http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121044-yllattava-havainto-olkiluoto-3ssa-%E2%80%9Dsorsitaan-suomalaisia-duunareita%E2%80%9D
QuotePerussuomalaisten kansanedustaja Tom Packalén hämmästelee havaitsemaansa epätasa-arvoa Olkiluodon kolmosreaktorin työmaalle pyrkivien rakentajien turvallisuusselvityksissä.
Ydinvoimalaitoksen työmaalla työskenteleviltä vaaditaan laissa suppea turvallisuusselvitys. Packalén kirjoittaa asiasta blogissaan otsikolla "Turvaselvityksessä sorsitaan suomalaisia duunareita".
Uuden Suomen tavoittama Packalén sanoo, ettei ulkomaalaisille työntekijöille voida käytännössä tehdä vaadittavia turvallisuusselvityksiä, sillä poliisi ei saa ulkomaalaisista riittäviä tietoja.
- Näitä selvityksiä ei pystytä tekemään, hän sanoo.
Selvityksen tekee poliisi ja siitä ilmenee, onko työntekijällä rikostaustaa tai muita esteitä. Selvityksen perusteella poliisi kertoo selvityksen tilaajalle yksilöimättä, mikäli tällaisia esteitä on poliisin tiedossa.
Käytännössä esimerkiksi aiempi pahoinpitely, rattijuopumus ja jopa kova ylinopeus estää työntekijän työllistymisen ydinvoimalan työmaalle.
- Ulkomaalaisista näitä tietoja ei pystytä saamaan. Suomalaisista nämä tiedot taas ovat helposti saatavissa, Packalén sanoo.
Yritin tästä samasta asiasta kirjoitella vuosia sitten ja minulle vain naureskeltiin keskustelupalstoilla tyyliin mitäs joutu putkaan kännissä ansaittu on. Syynätään mikroskoopilla ja suurennuslasilla, sekä pidetään tarkkoja rekistereitä suomalaisten kuseksimis sakoista ja putkareissuista, jotta Suomalainen ja Suomalaisista vanhemmista syntynyt ei varmasti työllistyisi Suomessa ennen ulkomailta tulevaa työnhakijaa.
Turvallisuusselvityksellä Suomen poliisi ja SUPO auttoivat ulkomaan pojat viemään työpaikan minulta aikoinaan, koska ulkomaan poikien rekistereistä ei löytynyt mitään, koska eivät ikinä ole asuneet Suomessa, mutta minulla oli konkurssiin menneen yritykseni tapahtumista selvittämistä kesken oikeuden kanssa ja olin epäiltynä hirvittävästä sakolla sovitettavissa olevasta rikoksesta, mutta ulkomaan pojista ei Suomen poliisin rekistereistä löytynyt mitään työllistymisen estettä.
Kun työnantaja tutki papereitani pyöritteli vain silmiään, että ei tiedä mistä tässä on kyse, mutta ei voi ottaa minua töihin. Näin minulle sanatarkasti sanottiin.
Pääasia, että paperit on kunnossa vai mitä SUPO?
Quote
Käytännössä esimerkiksi aiempi pahoinpitely, rattijuopumus ja jopa kova ylinopeus estää työntekijän työllistymisen ydinvoimalan työmaalle.
Väheksymättä ydinvoimalatyömaan työntekijöitä, on älytöntä, että pahoinpitely voi estää työllistymisen. Siis betoniraudoittajan tai telineasentajan? Mitä helvettiä?
Itsellä menee kanssa hieman ohi, miten pikkutörttöilyjen tonkiminen rekistereistä edistää kenenkään turvallisuutta. Selvitysten koko ajan lisääntyessä ollaan monella alalla pisteessä, jossa pienetkin törttöilyt voivat estää työn saannin useaksi vuodeksi tai ainakin haitata sitä merkittävästi. Tämä on useimmissa tapauksissa kohtuuton rangaistus. Erityisen tyhmän käytännöstä tekee se, että sitä perustellaan mm. yritysvakoilun ja terrorismin ehkäisyllä vaikka ulkomaalaisille ei kunnollisia selvityksiä pystytä käytännössä tekemään... :roll:
Joten suomalainen ei pääse töihin jos on jäänyt kiinni näpistelystä, mutta ulkomaalainen pääsee!
Ja kyseessä on vielä ydinvoimala, joten päätökset tehdään poliittisesti, ja päätöksen antaa poliisi. Jos poliisi haluaisi suosia tasa-arvoa, niin ei tekisi myöskään suomalaisille kyseistä tarkastusta jos sitä ei myöskään ulkomaalaisille tehdä. Muuten poliisi syyllistyy syrjintään. Loistohomma poliisit, teette taas itsestänne suomalaisen vihollisen. Pian ollaan kuin kehitysmaissa joissa ei pelätä rikollisia vaan poliiseja. Ellei sitten viesti mene perille, poliisi pahoittele tekoaan ja muuta käytäntöään. Hyvä epäkohdan esiintuonti Packalenilta - ja Jakerpilta. Siitä kiitos.
Quote from: ApinA on 19.03.2012, 22:20:12
Quote
Käytännössä esimerkiksi aiempi pahoinpitely, rattijuopumus ja jopa kova ylinopeus estää työntekijän työllistymisen ydinvoimalan työmaalle.
Väheksymättä ydinvoimalatyömaan työntekijöitä, on älytöntä, että pahoinpitely voi estää työllistymisen. Siis betoniraudoittajan tai telineasentajan? Mitä helvettiä?
Pahoinpitely, varkaudet ja näpistely kyllä estää puhtaiden papereiden saamisen, eli on turvallisuusriski, mutta nuo muut väitteet on höpöhöpöä. Ei ylinopeusakoilla noille listoille pääse.
Sitä ei oikein tänään ymmärretä että jos varastaa ja hakkaa ihmisiä, niin se on kyllä sillä tavalla että turvallisuuskriittisiin asioihin ei sitten enää ole asiaa. Jos vähän pysähtyy miettimään, niin syykin on ilmeinen.
Tosin juttu on kyllä niinkin, että tähän saakka niihin hommiin joissa tuo selvitys suomalaiselta vaaditaan, ei ole ollut asiaa myöskään niillä ulkomaalaisilla, joiden maiden kanssa Suomella ei ole sopimusta vastaavista menettelyistä. Tietoni ovat aivan viime ajoilta. Eli joko määräyksissä on tapahtunut muutoksia, tai sitten on alettu lipsua ulkomaalaisten kohdalla joillakin aloilla. Esim. jos suomalaiselta vaaditaan suppea turvallisuusselvitys, ei useimpien itä-euroopan maiden moniosaajilla tai EU:n ulkopuolisten maiden hemmoilla ole ollut mitään asiaa ko. töihin. Sellaista lupaa ei ole ollut saatavissa mistään. Erikoinen juttu......
Quote from: braeden on 19.03.2012, 23:20:05
Itsellä menee kanssa hieman ohi, miten pikkutörttöilyjen tonkiminen rekistereistä edistää kenenkään turvallisuutta. Selvitysten koko ajan lisääntyessä ollaan monella alalla pisteessä, jossa pienetkin törttöilyt voivat estää työn saannin useaksi vuodeksi tai ainakin haitata sitä merkittävästi. Tämä on useimmissa tapauksissa kohtuuton rangaistus. Erityisen tyhmän käytännöstä tekee se, että sitä perustellaan mm. yritysvakoilun ja terrorismin ehkäisyllä vaikka ulkomaalaisille ei kunnollisia selvityksiä pystytä käytännössä tekemään... :roll:
Hieman ohi aiheesta, mutta eräs tuttu työkkärinkautta vuoden vai puolitoista kouluttattui tälläisiin elektronisiin murtohälyttimiin tms. niin ensimmäinen mahdollinen työpaikka teki ns. turvallisuus selvityksen, josta kävikin ilmi, että jotakin oli kloppina hölmoillyt, ja olivat sanoneet suoraan, että vaikutat fiksulta tyypiltä, mutta et tule pääsemään mihinkään tämän alan hommiin.
Siinä meni tyypiltä vuosi puolitoista hukkaan, puhumattakaan, mitä tämäkin taas maksoi, ja kenelle?
Tässätapauksessa uskon, ettei tietojaan väärin käytä, ellei kovaan aleta päähän potkimaan, ja muuta mahdollisuutta tarjota, mutta herättää itselläni kysymyksiä, että olisi todennäköisesti "firmoja", jotka hänetkin mielusti "palkkaisi"????
Quote from: Rastafari on 20.03.2012, 01:36:20
Hieman ohi aiheesta, mutta eräs tuttu työkkärinkautta vuoden vai puolitoista kouluttattui tälläisiin elektronisiin murtohälyttimiin tms. niin ensimmäinen mahdollinen työpaikka teki ns. turvallisuus selvityksen, josta kävikin ilmi, että jotakin oli kloppina hölmoillyt, ja olivat sanoneet suoraan, että vaikutat fiksulta tyypiltä, mutta et tule pääsemään mihinkään tämän alan hommiin.
Siinä meni tyypiltä vuosi puolitoista hukkaan, puhumattakaan, mitä tämäkin taas maksoi, ja kenelle?
Tässätapauksessa uskon, ettei tietojaan väärin käytä, ellei kovaan aleta päähän potkimaan, ja muuta mahdollisuutta tarjota, mutta herättää itselläni kysymyksiä, että olisi todennäköisesti "firmoja", jotka hänetkin mielusti "palkkaisi"????
Näitähän riittää ei se aina selviä heti alussa, että ei ikinä enää pääse johonkin hommaan. SUPO ei mitään listoja toimittele asioista, joita ei kannata enää tehdä vaan antaa ihmisten kulutella vuosia elämästään yrittäen hankkia ammattia alalta, johon ei välttämättä enää ikinä pääse.
