http://www.iltalehti.fi/uutiset/201203300101824_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201203300101824_uu.shtml)
QuotePoliisi: Oriveden koulussa ammuttu useita laukauksia - epäilty kiinni
Hätäkeskus sai puoli kymmenen aikaan aamulla ilmoituksen, jonka mukaan Orivedellä, Ahteentiellä sijaitsevassa toimistossa, on ammuttu miestä käteen.
Hiukan myöhemmin tuli ilmoitus Oriveden yhteiskoulusta, jonka mukaan myös siellä on ammuttu laukauksia.
Muutaman minuutin kuluttua tästä poliisi otti ampumisesta epäillyn kiinni koulun alueella. Epäilty oli ampunut useita laukauksia oven läpi koulun kolmannessa kerroksessa.
Koulussa kukaan ei loukkaantunut.
Poliisi toimi nopeasti ja eäilty saatu kiinni. Onneksi tällä kertaa näin.
Quotehttp://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194730828155/artikkeli/juuri+nyt+orivedella+ammuttu+toimistossa+ja+koulussa+-+epailty+kiinni.html
Päivitetty 30.3.2012 10:42, julkaistu 30.3.2012 10:42.
Juuri nyt: Orivedellä ammuttu toimistossa ja koulussa - epäilty kiinni
.
Orivedellä on tapahtunut kaksi ampumavälikohtausta. Hätäkeskus sai perjantaina aamulla puoli kymmenen jälkeen ilmoituksen jonka mukaan Orivedellä Ahteentiellä sijaitsevassa toimistossa oli ammuttu vuonna 1962 syntynyttä miestä käteen. Hiukan myöhemmin tuli ilmoitus Oriveden yhteiskoulusta, jonka mukaan myös siellä on ammuttu laukauksia.
Muutaman minuutin kuluttua tästä poliisi otti ampumisesta epäillyn kiinni koulun alueella.
Synkäksi vetää tämä kaikki mitä tässä maassa tapahtuu.
Ikävää, kovin ikävää.
Voisin lyödä vetoa, että kouluväkivalta, tunnetaan myös koulukiusaamis -termillä, liittyy olennaisesti tähän.
En kuitenkaan lyö vetoa tällaisista asioista.
Ampuja on ilmeisesti 23-vuotias mies? Vaikea ottaa selvää tilanteesta vielä tässä vaiheessa.
http://yle.fi/alueet/tampere/2012/03/oriveden_yhteiskoulussa_ammuttiin_3372925.html
QuoteOriveden yhteiskoulussa on ammuttu laukauksia. Poliisi otti ampujan kiinni koulun alueella muutaman minuutin kuluttua ampumisesta. Koulussa kukaan ei loukkaantunut.
Poliisin mukaan epäilty oli ampunut useita laukauksia koulun kolmannessa kerroksessa käytävän puolelta luokan oven läpi.
Jo aiemmin aamulla puoli kymmenen jälkeen hätäkeskus sai ilmoituksen, jonka mukaan Orivedellä sijaitsevassa toimistossa oli ammuttu miestä käteen.
Ilmoitus koulusta tuli hieman myöhemmin. Poliisi epäilee, että ampuja on molemmissa paikoissa sama.
[...]
O-ou, Parempi kerätä aseet pois kaikilta.
Opettaja taltutti ampujan.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121343-yle-opettaja-taltutti-oriveden-ampujan (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121343-yle-opettaja-taltutti-oriveden-ampujan)
Opettaja tulee joutumaan syytteeseen törkeästä pahoinpitelystä, jos ampuja mies. Jos ampuja nainen, saa lisäksi syytteen seksuaalisesta ahdistelusta.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/koulussa_ammuttu_orivedella_3372880.html
QuoteOriveden yhteiskoulussa Pirkanmaalla on tapahtunut ampumavälikohtaus. Poliisin mukaan tilanne on ohi. Yle Uutisten tietojen mukaan ampuja on ampunut haulikolla useita laukauksia.
[...]
Hätäkeskus sai ilmoituksen puoli kymmenen tienoilla, että Orivedellä on ammuttu toimistossa miestä käteen.
Tämän jälkeen ilmoitettiin ampumisesta koulussa. Poliisi otti muutaman minuutin kuluttua epäillyn kiinni koulun alueella. Poliisi kertoo epäillyn ampuneen useita laukauksia koulun kolmannessa kerroksessa käytävästä luokan oven lävitse.
Kukaan ei ole loukkaantunut luokassa.
[...]
Se oli sitten siinä.
Nimittäin yksityinen aseiden omistus.
Perhana, että nämä tuntuvat aina pahalta. Jatkuvasti jotain kouluhässäköitä, jos ei ampumista, niin sitten uhkaillaan tavalla tai toisella. Surullista ja ahdistavaa meininkiä.
Quote from: Nuivake on 30.03.2012, 11:21:44
Se oli sitten siinä.
Nimittäin yksityinen aseiden omistus.
Ei se nyt noin tapahdu. Jos omistus kiellettäisiin, se jatkuisi silti, mutta laittomasti. Kiellot eivät vaikuttaisi varsinkaan näihin hulluihin, jotka saavat aseensa tavalla tai toisella.
Jahas, "Poliisin mukaan epäilty olisi paikkakuntalainen, vuonna 1989 syntynyt mies.", eli ei ollut ihan koululaitoksen toimintaan osallistuvien keskinäistä final solutionia.
Mitähän tässäkin nyt sitten taas oli.
Aseet kielletään, mutta perimmäisiin syihin ei puututa. Onneksi kohta ilmestyy YLE:lle alareunaan rullaamaan yleinen kriisipäivystysnumero johon Suomen kaikki 5 miljoonaa ihmistä voivat soitella, kun he ovat niin järkyttyneitä.
Quote from: Sorsalampi on 30.03.2012, 11:39:04
Aseet kielletään, mutta perimmäisiin syihin ei puututa.
1990-luvun alussa Suomen viisaat päättivät sulkea n.20000 mielisairaalapaikkaa ja tehdä koko maasta n. 300000 neliökilometrin laajuisen avohuoltoyksikön.
Schengenin vika. Ja Stubbin.
Jos olivat luvallisia, niin koko Oriveden poliisilaitos ja yksi lääkäri saa potkut tai ainakin haasteen. Poliisit ja lääkärit oppivat, että varminta, kun ei anna lupaa kenellekään.
Ampuja onkin koulutytön entinen sekopääpoikaystävä ja tytöstä eristäminen on saanut tarttumaan haulikkoon.
www.iltasanomat.fi/kotimaa/kouluampujan-tyttoystava-oli-luokassa---isaa-ammuttiin/art-1288458827661.html
Luin juuri kouluampujista kertovan kirjan: "Peter Langman - kouluampujat." Kirjassa käsiteltiin kymmentä tunnetuimpaa jenkkien kouluampujaa ja muutamia Langmanin potilaita, jotka oli todettu potentiaalisiksi kouluampujiksi mahdollisesti viime hetkillä ennen mahdollista ammuntaa. Kirja oli hyytävän pelottava, mutta mielenkiintoinen. Kirjassa todistetaan täydeksi valtamedian paskapuheeksi, esimerkiksi se, että kiusaajat olisivat useimmiten traumatisoituneita (koulukiusattuja). Langman jakaa kouluampujia kolmeen ryhmään; psykopaattiset, psykoottiset ja vasta pienenä vähemmistönä traumatisoituneet. Suurin osa kirjasta käsittelee erikseen kyseisten ampujien ja mahdollisten ampujien psyykkisiä ongelmia tutkien, esimerkiksi ampujien päiväkirjoja.Itse olin lukemisen jälkeen noin viikon aivan helvetin ahdistunut, mutta kirja oli niin mielenkiintoinen, että oli sen arvoista. Suosittelen ehdottomasti kaikille aiheesta kiinnostuneille! :)
https://www.opettajantietopalvelu.fi/tuoteryhmat/tuote/Peter_Langman/Kouluampujat/100030938.html
Hyvä ettei kukaan kuollut, surullisia kyllä aina kun kouluissa ammuskellaan.
