Euroopan talouskriisi on edennyt lähes täysin oletuksien mukaan.
2008: [Pörssikurssit] Romahtivat pörssikurssit.
2010: [Tulokset] Parin vuoden päästä yritysten - taloudellisesti toimivien ei-julkisten - tulokset seurasivat.
2012: [Työttömyys] Nyt alkavat näissä yrityksissä irtisanomiset lisääntyä.
Mitä seuraavaksi? Miten kriisi etenee ja mikä on seuraava vaihe? Onko 2014 suuren inflaation vuosi vai juhlitaanko silloin vallanvaihtoa?
Kristallipallo, historian kirja, myyntipäällikkö indeksi ja tilastollinen analyysi ovat kaikki hyviä välineitä asian tutkimiseen, mutta mistä sinä vedät johtopäätöksesi?
Kerro.
Tilauskirjasta.
Työttömyys/työllisyysasteesta, bkt:n kehityksestä. Osareista.
Valtioita alkaa ajautua maksukyvyttömyyteen ja moni luottotappionsa salannut roskapankki joudutaan kansallistamaan. Seuraa pörssikurssien romahdus ja muuta vähemmän kivaa, mutta se hyvä puoli tilanteessa on, että jos tykkää mellakoida niin tuskin tarvitsee kovin kauas lähteä osoittamaan mieltä.
Kommandopipo kannattaa kuitenkin hankkia hyvissä ajoin jos välttämättä haluaa sellaista käyttää, koska liian moni lykkää sen hankkimisen liian myöhään ja ne loppuvat koupoista.
Jari Sarasvuo
Quote from: sivullinen. on 02.04.2012, 17:10:49
Euroopan talouskriisi on edennyt lähes täysin oletuksien mukaan.
2008: [Pörssikurssit] Romahtivat pörssikurssit.
2010: [Tulokset] Parin vuoden päästä yritysten - taloudellisesti toimivien ei-julkisten - tulokset seurasivat.
2012: [Työttömyys] Nyt alkavat näissä yrityksissä irtisanomiset lisääntyä.
Mitä seuraavaksi? Miten kriisi etenee ja mikä on seuraava vaihe? Onko 2014 suuren inflaation vuosi vai juhlitaanko silloin vallanvaihtoa?
Kristallipallo, historian kirja, myyntipäällikkö indeksi ja tilastollinen analyysi ovat kaikki hyviä välineitä asian tutkimiseen, mutta mistä sinä vedät johtopäätöksesi?
Kerro.
On oikeastaan kolme vaihtoehtoa.
Yksi on inflaatio. Sillä sitten laimennettaisiin velan määrät. Epäilen, että se on todennäköisin tapa, ainakin lyhyellä (5v-10) tähtäyksellä. Vaatii tietysti sen, että korttitalo pysyy jotenkin kasassa ja uskottavuus/kauhun tasapaino on mallillaan.
Toinen vaihtoehto, tuota edellistä tukeva, on ns UudenSeelannin- malli. Eli rakennetaan järjestelmä uudelleen. Epäilen, että suuressa mittakaavassa ei toimi, mutta voisi olla järkimaille (onko niitä) jonkinlainen tavoite.
Tuossa linkissä on JJn käännös asiasta. http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?272-New-Zealand-1984-2004-Rolling-Back-Government&s=efda85007c55cf2d606392d2e01401ed&bt=1164#comment1164 (http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?272-New-Zealand-1984-2004-Rolling-Back-Government&s=efda85007c55cf2d606392d2e01401ed&bt=1164#comment1164)
Kolmas vaihtoehto on hetkellinen romahdus, jonka jälkeen sitten tehdään mitä voidaan. On aika todennäköinen jos joku isoista euromaista töksähtää. Perusteet ovat olemassa, mutta kuka tuosta hyötyisi? En tiedä kenen etuja tuo ajaisi suuressa mittakaavassa?
Noilla mennään. Ei oikein taida muita vaihtoehtoja olla?!
Quote from: ananaskaarme on 02.04.2012, 19:03:13
Quote from: sivullinen. on 02.04.2012, 17:10:49
Mitä seuraavaksi? Miten kriisi etenee ja mikä on seuraava vaihe?
Kiinteistökupla poks? Keskiluokan taviksien maksukyky heikkenee niin veronkiristysten, työttömyyden lisääntymisen kuin ECB:n jatkossa lupaaman "normalisoinnin" (koronnostot yms.) muodossa.