Omalla kohdallani monen vuoden työkokemus, varusmiespalvelukset suorittaminen hyvällä arvostelulla, useiden mitalien voittaminen amatööriurheilusta ja raiskaajan kiinniottaminen juoksemalla tilanteessa, jossa meinasin itse kuolla (jäädä auton alle, koska raiskaaja juoksi karkuun liikenteen seassa).
Nämäpä kaikki teot muuttuivat sataprosenttinen merkityksettömiksi seikoiksi kun tuli se pieni sakolla tuomittavissa oleva virhe ja satuin tekemään lähes koko työurani alalla, jossa jatkuvasti tehdään turvallisuusselvityksiä.
Kyllähän se selväksi tuli, että jos ei tee mitään ei tule virheitäkään ja jos ei edes yritä työllistyä ei SUPON tarvitse työllistymisen esto lausuntojaan kirjoitella.
Näin unta viimeyönä siitä miten perusfiksu pystyy SUPOLLE vittuilemaan. Mitähän kävisi jos alkaisi vaikkapa tekemään kotisivuja ja tarjoamaan tietotekniikka palveluita Putinin hallintoa vastustaville ryhmittymille. Jäisi kiinni kun olisi onnistunut saamaan isot mielenosoitukset Putinin hallintoa vastaan aikaiseksi ja ilmoittaisi venäjänkeskustiedustelupalvelulle toimivansa Suomen SUPON toimeksiannosta ja tehtävänä on Vladimir Putinin hallinnon epävakauttaminen Venäjän johdossa. Jos tarina sattuisikin menemään, läpi siinäpä jäisi SUPOLLE selvitettävää miten turvata Suomalaisten investoinnit Venäjälle jatkossa kun Venäjän karhulle alkaa paljastua näyttöä siitä, että Suomi yrittää aiheuttaa epävakautta Venäjällä.
Olen nähnyt jo ainakin kymmenkunta erilaista unta eri tavoista ampua "Mainilan" laukauksia Venäjälle. Kaikkea sitä alkaakin kehitellä kun tylsistyy eikä enää voi osallistua normaaliin työelämään SUPON takia enää ikinä. Kummallisia Unia sitä onkin alkanut nähdä.
Quote from: Rastafari on 20.03.2012, 01:36:20
Quote from: braeden on 19.03.2012, 23:20:05
Itsellä menee kanssa hieman ohi, miten pikkutörttöilyjen tonkiminen rekistereistä edistää kenenkään turvallisuutta. Selvitysten koko ajan lisääntyessä ollaan monella alalla pisteessä, jossa pienetkin törttöilyt voivat estää työn saannin useaksi vuodeksi tai ainakin haitata sitä merkittävästi. Tämä on useimmissa tapauksissa kohtuuton rangaistus. Erityisen tyhmän käytännöstä tekee se, että sitä perustellaan mm. yritysvakoilun ja terrorismin ehkäisyllä vaikka ulkomaalaisille ei kunnollisia selvityksiä pystytä käytännössä tekemään... :roll:
Hieman ohi aiheesta, mutta eräs tuttu työkkärinkautta vuoden vai puolitoista kouluttattui tälläisiin elektronisiin murtohälyttimiin tms. niin ensimmäinen mahdollinen työpaikka teki ns. turvallisuus selvityksen, josta kävikin ilmi, että jotakin oli kloppina hölmoillyt, ja olivat sanoneet suoraan, että vaikutat fiksulta tyypiltä, mutta et tule pääsemään mihinkään tämän alan hommiin.
Siinä meni tyypiltä vuosi puolitoista hukkaan, puhumattakaan, mitä tämäkin taas maksoi, ja kenelle?
Tässätapauksessa uskon, ettei tietojaan väärin käytä, ellei kovaan aleta päähän potkimaan, ja muuta mahdollisuutta tarjota, mutta herättää itselläni kysymyksiä, että olisi todennäköisesti "firmoja", jotka hänetkin mielusti "palkkaisi"????
Tuossa pitää kyllä itselläänkin olla jotain vastuuta asioista. Jos on tehnyt varkauksia ja murtokeikkoja nuorena, niin luulisi tyhmemmänkin ymmärtävät itsekin ettei sillä taustalla pääse murtohälyttimiä asentelemaan.
Toisaalta kouluttajallakin pitäisi olla jokin vastuu ja atarve tehdä ne turvallisuustarkistukset ennen koulutuksen aloittamista, ettei ihan avoimesti selkeille rikollisille alan jippoja opetettaisi.
Nytkin on jo liikaa näitä tapauksia jossa tiedot hälytys- ja vartiointijärjestelyistä menevät asennus- tai vartiointiliikkeen kautta rikollisporukoille. Mm. nämä Turun ryöstöt olivat sellaisia.
Quote from: Jakerp on 20.03.2012, 11:08:38
Nämäpä kaikki teot muuttuivat sataprosenttinen merkityksettömiksi seikoiksi kun tuli se pieni sakolla tuomittavissa oleva virhe ja satuin tekemään lähes koko työurani alalla, jossa jatkuvasti tehdään turvallisuusselvityksiä.
Sakoilla saa kuitattua melkoisia kupruja tänä päivänä. Annat nyt ymmärtää että kyse olisi jostain ihan tavanomaisesta, mutta olen aivan varma ettei ole. Kyse ei ole mistään parkki tai ylinopeussakoista, ne eivät vaikuta yhtään mihinkään, ei vaikka hommaisit korttisi kuivamaan loppuiäksesi.
Olen joutunut keskustelemaan ihmisten kanssa ennen näiden selvityspapereiden lähettämistä, selittämään mistä on kyse ja kysymään että onko ko. henkilöllä tiedossaan mitään mikä estäisi selvityksen läpimenon. Niitä selvityksiä ei nimittäin kannata lähetellä turhaan. Se menee asiakkaan kautta se selvitys ja emme erityisemmin halua mainostaa että meillä on sellaista porukkaa töissä, jotka eivät siitä selviä.
Tokihan on, mutta ei näiden asioiden parissa, pakko siirtää sellaiset muualle.
En kysy että mitä olet tehnyt, enkä halua (ole oikeutettu edes tietämään) mutta kuvaan ensin että millaiset teot sen selvityksen läpimenon tod. näk estävät ja kaveri saa sanoa juu tai ei.
Suhtaudun siksi aika tylysti niihin kommentteihin joissa suhtaudutaan sallivasti nuoruuden törttöilyihin. Niillä voi oikeasti pilata koko elämänsä, etenkin työelämän. Yhä useammin ihmiset joutuvat tekemisiin oman firman tai asiakkaan luottamuksellisesten asioiden kanssa, eikä sinne haluta väkeä joka on asenteensa tai mahdollisen kiristysalttiutensa vuoksi riskitekijä.
Huumeet, varkaudet, murrot, ryöstöt, väärennykset, petokset, pahoinpitelyt noin esimerkiksi, niitä ei vain saa yksinkertaisesti olla. Ei ole toisaalta normikansalaiselle kovin paljon vaadittu, vai mitä?
Quote from: Koskela Suomesta on 20.03.2012, 00:32:59
Quote from: ApinA on 19.03.2012, 22:20:12
Quote
Käytännössä esimerkiksi aiempi pahoinpitely, rattijuopumus ja jopa kova ylinopeus estää työntekijän työllistymisen ydinvoimalan työmaalle.
Väheksymättä ydinvoimalatyömaan työntekijöitä, on älytöntä, että pahoinpitely voi estää työllistymisen. Siis betoniraudoittajan tai telineasentajan? Mitä helvettiä?
Pahoinpitely, varkaudet ja näpistely kyllä estää puhtaiden papereiden saamisen, eli on turvallisuusriski, mutta nuo muut väitteet on höpöhöpöä. Ei ylinopeusakoilla noille listoille pääse.
Sitä ei oikein tänään ymmärretä että jos varastaa ja hakkaa ihmisiä, niin se on kyllä sillä tavalla että turvallisuuskriittisiin asioihin ei sitten enää ole asiaa. Jos vähän pysähtyy miettimään, niin syykin on ilmeinen.
Tosin juttu on kyllä niinkin, että tähän saakka niihin hommiin joissa tuo selvitys suomalaiselta vaaditaan, ei ole ollut asiaa myöskään niillä ulkomaalaisilla, joiden maiden kanssa Suomella ei ole sopimusta vastaavista menettelyistä. Tietoni ovat aivan viime ajoilta. Eli joko määräyksissä on tapahtunut muutoksia, tai sitten on alettu lipsua ulkomaalaisten kohdalla joillakin aloilla. Esim. jos suomalaiselta vaaditaan suppea turvallisuusselvitys, ei useimpien itä-euroopan maiden moniosaajilla tai EU:n ulkopuolisten maiden hemmoilla ole ollut mitään asiaa ko. töihin. Sellaista lupaa ei ole ollut saatavissa mistään. Erikoinen juttu......
No kun tiedän itse henkilön, joka ei päässyt täällä hämeenlinnassa poliisitalon raksalle rattijuopumuksen takia. Eli laki on äärettömän pöllö.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 20.03.2012, 12:44:12
Quote from: Koskela Suomesta on 20.03.2012, 00:32:59
Quote from: ApinA on 19.03.2012, 22:20:12
Quote
Käytännössä esimerkiksi aiempi pahoinpitely, rattijuopumus ja jopa kova ylinopeus estää työntekijän työllistymisen ydinvoimalan työmaalle.
Väheksymättä ydinvoimalatyömaan työntekijöitä, on älytöntä, että pahoinpitely voi estää työllistymisen. Siis betoniraudoittajan tai telineasentajan? Mitä helvettiä?
Pahoinpitely, varkaudet ja näpistely kyllä estää puhtaiden papereiden saamisen, eli on turvallisuusriski, mutta nuo muut väitteet on höpöhöpöä. Ei ylinopeusakoilla noille listoille pääse.