Quote from: törö on 30.03.2012, 12:23:31
Ampuja onkin koulutytön entinen sekopääpoikaystävä ja tytöstä eristäminen on saanut tarttumaan haulikkoon.
www.iltasanomat.fi/kotimaa/kouluampujan-tyttoystava-oli-luokassa---isaa-ammuttiin/art-1288458827661.html
Ei siis mikään tavanomainen kouluampumistapaus.
Quote from: Taikakaulin on 30.03.2012, 12:40:02
Quote from: törö on 30.03.2012, 12:23:31
Ampuja onkin koulutytön entinen sekopääpoikaystävä ja tytöstä eristäminen on saanut tarttumaan haulikkoon.
www.iltasanomat.fi/kotimaa/kouluampujan-tyttoystava-oli-luokassa---isaa-ammuttiin/art-1288458827661.html
Ei siis mikään tavanomainen kouluampumistapaus.
Jenkeissä hyvin tyypillistä. Mies on luultavasti ollut jo valmiiksi aivan sekaisin ja viimeinen tikki on ollut, kun parisuhde on kariutunut.
Miksi rehtori sanoo "uskomatonta"... nämähän ovat vain ajan kysymyksiä, kuten terrori-iskukin. Erittäin valitettavai aj tietenkin epätodennäköisiää, että sattuu kohdalle.
Nyt ei kyse tainnut olla mistään kouluammuskelusta, vaan jostain mustasukkaisuudesta?? Jos uutiset pitävät paikkansa, niin tekijä ja tyttö nimineen on jo oikeastaan kenen tahansa tiedossa.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 30.03.2012, 11:13:10
Opettaja taltutti ampujan.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121343-yle-opettaja-taltutti-oriveden-ampujan (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121343-yle-opettaja-taltutti-oriveden-ampujan)
Opettaja tulee joutumaan syytteeseen törkeästä pahoinpitelystä, jos ampuja mies. Jos ampuja nainen, saa lisäksi syytteen seksuaalisesta ahdistelusta.
Ja jos ampuja on mikä tahansa muu kuin peruskantis, niin kaikki vielä rasismikertoimella kerrottuna.
Quote from: Emo on 30.03.2012, 12:53:31
Quote from: Impivaaran tiikeri on 30.03.2012, 11:13:10
Opettaja taltutti ampujan.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121343-yle-opettaja-taltutti-oriveden-ampujan (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121343-yle-opettaja-taltutti-oriveden-ampujan)
Opettaja tulee joutumaan syytteeseen törkeästä pahoinpitelystä, jos ampuja mies. Jos ampuja nainen, saa lisäksi syytteen seksuaalisesta ahdistelusta.
Ja jos ampuja on mikä tahansa muu kuin peruskantis, niin kaikki vielä rasismikertoimella kerrottuna.
Okei. Tänne voisi alkaa postaamaan uutisia vaikka liikenneonnettomuuksista ja sairaustapauksista. Sitten voitaisiin kommentoida: "
Jos olisi muu kuin kantis, aivan varmasti olisi sellaista ja tällaista jne." Kyllä ne jotenkin mamujen haukkumiseen saadaan yhdistettyä kun oikein tsempataan.
No nimestä päätellen on ihan kantis kyseessä tässä ampumistapauksessa... no pelkkä nimi ei nykyään takaa etnisyyttä. Veikkaisin saraaalloista luonnetta/+ mahdollisesti huumeita? Ilmeisesti kaveri "muilutti" tytön aiemmin talvella Posiolle.
Varoituksen sanaa alaikäisille tyttölapsille, että jos itse 16, niin 23 vuotias mies ei ole ehkä ihan paras valinta poikaystäväksi...
Quote from: Pöllämystynyt on 30.03.2012, 11:35:14
Quote from: Nuivake on 30.03.2012, 11:21:44
Se oli sitten siinä.
Nimittäin yksityinen aseiden omistus.
Ei se nyt noin tapahdu. Jos omistus kiellettäisiin, se jatkuisi silti...
Joku "asekätkentä" taas vai? Aseet vain mystisesti varastettaisiin (?), katoilisivat ympäri Suomea. Mistään ei löytyisi pyssynpyssyä viranomaisille luovutettavaksi.
Olisi se kauheaa! :flowerhat:
Quote from: normi on 30.03.2012, 13:04:47
No nimestä päätellen on ihan kantis kyseessä tässä ampumistapauksessa... no pelkkä nimi ei nykyään takaa etnisyyttä. Veikkaisin saraaalloista luonnetta/+ mahdollisesti huumeita? Ilmeisesti kaveri "muilutti" tytön aiemmin talvella Posiolle.
Voi kuinka huojentavaa kuulla että on kantis! Olisiko ihan jopa persu? Samalla iskulla syntyisi päivän persulööppikin.
Quote from: Nuivake on 30.03.2012, 11:21:44
Se oli sitten siinä.
Nimittäin yksityinen aseiden omistus.
Varmasti tätä tullaan taas hokemaan. Jos asekielto todella päätettäisiin toteuttaa, seuraavilla potilailla voisi olla sitten muutama aste rajumpaa kaliiberia olevia aseita käytössään.
Quote from: Emo on 30.03.2012, 13:06:05
Quote from: normi on 30.03.2012, 13:04:47
No nimestä päätellen on ihan kantis kyseessä tässä ampumistapauksessa... no pelkkä nimi ei nykyään takaa etnisyyttä. Veikkaisin saraaalloista luonnetta/+ mahdollisesti huumeita? Ilmeisesti kaveri "muilutti" tytön aiemmin talvella Posiolle.
Voi kuinka huojentavaa kuulla että on kantis! Olisiko ihan jopa persu? Samalla iskulla syntyisi päivän persulööppikin.
Niin, tietysti jonkun varavaravaltuutetun kaverin tuttu eli selvä persu.
Quote from: Tuju on 30.03.2012, 13:26:12
911:n jälkeen lentokoneiden ohjaamoiden ovet korvattiin turvaovilla ( joista ei enää kapteenikaan päässyt läpi seottuaan - uutinen parin päivän takaa).
Ehkä noihin luokkiin voisi myös laittaa ovet jotka kestää ampumista ja raapimista, jotta siitä saa tilapäisen turvahuoneen.
Pieni 10cm paksu akryyli/panssarilasi parilla kalterilla jotta normaalin käytön aikana näkee onko tilassa ketään / valot päällä tms, mutta sellaisella rakenteella ettei siitä saisi mitään epäterveellistä rikkomisen jälkeen sisään tai onnistu ampumaan huoneessa olijoita turvallisesta sektorista. Kuolleen kulman voisi vaikka teipata lattiaan.
Mites seinät vahvistetaan ettei niiden läpi voi ampua?
Quote from: Tuju on 30.03.2012, 13:26:12
Virossa muuten asenlupaa anoessa tarvii käydä lääkärin ja psykologin juttusilla.
Kuten Suomessakin.
Quote
Naapurimaistamme Viro on Suomeen ja muihin pohjoismaihin verrattuna aseliberaali maa suojeluaseiden suhteen.
Virossa on aseiden hankintalupa- ja rekisteröintikäytäntö samanlainen kuin Suomessa. Jokaista asetta varten tulee olla hankintalupa ja sillä ostettu ase esitetään poliisilaitoksella rekisteröintiä varten.
Jokaiselle aseelle tulee olla hyväksytty käyttötarkoitus, joka myös merkitään aselupaan. Hyväksyttyjä käyttötarkoituksia ovat metsästys, ampumaurheilu, hengen ja omaisuuden suojeleminen ja asekeräily. Samalle aseelle voi merkitä useita käyttötarkoituksia. Metsästysperusteisen luvan hakemukseen pitää olla merkitä metsästyskortin numero, urheiluperusteiseen ampumaurheilulisenssin numero ja keräilijällä erillinen asekeräilijärekisteröinti. Suojeluperusteella haettavaa lupaa ei tarvitse perustella mitenkään.