Suomessa tuota maksukykyä ainakin koetellaan todenteolla. Sen lisäksi että tuloveroja nostetaan, niin epä/suorat verot ja veroluonteiset maksut nousevat todella jyrkästi. Kiinteistöverot, sähkö, kaukolämpö, alv, (monopoli)ruokahinnoittwlu, autot, bensa jne. Kun työnantaja maksaa tililtään 100€, työntekijälle päätyy koin 50, jos sillä ostaa bensaa niin veroton ostovoima on noin 20. Että silleen...
Quote from: Vapaa Umpihanki on 02.04.2012, 18:13:12
Syntyvyydestä. Mitä enemmän kuluttajia, sitä enemmän kauppaa, koska länsimaisen ihmisen elämäntarina.
Syntyvyys on nousussa kahdeksatta vuotta peräkkäin. Mitä siitä pitäisi päätellä? Tosin nousu on pienen pientä.
http://tilastokeskus.fi/til/synt/2010/synt_2010_2011-04-15_tie_001_fi.html
Uusia Suuria Ikäluokkia ei siis ole tulossa. Minihameen pituus ja huulipuna indeksit ovat olleet monen mielestä hyviä talouden mittareita.
Quote
Niin kutsutun "hameenhelmaindeksin" mukaan naisten hameenhelman pituudesta voi päätellä suhdannetilanteen: talouden mennessä hyvin helmat lyhenevät kun taas taantumassa sääret peittyvät pitkiin helmoihin. Pienen historiallisen kuvakavalkadin perusteella tämä epävirallinen indeksi vaikuttaisi melko luotettavalta: iloisella 1920-luvulla helmat olivat lyhyet, 1930-luvun laman aikana hameet pitenivät puolisääreen. 1960-luvulla minihameet ja mikroshortsit valloittivat maailmaa, kunnes 1970-luvulla taloustaantuma venytti helmat maksiin. 1980-luvun lopun naisjupit pukeutuivat jakkupukuihin, joissa lyhyt hame yhdistyi isoihin olkatoppauksiin, ja 1990-luvun alun lama venytti jälleen helmat pidemmiksi ja kutisti hartiat.
http://www.kauppapolitiikka.fi/Public/default.aspx?contentid=159098&nodeid=41393&culture=fi-FI
Kuka on käynyt tutkimassa asiaa viime aikoina? Miltä näyttää? Onko Iltasanomat oikeassa?
Quote
Nyt muodissa: helmat pitenevät
13.10.2011
http://www.iltasanomat.fi/muoti-kauneus/nyt-muodissa-helmat-pitenevat/art-1288420318206.html
QuoteNiin kutsutun "hameenhelmaindeksin" mukaan naisten hameenhelman pituudesta voi päätellä suhdannetilanteen: talouden mennessä hyvin helmat lyhenevät kun taas taantumassa sääret peittyvät pitkiin helmoihin.
Omaa mielitiettyään kun vilkaisee, niin näyttää hyvältä. Sekä nainen että talous :)
Quote from: Vapaa Umpihanki on 02.04.2012, 18:13:12
Kundeilla naurun remakka.
Se parhaiten nauraa, joka kotona hellan ääressä puuroa keittelee: tarvitaan tuohon perheyrittämiseen se mieskin, joka tehtävänä on kantaa liharuokaa päivällispöytään. Epäilen tuota naurun remakkaa ja veikkaan vakavaa stressiruilakkaa, kun pitää vallesmannia salakaadolla pelätä.
Paljonko taxeja suhaa kentälle ja sieltä pois poka päällä?
Tietysti vois Jykältä kysyä mitä siellä Bilderberg-kokouksessa päätettiin?
Talouden kehitystä voi päätellä rahamäärän muutoksista.
Raha = velka = ostovoima = työpaikka.
Mitä enemmän rahaa, sitä enemmän ostovoimaa ja sitä enemmän talous pyörii.
Elämänlaatu ja reaalituotanto ovatkin sitten eri asioita.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 03.04.2012, 16:51:49
Tältä pohjalta (http://www.youtube.com/watch?v=lZeyYIsGdAA&feature=player_detailpage#t=993s) alkaa rajallisessa maailmassa tehostamisen aika. Valintojen maailma, kovat luut esiin!
Hyvä video. Talouden ongelmat johtuvat siis Toisen Maailmansodan Suurten Ikäluokkien ("babyboomers") siirtymisestä työelämästä pois ja kuluttamisen lopettamisesta.
Ratkaisu olisi paikata "lapsivaje", ja ... tadaa ... 40 vuoden päästä länsimaiden talousongelmat ovat poissa.
Quote from: sivullinen. on 02.04.2012, 17:10:49
Euroopan talouskriisi on edennyt lähes täysin oletuksien mukaan.
2008: [Pörssikurssit] Romahtivat pörssikurssit.