Sitä ei oikein tänään ymmärretä että jos varastaa ja hakkaa ihmisiä, niin se on kyllä sillä tavalla että turvallisuuskriittisiin asioihin ei sitten enää ole asiaa. Jos vähän pysähtyy miettimään, niin syykin on ilmeinen.
Tosin juttu on kyllä niinkin, että tähän saakka niihin hommiin joissa tuo selvitys suomalaiselta vaaditaan, ei ole ollut asiaa myöskään niillä ulkomaalaisilla, joiden maiden kanssa Suomella ei ole sopimusta vastaavista menettelyistä. Tietoni ovat aivan viime ajoilta. Eli joko määräyksissä on tapahtunut muutoksia, tai sitten on alettu lipsua ulkomaalaisten kohdalla joillakin aloilla. Esim. jos suomalaiselta vaaditaan suppea turvallisuusselvitys, ei useimpien itä-euroopan maiden moniosaajilla tai EU:n ulkopuolisten maiden hemmoilla ole ollut mitään asiaa ko. töihin. Sellaista lupaa ei ole ollut saatavissa mistään. Erikoinen juttu......
No kun tiedän itse henkilön, joka ei päässyt täällä hämeenlinnassa poliisitalon raksalle rattijuopumuksen takia. Eli laki on äärettömän pöllö.
'
Tuota.... siinä on ollut jotain muutakin. Vastauksessa kun ei anneta mitään muuta kuin että onko ko. henkilö sopiva turvallisuusmielessä ko. tehtävään. Sitä ei perustella millään tavalla, eli siinä ei sanota että kun sinulla on tämä rattijuopumus, niin siksi ei käy. Sanoisin että tuolla henkilöllä on ollut siellä historiassa jotain muutakin, jota hän ei kerro sinulle.
Väittäisisin että tuskin. Ja miksi sitten muille työmaille pääsee. Mielestäni todellinen turvallisuus uhka olisi jos olisi kuulunut järjestäytyneesen rikollisryhmään. Baronan pomokin sanoi että rikosrekisteri haittaa työhönpääsyä jos jotakin on ollut lähiaikoina.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 20.03.2012, 12:56:01
Väittäisisin että tuskin. Ja miksi sitten muille työmaille pääsee. Mielestäni todellinen turvallisuus uhka olisi jos olisi kuulunut järjestäytyneesen rikollisryhmään. Baronan pomokin sanoi että rikosrekisteri haittaa työhönpääsyä jos jotakin on ollut lähiaikoina.
Rikosrekisterin haittaaminen noin yleisellä tasolla on eri asia kuin turvallisuusselvitys. Niitä ei tehdä turhaan, koska viranomaisilla on rajalliset voimavarat niiden tekemiseen ja ne maksavat teettäjälleen.
Ja minä väitän että kaverisi ei kerro kaikkea ;)
Quote from: Koskela Suomesta on 20.03.2012, 13:04:43
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 20.03.2012, 12:56:01
Väittäisisin että tuskin. Ja miksi sitten muille työmaille pääsee. Mielestäni todellinen turvallisuus uhka olisi jos olisi kuulunut järjestäytyneesen rikollisryhmään. Baronan pomokin sanoi että rikosrekisteri haittaa työhönpääsyä jos jotakin on ollut lähiaikoina.
Rikosrekisterin haittaaminen noin yleisellä tasolla on eri asia kuin turvallisuusselvitys. Niitä ei tehdä turhaan, koska viranomaisilla on rajalliset voimavarat niiden tekemiseen ja ne maksavat teettäjälleen.
Ja minä väitän että kaverisi ei kerro kaikkea ;)
Ja kun näitä tapauksia oli kaksin kappalein. Toinen pääsi kun siitä oli aikaa jo vuosia.
Voithan itsekin Kysäistä asiaa baronalta. Pistä baronalle sähköpostia, ja kysy haittaisiko rattijuopumus työnhakua olkiluotoon tai hämeenlinnan oikeustalo työmaalle. Barona rekryaa kumpaankin paikkaan.
Quote from: Koskela Suomesta on 20.03.2012, 12:39:10
En kysy että mitä olet tehnyt, enkä halua (ole oikeutettu edes tietämään) mutta kuvaan ensin että millaiset teot sen selvityksen läpimenon tod. näk estävät ja kaveri saa sanoa juu tai ei.
Sanotaanko näin, että syyte löytyy suomen rikoslain 40 luvusta listalta eli virkarikoksista. Typeränä menin ystäväni suosittelun takia viransijaiseksi hetkeksi paikkaan, jossa jouduin mukaan vakituisten virkamiesten möhlinnän takia mukaan rikosjuttuun (he saivat myös sakot ja tuomion, en ollut ainoa tuomittu). Sen jälkeen kun viransijaisuus päättyi en enää voinut tehdä yritystoimintaani ja sitä sitten selviteltiin vuosia oikeudessa.
Ne sakot saaneet ja täsmällään samasta rikoksesta kuin mistä itse sain tuomion saaneet virkamiehet ovat edelleen vakituisissa viroissaan, niille ei ole mitään haittaa turvallisuusselvityksistä, koska ei niiden tarvitse vaihtaa työpaikkaa tai todistelle kenelläkään ulkopuoliselle miksi papereista löytuu juttu X. Lisäksi mitä se haittaa valmiiksi jo vakituisessa työssä olevaa jos hakee uutta työtä ja ei sinne pääse.
Minulla taas oli tilanne se, että noita turvallisuuselvityksiä tehtiin useita vuodessa ja kaikki toiminta oli pakko lopettaa, koska sanottiin vain, että olet ihan fiksu ja hyvin hoitanut hommasi, mutta emme voi ottaa sinua tänne kun sinulla on tämä täällä. Lopulta meni konkurssiin ja luottotiedot meni.
QuoteSuhtaudun siksi aika tylysti niihin kommentteihin joissa suhtaudutaan sallivasti nuoruuden törttöilyihin. Niillä voi oikeasti pilata koko elämänsä, etenkin työelämän. Yhä useammin ihmiset joutuvat tekemisiin oman firman tai asiakkaan luottamuksellisesten asioiden kanssa, eikä sinne haluta väkeä joka on asenteensa tai mahdollisen kiristysalttiutensa vuoksi riskitekijä.
Minä olin jo melkein kolmekymmentä kun tuli tämä tapahtuma ketju mikä tuhosi työurani. Sitä aikaisemmin en ole syyllistynyt mihinkään en ikinä saanut yhtään sakkoa tai edes joutunut putkaan. Mitään nuoruuden törttöilyitä minulla ei ikinä ole ollut.
QuoteHuumeet, varkaudet, murrot, ryöstöt, väärennykset, petokset, pahoinpitelyt noin esimerkiksi, niitä ei vain saa yksinkertaisesti olla. Ei ole toisaalta normikansalaiselle kovin paljon vaadittu, vai mitä?
Ei ole mikään näistä kuuluu rikoslain 40 juttuihin.
Ulosotto ja konkurssi on aiheuttanut sen, että minusta ei enää ikinä tule kunnon kansalaista, koska on mielentervys alkanut mennä tämän kyykyttämisen ja syrjimisen takia ja se on totuus mitä sitä salailemaan. Työkyvyttömyyseläke ja asiointi mielenterveystoimiston kanssa odottaa minua entistä useita mitalleja voittanutta amatooriurheiljaa.
No pane Jakerp vahinko kiertamaan ja lahde kiertamaan EU:ta.
Quote from: Jakerp on 20.03.2012, 13:56:23
Quote from: Koskela Suomesta on 20.03.2012, 12:39:10
En kysy että mitä olet tehnyt, enkä halua (ole oikeutettu edes tietämään) mutta kuvaan ensin että millaiset teot sen selvityksen läpimenon tod. näk estävät ja kaveri saa sanoa juu tai ei.
Sanotaanko näin, että syyte löytyy suomen rikoslain 40 luvusta listalta eli virkarikoksista. Typeränä menin ystäväni suosittelun takia viransijaiseksi hetkeksi paikkaan, jossa jouduin mukaan vakituisten virkamiesten möhlinnän takia mukaan rikosjuttuun (he saivat myös sakot ja tuomion, en ollut ainoa tuomittu). Sen jälkeen kun viransijaisuus päättyi en enää voinut tehdä yritystoimintaani ja sitä sitten selviteltiin vuosia oikeudessa.
Minulla taas oli tilanne se, että noita turvallisuuselvityksiä tehtiin useita vuodessa ja kaikki toiminta oli pakko lopettaa, koska sanottiin vain, että olet ihan fiksu ja hyvin hoitanut hommasi, mutta emme voi ottaa sinua tänne kun sinulla on tämä täällä. Lopulta meni konkurssiin ja luottotiedot meni.
Paska juttu, noinkin voi tietysti käydä. Hankala siinä on mennä sijaisena kyseenalaistamaan vakituisten juttuja jos niiden laillisuus on siinä ja siinä. Tiedän tunteen...
Mutta valitettavasti noin se sitten sen jälkeen menee, kun tuomio on tullut.
Quote from: Ulkopuolinen on 20.03.2012, 15:29:16
Masennukseen kuuluu sellainen asia kuin automaattinen ajattelu. Se tarkoittaa, että mieli kääntää kaiken tai melkein kaiken automaattisesti tiettyihin suuntiin oli todellisuus mikä vain. Masennuksen yhteydessä tyypillisin automaattisen ajattelun muoto on tietenkin kaiken näkeminen todellista tilannetta synkemmin.