Ampumaurheilulisenssin haltijoille kaikki aselupa-asiat ovat maksuttomia. Muuten aselupa maksaa 200EEK (n. 12 euroa). Tyypillinen ampumaseuran vuosimaksu, joka lisenssiä varten tulee olla, on tuhannen kruunun luokkaa. Esim. practical-ampujan tulee voida esittää kaksi kilpailutulosta kahdessa vuodessa että lisenssi pysyy voimassa. Vaatimus on merkityksellinen, sillä kilpailu pitää kyetä läpäisemään ilman turvallisuusrikkeitä, että saa tuloksen, ja practicalin turvallisuusmääräykset ovat yhtä tiukat kaikkialla.
Minimi-ikä aseluville on 18 vuotta, mutta suojelutarkoituksessa 18-vuotias voi saada luvan vain haulikolle. Lyhyen aseen saa suojeluluville vasta 21-vuotias. Kaasusumuttimet ovat lupavapaita mutta kielletty alle 18-vuotiailta.
Suojelukategoriaan merkittyjä aseita saa kantaa piilotettuna kaikkialla, missä se ei ole erikseen kielletty. Aseen kantamisen kieltämiseen tarvitaan poliisin erityinen lupa. Kannettavan aseen patruunapesässä ei saa olla patruunaa, poikkeuksena revolveri, jonka rulla saa olla täysi. Asetta ei saa kantaa päihtyneenä.
Ensimmäistä aselupaansa hakeva tarvitsee perhelääkärin ja psykiatrin vapaamuotoiset todistukset siitä että ei vaikuta olevan sopimaton aseenomistajaksi. Käytäntö siitä, mitä ja kuinka huolella tutkitaan, vaihtelee lääkäriltä toiselle. Samoin ensiluvan hakijan pitää opiskella ase- ja hätävarjelulainsäädäntö sekä ensiavun perusteet ja läpäistä tentti näistä. Sitten pitää vielä läpäistä ampumakoe jokaisella asetyypillä erikseen, jollaisille lupia hakee. Asetyypit ovat tässä pistooli, revolveri, haulikko ja kivääri. Kokeet eivät ole mikään läpihuutojuttu. Niihin valmistautuminen elättää maassa muutamaa ammattimaista asekouluttajaa.
Luvat ovat määräaikaisia viideksi vuodeksi tai maassaololuvan päättymiseen saakka. Lupien uusiminen tehdään vain vapaamuotoisella hakemuksella ilman mitään muita vaatimuksia.
Aseluvan haltijoita on Viron 1,3-miljoonaisesta kansasta noin 60 000. Suurin osa luvista on suojeluperusteilla, ja aseita myös kannetaan. Poliisille tämä on vain mieluista, sillä aseenkantamisen yleisestävä vaikutus väkivaltarikollisuuteen tunnustetaan ja poliisi on läheisessä yhteistyössä ampumaseurojen kanssa myös omaa asekoulutustaan järjestäessään. Toisin kuin Suomessa, virolaiset poliisit ja sotilaat osallistuvat ahkerasti ampumaurheiluun korkeinta johtoaan myöten. Virossa aseenkäsittelytaito on kunnia-asia eikä häpeäleima.
Viron hätävarjelulainsäädännössä tunnustetaan rehellisesti, että valtiolla ei ole väkivallan monopolia. Jokainen on ensi kädessä ja ensi hädässä vastuussa omasta ja läheistensä turvallisuudesta. Tämä ei mitenkään vähennä jokaisen velvollisuutta aktiivisesti välttää ja väistää väkivaltatilanteita ja pyrkiä saamaan poliisia tai järjestyksenvalvojaa paikalle ennen kuin pahaa tapahtuu. Mutta jos pahin tapahtuu, on jokaisella oikeus ja todellinen mahdollisuus suojella henkeä, terveyttä ja kohtuulliseksi katsottavassa määrin myös omaisuutta, tarvittaessa jopa hengenvaarallista voimaa käyttäen.
Quote from: Tuju on 30.03.2012, 13:26:12
911:n jälkeen lentokoneiden ohjaamoiden ovet korvattiin turvaovilla ( joista ei enää kapteenikaan päässyt läpi seottuaan - uutinen parin päivän takaa).
Ehkä noihin luokkiin voisi myös laittaa ovet jotka kestää ampumista ja raapimista, jotta siitä saa tilapäisen turvahuoneen.
Oletko tosissasi?
Joitakin vuosia sitten eräs syyntakeeton herra riehui kirveen kanssa Helsingin metrossa ja tappoi toisen miehen päähän osuneilla iskuilla.
Tämän jälkeen tuli ehdotuksia että metroon olisi saatava portit ja lisäksi turvatarkastukset ja metallinpaljastimet lentokenttien malliin. Mielestäni aika huono idea.
Ja täytyy muistaa että suurin osa vaarallisista tapaturmista sattuu kotioloissa kuten tämä:
http://www.voice.fi/uutiset/hullu-maailma/peruna-jumittui-pastorin-perasuoleen-selitys-kaatui-ripustaessaan-alasti-verhoja/6/36979 (http://www.voice.fi/uutiset/hullu-maailma/peruna-jumittui-pastorin-perasuoleen-selitys-kaatui-ripustaessaan-alasti-verhoja/6/36979)
Quote from: Tuju on 30.03.2012, 13:52:29
Jotkut valittivat, että parhaat kirjoittajat katoavat täältä, miksiköhän?
Käytä sitä perunaa.
Toista syytetään nenään menneestä herneestä, muttei huomata perunaa omassa perseessä.
-vanha hommasanalasku
Valtakunnan paskeripää, en nyt muista sen nimeä, twiittaa:
huomasi lainkaan yllättymättä, että Oriveden kouluampuminen herätti mittavaa itseuhriutta Hommalla.
QuoteAmpuja onkin koulutytön entinen sekopääpoikaystävä
Vastahan oli talvella se puukotustapaus, jonka jälkeen koulutytön entinen sekopääpoikaystävä ajoi rekan alle... mikä niitä nuoria miehiä vaivaa?
Aikamoinen kusipää taas kyseessä.
Säiettä voisi seurailla jatkossa, kun kaverille napsahtaa ihan kamala 2v ehdotonta + 10kk ehdollista.
"Epäillyllä on lupa kolme aseeseen, haulikkoon, pienoiskivääriin ja kivääriin. Luvat on myönnetty vuonna 2005 metsästysperusteella." -Aamulehti
Metsämiehet kiittävät ja kumartavat. Melko vihattu kaveri kaikinpuolin, sanoisin.
Harmi vaan, kun parin vuoden päästä uusilla kujeilla ja elämä jatkuu.
Quote from: Haima on 30.03.2012, 15:09:44
Quote from: dothefake on 30.03.2012, 14:27:52
Valtakunnan paskeripää, en nyt muista sen nimeä, twiittaa:
huomasi lainkaan yllättymättä, että Oriveden kouluampuminen herätti mittavaa itseuhriutta Hommalla.
Kaverihan on suurempi nero kuin edes uskoin. Mikä ihmeen uhriutumisaalto? Mie en käsitä noiden päivystävien desanttien termejä.
Kestä te nyt puhutte?
Valtakunnan paskeripäästä:
http://blogit.kansanuutiset.fi/kaasuputki/
Quote from: dothefake on 30.03.2012, 15:36:00
Valtakunnan paskeripäästä:
http://blogit.kansanuutiset.fi/kaasuputki/
Kiitos linkistä, luin sen innostamana taas Mestarin mainion kirjoituksen:
Suvaitsevaisia nyrjähdyksiähttp://www.halla-aho.com/scripta/suvaitsevaisia_nyrjahdyksia.html (http://www.halla-aho.com/scripta/suvaitsevaisia_nyrjahdyksia.html)
Kiitos myös Jami Järviseksille!
Quote from: Haima on 30.03.2012, 15:09:44
Quote from: dothefake on 30.03.2012, 14:27:52
Valtakunnan paskeripää, en nyt muista sen nimeä, twiittaa:
huomasi lainkaan yllättymättä, että Oriveden kouluampuminen herätti mittavaa itseuhriutta Hommalla.
Kaverihan on suurempi nero kuin edes uskoin. Mikä ihmeen uhriutumisaalto? Mie en käsitä noiden päivystävien desanttien termejä.
Tarkoittavat varmaan noita minun kommenttejani edellisellä sivulla. Jokahan minua vihdoin lainataan ja näytetään kuvaa, jossa näkyy minun nikkini ja avatarkoirani? Tunnistaakohan kasvattajakin omansa kuvasta? Todella jännittävää!! Vain illan lätkämatsi jännittää vielä enemmän!
