Upseerit arvostelevat rajusti poliitikkojaSuomalaisessa upseeristossa kytee voimakas epäluottamus poliitikkoja kohtaan.
Peräti 76 prosenttia upseereista katsoo, ettei maan johto ole toiminut maanpuolustuksen kannalta onnistuneesti. Vielä viime vuonna luku oli 40 prosenttia.
Upseerien enemmistö ei myöskään usko, että koko maata voidaan uskottavasti puolustaa sen jälkeen, kun armeijan säästöt ja uudistus on toteutettu. Suomalaisessa sotaopissa on sitouduttu puolustamaan koko maata.
Tiedot ilmenevät HS:n ja Upseeriliiton tekemästä poikkeuksellisen laajasta kyselystä, johon vastasi noin 1 500 upseeria kaikista puolustushaaroista. Vastaajat muodostavat puolet armeijan virassa olevista upseereista.
"Nykyinen hallitus on Suomen puolustuksen kannalta pahin mahdollinen. Kokoomus ja Rkp hinkuvat Natoon eli rahaa lisätään kansainväliseen toimintaan. Sdp ja vasemmistoliitto suhtautuvat perinteisen nihkeästi puolustukseen, ja vihreät haluavat palkka-armeijaa ja valikoivaa asevelvollisuutta", kiteytti eräs kyselyyn vastannut ilmavoimien majuri.
"Ilmeisesti nykyhallituksella on tarkoitus lakkauttaa koko Puolustusvoimat", kirjoitti maavoimien luutnantti.
Kysely tehtiin sähköpostilla, ja siihen vastattiin nimettömästi.
Lähes koko upseeristo on sitä mieltä, että Puolustusvoimien sodan ajan suorituskyky heikkenee seuraavan neljän vuoden aikana.
Upseereita ärsyttää puolustusministeri Stefan Wallinin (r) puheet siitä, kutistuva univormu paljastaa paremmin lihakset.
"Liian pieni univormu näyttää hölmöltä, ei uskottavalta", kirjoitti maavoimien kapteeni.
"Wallinin avustajat ovat totisesti iskeneet "viisaat" päänsä yhteen, kun ovat keksineet jotain näin nokkelaa", vinoili ilmavoimien kapteeni.
"Miten ihmeessä voidaan perustella, että rahoitusta leikkaamalla, joukko-osastoja sulkemalla, väkeä pois potkimalla ja reserviä pienentämällä saadaan aikaan paremmat "lihakset"?"
http://www.hs.fi/kotimaa/Upseerit+arvostelevat+rajusti+poliitikkoja/a1305557759835 (http://www.hs.fi/kotimaa/Upseerit+arvostelevat+rajusti+poliitikkoja/a1305557759835)
Quote"Nykyinen hallitus on Suomen puolustuksen kannalta pahin mahdollinen.
No, tässähän näyttää kulminoituvan se ikuinen, usein esiin nouseva ristiriita kirjoituspöytäsuunnitelmien ja käytännön toteutuksen välillä. Missähän se todellinen tietämys ja asiantuntemus mahtaakaan majailla?
Kentältä kuulee totuuden.
Ainoastaan puolueissa luotetaan poliitikkoihin, koska niiden ylimmillä tasoilla väki kuuluu ja alimmilla tasoilla luulee kuuluvansa sisäpiiriin, jossa tiedetään mitä todella on tekeillä ja päästään varmasti hyötymään kehityksestä. Me muut olemme vain silmäänkustavia ja kustannamme muiden sikailun.
Selvityksessä ilmeni, että kriittisesti poliitikkojen toimintaan suhtautuvien upseerien osuus on pompannut ennen näkemättömään 75 prosenttiin.
Aliupseeriliiton puheenjohtaja Petteri Leino blogissaan:
[...- Jollekin tulokset voivat olla yllätys, minulle ei.
Mikäli kysely olisi kohdistettu koko sotilashenkilöstölle (ml. ali- ja opistoupseerit), niin tulokset olisivat olleet vieläkin jyrkemmät. Vaikkei sitä saa sanoa ääneen, niin sanon kuitenkin: "Ammattisotilaiden luottamus maan hallitukseen ja puolustushallinnon ylimpään johtoon on vähentynyt merkittävästi."
Leinon mukaan puolustusvoimauudistuksen valmistelu on mennyt täydellisesti pieleen.
- Poliitikot siirtävät vastuuta kenraaleille ja kenraalit heittävät pallon takaisin poliitikoille. Kukaan ei ota vastuuta siitä, että Suomen puolustuskykyä oikeasti romutetaan, Leino kirjoittaa.
Leino on pettynyt siihen, että poliitikot eivät ole valmiita kantamaan vastuutaan, mikä hänen mukaansa näkyi eduskunnan keskusteluissa koskien puolustusvoimauudistusta.