Masennut käärii asiat sen automaattisen ajattelun ja tietynlaisen poissulkevuuden muodostamaan kuplaan. Jos haluaa toipua niin sen kuplan särkeminen on kaikkein oleellisinta. Tässä muutamia keinoja siihen miten moista voi yrittää:
1) Masennus on surematonta surua. Jos onnistuu suremaan surut pois, niin alkaa toipua. Tunteiden patoaminen ja kahlitseminen johtaa vain niiden patoutumiseen. Tunteiden analysoiminen ei auta mitään. Ne pitää läpielää. Pitää itkeä itkemättömät itkut pois vaikkei se tuntuisikaan miehekkäältä.
2) Rauhallinen käveleminen auttaa. Tämä on niin yksinkertainen neuvo, että tämä tuntuu melkein silmillehyppimiseltä ja ilkeilyltä mutta ei ole sitä. Kun ottaa tavakseen kävellä ilman suorittamista tai päämäärää sopivan ajan joka päivä niin ensin muutama kuukausi menee niin ettei kävellessään juuri havainnoi mitään. Sitten tulevat jossain vaiheessa äänet, hajut, tapahtumat, ihmiset... Se on merkki siitä, että masennuksen kupla vuotaa pikkuhiljaa puhki.
3) Masentuneena ei pidä analysoida asioitaan. Automaattinen ajattelu kääntää analysoinnin kautta asiat näyttämään synkemmiltä kuin ne ovat. Pitää tehdä niitä asioita joista selviää sen kummemmin analysoimatta ja pohtimatta. Tunne-elämään liittyviä asioita ei pidä padota tai kahlita. Pelot pitää pelätä, itkut itkeä, surut surra...
4) Adrenaliinin polttaminen liikkumalla tai muulla sopivalla aktiviteetillä voi auttaa. Eli aina välillä vaikka halonhakkuuta, nyrkkeilysäkin mätkimistä, saunaa ja avantoa...
5) Kahvinjuonti kannattaa rajata enintään kolmeen mitalliseen päivässä ja nekin aamulla/heräämisen jälkeen. Kahvi sisältää aineita, jotka elimistössä muuttuvat masennusta syventäviksi kemikaaleiksi. Itsensä "piristäminen" kahvilla pitkin päivää syventää ja ylläpitää masennusta.
Tuossa alkuun joitain asioita. Toivottavasti noista on jotain hyötyä - joko Jakerpille tai jollekulle muulle.
Onhan nämä ihan hyviä ohjeita, mutta todellisuus ei lakkaa olemasta vaikka sitä yrittää olla ajattelematta. Jos ihmisellä ei ole enää jalkoja ei ne kasva takas vaikka niiden puuttumista ei joka hetki pohtisikaan. Ulosotossa olevat velkani eivät katoa vaikka unohtaisin ne hetkeksi. Rikostuomio ei katoa vaikka kuvittelisi, että sitä ei ole olemassa.
Välillä naurahtelen mielessäni miten mitättömästä asiasta koko elämä lähti käsistä ja miten samasta tuomiosta voi olla eri ihmisten elämälle niin erilaiset seuraukset. Toiset samasta asiasta samassa jutussa tuomitut porskuttavat vakituisissa töissään ja jatkavat elämänsä elämästä ilman muutoksia. Suurimmalla osalla tulos oli siinä, että maksettuaan sakkonsa se oli siinä. Vääryys ei korjaudu sillä, että opettelee unohtamaan sen.
Pahinta ei ole pelkästään taloudellinen konkurssi vaan se, että jo vuosia sitten monet tutut lakkasivat tuntemasta kun alkoi mennä huonosti. Rahojen loppumiseen loppui lähes kaikki vanhat harrastukset, koska ei vain ollut enää varaa siihen mitä aikaisemmin. Kamppailulajien harrastaminen isossa ryhmässä vaihtui yksin lenkkeilyksi. Kahvilla ja elokuvissa käynti ystävien kanssa vaihtui pääasiassa kotona istumiseksi, koska kaupungissa kaikki maksaa ja varaa ei ole enää mihinkään.
Oikeudellisen konkurssin jälkeen tuli taloudellinen konkurssi (omaisuus meni, mutta velat jäi) ja sen jälkeen sosiaalinen konkurssi (eli ystävät ja tutut katosivat) odotettavissa on, että viimeinen vaihe on terveydellinen konkurssi, jossa terveys pettää tai pääsekoaa. Ehkä se on jo seonnut en minä enää itseäni ihan normaaliksi koe.
Minä en ole teini-ikäisenä tulevaisuuteni pilannut tai tehnyt sitä alkoholilla, huumeilla tai edes ylinopeudella vaan ongelmani alkoivat vasta kolmenkympin tienoilla, sitä aikaisemmin hoidin elämäni mallikelpoisesti ilman yhtään ainutta sakkoa, putkassa käyntiä tai oikeusjuttua. Kuinka moni voi sanoa eläneensä kolmekymppiseksi ilman yhtään sakko tai putkareissua? Tosin se ei merkitse mitään. Yksi ainoa virhe ja koko elämä on paketissa.
Sitä määrää nöyryyttämistä mitä tämä maa on palkinnoksi antanut kaikista uhrauksistani. Ei sitä oikein voi sanoin kuvata. Jos asiaa alkaa ajatella liikaa, yläkerta sekoaa. Siinä vaiheessa kun kynttilä oikeasti on palanut loppuun ei niin helposti enää palaudutakaan normaaliksi kunnon kansalaiseksi vaikka alunperin kyse on ollut vain yhdestä muutaman satasen sakosta ja ihan mitättömistä pikkuasioista.
Kyllä sitä välillä onnistuu olemaan onnellinen ehkä tunnin tai pari, mutta yleensä aina näinä päivinä ulosotto lähettää jonkun lapun postiluukusta, joka palauttaa todellisuuteen. Eniten ärsyttää se, että niiden ei edes tarvi välittää mitään siitä mitä aiheuttavat ihmiselle istuessaan vakitöissään ja palkka juoksee senkun vain lähettelevät lappujaan vaikka se kiusaaminen tappaisi sen ihmisen siellä toisessa päässä velka helvettiinsä. Tasaisesti nöyryyttävät ja kiusaavat vaikka ihan hyvin tietävät, että en ilman vakituista työtä kunnon palkalla en pysty ikinä maksamaan ja sittenkin se on siinä ja siinä kannattaako työ.
Sinun kannattaisi oikeasti harkita siirtymistä ulkomaille. Ammattimies löytää kyllä töitä.
Quote from: Koskela Suomesta on 20.03.2012, 16:34:22
Sinun kannattaisi oikeasti harkita siirtymistä ulkomaille. Ammattimies löytää kyllä töitä.
Olen kuullut, että esim. Irlannissa voi hankkia rahaa osallistumalla laittomiin tappeluihin jos rahat loppuu ja ei löydä mitään muuta tapaa hankkia pimeästi muutamaa sataa puntaa, joilla pärjätä seuraava kuukausi elossa. Pitkäaikaisena kamppailulaji harrastajana saattaisin amatooritasoisessa tappelussa pärjätä. Kokeilemalla se selviää. Pitää vain olla valmis ottamaan iskua vastaan ja antamaan iskua, sekä ehkä menettämään hammas tai pari. Joskus matsi kestää minuutin, joskus kaksi tuntia. Kuulemma harvoin kukaan kuolee, koska säännöt on ne, että tappelu loppuu kun jompi kumpi joutuu tonttiin tai luovuttaa. Lisäksi laittomissa tappelussa on yleensä aina tuomari.
Toki ensijaisesti kannattaa pyrkiä normaaleihin töihin, mutta jos rahat loppuu ja katu uhkaa eikä mitään muuta keksi. On pakko ottaa kaikki keinot käyttöön ruoka rahojen saamiseksi. Itse olen sitä tyyppiä, että kerjäläiseksi en ala tai keneltäkään mitään pyytelemään.
http://www.bbc.co.uk/insideout/east/series2/bare_knuckle_fighting.shtml
Säännöt:
A round is not timed, but ends when a fighter is knocked down.
Once floored, a fighter has 30 seconds to come up to the 'scratch', which is a marker in the centre of the ring.
Fighters are not allowed to rest and are instantly disqualified if they fall from exhaustion.
Quote from: Koskela Suomesta on 20.03.2012, 12:39:10
Huumeet, varkaudet, murrot, ryöstöt, väärennykset, petokset, pahoinpitelyt noin esimerkiksi, niitä ei vain saa yksinkertaisesti olla. Ei ole toisaalta normikansalaiselle kovin paljon vaadittu, vai mitä?
Kaikki on suhteellista. Normikansalaiselle saattaa pahoinpitely rapsahtaa tilille, jos joutuu tappeluun ja menee vielä matsin voittamaan. Jos tällainen estää pääsyn työmaalle vaikkapa telineasentajaksi tai hitsaajaksi, minun oikeustajuni ei tätä ymmärrä. Aivan eri asia on sitten jos näitä rikoksia on hivenenkään enemmän.
Huumausainetörttölyissäkin näkisin hieman harmaansävyjä. En esimerkiksi koe hamppukokeiluja erityisenä turvallisuusuhkana yhtään kenellekään. Selvityksissä nämä kuitenkin näkyvät huumausainerikoksina riippumatta siitä mitä aineita on käytetty.
Lisäksi näissä selvityksissä on myös se periaatteellinen ongelma, että annetun rangaistuksen (sakko, ehdollinen, vankeus) kärsinyt pitäisi länsimaisen oikeuskäytännön mukaan olla yhteiskunnan silmissä hyvittänyt tekonsa. Nyt rekisterimerkinnöillä voidaan lyödä päähän vuosiakin tapahtuneen jälkeen ja pahimassa tapauksessa tehdä ihmisen elämästä hyvinkin vaikeaa (kuten tässäkin keskustelussa on käynyt ilmi).
Quote from: braeden on 20.03.2012, 20:45:59
Huumausainetörttölyissäkin näkisin hieman harmaansävyjä. En esimerkiksi koe hamppukokeiluja erityisenä turvallisuusuhkana yhtään kenellekään. Selvityksissä nämä kuitenkin näkyvät huumausainerikoksina riippumatta siitä mitä aineita on käytetty.
