joutuneet itäsaksalaiset saavat Honeckerin mielestä syyttää itseään.
STT
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012040315412604_ul.shtml
QuoteHoneckerin leski halveksii DDR:stä pakoa yrittäneitä
Saksalainen tv-ryhmä haastatteli Margot Honeckeria Chilessä.
Katarina Baer
HELSINGIN SANOMAT
berliini. Halveksuntaa DDR:stä pakoa yrittäneille, ylistystä sosialismille ja valitusta omasta eläkkeestä. Tätä kaikkea jakoi saksalaisille tuoreessa tv-haastattelussaan Margot Honecker, 84, DDR:n äärivanhoillisen kommunistijohtajan Erich Honeckerin leski ja DDR:n entinen opetusministeri.
Margot Honecker asuu Chilessä, missä saksalainen tv-ryhmä kävi haastattelemassa häntä.
Honecker kertoi haastattelussa DDR-johtajien aina ihmetelleen, miksi niin moni yritti paeta Berliinin muurin yli länteen, vaikka niin moni kuoli yrittäessään. Yhteensä 136 itäsaksalaista menetti henkensä yrittäessään pakoon, suuri osa DDR:n rajapoliisin luoteihin. Noin 5 000 ihmistä onnistui pakoyrityksessään.
"Ihmettelimme aina: miksi ihmeessä hän riskeerasi elämänsä? Miksi? Siihen ei ollut mitään tarvetta, ei ollut mitään tarvetta kiivetä muurin yli. On varmasti katkeraa maksaa sellaisesta typeryydestä hengellään", Honecker sanoi haastattelussa.
Honecker myös valitti, että hänen Saksalta saamansa 1 500 euron kuukausieläke on liian pieni.
Erich Honecker joutui luopumaan vallasta syksyn 1989 tapahtumissa. Hän pakeni vaimonsa kanssa Moskovaan välttyäkseen syytteiltä.
Hänet kuitenkin luovutettiin Saksaan ja tuomittiin rikoksista kylmän sodan ajalta. Vuonna 1993 hänet vapautettiin sairauden tähden. Erich Honecker kuoli maksasyöpään Chilessä 81-vuotiaana vuonna 1994.
http://www.hs.fi/verkkolehti/ulkomaat/artikkeli/Honeckerin+leski+halveksii+DDRst%C3%A4+pakoa+yritt%C3%A4neit%C3%A4/1329103743469
Taitaapa samoin ajattelevia olla Suomessakin - ihan Eduskunnassa, ellei peräti hallituksessakin.
QuoteMargot Honecker toimi Itä-Saksan koulutusministerinä ja oli vastuussa politiikasta, jonka perusteella toisinajattelijoilta riistettiin heidän lapsensa adoptoitaviksi hallitukselle uskollisiin perheisiin. Toisinajattelijoihin kohdistuneista kovista otteista Honecker sanoo ainoastaan:
- Meillä oli vihollisia, joten meillä oli myös turvallisuuspalvelu.
Länteen pakoa yrittäneet, ammutuiksi joutuneet itäsaksalaiset saavat Honeckerin mielestä syyttää itseään.
Miksi Saksa maksaa tuollaiselle paskiaiselle mitään eläkettä? Miksi Saksa ei vaadi tuollaista paskiaista luovutettavaksi Saksaan tuomittavaksi rikoksistaan, kuten se tekee kaikkien natsipaskiaisten suhteen?
Quote"Ihmettelimme aina: miksi ihmeessä hän riskeerasi elämänsä? Miksi? Siihen ei ollut mitään tarvetta, ei ollut mitään tarvetta kiivetä muurin yli. On varmasti katkeraa maksaa sellaisesta typeryydestä hengellään", Honecker sanoi haastattelussa.
Minäkin ihmettelen, mitä tuon naisen päässä liikkuu. Ehkäpä näitä toiselle päivänselviä asioita ei vain voi ymmärtää, jos ajatus ei kulje samoja latuja.
Haloska kyynelehtii liimatessaan uutista leikekirjaansa. Sitten hänen ilmeensä kirkastuu, olemmehan juntanneet keskusjohtoisen Euroopan! Vielä kun saisi muurin ympärille, ettei veronmaksajat karkaa vapauteen...
Miksei hän muuta Suomeen?
Quote from: Faidros. on 04.04.2012, 10:38:16
Haloska kyynelehtii liimatessaan uutista leikekirjaansa. Sitten hänen ilmeensä kirkastuu, olemmehan juntanneet keskusjohtoisen Euroopan! Vielä kun saisi muurin ympärille, ettei veronmaksajat karkaa vapauteen...
Pitäisi olla sellainen puoliläpäisevä muuri. Sisään pääsee kaikki halukkaat, ulos ei kukaan. Paitsi tietysti pakolaiset lomille kotimaahansa..
Ehkä sellainen kaikille veronmaksajille pakollinen räjähteillä ja GPS-paikannuksella varustettu kaulapanta.
Hänellähän ei ollut todellakaan tarvetta kiivetä muurin yli, mutta muurin murtuessa hän kuitenkin lähti maanpakoon.
