Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: Rastafari on 29.03.2012, 18:00:50

Title: 2012-03-29 Ranska: Parfyymintekijä Guerlain sai sakot rasismista
Post by: Rastafari on 29.03.2012, 18:00:50
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/03/parfyymintekija_guerlain_sai_sakot_rasismista_3371502.html

Parfyymintekijä Guerlain sai sakot rasismista
julkaistu tänään 29.3. klo 17:38

Ranskalainen parfyyminkehittäjä Jean-Paul Guerlain todettiin torstaina syylliseksi rasistisiin kommentteihin pariisilaisoikeudessa. Guerlain, 75, tuomittiin 6 000 euron sakkoihin.

Guerlain oli käyttänyt rasistista kieltä televisiohaastattelussa 2010.

Kun häneltä kysyttiin, kuinka hän kehitti kuuluisan Samsara-tuoksun, hän vastasi "työskennelleensä kuin negre". Ranskan negre-slangisana viittaa rasistisella tavalla mustaihoisiin.

Guerlain on pyytänyt kommenttiaan anteeksi Ranskan vähemmistöiltä. Hän on sanonut olevansa eri sukupolvesta, jolloin kyseisiä termejä käytettiin.

Jean-Paul Guerlain on yhden maailman vanhimman parfyymitalon perijä. Hän aloitti Guerlainin johtajana 1959 isoisänsä jälkeen. Guerlain-yhtiö on kuitenkin sanonut irti hänen kommenteistaan, ja terottanut, ettei Jean-Paul ole ollut yhtiössä töissä enää vuoden 2002 jälkeen.

AFP
Title: Vs: 2012-29-3 Parfyymintekijä Guerlain sai sakot rasismista
Post by: menninkäinen on 30.03.2012, 10:56:06
Valtionkirstuun 6000e lisää..taitaa vihapuhelaki olla vähän kuin lisävero kiroilusta.

Title: Vs: 2012-29-3 Parfyymintekijä Guerlain sai sakot rasismista
Post by: Simo Lipsanen on 30.03.2012, 11:27:46
Miusta tuntuu ettei tuolla edes pahoinpitelystä tuomita tuollaisia summia korvauksena kellekään... Hassua ettei tuolla muslimeja tuomita vihapuheista länsimaalaisia kohtaan.
Title: Vs: 2012-29-3 Parfyymintekijä Guerlain sai sakot rasismista
Post by: Joker on 30.03.2012, 11:27:58
Kunhan saadaan säädettyä laki nettikeskusteluista vain omalla nimellä, voitaisiin paheksuttavan kielenkäytön sakottaminen hoitaa verkkopalveluna kuin rikesakko liikennekameran kuvasta:

Asetus paheksuttavasta nettikirjoittelusta

Sanan mainitseminen keskustelupalstalla, valtiolle suoritettava rangaistusluonteinen virhemaksu:

Paska = 1 €
Vittu/vituttaa ja sanan eri johdannaiset = 3 €
Homottelu = 80 €
Neekeri-sanan käyttö = 300 €
Muu rasistinen henkilöä kuvaava ilmaus = 180 €

Esimerkiksi lause:
Paska paska vittu kristinusko homojeesus suomalainen spermanaama juntti perussuomalainen
= 1 € (paska) + 1 € (paska) + 3 € (vittu) + 80 € (homo) = virhemaksu yhteensä 84 €. (huomioidaan vain rasistiset sanat)

Virhemaksu peritään kaikilta syntyperäisiltä Suomen kansalaisilta.
Jos henkilö kuuluu johonkin vähemmistöön, (esim. ruotsinkielinen, homo, feministi, tumma pigmentti, trasseksuaali, heikkolahjainen, vähemmistövaltuutettu tms.), voidaan rasistinen ilmaus katsoa myös mielipidekirjoitukseksi, jolloin se on sananvapauden piirissä eikä siitä peritä virhemaksua.