Lisäksi näissä selvityksissä on myös se periaatteellinen ongelma, että annetun rangaistuksen (sakko, ehdollinen, vankeus) kärsinyt pitäisi länsimaisen oikeuskäytännön mukaan olla yhteiskunnan silmissä hyvittänyt tekonsa. Nyt rekisterimerkinnöillä voidaan lyödä päähän vuosiakin tapahtuneen jälkeen ja pahimassa tapauksessa tehdä ihmisen elämästä hyvinkin vaikeaa (kuten tässäkin keskustelussa on käynyt ilmi).
Olet asian ytimessä. H-merkinnän ongelma on se, että se on ehdoton eli ei erota ongelmakäyttäjiä ei-ongelmakäyttäjistä. Aivan kuin olisi A-merkintä koska olet juonut pullon olutta.
Kaverin kaveri kertoi tuossa pari viikkoa sitten, että ei saa koskaan karenssia työkkäristä, koska hakee nuorisotyötä. Haastattelussa todetaan sitten H-merkintä, eikä siksi pääse töihin. Eipähän tule karenssia. Työllistymispolitiikkaa.
Järjetön järjestelmä, huimausaineet ovat jokaisen oma asia. Merkintöjä ei pitäisi olla, ne ovat ihmisoikeuksien vastaisia, leimaavat kokonaisen kansanryhmän suotta. Näkeehän työnantaja jo naamasta tai työskentelystä, soveltuuko ihminen työhön vai ei.
Ja aiheeseen, turvallisuusselvitykset tosiaan ovat rasismia, koska kohdistuvat ainoastaan pottunokkaisiin. Sama tulee olemaan gps-autojen kanssa: ei ulkolaisia voida kyylätä.
Quote from: braeden on 20.03.2012, 20:45:59
Huumausainetörttölyissäkin näkisin hieman harmaansävyjä. En esimerkiksi koe hamppukokeiluja erityisenä turvallisuusuhkana yhtään kenellekään. Selvityksissä nämä kuitenkin näkyvät huumausainerikoksina riippumatta siitä mitä aineita on käytetty.
Lisäksi näissä selvityksissä on myös se periaatteellinen ongelma, että annetun rangaistuksen (sakko, ehdollinen, vankeus) kärsinyt pitäisi länsimaisen oikeuskäytännön mukaan olla yhteiskunnan silmissä hyvittänyt tekonsa. Nyt rekisterimerkinnöillä voidaan lyödä päähän vuosiakin tapahtuneen jälkeen ja pahimassa tapauksessa tehdä ihmisen elämästä hyvinkin vaikeaa (kuten tässäkin keskustelussa on käynyt ilmi).
Minä olisin voinut aikoinaan maksaa määrätyn sakon vaikka kymmenkertaisena jos se rangaistus olisi jäänyt siihen ja olisin saanut mahdollisuuden jatkaa hommiani ilman vuosikausia seuraavaa päähänlyömistä. Myös yhteiskunta olisi hyötynyt, koska olisin jatkanut veronmaksajana sen sijaan, että minusta tuli syrjäytynyt sossun tukiaisilla lusmuuja. Minulla on ihan oikeasti neljäs vuosi menossa kun elän sossun rahoilla. Eikä ketään juuri ole kiinnostanut tilanteeni ennenkuin aloin tälle foorumille näppäillä PS nousun innoittamana.
Yritin kyllä palata yhteiskuntaan ja tehdä puolivuotta pätkätyötä (kun muuta ei enää saanut) vain huomatakseni, että järki siinä menee. Tulotkin siinä pätkätyössä olivat ehkä noin 30% kuussa siitä mitä aikaisemmin tienasin oikeissa töissä tai yrittäjänä. Ei sellaista mistä tienaa vain 30% aikaisemmasta tulotasosta pysty kukaan, joka on elämässään tottunut oikeista töistä tulevaan elintasoon tekemään ilman, että järki menee. Eikä sillä tulotasolla pystynyt maksamaan edes velkoja enää vaikka kuinka olisi tehnyt töitä ja siitä kun ei pysty enää velkojaan maksamaan tulee yhteiskunnalle toinen syy lyödä päähän, koska asunnon etsinässä ja työpaikan haussa monissa paikoissa syynätään luottotietoja ja ei kukaan mieti mistä syystä ne ovat meneet vaan kohdellaan kuin harmaata massaa kun kerran rekisterissä lukee niin.
Moderaattoirelle: anteeksi pieni offtopic.
Jakerpille: Olen nyt tässä muutamia viestejäsi lueskellut ja aika paljon sympatisoin kyllä tilannettasi. Ei ole mikään synti tai vääryys jos pelkästään paha onni kolhii. Voisit melkeinpä perustaa avautumisketjun tms. koska näyttäisit todella olevan niitä harvoja joita on kohdannut niin kertakaikkisen suuri epäonni että suoranainen vuodatus asiasta on täysin asiaan kuuluvaa ja hyväksyttävää. Minusta ainakin olisi ihan mielenkiintoista lukea jokin pitkän kirjoituksen tapainen tilanteestasi.
Quote from: hkanime on 20.03.2012, 22:55:37
Ratkaisu on helppo ja se on poliisin omissa käsissä. Poliisi antaa punaisen lapun ulkomaalaiselle ja sanoo ettei turvallisuustesti ole läpäisty. Problem solved, no work.
En usko, että menee läpi, koska EK haluaa ne kahden euron puolalaiset sinne ja patruunat osaavat kyllä suostutella viranomaiset hoitamaan asiat siten, että työllistymisen esteitä ei löydy jatkossakaan Olkiluodon Puolalaiselle pätkäduunarille.
Tavallisen Suomalaisen duunarin työttömyys ei tässä maassa ketään kiinnosta oppositiopuolue persuja lukuunottamatta. Näihinkin epäkohtiin olisi voinut puuttua jo vuosikymmen sitten. Nyt alkaa jo olla myöhäistä korjata asiaa vahinko on jo tapahtunut.
Suomalainen sähkömies ei saa tehdä sähkötöitä jos ei ole tukesin listalla ammatinharjoittajana johon vaaditaan tiettyjä lupia ja koulutusta, mutta puolan poika voi vetää johtoa puolalaisilla papereilla ihan miten haluaa eikä kiinnosta ketään. Suomalaiselta sähkömieheltä vaaditaan tasaisin väliajoin lupaa ja korttia joiden suorittaminen maksaa satoja euroja ja luvat vanhenee ja maksut uudestaan. Siksi sähköurakat työmaalla tekee polskit ja viranomaiset pitävät huolen ettei suomipoika pääse tekemään hommia kun lupapolitiikka on tarpeeksi vaikeaa.
Kaikki rakennustyömaat täynnä virolaisia ja puolalaisia. Paras on lumenpudottajat, ensin hakkaavat kupari katot rikki ja kesällä tulevat korjaamaan. Kosteusvaurio työmaasta kuittaa hyvät rahat kesällä.
Saavat kulkulupia ja opastuksia mitä ihmeellisempiin paikkoihin. Paikkoihin joihin Suomalaisille tehtäisiin ties mitkä turvallisuus selvitykset ja kartoitukset, Viron ja Puolan veli kävelee suoraan sisään.
QuotePoliisi iski Olkiluodon ydinvoimalatyömaalle
Keskiviikko 19.12.2012 klo 14:06
KUVA: TIINA SOMERPURO/KL
Olkiluodon ydinvoimalatyömaalla on menossa poliisin ja työsuojeluviranomaisten yllätystarkastus, kertoo Turun Sanomat.
Ennakkoon ilmoittamatta tehty tarkastus on parhaillaan menossa Olkiluodon kolmosreaktorin työmaalla, kertoo Turun Sanomat.
Viranomaisten yhteistarkastuksella tarkastetaan varsinkin ulkomaalaisten työntekijöiden työolosuhteita ja -ehtoja. Tarkistuksen kohteena on myös maassaolon edellytykset.
Työoloja selvitetään muun muassa haastattelemalla työntekijöitä satunnaisotoksella työmaa-alueella.
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/poliisi+iski+olkiluodon+ydinvoimalatyomaalle/201212325707
^Tuohon vielä lisäyksenä tämä.
Quote from: kekkeruusi on 11.12.2012, 19:08:58
Näin se homma menee, työt kilpailutetaan ja suomalaiset firmat eivät pärjää, koska:
Rikosepäily Olkiluodon työmaalla: 500 sai liian vähän palkkaa
"Poliisin epäilyn mukaan jopa noin 500 työntekijää on saanut liian vähän palkkaa tai työehdot ovat muutoin käytännössä olleet suomalaisen lainsäädännön ja työehtosopimusten vastaisia.
Satakunnan poliisilla on yhteensä seitsemän juttukokonaisuutta esitutkinnassa, jossa se epäilee ulkomaalaisten, pääasiassa puolalaisten metalli-, rakennusalan- ja sähkötyöntekijöiden joutuneen rikoksien uhreiksi. Työntekijät ovat työskennelleet puolalaisissa yrityksissä."
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/12/1672929/rikosepaily-olkiluodon-tyomaalla-500-sai-liian-vahan-palkkaa (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/12/1672929/rikosepaily-olkiluodon-tyomaalla-500-sai-liian-vahan-palkkaa)
(viestini lomautus- ja irtisanomisketjusta)
Että hyvin on Olkiluodossa perseilty, kyllä kannatti ottaa ennemmin ulkomaalaisia tekijöitä kuin suomalaisia.
Quote from: kekkeruusi on 19.12.2012, 21:28:03
^Tuohon vielä lisäyksenä tämä.