Kaikki autoritääriset persenaamat ovat samanlaisia. Mitä väki valittaa, mähän sanoin jo teille että tämä on hyvä näin.
Lisäksi 1900-luku oli hullu paikka, oikein tosi hullu paikka.
Mahtaa leskellä olla dementian oireita kun noin ihaillaan DDR aikoja.
Eipä tuossa menneen ajan kaipuussa ole kovin ihmeellistä. Vieläkin löytyy itäisen Saksan puolelta aikamoinen läjä vanhempoia ihmisiä, jotka muistelevat DDR:ää "parempana maana". Lisäksi kannattaa muistaa, että Honeckerin vaimo oli taatusti etuoikeutettu derkkulassa.
A. Merkel on myös ihanneyhteiskunnasta...
Vaikka Honeckerin puheet ovat anteeksiantamattomia, ja hänet tulisi kenties jopa raahata oikeuteen vastaamaan osuudestaan ihmisiä ampuvassa diktatuurissa, kannattaa huomata nyky-Saksan surkea tilanne. Monella tavallisellakin itäsaksalaisella on syytä kaivata mokuhelvetistä ja väestönvaihdosta johtuvasta tulevaisuudettomuudesta takaisin muurin paremmalle puolelle, jossa kurjuudesta huolimatta oli mahdollisuuksia ja tulevaisuus edessä. Mahdollisuus oli jopa järjestelmän muuttamiseen ja muurin purkamiseen, joka sitten toteutuikin. Nyky-Saksalla ei ole mitään mahdollisuuksia purkaa mokuhelvettiään, vaan sen täytyy kulkea kaikkien sen tuottamien kauhujen läpi.
Vaikka Saksa on käsittääkseni selviytynyt toistaiseksi vähemmin vahingoin kuin lähimmät vertailukohteet Ranska ja Britannia, se on loppupeleissä kaikkein heikoin puolustautumaan, koska natsit. Saksa tuskin koskaan pääsee natsikortin ikeestä, niin intiimisti ja sisäsyntyisesti natsikortin leimaava ja halvauttava vaikutus osoittaa juuri heihin. Jos joku saksalainen koskaan nostaa päänsä sanoakseen, että myös hänen etnisyydellään on jotain oikeuksia ja etuja, se pää lyödään irti, eikä kukaan muu ei uskalla seurata. Edes se tosiasia, että islamistit ovat pääosin natseja, ei muuta tätä, vaan juutalaisvastaiset totalitaristit saattavat jonakin päivänä taas marssia käsi ojossa Berliinin kaduilla, koska saksalaisten ei ole sallittu natsikortin painostamina tehdä juuri mitään puolustautuakseen.
Quote from: Paul Ruth on 04.04.2012, 11:28:54
A. Merkel on myös ihanneyhteiskunnasta...
Kuin myös heikäläisten uusi liittopresidenttinsä.
Quote from: matkamasentaja on 05.04.2012, 10:00:37
Quote from: Paul Ruth on 04.04.2012, 11:28:54
A. Merkel on myös ihanneyhteiskunnasta...
Kuin myös heikäläisten uusi liittopresidenttinsä.
Kysymys kuuluukin, ovatko he ikinä luopuneet ideologistaan. Mä asuin aikoinaan vanhan punapioneerin kanssa. Mukava likka, mutta ajatus oli yhä edelleen kuolleessa järjestelmässä.
Quote from: Faidros. on 04.04.2012, 10:38:16
Haloska kyynelehtii liimatessaan uutista leikekirjaansa. Sitten hänen ilmeensä kirkastuu, olemmehan juntanneet keskusjohtoisen Euroopan! Vielä kun saisi muurin ympärille, ettei veronmaksajat karkaa vapauteen...
Tuo Berliinin muuri taitaa olla käyttötarkoituksensa suhteen ainutkertainen puolustusrakennelma. Yleensä vastaavanlaisia linnoituksia rakennetaan ei toivotun maahantulon estämiseksi. Itäsaksa oli edistyksellinen ja rauhaa rakastava tässä suhteessa. Se ei rakentanut muuria vihollisen torjumiseksi vaan päinvastoin sen auttamiseksi torjumaan sinne suuntautuvaa maahanmuuttoa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.04.2012, 10:20:27
Tuo Berliinin muuri taitaa olla käyttötarkoituksensa suhteen ainutkertainen puolustusrakennelma. Yleensä vastaavanlaisia linnoituksia rakennetaan ei toivotun maahantulon estämiseksi.
Berliinin muurissa sentään hitunen järkeä rakentajansa kannalta, aivopakoahan DDR sillä oikeasti pyrki estämään. Mutta 2000-luvun Suomi onkin rakentanut rajalleen imurin millä vedetään ei-toivottua väkeä maahan.
Katsokaa kummalle puolelle muuria ihmiset pyrkivät
J. Kennedy
Kun DDR haki juhlapäiviä varten vapaaehtoisia muurin puhdistajia, itäpuolelle löytyi muutamia ja länsipuolen puhdistajiksi ilmoittautui 15 miljoonaa, kuulemma.