Title: Vs: 2012-29-3 Parfyymintekijä Guerlain sai sakot rasismista
Post by: nimetön jäsen on 30.03.2012, 11:59:14
Jokerin lakiehdotuksesta unohtui pakollinen progressiivinen loukkauslisä kohteen mukaan. Lisäksi loukkavat termit otetaan huomioon! Eli seuraavasti:

Perussuomalainen, Mies, Pedofiili = Vähennys 3500€
Suomenruotsalainen, hurri, ryssä, Homo = 2X
Romani, Manne, Jeesus, Ristitty = 4X
Kinkki, Vihreä, Kukkahattutäti = 8X
Somppu, Somali, Albaanisissi = 16X
Terroristi, Allah, Islam, Koraani, Neekeri = 64X

QuoteEsimerkiksi lause:
Paska paska vittu kristinusko homojeesus suomalainen spermanaama juntti perussuomalainen
= 1 € (paska) + 1 € (paska) + 3 € (vittu) + 80 € (homo) = virhemaksu yhteensä 84 €. (huomioidaan vain rasistiset sanat)

Eli kyseinen kommentti: "Paska paska vittu kristinusko homojeesus" = (1+1+3+80)*4= 336€ ja "spermanaama juntti perussuomalainen" = 180+180-1500= -1140€ Kommentin kokonaisvirhemaksu siis on 336€.

Vastaavasti "Paska paska vittu homomuslimi" = 1+1+3+80*62=5376€

Toimii kuin unelma :) Olen kuullut huhuja että vihreä liitto on jo aloittamassa yksityistä keskustelunvalvontaa tarjoavaa palvelua kotimaisille foorumeille.
Title: Vs: 2012-29-3 Parfyymintekijä Guerlain sai sakot rasismista
Post by: Jukka Wallin on 30.03.2012, 12:06:24
Quote from: nimetön jäsen on 30.03.2012, 11:59:14
Jokerin lakiehdotuksesta unohtui pakollinen progressiivinen loukkauslisä kohteen mukaan. Lisäksi loukkavat termit otetaan huomioon! Eli seuraavasti:

Perussuomalainen, Mies, Pedofiili = Vähennys 3500€
Suomenruotsalainen, hurri, ryssä, Homo = 2X
Romani, Manne, Jeesus, Ristitty = 4X
Kinkki, Vihreä, Kukkahattutäti = 8X
Somppu, Somali, Albaanisissi = 16X
Terroristi, Allah, Islam, Koraani, Neekeri = 64X

QuoteEsimerkiksi lause:
Paska paska vittu kristinusko homojeesus suomalainen spermanaama juntti perussuomalainen
= 1 € (paska) + 1 € (paska) + 3 € (vittu) + 80 € (homo) = virhemaksu yhteensä 84 €. (huomioidaan vain rasistiset sanat)

Eli kyseinen kommentti: "Paska paska vittu kristinusko homojeesus" = (1+1+3+80)*4= 336€ ja "spermanaama juntti perussuomalainen" = 180+180-1500= -1140€ Kommentin kokonaisvirhemaksu siis on 336€.

Vastaavasti "Paska paska vittu homomuslimi" = 1+1+3+80*62=5376€

Toimii kuin unelma :) Olen kuullut huhuja että vihreä liitto on jo aloittamassa yksityistä keskustelunvalvontaa tarjoavaa palvelua kotimaisille foorumeille.

Ja jos on loggautunut hommafoorumille niin myös kirjoitetut viestit toimivat kertoimina, eli jos on 3000 edestä viestihistoriaa niin tuo 3000 toimii myös kertoimena. Minuluv on yli 14k viestiä eli loppusumma 5376x 14000= 75264000euroa   :)
Taitaa hänen lapsen lapsen lapset maksella isoisän kirjoittelusta.. :P
Title: Vs: 2012-29-3 Parfyymintekijä Guerlain sai sakot rasismista
Post by: Joker on 30.03.2012, 12:23:35
Koventamisperusteita tarvitaan kyllä, ei tässä enää rikesakoilla selviä:

Rasistinen motiivi on aina koventamisperuste = mika tahansa uskontoon tai etnisyyteen liittyvä adjektiivi, tuomitaan vankeutta ehdollisena tai vaihtoehtoisesti yhdyskuntapalvelua, vaikkapa pakolaislasten pyllyjen pyyhintää vastaanottokeskuksessa.