Se on baretti, sanoisin, ei baskeri.
Kaasuputki-Järvinen kuluu innokkaimpiin Homman lukijoihin ja kerran-kaksi hänestä on ollut jopa apua moderoinnissa. Ylläpito esittää kiitokset sekä pikkuapuroinnista että yleisestä mediahuomiosta. Mitä enemmän tulee lukijoita Hommaan, sitä tyytyväisempänä pikku moderaattori hurisee.
Quote from: Nuivanlinna on 30.03.2012, 11:45:59
Quote from: Sorsalampi on 30.03.2012, 11:39:04
Aseet kielletään, mutta perimmäisiin syihin ei puututa.
1990-luvun alussa Suomen viisaat päättivät sulkea n.20000 mielisairaalapaikkaa ja tehdä koko maasta n. 300000 neliökilometrin laajuisen avohuoltoyksikön.
Tuo oli näkyvin asia mikä jäi Koiviston kaudelta elämään elämäänsä. Haloskan kaudelta jäi sitten enemmänkin.
Yllätys yllätys!
Hesarin ensimmäinen kommentti: "Ampuma-aseet pois siviiliväestöltä kokonaan."
Koskahan se suuriyleisö tajuaa, että nää moderoidun keskustelun ohjauskommentit tulee suoraan toimituksesta?
http://www.hs.fi/msn/kotimaa/Poliisi+Oriveden+kouluampumisesta+selvittiin+onnella+/a1305558881679
Quote from: desperaato on 30.03.2012, 18:07:58
Yllätys yllätys!
Hesarin ensimmäinen kommentti: "Ampuma-aseet pois siviiliväestöltä kokonaan."
Koskahan se suuriyleisö tajuaa, että nää moderoidun keskustelun ohjauskommentit tulee suoraan toimituksesta?
http://www.hs.fi/msn/kotimaa/Poliisi+Oriveden+kouluampumisesta+selvittiin+onnella+/a1305558881679
Tätä on jo odoteltukin. Sekin vielä että kyseisellä jannulla oli metsästysaseita niin saa vielä lisää tuulta purjeisiin.
Quote from: normi on 30.03.2012, 13:04:47
No nimestä päätellen on ihan kantis kyseessä tässä ampumistapauksessa...
Niin, missä tuo nimi on mainittu?
Kansan Uutisille ja Jokiselle sekä muille, jotka täällä kuokitte: Muumittaa olla kantasuomalainen nuiva, kun ei voi haukkua pakolaisia tässä asiassa. Hymiö.
Quote from: JoKaGO on 30.03.2012, 19:43:52
Quote from: normi on 30.03.2012, 13:04:47
No nimestä päätellen on ihan kantis kyseessä tässä ampumistapauksessa...
Niin, missä tuo nimi on mainittu?
Kansan Uutisille ja Jokiselle sekä muille, jotka täällä kuokitte: Muumittaa olla kantasuomalainen nuiva, kun ei voi haukkua pakolaisia tässä asiassa. Hymiö.
Ampuja oli varmaan käynyt kebabilla! <<<<<Kattokaa nyt mitä ne Hommassa kirjottaa!
Kukkahattusuvikset eivät vieläkään aio järjestää kouluille vartijoita eivätkä sähkölukkoja eivätkä mitään turvallisuuden lisäämiskeinoja. Ainoa mitä kukkikset meinaavat on luvallisissa käsissä olevien aseiden kerääminen. Onhan tämä jo nähty monta kertaa.
Quote from: Ari-Lee on 30.03.2012, 20:34:21
Kukkahattusuvikset eivät vieläkään aio järjestää kouluille vartijoita eivätkä sähkölukkoja eivätkä mitään turvallisuuden lisäämiskeinoja. Ainoa mitä kukkikset meinaavat on luvallisissa käsissä olevien aseiden kerääminen. Onhan tämä jo nähty monta kertaa.
Toivottavasti ketkään muutkaan eivät aio. Turvapalveluilla ostetaan lähinnä turvallisuuden tunnetta ja kaupan päälle "pelon ilmapiiri". Tekijä voi toteuttaa tekonsa missä tahansa paikassa, ei sitä rahaa turvapalveluihin tuhlaamalla estetä. Nekin rahat voisi laittaa psykologien, psykiatrisen sairaanhoitajien, terveydenhoitajien ja koululääkärien hankkimiseen takaisin. Sillä voisi olla jonkin verran ehkäisevää vaikutusta. Kokonaan tappoja ei ole missään yhteiskunnassa onnistuttu ehkäisemään; kaikkein vähiten turvallisuuteen eniten satsaavissa valtioissa.
Tässä oli haulikko? Niitä tuskin kielletään. Käsiaseiden kotikielto ei ole keltään pois. Olen harrastanut pistooleja, mutten ole kotiini niitä tarvinnut, etenkään nyt kun on lapsia.
QuoteMTV3 Orivedestä: Poliisin toimet tutkitaan
QuoteRäsäseltä kysyttiin, toimiko poliisi oikein, kun 23-vuotiaan miehen aseita ei oltu otettu pois. Miehelle oli haettu lähestymiskieltoa hiljattain. Hänellä oli rinnakkaislupa kolmeen aseeseen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012033015396929_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012033015396929_uu.shtml)
QuoteKäsiaseiden kotikielto ei ole keltään pois. Olen harrastanut pistooleja, mutten ole kotiini niitä tarvinnut, etenkään nyt kun on lapsia.
Jos et sinä tarvitse niin ei se tarkoita etteikö joku muu harrastaisi vaikkapa practical ammuntaa tai vastaavaa. Ja vaikka olet harrastanut pistooliammuntaa niin kaikilla ei ole sitä mahdollisuutta että käyvät vuokraamassa/lainaamassa.
Quote from: Fiftari on 30.03.2012, 21:17:31
QuoteMTV3 Orivedestä: Poliisin toimet tutkitaan
QuoteRäsäseltä kysyttiin, toimiko poliisi oikein, kun 23-vuotiaan miehen aseita ei oltu otettu pois. Miehelle oli haettu lähestymiskieltoa hiljattain. Hänellä oli rinnakkaislupa kolmeen aseeseen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012033015396929_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012033015396929_uu.shtml)
QuoteKäsiaseiden kotikielto ei ole keltään pois. Olen harrastanut pistooleja, mutten ole kotiini niitä tarvinnut, etenkään nyt kun on lapsia.
Jos et sinä tarvitse niin ei se tarkoita etteikö joku muu harrastaisi vaikkapa practical ammuntaa tai vastaavaa. Ja vaikka olet harrastanut pistooliammuntaa niin kaikilla ei ole sitä mahdollisuutta että käyvät vuokraamassa/lainaamassa.
Käytännön elämässä pistooleita ja revolvereja ei tarvitse mihinkään. Me ketkä tykätään leikkiä niillä, voidaan säilyttää niitä ampumaklubeilla tms. En alkaisi itkemään vaikka ne vietäisiin kokonaan. Eipä niistä mitään käytännön hyötyä ole ollut.
Baskeripäälle terveisiä:
Kielletään ennemmin tötterökarvaiset turhapaikan hakijat.
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2012, 20:53:07
Quote from: Ari-Lee on 30.03.2012, 20:34:21
Kukkahattusuvikset eivät vieläkään aio järjestää kouluille vartijoita eivätkä sähkölukkoja eivätkä mitään turvallisuuden lisäämiskeinoja. Ainoa mitä kukkikset meinaavat on luvallisissa käsissä olevien aseiden kerääminen. Onhan tämä jo nähty monta kertaa.
Toivottavasti ketkään muutkaan eivät aio. Turvapalveluilla ostetaan lähinnä turvallisuuden tunnetta ........
Tässä komppaan. Ei jokaiseen ongelmaan voi olla lääkkeenä vartijoiden palkkaus. Hullut mielisairaalaan ja rikolliset vankilaan, silloin tulee turvallisuutta kaikille, eikä vain niille joilla on varaa palkata vartija.