Quote from: Marjapussi on 04.04.2012, 11:13:36
Eipä tuossa menneen ajan kaipuussa ole kovin ihmeellistä. Vieläkin löytyy itäisen Saksan puolelta aikamoinen läjä vanhempoia ihmisiä, jotka muistelevat DDR:ää "parempana maana". Lisäksi kannattaa muistaa, että Honeckerin vaimo oli taatusti etuoikeutettu derkkulassa.
Totta kai, mutta eri syistä. Elämä oli taatusti aika yksinkertaista Itä-Saksassa vaikka mukavuuksia ei juuri ollut ( toki enemmän kuin Neuvostoliitossa) ja ruoka tuli pöytään ja katto oli pään päällä huolehtimatta mistään. Jopa lännessä oli tietyissä asioissa byrokratiaa vähemmän ja kaikki oli mutkatonta ja helppoa vaikka kurjaa olikin, esimerkiksi työpaikan saanti. Monille ihmisille se, ettei lehdessä saa kritisoida maan johtoa tai ei ole vapaita vaaleja ei ole mikään kouriintuntuva ongelma. He eivät usko, että heidän elämänsä silti juuri muuttuu vaikka he äänestää saisivatkin tai vaikka epäkohdista puhuttaisiin avoimesti. Valitettavasti on myönnettävä, että eivät he täysin väärässä aina ole.
Ei myöskään ole mikään puolustus, että Honeckerin vaimon kaipuu takaisin DDR:aan johtuu hänen menneestä etuoikeutetusta asemastaan. Kyllähän hänen on täytynyt tietää, kuinka kurjaa normaaleilla ihmisillä oli joten siksi jokainen empatiaan kykenevä ihminen hänen sijassaan ei silti kaipaisi DDR:aa takaisin vaikka oma asema olisi sen seurauksena kuinka hyvä tahansa.
Quote from: Ruckafella on 04.04.2012, 10:19:38
Minäkin ihmettelen, mitä tuon naisen päässä liikkuu. Ehkäpä näitä toiselle päivänselviä asioita ei vain voi ymmärtää, jos ajatus ei kulje samoja latuja.
Joko valehtelee tai on vain niin kehällä norsunluutornissaan, millaista rahvaan elämä oli. Ei sellaista kommunismia olekaan, jossa puoluepampuilla ei olisi pyyhkinyt hyvin.
Tää on tää paskadiktaattorien normaali: niin kaunis kuin mun unelmani oli, ja nyt te olette pilanneet kaiken.
Eräs kolmikymppinen DDR:läinen kertoi että lapsuus siellä oli hyvää aikaa.
Mene ja tiedä..
Quote from: junakohtaus on 05.04.2012, 16:33:05
Tää on tää paskadiktaattorien normaali: niin kaunis kuin mun unelmani oli, ja nyt te olette pilanneet kaiken.
Toivotaan, että Jyrkikin vielä jonain päivänä joutuu sanomaan noin.
Quote from: keino8 on 05.04.2012, 16:47:47
Eräs kolmikymppinen DDR:läinen kertoi että lapsuus siellä oli hyvää aikaa.
Mene ja tiedä..
Ei syytä epäillä jos vanhemmat olivat edistyksellisiä :) elämä saattoi olla varsin tyydyttävää lapsille vaikka vanhemmat olisivat olleet pelkkiä harmittomia kansalaisiakin. Sama päti neukkulaan ja DDR oli monessa suhteessa parempi maa.
Asiasta kolmanteen. Kolmekymppinen poika yrittää suojella koomaan nukahtaneelta äitiään tosiasialta, että ddr kaatui.
http://www.youtube.com/watch?v=i7EB47ENNV0 (http://www.youtube.com/watch?v=i7EB47ENNV0)
Quote from: Paul Ruth on 04.04.2012, 11:28:54
A. Merkel on myös ihanneyhteiskunnasta...
Äentisen stallari Leif Salménin äentinen stallariakka Sinikka Sokka Agit Prop-sakin Berliinin poliittisen laulun festivaaleilta v. 1971, Liisa Talvitien laatimassa muistelmien tapaisessa tuotoksessa nimeltä "Sokka" (Siltala 2010):
"Pekka Sarmanto ihastuu Karl Marx-yliopistossa opiskelevaan nuoreen neitoon, joka toimii aktiivisesti Freie Deutche Jugend-järjestössä. Tyttö osaa muutaman sanan suomea, koska hän on opiskellut unkarin kieltä. Sarmanto on tytön kanssa vielä kirjeenvaihdossa. Naisesta tulee sittemmin Saksan liittokansleri Angela Merkel, joka nykyään kieltää toimintansa sosialistisessa nuorisoliikkeessä ja sanoo olleensa mukana vain 'kulttuurityössä'." (s. 106)
On muuten varsin valaiseva opus stallarien/vasurien joukkopsykoosista, jossa mm. ei kuulemma lainkaan huomattu neukkulan ankeutta ja kurjuutta, vaikka siellä alvariinsa reissattiinkin...