Hommafoorumi = järjestäytynyt viharikollisuus, kirjoittajalle tuomio ehdottomana

Yritin myös ironisoida sitä, että lauseessa homojeesus suomalainen spermanaama juntti perussuomalainen ei ole nykyisen vallitsevan käytännön mukaan yhtään paheksuttavaa sanaa, vaan esimerkiksi ministeri Stubb saattaisi hyvin käyttää tätä puhuttelua vastatessaan vaikkapa perussuomalaisen kansanedustajan kysymykseen. Korkeintaan Vihreät paheksuisivat homon ja perussuomalaisen mainitsemista samassa asiayhteydessä.
Title: Vs: 2012-29-3 Parfyymintekijä Guerlain sai sakot rasismista
Post by: Elemosina on 30.03.2012, 12:28:48
QuoteKun häneltä kysyttiin, kuinka hän kehitti kuuluisan Samsara-tuoksun, hän vastasi "työskennelleensä kuin negre". Ranskan negre-slangisana viittaa rasistisella tavalla mustaihoisiin.

Ymmärsinköhän jotain väärin kun minä tulkitsin tuon asian niin että hän teki töitä todella paljon? Jos näin on, niin silloinhan tuo on periaatteessa positiivinen rinnastus. Eli ei enää saa positiivissakaan yhteyksissä käyttää epäsuotavia sanoja noin tämän kärjistääkseni.

Kuka auttaa ja kertoo mitä se siis tarkoittaa?
Title: Vs: 2012-29-3 Parfyymintekijä Guerlain sai sakot rasismista
Post by: Mantis atheosa on 30.03.2012, 13:08:32
Quote from: Elemosina on 30.03.2012, 12:28:48
QuoteKun häneltä kysyttiin, kuinka hän kehitti kuuluisan Samsara-tuoksun, hän vastasi "työskennelleensä kuin negre". Ranskan negre-slangisana viittaa rasistisella tavalla mustaihoisiin.

Ymmärsinköhän jotain väärin kun minä tulkitsin tuon asian niin että hän teki töitä todella paljon? Jos näin on, niin silloinhan tuo on periaatteessa positiivinen rinnastus. Eli ei enää saa positiivissakaan yhteyksissä käyttää epäsuotavia sanoja noin tämän kärjistääkseni.

Kuka auttaa ja kertoo mitä se siis tarkoittaa?

Näin itsekkin käsitin..

Josta tuli mieleen, että ainakin USA:ssa vasemmistolaiset toitottavat aina, että kyse on ASIAYHTEYDESTÄ, kun päivittelevat mm. "n-sanan" käyttöä. (Vaikka alkaa tuntua selvältä, että ihmiset joko ovat liberaaleja tai konservatiiveja, ja heitä tulkitaan suvaitsevaistossa sen mukaisesti.)

Jotta nytpä voivat senkin tekosyyn poistaa argumenttiautomaatistaan  ;D
Title: Vs: 2012-29-3 Parfyymintekijä Guerlain sai sakot rasismista
Post by: normi on 30.03.2012, 13:13:04
Että kehtasi sanoa negre... hui kauhia, kaikki poteroihin ja pommisuojiin ettei rasismi aiheuta vammoja.

Jos olisin Guerlain, niin kenties valtion omaisuudelle saattaisi käydä rahallisesti vastaavansuuruinen vahinko tai äksidentti...?
Title: Vs: 2012-29-3 Parfyymintekijä Guerlain sai sakot rasismista
Post by: akez on 30.03.2012, 20:52:17
Quote from: Elemosina on 30.03.2012, 12:28:48
QuoteKun häneltä kysyttiin, kuinka hän kehitti kuuluisan Samsara-tuoksun, hän vastasi "työskennelleensä kuin negre". Ranskan negre-slangisana viittaa rasistisella tavalla mustaihoisiin.

Ymmärsinköhän jotain väärin kun minä tulkitsin tuon asian niin että hän teki töitä todella paljon? Jos näin on, niin silloinhan tuo on periaatteessa positiivinen rinnastus. Eli ei enää saa positiivissakaan yhteyksissä käyttää epäsuotavia sanoja noin tämän kärjistääkseni.

Kuka auttaa ja kertoo mitä se siis tarkoittaa?

Aiheeseen liittyvässä aiemmassa ketjussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,67578.msg974105.html#msg974105) on tarkempaa kuvausta Ranskan lehdistä.