2010: [Tulokset] Parin vuoden päästä yritysten - taloudellisesti toimivien ei-julkisten - tulokset seurasivat.
2012: [Työttömyys] Nyt alkavat näissä yrityksissä irtisanomiset lisääntyä.
Mitä seuraavaksi? Miten kriisi etenee ja mikä on seuraava vaihe? Onko 2014 suuren inflaation vuosi vai juhlitaanko silloin vallanvaihtoa?
Kristallipallo, historian kirja, myyntipäällikkö indeksi ja tilastollinen analyysi ovat kaikki hyviä välineitä asian tutkimiseen, mutta mistä sinä vedät johtopäätöksesi?
Kerro.
Ei ainakaan inflaatio, inflaatio itsessään laimenna lainoja, vaan vain nostaa hintoja. Eli jos inflaatiolla haluttaisiin lainoista eroon, tarkottaisi se messevää palkkainflaatiota ja tulotason nousua, jolloin euromääräiset lainat alkaisivatkin tuntua pieniltä, vrt. mielummin maksaa sadan tonnin lainaa kymppitonnin kuin viiden tonin palkalla. Tälläistä kehitystä ei ole nähtävissä. Sen sijaan kulutustuotteiden hinnat nousevat, eli ihmisillä menee yhä enemmän rahaa sähköön ja ruokaan. Asuntojen hintojen näkisin olevan aikalailla tapissa, eli saatu halpa velka jo inflatoinut asuntojen hinnat tappiin. Eli tulemme näkemään, hintojen nousua, lisää takauksia pankeille, vastuunkantoa ja kansa ei tästä unesta herää, ennen kuin liian monella on kolahtanut työttömyys tms. omalle kohdalle.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 05.04.2012, 15:39:38
Enemmänkin epärealistisesta elvyttämisestä tai siitä, että ei hyväksytä sitä, että länsimaalaisen ihmisen elämä on ennustettavissa. (http://www.youtube.com/watch?v=HLue-wBgUss)
Jälleen hyvä huomio - vaikka video oli tällä kertaa huono: amerikkalainen syö perunalastuja 42-vuotiaana vai mitä vittua? Ihmisen - niin länsimaisen kuin itäisen - elämä on tosiaan helppo ennustaa. Jokainen "yksilö" tekee kuitenkin samat päätökset. 15v limuviinaa, 25v auto, 35v asunto, 45v kesämökki, 55v harrikka, 65v tyräleikkaus, 75v vanhainkotipaikka ja niin edelleen. Mutta mitkä näistä elämän suurista päätöksistä ovat sitten merkittäviä? Mistä voi päätellä ja mitä? Kerro lisää.
Tiedän vakuutusyhtiöiden, plussakorttien, siilisijoittajien ja Googlen kaivelevan suunnattomasti dataa, ja siitä päättelevän kaiken kulutuksesta ja
kaikesta. Massojen liikkeet tunnetaan hyvin. Massojen liikkeistä taas voidaan päätellä yksilön liikkeet. Jo pelkästään siitä että sinä lähetit viestin kello 15.39 voidaan päätellä ettet ole tavallinen tehdastyöntekijä.
http://help.sap.com/saphelp_nw04/helpdata/en/c0/dd853c26d47611e10000000a11405d/content.htm
Quote from: nuiseva on 05.04.2012, 11:10:06Ei ainakaan inflaatio, inflaatio itsessään laimenna lainoja, vaan vain nostaa hintoja. Eli jos inflaatiolla haluttaisiin lainoista eroon, tarkottaisi se messevää palkkainflaatiota ja tulotason nousua, jolloin euromääräiset lainat alkaisivatkin tuntua pieniltä, vrt. mielummin maksaa sadan tonnin lainaa kymppitonnin kuin viiden tonin palkalla.
Mielenkiintoista. Kerrotko esimerkkejä siitä kuinka yleinen inflatorinen kehitys ei ole heijastunut palkkoihin? Siis reaalimaailman esimerkkejä, kiitos. Kreikka ja Espanja yms ongelmamaat euroaikana eivät kelpaa esimerkeiksi.
http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/
10 Huh 2012
Jutan ja Jyrkin märkä rätti
Hallitus kuuntelee rahamaailman lobbareita tarkalla korvalla. Ja taipuu puiden halaajien maailmanparannusten rahoittajaksi. Sen sijaan yrittäjiä hallitus lyö märällä rätillä päin naamaa. Pärjätkää miten pärjäätte kunhan tuotte rahaa meidän tuhlattavaksemme on pääministeri Kataisen ja valtiovarainministeri Urpilaisen elämänohje yrittäjille