Quote from: kekkeruusi on 11.12.2012, 19:08:58
Näin se homma menee, työt kilpailutetaan ja suomalaiset firmat eivät pärjää, koska:
Rikosepäily Olkiluodon työmaalla: 500 sai liian vähän palkkaa
"Poliisin epäilyn mukaan jopa noin 500 työntekijää on saanut liian vähän palkkaa tai työehdot ovat muutoin käytännössä olleet suomalaisen lainsäädännön ja työehtosopimusten vastaisia.
Satakunnan poliisilla on yhteensä seitsemän juttukokonaisuutta esitutkinnassa, jossa se epäilee ulkomaalaisten, pääasiassa puolalaisten metalli-, rakennusalan- ja sähkötyöntekijöiden joutuneen rikoksien uhreiksi. Työntekijät ovat työskennelleet puolalaisissa yrityksissä."
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/12/1672929/rikosepaily-olkiluodon-tyomaalla-500-sai-liian-vahan-palkkaa (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/12/1672929/rikosepaily-olkiluodon-tyomaalla-500-sai-liian-vahan-palkkaa)
(viestini lomautus- ja irtisanomisketjusta)
Että hyvin on Olkiluodossa perseilty, kyllä kannatti ottaa ennemmin ulkomaalaisia tekijöitä kuin suomalaisia.
Kyllä. Onneksi ei ole kyseessä mikään tärkeä kohde. Niissähän, kuten Eduskuntatalon työmaalla ei suvaita ketään ei-kantiksia.
:facepalm:
Ydinvoimala minkä rakentamisessa on raportoitu rikkomuksia jo vuosien ajan olisi näky. Onkohan se puolalainen/latvialainen outolainen hitsannut sen viimeisen sauman aivan oikein. Ja kiinnostaako sitä edes? Kun/jos tämä ikuisuusprojekti vielä saadaan jauhamaan sähköä ilman että etelä-suomi kuolee niin se on jo saavutus.
Taas tätä kiljuskinien etnistä profilointia. Eikö se Eva Baudet jo sanonut, ettei näitä parempirotuisia työvoimapulan paikkaajia saa vainota.
Mitä väliä, vaikka pottunokilla teetettynä tämä työmaa olisi jo valmis ja laitos tuottaisi sähköä? BKT nousee, kun voimala maksaa kolminkertaisen hinnan. Kysykää keneltä tahansa kokkarilta, joka tällä palstalla notkuu.
Kolmesta miljardista tienaa mitättömät 690 milliä alvia, kun 8,5 miljardista tienaa liki 2 miljardia. Ihme pölhöpopulisteja.
Quote from: ruikonperä on 19.12.2012, 23:56:55
Ydinvoimala minkä rakentamisessa on raportoitu rikkomuksia jo vuosien ajan olisi näky. Onkohan se puolalainen/latvialainen outolainen hitsannut sen viimeisen sauman aivan oikein. Ja kiinnostaako sitä edes? Kun/jos tämä ikuisuusprojekti vielä saadaan jauhamaan sähköä ilman että etelä-suomi kuolee niin se on jo saavutus.
Ei saada jauhaman sähköä. Onneksi. Siinä tuhoutui vain perkeleesti rahaa. Onneksi. (Tähän "hymiö, jossa istun kädet kyynärpäitä myöten ristissä)
Laitoksen toimittava ranskalais-saksalainen konsortio Areva-Siemens luuli pystyvänsä hanskaamaan projektin onnistuneesti suunnitelmalla A toimitushintaan x ajassa y. No, jokainenhan jo tässä vaiheessa tietää ettei näin tapahtunut.
Ehkäpä ranskalaisten ja saksalaisten olisi sittenkin ollut parempi ottaa käyttöön suunitelma B ja vetäistä projekti läpi hinnalla 1.5x (stetsonarvio suuremmalla suomalaisen/muun ammattitaitoisemman työvoiman osuudella) ajassa 1.3y (Stukin entisen pääjohtajan mukaan alkuperäinen aikataulu oli joka tapauksessa liian optimistinen), kuin valitulla suunnitelmalla A toimitushintaan ~3x ajassa ~2y. Mutta rakennusprojektin päävetäjät, ranskalainen valtionyhtiö ja saksalaiset, tekivät omat päätöksensä ja saavat nauttia tehtyjen päätöstensä hedelmistä nyt ja tulevaisuudessa.
Suomalaisen tilaajan, TVO:n, kohdalla laitoksesta maksettava hinta on (tällä hetkellä) tasan sen verran mitä avaimet käteen-periaatteella solmitussa sopimuksessa on sovittu. Toki sähköä on jäänyt tuottamatta myöhästymisvuosilta, ne sitten otetaan kiinni vain alkuperäistä suunnitelmaa myöhemmin tapahtunevalla tuotannolla.
Mutta kyllä sitä vanhoillakin voimalaitostyömailla sattui ja tapahtui, muistaakseni OL1:n reaktorirakennuksen rakennustöiden aikana ainakin sattui satojen tuhansien mummonmarkkojen vahingot aiheuttanut tulipalo. Mutta eipä tainnut ollut media samaan tapaan paikalla parveilemassa, ei ollut internettiä, vihreitä ja ...
Quote from: requiem on 20.12.2012, 01:48:50
Suomalaisen tilaajan, TVO:n, kohdalla laitoksesta maksettava hinta on (tällä hetkellä) tasan sen verran mitä avaimet käteen-periaatteella solmitussa sopimuksessa on sovittu.
Avaimet käteen sopimus ei sisällä muuta kuin avaimet käteen; siinä ei lue mitä oven takaa pitää löytyä.
Väite ettei tuosta tulisi Suomelle - siis ensin TVO:lle sitten Suomen valtiolle - suunnatonta laskua maksettavaksi on yhtä utopistinen kuin Kreikan lainojen - öh, korjaan takausten ja palomuurien - takaisin maksu. Tottakai rahat tullaan tyhmiltä viemään. Olisi kannattanut TVO:n poikien hieman katsoa mihin sopimukseen puumerkkinsä laittavat.
Itse petos ei auta ja se antaa ihmisestä tyhmän kuvan muille.
Varastettiinko sun auto Venäjän retkellä? Sehän on kurjaa. Ai joku oli varmaan vahingossa ottanut väärän auton, ja varmasti palauttaa sen heti kun huomaa virheensä. Uskotaan, uskotaan.
Quote from: ApinA on 19.03.2012, 22:20:12
pahoinpitely voi estää työllistymisen.
Pahoinpitelytuomio voi napsahtaa itsensä suojelemisesta.
Quote from: sivullinen. on 20.12.2012, 12:49:14
Väite ettei tuosta tulisi Suomelle - siis ensin TVO:lle sitten Suomen valtiolle - suunnatonta laskua maksettavaksi on yhtä utopistinen kuin Kreikan lainojen - öh, korjaan takausten ja palomuurien - takaisin maksu. Tottakai rahat tullaan tyhmiltä viemään. Olisi kannattanut TVO:n poikien hieman katsoa mihin sopimukseen puumerkkinsä laittavat.
Avaatko hieman, mistä Suomen valtiolle koituva lasku muodostuu?
^ TVO:n omistajien - kuten Fortumin - omistaja on valtio. TVO on siten valtion yhtiö. Kun TVO:lle tulee lisälaskua, tulee valtiolle lisälaskua.
Quote from: requiem on 20.12.2012, 01:48:50
Laitoksen toimittava ranskalais-saksalainen konsortio Areva-Siemens luuli pystyvänsä hanskaamaan projektin onnistuneesti suunnitelmalla A toimitushintaan x ajassa y. No, jokainenhan jo tässä vaiheessa tietää ettei näin tapahtunut.
Ehkäpä ranskalaisten ja saksalaisten olisi sittenkin ollut parempi ottaa käyttöön suunitelma B ja vetäistä projekti läpi hinnalla 1.5x (stetsonarvio suuremmalla suomalaisen/muun ammattitaitoisemman työvoiman osuudella) ajassa 1.3y (Stukin entisen pääjohtajan mukaan alkuperäinen aikataulu oli joka tapauksessa liian optimistinen), kuin valitulla suunnitelmalla A toimitushintaan ~3x ajassa ~2y. Mutta rakennusprojektin päävetäjät, ranskalainen valtionyhtiö ja saksalaiset, tekivät omat päätöksensä ja saavat nauttia tehtyjen päätöstensä hedelmistä nyt ja tulevaisuudessa.
Suomalaisen tilaajan, TVO:n, kohdalla laitoksesta maksettava hinta on (tällä hetkellä) tasan sen verran mitä avaimet käteen-periaatteella solmitussa sopimuksessa on sovittu. Toki sähköä on jäänyt tuottamatta myöhästymisvuosilta, ne sitten otetaan kiinni vain alkuperäistä suunnitelmaa myöhemmin tapahtunevalla tuotannolla.
Areva aliarvio Suomen ja suomalaiset. Ranskalaisesta näkökulmasta Suomi on itäeurooppaa, joten arevan johto piti rakennustöiden valvontaa ja muuta pikkujuttuna, joista pääsee eroon tarjoamalla johtajille välimeren matkoja. Mutta näin ei käynytkään. STUK on osoittanut nykysuomessa harvinaista suoraselkäisyyttä, eikä työmiehiäkään voi kohdella täällä itäeuroopan tyyliin.
entisellä CCCPllä oli samoja ongelmia, kun he rakensivat Loviisaan ydinvoimalaa: Neukut laitettiin allekirjoittamaan paperit, joilla he sitoutuivat rakentamaan laitoksen vastaamaan läntisiä standardeja.
Kallista jälkeä tuli, rakentajalle, mutta voi sanoa, että loviisan ydinvoimaksi piti tulla lada, mutta se miksattiin mersuksi....
Uskon, että Loviisan opetukset olivat teollisuuden voiman sopimuksenlaatijoilla hyvin muistissa. Siksi uskon, että Teollisuuden voima saa laitoksen alkuperäiseen hintaan ja Areva joutuu pyytämään ranskalta lisää tukea, jotta voisi aloittaa muita projekteja muualla maailmassa...