Le Parisien (29.3.2012): "Pariisin tuomioistuin tuomitsi Jean-Paul Guerlainin torstaina 6.000 euron sakkoihin rotusolvauksesta hänen puhuttuaan "neekereistä" (nègres) vuonna 2010. Kysyttäessä tv-lähetyksessä Samsara hajuveden synnystä oli Guerlain vastannut: "Kerran, ryhdyin hommiin kuin neekeri. En tiedä ovatko neekerit aina tehneet niin (paljon) töitä, mutta lopulta ..." (Pour une fois, je me suis mis à travailler comme un nègre. Je ne sais pas si les nègres ont toujours tellement travaillé, mais enfin...). Tuomioistuin vapautti Guerlainin ensimmäisestä lauseesta, mutta antoi tuomion toisesta."

Suomalaista mediaa lukemalla jäävät maailman tapahtumat aina hämäriksi. Hyvä kysymys on, miksi?

Title: Vs: 2012-29-3 Parfyymintekijä Guerlain sai sakot rasismista
Post by: MW on 30.03.2012, 21:43:00
Siinähän vanhemman sukupolven edustaja, myös no-go zonejen hyvinvoinnin rakentaja, saa ihmetellä kuinka lapsensa tekivät hänestä rikollisen rasistin.

No, eivät ne kauaa ehdi tälläkään ilakoimaan. Talvi tulollaan.
Title: Vs: 2012-29-3 Parfyymintekijä Guerlain sai sakot rasismista
Post by: Kokoliha on 30.03.2012, 22:00:45
Vuonna miekka&kivi lahjaksi saatu bossi alkaakin olla jo lopuillaan. Jotain Guerlainin mömmöä pitänee siis ensi jouluksi toivoa. Tuoksu sopii varmaankin hyvin Thor Steinar - kostyymini kanssa suvisten ärsyttämiseksi.
Title: Vs: 2012-03-29 Ranska: Parfyymintekijä Guerlain sai sakot rasismista
Post by: Professori on 31.03.2012, 07:39:55
Tätäkin ketjua lukiessa on vaikea käsittää kuinka absurdiksi tämä maailma on mennyt. Tuleekohan tähän absurditeettitrendiin joskus muutosta?
Title: Vs: 2012-29-3 Parfyymintekijä Guerlain sai sakot rasismista
Post by: Rapsakka Rapu on 31.03.2012, 10:08:17
Quote from: Mantis atheosa on 30.03.2012, 13:08:32
Quote from: Elemosina on 30.03.2012, 12:28:48
QuoteKun häneltä kysyttiin, kuinka hän kehitti kuuluisan Samsara-tuoksun, hän vastasi "työskennelleensä kuin negre". Ranskan negre-slangisana viittaa rasistisella tavalla mustaihoisiin.

Ymmärsinköhän jotain väärin kun minä tulkitsin tuon asian niin että hän teki töitä todella paljon? Jos näin on, niin silloinhan tuo on periaatteessa positiivinen rinnastus.

Näin itsekkin käsitin..

Josta tuli mieleen, että ainakin USA:ssa vasemmistolaiset toitottavat aina, että kyse on ASIAYHTEYDESTÄ, kun päivittelevat mm. "n-sanan" käyttöä.

Tottahan toki se tulkitaan aina asiayhteydestä käsin. Jos sanoja tarkoitti että hän työskenteli hurjan paljon onnistuakseen, on siinä viittaus tummaihoisten orjuuteen. Mutta jos hän tarkoitti että hän työskenteli vain vähän onnistuakseen, siinä väitetään että tummaihoisilla olisi tapana lorvailla.
Title: Vs: 2012-03-29 Ranska: Parfyymintekijä Guerlain sai sakot rasismista
Post by: Herra 47 on 31.03.2012, 10:25:10
Tulipa mieleeni vuosien takaa potkupalloilija Samuel Eto'o ja hänen kommenttinsa sen jälkeen kun oli kirjoittanut rahakkaan sopimuksen Barcelonaan: "aion juosta kuin neekeri, jotta voin tienata kuin valkoinen mies" ;D
Ei tainnut kukaan tuolloin syyttää Samuelia rasistisista kommenteista...