^^^ valitettavasti kun noita klubeja yms turvallisia säilytyspaikkoja kodin lisäksi kun ei oikein ole. TUlee kohtuuttoman kalliiksi alkaa väkertämään tuollaista ja kun maaseudulla kaikki eivät välttämättä edes asu keskustan alueella, ampumaradat sijaitsevat metsikössä jonne nyt kukaan hullu ei halua rakentaa minkäänlaista varastoa koska siellä saa sitten murtomies rauhassa puuhailla.
Mutta joo. Tämä ei taida olla oikea ketju setvimään tätä asiaa. ANteeksi että lähdin vatvomaan.
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2012, 21:25:47
Käytännön elämässä pistooleita ja revolvereja ei tarvitse mihinkään. Me ketkä tykätään leikkiä niillä, voidaan säilyttää niitä ampumaklubeilla tms. En alkaisi itkemään vaikka ne vietäisiin kokonaan. Eipä niistä mitään käytännön hyötyä ole ollut.
Minä tarvitsen harjoitteluun. Omilla maillani on muuten hyväksytty ampumapaikka, haluatko tuoda kalustosi meille säilytykseen?
QuoteKäsiaseiden kotikielto ei ole keltään pois.
:facepalm:
(Et ole tod. harrastanut, oikeasti, koska et tiedä että sitä sitten kanssa harjoitellaan täysipainoisesti lähes päivittäin, jos harjoitellaan ollenkaan. Tai sitten olet jotain räiskintää harrastanut?
Nosto, lasku, hengitys, silmät, syke, sormi, puristus...Toistoa, toistoa. Sinun pitää löytää tasapaino kaiken väliin. Ymmärrätkö? Se on urheilua. Kylmäharjoittelu on parasta. Toiseksi ilmapistooli. Lapsena ammuin ilmapistoolilla, 10m, kärpästen paskoja. Sittemmin samalta matkalta kruunukorkkeihin reikiä .22 S&W:llä) Meni taas ilta pilalle tollasen möläyksen takia prkl!
Edit, lisäys:
Ja tähän vielä fakta ennenku joku irvileuka marakassipää kerkee:
Matka on 25m, aina yhdellä kädellä, pistoolitauluun. Kruunukorkit olivat näytösluonteista.
Quote from: Snuiva on 30.03.2012, 21:40:16
Minä tarvitsen harjoitteluun. Omilla maillani on muuten hyväksytty ampumapaikka, haluatko tuoda kalustosi meille säilytykseen?
Ihan kaikilla nyt vaan ei ole, ehkä noin promillen kymmenesosalla suomalaisista on. Suuri(n) osa harrastaa ja harjoittelee ammuntaa jossain metsien keskellä harjun seinämällä soramontulla tai jonkin pikkukylän kaksi kertaa viikossa illalla auki olevalla radalla.
Säilyttäisitkö itse aseitasi siellä hyväksytyllä ampumapaikallasi, vai ehkä kuitenkin mieluummin kotonasi? Vaikka ne ovat lähekkäin, ne eivät ole sama asia.
Quote from: Kaptah on 30.03.2012, 21:49:42
Quote from: Snuiva on 30.03.2012, 21:40:16
Minä tarvitsen harjoitteluun. Omilla maillani on muuten hyväksytty ampumapaikka, haluatko tuoda kalustosi meille säilytykseen?
Ihan kaikilla nyt vaan ei ole, ehkä noin promillen kymmenesosalla suomalaisista on. Suuri(n) osa harrastaa ja harjoittelee ammuntaa jossain metsien keskellä harjun seinämällä soramontulla tai jonkin pikkukylän kaksi kertaa viikossa illalla auki olevalla radalla.
Ei tietenkään ole. Koko ajatus ampumaradalla säilyttämisestä on absurdi.
Quote from: Kaptah on 30.03.2012, 21:49:42
Säilyttäisitkö itse aseitasi siellä hyväksytyllä ampumapaikallasi, vai ehkä kuitenkin mieluummin kotonasi? Vaikka ne ovat lähekkäin, ne eivät ole sama asia.
Luonnollisesti kotini on ainoa rakennus ampumapaikan lähellä joten säilytän niitä kotonani.
Vetää aika hiljaiseksi. Oman alma materin naapuri. Asian koskettamille jaksamista.
Se olisi mukava tietää miten tätä yleistä pahoinvoivaa ja nuorensa syrjäyttävää yhteiskuntaa meinataan parantaa. Jos se on sitä tyypillistä hyväfiilis-laastarointia ja PRää, niin pitäkööt tunkkinsa. Ja nämä aseiden kieltäjät, voi voi. Sitä hevosta on vähän turha koettaa sijoittaa kärrin taakse. Hevonen ahdistuu ja kärri seisoo.
Quote from: Michael in memoriam on 30.03.2012, 22:29:05
Vetää aika hiljaiseksi. Oman alma materin naapuri. Asian koskettamille jaksamista.
Se olisi mukava tietää miten tätä yleistä pahoinvoivaa ja nuorensa syrjäyttävää yhteiskuntaa meinataan parantaa. Jos se on sitä tyypillistä hyväfiilis-laastarointia ja PRää, niin pitäkööt tunkkinsa. Ja nämä aseiden kieltäjät, voi voi. Sitä hevosta on vähän turha koettaa sijoittaa kärrin taakse. Hevonen ahdistuu ja kärri seisoo.
Sattuvasti sanottu. Tervehdin Teitä. :)
http://yle.fi/alueet/tampere/2012/03/rehtori_kiittaa_oppilaiden_ja_henkilokunnan_toimintaa_3374315.html (http://yle.fi/alueet/tampere/2012/03/rehtori_kiittaa_oppilaiden_ja_henkilokunnan_toimintaa_3374315.html)
Quote
Oriveden yhteiskoulun rehtorin Timo Hakulisen mukaan oppilaat ja henkilökunta toimivat uhkaavassa tilanteessa oikein ja annettujen ohjeiden mukaan. Oppilaat pysyivät luokissa lukkojen takana kunnes poliisi tilanteen rauhoituttua nouti heidät pois luokka kerrallaan.
...
Opettajajärjestö: Viisas toiminta pelasti uhreilta
Mitä nyt olen itse asiasta lukenut, niin ei kai tässä nyt ollut ollenkaan kyse tyypillisestä kouluampujasta; olisi yrittänyt saada mahdollisimman paljon uhreja aikaiseksi. Todennäköisesti mies vain yritti päästä tyttöön käsiksi. Tyttö sattui vain olemaan koulussa kyseisellä ajankohdalla, jolloin tämä muuttui "kouluampumiseksi". Jos ampuja olisi yrittänyt vain murhata mahdollisimman paljon tuo opettaja olisi luultavasti ollut vainaa ensimmäisenä. Hieman kyllä kyseenalaistain tuon toimintastrategian toimivuutta kaikissa tilanteissa. Itse en ainakaan jäisi luokkaan, jollei jotain panssariovea ole ampujan välissä. Käytäviinkään ei kannattaisi lähteä ryntäilemään vaan yrittäisin ennemmin paeta ikkunasta jos mahdollista. Tosin yläkerroksista se voisi olla mahdotonta. Luokkaan jääminen tulisi varmaan silloin kyseeseen. Pulpeteista barrikadi oven eteen.
Mielestäni on hyvin hankala välttyä uhreilta, jos tekijä on tosissaan.
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2012, 20:53:07
Tässä oli haulikko? Niitä tuskin kielletään. Käsiaseiden kotikielto ei ole keltään pois. Olen harrastanut pistooleja, mutten ole kotiini niitä tarvinnut, etenkään nyt kun on lapsia.
Samalla voitaisiin kieltää vaikkapa koirien pito.
QuoteTurkulaisnaisen kurkkuun hyökännyt koira jätti elinikäiset jäljet
[...Suomessa arvioidaan sattuvan vuosittain noin 40 000 koiran puremaa. Arviolta vain joka viides pureman uhri hakeutuu hoitoon. Vakavien puremien uhrit ovat usein lapsia tai vanhuksia, joilla puremat ovat myös useammin sairaalahoitoon tai kuolemaan johtavia. Yli 70:ssä prosentissa tapauksista purija on oma tai tutun henkilön lemmikkieläin.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/273304/Turkulaisnaisen+kurkkuun+hyokannyt+koira+jatti+elinikaiset+jaljet (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/273304/Turkulaisnaisen+kurkkuun+hyokannyt+koira+jatti+elinikaiset+jaljet)
Sinä voit olla keskenäsi sitä mieltä:"että käsiaseiden kotikielto ei ole keltään pois".Uskoakseni kymmenet tuhannet suomalaiset ovat kanssasi toista mieltä.