Quote from: sivullinen. on 20.12.2012, 16:01:31
^ TVO:n omistajien - kuten Fortumin - omistaja on valtio. TVO on siten valtion yhtiö. Kun TVO:lle tulee lisälaskua, tulee valtiolle lisälaskua.
taas väärin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Teollisuuden_Voima
QuoteTVO:n omistavat suomalaiset teollisuus- ja voimayhtiöt, joille se tuottaa sähköä omakustannushintaan.
QuoteTVO tuottaa osakkailleen sähköä Mankala-periaatteella, eli myy tuottamansa sähkön omakustannushintaan omistusosuuksien suhteessa. TVO:n osakkaat ovat Pohjolan Voima Oy (56,8 % omistusosuudella), Fortum Oyj:n tytäryhtiö Fortum Power and Heat Oy (26,6 %), Helsingin Energian tytäryhtiö Oy Mankala Ab (8,1 %), Etelä-Pohjanmaan Voima Oy, Kemira Oyj sekä Karhu Voima Oy, joka kuuluu saksalaiseen E.ON -konserniin. Pohjolan Voiman suurimmat omistajat ovat metsäyhtiöt UPM ja Stora Enso, alueellisten sähköyhtiöiden omistama Kymppivoima, Etelä-Pohjanmaan Voima ja työeläkevakuutusyhtiö Ilmarinen. Pohjolan Voiman omistusosuus Olkiluoto-3:sta on 60,2 %
ja
QuotePohjolan Voima Oy (PVO) on suomalainen energiayhtiö, joka omistaa vesi-, tuuli-, lämpö- sekä lauhdevoimalaitoksia eri puolilla Suomea. Lisäksi yhtiö omistaa enemmistön Teollisuuden Voima Oy:stä, joka puolestaan omistaa Olkiluodon ydinvoimalaitokset.
QuotePohjolan Voiman perustajaosakkaat olivat suomalaisia metsäteollisuusyhtiöitä. Myöhemmin yhtiön osakkaiksi on tullut myös kuntien energialaitoksia ja -yhtiöitä sekä muuta teollisuutta.
Quote from: krauta on 20.12.2012, 14:37:30
Quote from: sivullinen. on 20.12.2012, 12:49:14
Väite ettei tuosta tulisi Suomelle - siis ensin TVO:lle sitten Suomen valtiolle - suunnatonta laskua maksettavaksi on yhtä utopistinen kuin Kreikan lainojen - öh, korjaan takausten ja palomuurien - takaisin maksu. Tottakai rahat tullaan tyhmiltä viemään. Olisi kannattanut TVO:n poikien hieman katsoa mihin sopimukseen puumerkkinsä laittavat.
Avaatko hieman, mistä Suomen valtiolle koituva lasku muodostuu?
En tiedä mitä sivullinen tarkoitti, mutta ainakin tämä projekti aiheuttaa työttömyydestä johtuvia kustannuksia. Jokainen ulkomaalaisille firmoille annettu projekti tuolla työmaalla on pois suomalaisilta rakennusduunareilta. Puolalainen tekee rakennusduunia Suomessa, suomalainen duunari istuu kortistossa.
Quote from: EL SID on 20.12.2012, 17:33:33
............CCCPllä oli samoja ongelmia, kun he rakensivat Loviisaan ydinvoimalaa: Neukut laitettiin allekirjoittamaan paperit, joilla he sitoutuivat rakentamaan laitoksen vastaamaan läntisiä standardeja.
Kallista jälkeä tuli, rakentajalle, mutta voi sanoa, että loviisan ydinvoimaksi piti tulla lada, mutta se miksattiin mersuksi....
Venäläiset taisivat loppupelissä hyötyä tuosta Loviisan rakentamisesta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Loviisan_ydinvoimalaitos
QuoteVoimalaitokseen on tehty myös huomattava määrä turvallisuutta parantavia muutoksia alkuperäiseen venäläisten esittämään konseptiin nähden. Voimalaitosprosessin valvontaan ja ohjaukseen tarvittavan instrumentaation toimitti Siemens AG ja prosessitietokoneen kotimainen valmistaja Nokia. Venäläisessä ydinvoimalaitossuunnittelussa on myös sanottu olleen aika ennen Loviisaa ja Loviisan jälkeen, niin paljon suomalaiset esittivät venäläisille turvallisuutta koskevia vaatimuksia.
Quote from: Nuivanlinna on 20.12.2012, 18:00:55
Venäläiset taisivat loppupelissä hyötyä tuosta Loviisan rakentamisesta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Loviisan_ydinvoimalaitos
QuoteVoimalaitokseen on tehty myös huomattava määrä turvallisuutta parantavia muutoksia alkuperäiseen venäläisten esittämään konseptiin nähden. Voimalaitosprosessin valvontaan ja ohjaukseen tarvittavan instrumentaation toimitti Siemens AG ja prosessitietokoneen kotimainen valmistaja Nokia. Venäläisessä ydinvoimalaitossuunnittelussa on myös sanottu olleen aika ennen Loviisaa ja Loviisan jälkeen, niin paljon suomalaiset esittivät venäläisille turvallisuutta koskevia vaatimuksia.
siitä en ole kateellinen. Tappiolla kun kerran voimalan rakensivat. Arevakin oppi ja hyötyy nyt tuosta opista Kiinassa:
http://yle.fi/uutiset/areva_ydinvoimaprojektit_eivat_ole_vertailukelpoisia_keskenaan/6406583
Quote from: EL SID on 20.12.2012, 17:36:01
QuotePohjolan Voima Oy (PVO) on suomalainen energiayhtiö, joka omistaa vesi-, tuuli-, lämpö- sekä lauhdevoimalaitoksia eri puolilla Suomea. Lisäksi yhtiö omistaa enemmistön Teollisuuden Voima Oy:stä, joka puolestaan omistaa Olkiluodon ydinvoimalaitokset.
QuotePohjolan Voiman perustajaosakkaat olivat suomalaisia metsäteollisuusyhtiöitä. Myöhemmin yhtiön osakkaiksi on tullut myös kuntien energialaitoksia ja -yhtiöitä sekä muuta teollisuutta.
http://www.pohjolanvoima.fi/yritys/pohjolan-voima/omistajat
Stora Enso - valtion puuyhtiö - 14,81%
UPM - "yksityisempi" puuyhtiö - 43,21%
Joten näistä pienistä virroista päästää siihen, että valtio omistaa Fortumin kautta 25% TVO:sta ja muiden kautta todennäköisesti yli 25% lisää.
Sekään ei vielä riitä. Kunnat omistavat sen päälle vielä ainakin kymmenen prosenttia. Sekään ei riitä. Valtio enemmän tai vähemmän takaa ydinvoimainvestoinnin tuottavuuden säätämällä ydinvoimaloiden verotusta, kuten se tekee kaikilla monopolialoilla. Joten TVO:n huonompi tuottavuus pakottaa valtiota vähentämään verotusta, ja sitä kautta lopulta se hinta tulee varsin suoraan valtion maksettavaksi. Miten surkean epäonnistumisen kulut jakautuvat Ranskan valtion ja Suomen valtion kesken, päätetään valtioiden ylempien virkamiesten kesken. Kulut puoliksi - 50-50 - on todennäköisin ratkaisu.
QuoteRanskassa murskakritiikkiä Arevan ydinvoimatoimista
STUK: Olkiluoto 3 -reaktorin turvapapereissa yhä puutteita.
---
Olkiluodossa enää 600 rakennusmiestä
Olkiluodon kolmosreaktorin työmaalla on hiljaista. Laitostoimittaja Areva on passittanut suuren osan työväestään, alihankkijoistaan ja asiantuntijoistaan takaisin Ranskaan ja Saksaan. Työntekijöitä oli enimmillään 4 500, mutta nyt vain 600.
http://yle.fi/uutiset/ranskassa_murskakritiikkia_arevan_ydinvoimatoimista/7357479
Ei tämä Areva-episodi ainakaan nosta ydinvoiman suosiota.
QuoteOlkiluodossa enää 600 rakennusmiestä
Olkiluodon kolmosreaktorin työmaalla on hiljaista. Laitostoimittaja Areva on passittanut suuren osan työväestään, alihankkijoistaan ja asiantuntijoistaan takaisin Ranskaan ja Saksaan. Työntekijöitä oli enimmillään 4 500, mutta nyt vain 600.
Olisi ehkä kannattanut pistää ne loputkin takaisin, koska alkaa vahvasti näyttää siltä, ettei voimala koskaan valmistu. Ja vaikka valmistuisikin, sitä tuskin kannattaa käynnistää. Jos itse asuisin Raumalla, alkaisin viimeistään tuossa vaiheessa harkita pois muuttoa...
Quote from: EL SID on 20.12.2012, 18:16:32
Quote from: Nuivanlinna on 20.12.2012, 18:00:55
Venäläiset taisivat loppupelissä hyötyä tuosta Loviisan rakentamisesta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Loviisan_ydinvoimalaitos
QuoteVoimalaitokseen on tehty myös huomattava määrä turvallisuutta parantavia muutoksia alkuperäiseen venäläisten esittämään konseptiin nähden. Voimalaitosprosessin valvontaan ja ohjaukseen tarvittavan instrumentaation toimitti Siemens AG ja prosessitietokoneen kotimainen valmistaja Nokia. Venäläisessä ydinvoimalaitossuunnittelussa on myös sanottu olleen aika ennen Loviisaa ja Loviisan jälkeen, niin paljon suomalaiset esittivät venäläisille turvallisuutta koskevia vaatimuksia.
siitä en ole kateellinen. Tappiolla kun kerran voimalan rakensivat. Arevakin oppi ja hyötyy nyt tuosta opista Kiinassa:
http://yle.fi/uutiset/areva_ydinvoimaprojektit_eivat_ole_vertailukelpoisia_keskenaan/6406583
YLE: QuoteSen sijaan Arevan EPR-projektit Kiinassa hyödyntävät täysin Olkiluodon ja Flamanvillen kokemuksia. Taishanin reaktorit valmistuvat Arevan arvion mukaan Olkiluotoa 40 prosenttia lyhyemmässä ajassa.
Paljonko on ikuisuus miinus 40%?
Quote from: Nuivanlinna on 15.07.2014, 19:15:53
Quote from: EL SID on 20.12.2012, 18:16:32
Quote from: Nuivanlinna on 20.12.2012, 18:00:55
Venäläiset taisivat loppupelissä hyötyä tuosta Loviisan rakentamisesta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Loviisan_ydinvoimalaitos
QuoteVoimalaitokseen on tehty myös huomattava määrä turvallisuutta parantavia muutoksia alkuperäiseen venäläisten esittämään konseptiin nähden. Voimalaitosprosessin valvontaan ja ohjaukseen tarvittavan instrumentaation toimitti Siemens AG ja prosessitietokoneen kotimainen valmistaja Nokia. Venäläisessä ydinvoimalaitossuunnittelussa on myös sanottu olleen aika ennen Loviisaa ja Loviisan jälkeen, niin paljon suomalaiset esittivät venäläisille turvallisuutta koskevia vaatimuksia.
siitä en ole kateellinen. Tappiolla kun kerran voimalan rakensivat. Arevakin oppi ja hyötyy nyt tuosta opista Kiinassa:
http://yle.fi/uutiset/areva_ydinvoimaprojektit_eivat_ole_vertailukelpoisia_keskenaan/6406583
YLE: QuoteSen sijaan Arevan EPR-projektit Kiinassa hyödyntävät täysin Olkiluodon ja Flamanvillen kokemuksia. Taishanin reaktorit valmistuvat Arevan arvion mukaan Olkiluotoa 40 prosenttia lyhyemmässä ajassa.
Paljonko on ikuisuus miinus 40%?
60% ikuisuudesta?
Jos ranskalaiset autot ovat Jumalan kosto kaikista syödyistä sammakoista, niin mistä tämä Arevan voimalaitos on rangaistus? naispappeudesta?
;D ;D ;D
Voi helevetti, Nuivanlinna ja El Sid!
;D ;D ;D
Äijät, tämä on vakava asia! Vuonna 2009 OL3:n automaatiomääritykset piti olla jo valmiit, mutta vieläkin rispaa (kertoi meille A2 ja toimittaja Juha Granat). Vielä pahemmalle kuulosti, kun rouva Sarpaneva kertoi automaation testausten olevan käynnissä Saksassa. Siis mitä!? Viranomaishyväksynnät puuttuvat, mutta jätkät testaavat jo sovelluksia "ja valmista on muutaman kuukauden kuluttua". Paperikoneiden kanssa ei toimita näin, mutta nehän ovatkin tosi vaarallisia vehkeitä ne! :facepalm:
Olkiluoto 3 – Arevan ikuisuusprojekti aikajanalla
http://yle.fi/uutiset/olkiluoto_3__arevan_ikuisuusprojekti_aikajanalla/7356916
Käykääpä lukemassa. 2016-2020 pitäisi tämä "Strömsön" kamiina käynnistyä. Taidan ruveta kutomaan Sini Saarelalle villasukkia, että tarkenee roikkua tuolla viivyttämässä posahdusta!
Quote"Uskomattomien ongelmien" Olkiluoto hakee apua Ranskasta
http://www.taloussanomat.fi/rakentaminen/2014/07/31/uskomattomien-ongelmien-olkiluoto-hakee-apua-ranskasta/201410669/12?&n=4#commentsHere
Olkiluodon 3-reaktoria rakentavat Areva ja TVO ovat pyytäneet Ranskan valtion energiayhtiöltä apua ongelmiinsa.
Ranskan valtion energiayhtiö Electricite de France (EDF) on periaatteessa valmis antamaan teknistä apua Olkiluodon kolmosreaktorin rakennustöiden loppuun saattamisessa.
EDF:n toimitusjohtaja Henri Proglio kertoi uutistoimisto Bloombergille, että yhtiö on saanut pyynnön osallistua rankasti viivästyneeseen voimalaprojektiin sen rakentajalta, ranskalaiselta Arevalta ja tilaajalta Teollisuuden Voimalta (TVO).
Proglio korosti, että EDF antaisi asiassa vain teknistä apua. Yhtiöiden keskinäisten riitojen sovittelu jäisi niiden vastuulle.
– Olemme kertoneet kummallekin osapuolelle selvästi, että heidän on päästävä sopuun osallistumisestamme. Emme aio toimia asiassa minään rauhanturvaajina, Proglio sanoi tänään.
Arevan toimitusjohtaja Luc Oursel on aiemmin sanonut, että yhtiöiden välisissä suhteissa on "uskomattomia ongelmia".
Nyt se varmaan valmistuu?
Perusongelmahan tässä on sama kuin Nokian romahduksessa: säästäminen työvoimakustannuksissa. Toivottavasti ydinvoimala ei kuitenkaan romahda käynnistyttyään.
QuoteLehti: Areva harkitsee luopumista Olkiluoto-tyypin voimaloista
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288775363054.html?pos=ok-trm-uutu
Ydinvoimayhtiö Areva harkitsee Olkiluoto 3 -tyyppisistä voimaloista luopumista, kirjoittaa ranskalainen talouslehti Challenges.
Sekä Olkiluodon että Ranskan Flamanvillen voimalahankkeet ovat pahasti myöhässä.
...naps...
Lehden mukaan Ranska harkitsee Arevan pääomittamista kahdella miljardilla eurolla. Valtio omistaa yhtiöstä 87 prosenttia.
Taitaa jäädä kamiina käynnistymättä, hyvä niin.
^ Suomen ja TVO:n kannalta uutinen saattoi olla erittäin hyvä. Arevalla ollut noin kolmen ja puolen miljardin euron vaateet TVO:lle ja TVO:llakin lähes kahden miljardin vaateet Arevalle. Arevan ilmoittaessa tarvitsevansa rahaa saattaa se tarkoittaa heidän olevan valmiit myöntymään maksamaan laskusta merkittävästi suuremman osan kuin ennen ovat luvanneet.
Minä olen kuvitellut heidän jättävän työmaan silleen ja häipyvän rajan taa, ja oikeusjuttujen jatkuvan vähintään vuoteen 2032 ilman mitään rahansiirtoja. Nyt korjaan ennustettani oikeusjuttujen osalta. He varmasti jättävät työmään silleen ja häipyvät rajan taa, mutta antavat TVO:lle ota tai jätä tarjouksen: Jos vaikenet iäksi ja unohdat kaiken, saat heti miljardin. Muuten käydään oikeutta niin kauan kuin kassa kestää eli vuoteen 2032. Minusta TVO:n kannattaa ottaa.
Toivottavasti Suomi saa vahingonkorvauksena kaksi Mistral-luokan helikopteritukialusta.
Arevan kannattaisi myös harkita puolalaisten putkimiesten ja muun halpatyövoiman käytöstä luopumista vaativissa ydinvoimaprojekteissa.
Mutta eihän sellainen oivallus sammakonsyöjän päähän mahdu.
Quote from: Jari Leino on 19.11.2014, 22:50:59
Arevan kannattaisi myös harkita puolalaisten putkimiesten ja muun halpatyövoiman käytöstä luopumista vaativissa ydinvoimaprojekteissa.
Tällaiasta keskustelua näillä foorumeilla ei käydä.
Terveisin:
A. Stubb
Quote from: Jari Leino on 19.11.2014, 22:50:59
Toivottavasti Suomi saa vahingonkorvauksena kaksi Mistral-luokan helikopteritukialusta.
Tämänkin voisi päätyvän siihen, että toinen aluksista sijoitettaisiin Saimaalle ja aluksen helikopterit tilattaisiin Ranskasta rennosti odotellen....Toinen laiva taasen päätyisi Sambesi-joelle käymälälaivaksi..
Quote from: Nuivanlinna on 19.11.2014, 21:54:23
Quote
Ydinvoimayhtiö Areva harkitsee Olkiluoto 3 -tyyppisistä voimaloista luopumista, kirjoittaa ranskalainen talouslehti
Taitaa jäädä kamiina käynnistymättä, hyvä niin.
Siellä lienee paljon rakennuksia jotka voidaan muuttaa kunnalle tuottavampaan käyttöön vastaanottokeskuksiksi.
Ehkä kannattaisi alkaa pohtimaan korvaavaa voimalaa tai voimaloita. Nyt jos niitä alettaisiin rakentamaan, niin muutaman vuoden päästä olisivat valmiita. Jollei sitten tarkoitus ole vähentää teollisuutta niin, ettei niitä tarvita.
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=SKA_newssite%2FAMLayout&cid=1194941721820&p=1194596255446&packedargs=packedargs%3DAMArticleCommentThreadDetails%25253AsortOrder%253Dasc&pagename=SKAWrapper (http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=SKA_newssite%2FAMLayout&cid=1194941721820&p=1194596255446&packedargs=packedargs%3DAMArticleCommentThreadDetails%25253AsortOrder%253Dasc&pagename=SKAWrapper)
QuoteRahamääräistä vaatimusta on pienennetty noin 100 miljoonalla eurolla ja konsortion vaatimus TVO:lta on kokonaisuudessaan noin 3,4 miljardia euroa.
Olkiluoto 3 tilattiin kiinteähintaisella sopimuksella ns. avaimet käteen periaatteella.
Voimala on tilattu, ei ole rakennettu, rakentaja vaatii rahaa tilaajalta.