Katainen: Aselakiin ei tarvita tiukennuksiaPääministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan aselakien tiukentaminen on liian helppo vastaus Oriveden ampumistapauksen kaltaiseen, vaikeaan kysymykseen. Hänen mukaansa julkaistujen tutkimusten perusteella meidän pitäisi pyrkiä yhteiskuntana löytämään paremmin epävakaassa, henkisessä tilassa olevat ihmiset.
Näin vältyttäisiin siltä, että joku ottaa laillisen tai laittoman aseen käteensä.
- Aselainsäädäntöä on kiristetty viime aikoina ja se on hyvä, mutta en usko, että sillä pystytään tällaisiä tapauksia välttämään, Katainen painottaa.
Kataisen mukaan tämä on ollut hänen mielessään täysin odottamaton tilanne ja varmasti moni muu suomalainen on miettinyt, että eihän tällaista voi tapahtua.
- Nyt pitää miettiä, miten tässä (Oriveden ampumistapauksessa) olisi menetelty toisin ja siihen ei ole helppoja ratkaisuja.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/katainen_aselakiin_ei_tarvita_tiukennuksia_3375892.html (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/katainen_aselakiin_ei_tarvita_tiukennuksia_3375892.html)
Katainen on tässä asiassa oikeassa.Aselain tiukentamisen sijaan,pitäisi tiukentaa kriminaalipolitiikkaamme.Tältä Oriveden tapaukseltakin olisi vältytty,jos tekijä olisi ollut aiemmista tekosistaan lukkojen takana.
esim.
QuoteLainaus käyttäjältä: Nuivanlinna - 24.02.2012, 11:46:34
Kiitos Köyliön möläyttäjän Tommi Raution kun mediailmapiiristä piittaamatta meni antamaan tapaukselle rasismijyväsiä.
Olisi ollut enemmän kuin tuhannen taalan paikka ottaa löperö oikeusjärjestelmämme keskusteluun, mutta eihän sitä voi.........
Juuri näin!
Koko tragedialtahan olisi vältytty,jos yhteiskunnalle vaaralliset yksilöt pidettäisiin poissa kaduilta.
http://hommaforum.org/index.php/topic,67915.msg939689.html#msg939689 (http://hommaforum.org/index.php/topic,67915.msg939689.html#msg939689)
tai
QuoteSatoja vaarallisia henkilöitä vapaana: "Törkeät rikokset vain ajan kysymys"
http://hommaforum.org/index.php/topic,67994.msg942786.html#msg942786 (http://hommaforum.org/index.php/topic,67994.msg942786.html#msg942786)
Quote from: K.K. on 31.03.2012, 17:18:01
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2012, 20:53:07
Tässä oli haulikko? Niitä tuskin kielletään. Käsiaseiden kotikielto ei ole keltään pois. Olen harrastanut pistooleja, mutten ole kotiini niitä tarvinnut, etenkään nyt kun on lapsia.
Samalla voitaisiin kieltää vaikkapa koirien pito.
QuoteTurkulaisnaisen kurkkuun hyökännyt koira jätti elinikäiset jäljet
[...Suomessa arvioidaan sattuvan vuosittain noin 40 000 koiran puremaa. Arviolta vain joka viides pureman uhri hakeutuu hoitoon. Vakavien puremien uhrit ovat usein lapsia tai vanhuksia, joilla puremat ovat myös useammin sairaalahoitoon tai kuolemaan johtavia. Yli 70:ssä prosentissa tapauksista purija on oma tai tutun henkilön lemmikkieläin.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/273304/Turkulaisnaisen+kurkkuun+hyokannyt+koira+jatti+elinikaiset+jaljet (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/273304/Turkulaisnaisen+kurkkuun+hyokannyt+koira+jatti+elinikaiset+jaljet)
Sinä voit olla keskenäsi sitä mieltä:"että käsiaseiden kotikielto ei ole keltään pois".Uskoakseni kymmenet tuhannet suomalaiset ovat kanssasi toista mieltä.
Tai kieltää autot, ne vasta tappavatkin? Ero koiriin, autoihin suhteessa käsiaseisiin on se, että käsiaseet eivät tuota mitään hyödyllistä, kun taas esim autot tuottavat liikkuvuuden kautta; koira on monelle seuralainen...
^ No kerropas mitenkä vaikka jossain maalaiskunnassa järjestettäisiin aseiden säilytys. Harrastajia vaikkapa noin parikymmentä. Asuvat 5-20km päässä ampumaradalta ampumarata taas vaikkapa 10km päässä kylän keskustasta. Ampumarata on normaali ulkorata jossa voi ampua niin kiväärillä, haulikolla kuin pistoolillakin. Eli soraseinämäinen metsän reunustama rata.
Edelleenkin pistooliammunta on harrastus siinä missä mikä tahansa muukin.
Quote from: K.K. on 31.03.2012, 17:30:58
Katainen: Aselakiin ei tarvita tiukennuksia
Pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan aselakien tiukentaminen on liian helppo vastaus Oriveden ampumistapauksen kaltaiseen, vaikeaan kysymykseen. Hänen mukaansa julkaistujen tutkimusten perusteella meidän pitäisi pyrkiä yhteiskuntana löytämään paremmin epävakaassa, henkisessä tilassa olevat ihmiset.
Näin vältyttäisiin siltä, että joku ottaa laillisen tai laittoman aseen käteensä.
- Aselainsäädäntöä on kiristetty viime aikoina ja se on hyvä, mutta en usko, että sillä pystytään tällaisiä tapauksia välttämään, Katainen painottaa.
Kataisen mukaan tämä on ollut hänen mielessään täysin odottamaton tilanne ja varmasti moni muu suomalainen on miettinyt, että eihän tällaista voi tapahtua.
- Nyt pitää miettiä, miten tässä (Oriveden ampumistapauksessa) olisi menetelty toisin ja siihen ei ole helppoja ratkaisuja.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/katainen_aselakiin_ei_tarvita_tiukennuksia_3375892.html (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/katainen_aselakiin_ei_tarvita_tiukennuksia_3375892.html)
Katainen on tässä asiassa oikeassa.Aselain tiukentamisen sijaan,pitäisi tiukentaa kriminaalipolitiikkaamme.Tältä Oriveden tapaukseltakin olisi vältytty,jos tekijä olisi ollut aiemmista tekosistaan lukkojen takana.
esim.
QuoteLainaus käyttäjältä: Nuivanlinna - 24.02.2012, 11:46:34
Kiitos Köyliön möläyttäjän Tommi Raution kun mediailmapiiristä piittaamatta meni antamaan tapaukselle rasismijyväsiä.
Olisi ollut enemmän kuin tuhannen taalan paikka ottaa löperö oikeusjärjestelmämme keskusteluun, mutta eihän sitä voi.........
Juuri näin!
Koko tragedialtahan olisi vältytty,jos yhteiskunnalle vaaralliset yksilöt pidettäisiin poissa kaduilta.
http://hommaforum.org/index.php/topic,67915.msg939689.html#msg939689 (http://hommaforum.org/index.php/topic,67915.msg939689.html#msg939689)
tai
QuoteSatoja vaarallisia henkilöitä vapaana: "Törkeät rikokset vain ajan kysymys"
http://hommaforum.org/index.php/topic,67994.msg942786.html#msg942786 (http://hommaforum.org/index.php/topic,67994.msg942786.html#msg942786)
Sinä ja Katainen voitte luottaa poliisin ja lääkärien kaikkivoipaisuuteen ihan rauhassa. Olen varma, ettei vakavimpia mielenhäiriöitä, jotka johtavat tekoihin, pystytä erottamaan sellaisista, jotka eivät johda tekoihin. Henkilöä ei voi pitää lukkojen takana, jos tämä ei ole tehnyt mitään; teot kertovat vaarallisuudesta, kun taas psykiatria voi erehtyä. Vapaassa yhteiskunnassa kaikilla on helppo mahdollisuus tappaa toisia runsaastikin, etenkin jos aseita saa helposti. Tätä ei voi estää millään, muttaa uhreja voi vähentää aselain avulla; tekoja voi hieman harventaa kriminaalipolitiikan toimesta ja ehkäistä jonkin verran sosiaali&terveys sektorin toimintaan satsaamalla.
Auvisella ei ollut mitään rikosrekisteriä; mahtoiko Saarellakaan olla. Tällä nykyiselläkään ei ollut mitään sellaista tilillä, että sitä olisi lopun ikää häkissä pitää edes Pohjois-Korean lakien mukaan.
Pistooliammunnan ei tarvitse olla harrastus siinä missä dynamiittikalastuksenkaan. En valita jos laitetaan pannaan; toisaalta en itkisi vaikkei laitettaisikaan.
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2012, 21:25:47
Käytännön elämässä pistooleita ja revolvereja ei tarvitse mihinkään. Me ketkä tykätään leikkiä niillä, voidaan säilyttää niitä ampumaklubeilla tms. En alkaisi itkemään vaikka ne vietäisiin kokonaan. Eipä niistä mitään käytännön hyötyä ole ollut.
Kolme virhettä neljässä lauseessa. AJatushäiriöinen lienet?
Pistooleja ja revolvereja tarvitaan ampumiseen. Sitä saa vapaan maan vpaa ihminen harrastaa.
Emme voi säilyttää aseita ampumaklubeilla. Niitä ei ole olemassa eikä ampumaseuroilla ole ampuma-aselain mukaisia edellytyksiä säilyttää asetta turvallisesti. Vastuu on aseen omistajalla /haltijalla.
Suomessa on toistaiseksi perustuslaillinen omaisuuden suoja. Keneltäkään ei voi viedä irtainta tai kiinteää omaisuutta, vaikka teillä viherkommunisteilla siihen kauhea hinku onkin.
Neljäs virhe on ajatusvirhe: ihmisellä on oikeus omistaa sellaisia esineitä ja harrastaa sellaisia asioita, joista ei ole "käytännöllistä hyötyä".
Quote from: Kaptah on 30.03.2012, 21:49:42
Quote from: Snuiva on 30.03.2012, 21:40:16
Minä tarvitsen harjoitteluun. Omilla maillani on muuten hyväksytty ampumapaikka, haluatko tuoda kalustosi meille säilytykseen?
Ihan kaikilla nyt vaan ei ole, ehkä noin promillen kymmenesosalla suomalaisista on. Suuri(n) osa harrastaa ja harjoittelee ammuntaa jossain metsien keskellä harjun seinämällä soramontulla tai jonkin pikkukylän kaksi kertaa viikossa illalla auki olevalla radalla.
Säilyttäisitkö itse aseitasi siellä hyväksytyllä ampumapaikallasi, vai ehkä kuitenkin mieluummin kotonasi? Vaikka ne ovat lähekkäin, ne eivät ole sama asia.
Laki vaatii säilyttämään turvallisesti. Koti on paras paikka.
Quote from: Tuomas3 on 31.03.2012, 17:58:33
Tai kieltää autot, ne vasta tappavatkin? Ero koiriin, autoihin suhteessa käsiaseisiin on se, että käsiaseet eivät tuota mitään hyödyllistä, kun taas esim autot tuottavat liikkuvuuden kautta; koira on monelle seuralainen...
Väität etteivät "käsiaseet tuota mitään hyödyllistä" joko parempaa tietoa vasten tai sitten tietämättömyyttäsi. Kieltäjille yleistä onkin, etteivät ole ollenkaan tutustuneet siihen asiaan mitä olisivat kieltämässä. Se on toki täysin inhimillinen pastori Niemöllerin runon mukainen asenne, eli ei koske minua, en tiedä asiasta mitään, eli pakko olla turhaa ja kiellettävissä.
Näillä "käsiaseilla" on kuitenkin hyödyllistä käyttöä paitsi yksilöiden myös koko yhteiskunnan kannalta. Mikä tahansa harmiton harrastus on ihmiselle hyödyksi ja lisäksi aselupiin liittyvä muuta väestöä tiukempi poliisivalvonta ja käytännössä lisärangaistukseksi koituvan lupaperuutuksen uhka on yksi tätä väestönosaa muita parempaan lainkuuliaisuuteen motivoiva tekijä. Maanpuolustuksen kannalta pistooliammunta on reserviläisten harjoitusmuotona myös paljon pistoolien sodanajan käytön laajuutta merkittävämpi siksi, ettei reserviläisillä ole mahdollisuutta harjoitella kivääreillä läheskään yhtä usein ja edullisesti kuin pistooleilla ja pienoispistooleilla. Osasyynä siihen on toki valtiovallan ratkaisut ampumaratoja koskevien ympäristösäädösten kiristämisellä ja tuen puutteella muita harrastuspaikkoja suosien.
Juuri tuli nelosen uutisissa että aseet olivat tekijän isän aseita joihin tekijällä on rinnakkaislupa. Tekijä oli murtautunut asekaappiin ja ottanut aseet sieltä. Isää ei tulla syyttämään mistään koska aseet olivat asiallisesti säilytetty. Valitan etten löytänyt linkkiä.
Quote from: M on 31.03.2012, 18:42:00
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2012, 21:25:47
Käytännön elämässä pistooleita ja revolvereja ei tarvitse mihinkään. Me ketkä tykätään leikkiä niillä, voidaan säilyttää niitä ampumaklubeilla tms. En alkaisi itkemään vaikka ne vietäisiin kokonaan. Eipä niistä mitään käytännön hyötyä ole ollut.
Kolme virhettä neljässä lauseessa. AJatushäiriöinen lienet?
Pistooleja ja revolvereja tarvitaan ampumiseen. Sitä saa vapaan maan vpaa ihminen harrastaa.
Emme voi säilyttää aseita ampumaklubeilla. Niitä ei ole olemassa eikä ampumaseuroilla ole ampuma-aselain mukaisia edellytyksiä säilyttää asetta turvallisesti. Vastuu on aseen omistajalla /haltijalla.
Suomessa on toistaiseksi perustuslaillinen omaisuuden suoja. Keneltäkään ei voi viedä irtainta tai kiinteää omaisuutta, vaikka teillä viherkommunisteilla siihen kauhea hinku onkin.
Neljäs virhe on ajatusvirhe: ihmisellä on oikeus omistaa sellaisia esineitä ja harrastaa sellaisia asioita, joista ei ole "käytännöllistä hyötyä".
Monia muitakin asioita on mitä tässä vapaassa maassa ei saa tehdä. Äärimmäisenä esimerkkinä nukkuminen: yx tuttu meinas joutua linnaan, ku ei millään heränny sivaripaikassaan duuniin.
Harrastus on harmiton, kunnes joku kakara saa aseen käsiinsä tai omistaja päättää tehdä siitä harmillisen. Ampuminen ei ole itsetarkoitus, jos ei ole kohdetta ja Suomessa käsiaseelle ei ole muuta kohdetta kuin maalitaulu=turha. Valtio (eduskunta) päättää mitä esineitä on oikeus omistaa ja mitä ei; ja kenelle mihinkin luvat annetaan. Käsiaseita ei kiellettäisi turhuuden takia vaan vaarallisuuden sekä turhuuden, joilloin mitataan hyöty/haittasuhdetta. En vastusta käsiaseita sinällään, koska pidän niistä, mutta päättäjänä äänestäisin (hyötyjen/haittojen takia) kiellon puolesta tai en olisi läsnä. Ei minulle loppujen lopuksi tärkeä asia.
Missä pirussa näit vihreyttä? Syön lähinnä pihvejä, liikun omalla autolla... Toi kommunismijuttu tässä aseen omistamisen yhteydessä on jenkki-Fox-propagandaa, joka on säälittävää eikä uppoa yleensä peruskoulunsa loppuun käyneille.
Maanpuolustuksen kanssa teidän kakskakkosilla ei ole mitään tekemistä. Kunhan puolustatte oikeuttanne omistaa pyssy ja leikkiä sillä (niin minäkin joskus toimin ja ajattelin).
QuoteHarrastus on harmiton, kunnes joku kakara saa aseen käsiinsä tai omistaja päättää tehdä siitä harmillisen.
No minulla on miekka ja liuta muita teräaseita. Ei ehkä ole samaa ulottuvuutta kuin ampuma-aseella mutta suljetussa tilassa niilläkin saa pahaa aikaan. Ja edelleen tilastollisesti teräaseilla tehdään enemmän henkirikoksia kuin aseilla. teräaseiden ostoa ei myöskään kontrolloida mitenkään. Tässäkin oli kyseessä luvalliset aseet jotka olivat asianmukaisesti säilytetty ja jotka oli otettu ilman lupaa eli voiko olettaa että jollain tapaa oli kyseessä laittomat aseet vaikka ampujalla oli rinnakkaislupa.
Quote from: Tuomas3 on 31.03.2012, 19:05:41
Maanpuolustuksen kanssa teidän kakskakkosilla ei ole mitään tekemistä. Kunhan puolustatte oikeuttanne omistaa pyssy ja leikkiä sillä (niin minäkin joskus toimin ja ajattelin).
Se oikeus koskee sinuakin. Itse päätät, haluatko omistaa ja harrastaa. Kommunistin ja viherpiiperön erottaa kunnon ihmisistä se, että kunnon ihminen ymmärtää perustuslaillisten vapausoikeuksien koskevan kaikkia ihmisiä. Sinä olet jo lauserakenteessasi jakamassa oikeuksia teille ja meille. Käytät myös asiatonta kieltä kuvatessasi aseita "pyssyiksi" ja niiden käyttämistä "leikkimiseksi".
Pidän antiasi provona. Vaihtoehtoselitys on punavihersokeus.
Quote from: Tuomas3 on 31.03.2012, 19:05:41
Ampuminen ei ole itsetarkoitus, jos ei ole kohdetta ja Suomessa käsiaseelle ei ole muuta kohdetta kuin maalitaulu=turha.
Sekoitat ensinnäkin käsitteet. Suomessa kaikki luvalliset aseet ovat käsiaseita. Perehdy asiaan, lainsäädäntöön ja termistöön, kiitos.
Toiseksi: otat kommunisti- ja viherpiirien tapaan oikeuden määritellä muiden tekemisiä turhiksi tai tarpellisiksi. Mikä on seuraava "turha" asia, johon pitäisi puutua?
Quote from: Fiftari on 31.03.2012, 19:26:13
QuoteHarrastus on harmiton, kunnes joku kakara saa aseen käsiinsä tai omistaja päättää tehdä siitä harmillisen.
No minulla on miekka ja liuta muita teräaseita. Ei ehkä ole samaa ulottuvuutta kuin ampuma-aseella mutta suljetussa tilassa niilläkin saa pahaa aikaan. Ja edelleen tilastollisesti teräaseilla tehdään enemmän henkirikoksia kuin aseilla. teräaseiden ostoa ei myöskään kontrolloida mitenkään. Tässäkin oli kyseessä luvalliset aseet jotka olivat asianmukaisesti säilytetty ja jotka oli otettu ilman lupaa eli voiko olettaa että jollain tapaa oli kyseessä laittomat aseet vaikka ampujalla oli rinnakkaislupa.
Minullakin on miekkakokoelma ja upeita veitsiä seinieni koristeina. Jos otan niistä parhaimmat ja lähden keskustaan tappamaan ihmisiä, niin muutaman sivalluksen jälkeen, minut on taltutettu ja kuolonuhrien määrä on vähäinen. Sen sijaan jos lähden muutaman käsiaseen kanssa heilumaan... Johonkin pitää vetää rajat. En saa säilyttää semtexiakaan tai edes heksogeenia. Aniittiakaan en saa, jos en ole panostaja. Tällä hetkellä raja on mm. siinä ja sitä voidaan liikuttaa ihan hyvin tiukempaan suuntaan.
Quote from: Tuomas3 on 31.03.2012, 19:39:45
Aniittiakaan en saa, jos en ole panostaja.
Jos osaat kävellä ja syödä purkkaa samaan aikaan, kävellessäsi voit löytää pumpum- materiaalia aika usealta tietyömaalta, ja ottaa laittomasti haltuun, jos tuli voimapihdit takataskuun. Se, että aniittia tai semtexiä ei ole vapaasti myynnissä rautakaupassa, on varmaan pelastanut monta koulua, en toki kiistä.
Toisaalta panostajallakin voi tulla sydänsuruja, joten valvontaa olisi ehkä kiristettävä.
point-of-order
en tässä osoittele ketään mutta...
a) jos haluatte keskustella aseiden kieltämisestä, tutustukaa ensin aiheeseen niin puhutaan samasta asiasta samoilla termeillä:
esim: http://www.plzi.com/tekstia/omat/hiplaajat.htm
b) aiheelle on Hommassa jo oma ketju (jossa siis asiaa on jo aika laajasti käsitelty):
Aseiden kontrolli (yhdistetty) (http://hommaforum.org/index.php/topic,7677.2790.html)
kiitos
Quote from: M on 31.03.2012, 19:35:10
Quote from: Tuomas3 on 31.03.2012, 19:05:41
Ampuminen ei ole itsetarkoitus, jos ei ole kohdetta ja Suomessa käsiaseelle ei ole muuta kohdetta kuin maalitaulu=turha.
Sekoitat ensinnäkin käsitteet. Suomessa kaikki luvalliset aseet ovat käsiaseita. Perehdy asiaan, lainsäädäntöön ja termistöön, kiitos.
Toiseksi: otat kommunisti- ja viherpiirien tapaan oikeuden määritellä muiden tekemisiä turhiksi tai tarpellisiksi. Mikä on seuraava "turha" asia, johon pitäisi puutua?
Voin puhua lyhyistä käsituliaseista, jos tulet iloisemmaksi.
Sinulla puolestasi menee sekaisin kommunisti- ja viheraate kontrolloimisen ja määrittelyn kanssa. Kaikissa aatesuuntauksissa ja poliittisissa liikkeissä halutaan kontrollia enemmän tai vähemmän, totalitäärisissä enemmän jne. Turhaksi/tarpeelliseksi määrittelyä esiintyy kaikissa puolueissa. Liberaalipuolueen puheenjohtaja piti muinoin jopa filosofointia turhana. PS:ssa on paljon niitä, jotka pitävät (minäkin) turhana ajan käyttämistä Teemu Mäki -teoksiin. Monet patistaisivat näitä taiteilijoita "oikeisiin" töihin. Kommaripuheet tulevat jenkeistä; ko talousutopialla ei ole mitään tekemistä lyhyiden käsituliaseiden kanssa. Valtio voi ottaa täyden kontrollin niin oikeisto, viher kuin vasemmistolaisessakin yhteiskunnassa.
Quote from: Tuomas3 on 31.03.2012, 19:53:49
Quote from: M on 31.03.2012, 19:35:10
Quote from: Tuomas3 on 31.03.2012, 19:05:41
Ampuminen ei ole itsetarkoitus, jos ei ole kohdetta ja Suomessa käsiaseelle ei ole muuta kohdetta kuin maalitaulu=turha.
Sekoitat ensinnäkin käsitteet. Suomessa kaikki luvalliset aseet ovat käsiaseita. Perehdy asiaan, lainsäädäntöön ja termistöön, kiitos.
Toiseksi: otat kommunisti- ja viherpiirien tapaan oikeuden määritellä muiden tekemisiä turhiksi tai tarpellisiksi. Mikä on seuraava "turha" asia, johon pitäisi puuttua?
Voin puhua lyhyistä käsituliaseista, jos tulet iloisemmaksi.
Sinulla puolestasi menee sekaisin kommunisti- ja viheraate kontrolloimisen ja määrittelyn kanssa.
Tarkennan: sinä ja kaltaisesi punaviherpönöttäjät haluatte kontrolloida
vapausoikeuksia.
EDIT:
Keskustelu kuuluu pikemminkin Aseiden kontrolliin kuin tänne.