- Kenraalit päättäköön, miten sotaväkeä järjestellään. Kysyn vaan, mihin tuollaisia kansanedustajia tarvitaan, jotka eivät halua kantaa vastuutaan.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120889-raju-reaktio-suomen-armeijassa-%E2%80%93-%E2%80%9Dsanon-sen-nyt-aaneen%E2%80%9D (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120889-raju-reaktio-suomen-armeijassa-%E2%80%93-%E2%80%9Dsanon-sen-nyt-aaneen%E2%80%9D)
QuotePerussuomalaisten varjobudjetti 2012
Uskottava maanpuolutus
Suomen itsenäinen ja uskottava maanpuolustus on turvattava. Puolustusmäärärahojen jatkuva leikkaaminen tulee pysäyttää välittömästi. Hallitusohjelma leikkaa puolustusvoimilta tämän vaalikauden aikana 200 miljoonaa euroa, puhumattakaan muista säästötarpeista. Mikään muu hallinnonala ei joudu näin suhteettoman suurien säästötoimenpiteiden kohteeksi. Perussuomalaiset vaativat kohtuuttomien leikkausten perumista.
Hallituksen toimet rapauttavat maamme yleiseen asevelvollisuuteen pohjautuvaa puolustuskykyä ja vaarantavat mahdollisuuksiamme itsenäiseen ja uskottavaan puolustukseen koko valtakunnan alueella. Tämä ei ole hallittua puolustuspolitiikkaa, etenkin kun hallitus samaan aikaan ajaa Suomen liittymistä jalkaväkimiinat kieltävään Ottawan sopimukseen.
Perussuomalaiset: Rahaa pois kehitysavusta ja lisää maanpuolustuksellehttp://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2700596/perussuomalaiset-rahaa-pois-kehitysavusta-ja-lisaa-maanpuolustukselle (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2700596/perussuomalaiset-rahaa-pois-kehitysavusta-ja-lisaa-maanpuolustukselle)
Sosialismin ja suojatyöpaikkojen viimeinen linnake PV on herännyt.
Ei siinä mitään oikeassahan he ovat, että puolustuskyky murenee. Arvon kapiaisilta voikin sitten kysäistä, että ketäs äänestitte, kun aika oli?
Vaalien jälkeen, kun katselee puolueiden kannatusta Helsingissä alueittain, erottuu Santahaminan varuskuntasaari Sekoomuksen pyhänä linnakkeena. Tällä "otannalla" näyttää siltä, että maata hallitsevat juuri ne ihmiset, jotka kapiaiset ovat kaapin päälle halunneet. Sekoomus ja avoimesti sosialistit.
Upseerien sotatieteiden maisterin tutkintoon voitaisiin liittää muutama "noppa" peruskoulutason yhteiskuntaoppia. Ehkä sitten ei tarvitsi itkeä liiton kautta lehdistössä. Jos kapiaisten duunit lähtee, niin asenne on ainakin kunnossa. Ahtaajaksi pääsee varmasti.
Wallin on isänmaan petturin perikuva. Anteeksi ei tule saamaan ja historia tulee tuomitsemaan tämän rasistin.
Niin kytee myös meidän ylivelkaantuneiden köyhien keskuudessa! >:(
Kytee myös positiivisesti syrjtyssä nuorisossa. Kytee asuntojonoissa. Kytee veronmaksajissa (Kreikka). Kytee yksityisyrittäjissä. Kytee siellä ja täällä.
Olen sitä mieltä, että tarvitsemme valtion valtioon, kuten mamuilla ruotsissa ja ranskassa jne., mutta nuiville kantiksille. Tietysti lakeja noudattaen.
Maanpuolustus hyvällä tolalla. Varuskuntia lakkautetaan ja joukkojen johtajat eivät luota poliitikkoihin. Pitää vain toivoa että kun paska lentää tuulettimeen niin isänmaanrakkaus voittaa. Ja maassa on jotain puolustettavaa.
Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 10:45:10
Maanpuolustus hyvällä tolalla. Varuskuntia lakkautetaan ja joukkojen johtajat eivät luota poliitikkoihin. Pitää vain toivoa että kun paska lentää tuulettimeen niin isänmaanrakkaus voittaa. Ja maassa on jotain puolustettavaa.
Niin, ja aseita joilla puolustaa.
Quote from: Emo on 14.03.2012, 10:47:25
Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 10:45:10
Maanpuolustus hyvällä tolalla. Varuskuntia lakkautetaan ja joukkojen johtajat eivät luota poliitikkoihin. Pitää vain toivoa että kun paska lentää tuulettimeen niin isänmaanrakkaus voittaa. Ja maassa on jotain puolustettavaa.
Niin, ja aseita joilla puolustaa.
pah, soditaan tyylillä 1596 – 1597.
Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 10:45:10
Maanpuolustus hyvällä tolalla. Varuskuntia lakkautetaan ja joukkojen johtajat eivät luota poliitikkoihin. Pitää vain toivoa että kun paska lentää tuulettimeen niin isänmaanrakkaus voittaa. Ja maassa on jotain puolustettavaa.
Enemmänkin olisin huolissani näiden 2000-luvun helppoheikkipoliitikkojen maanpuolustustahdosta ja kyvystä johtaa kansakuntaa, voi olla että menee kalsarit heti vaihtoon Valtioneuvoston linnassa.
Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 11:13:34
Quote from: Emo on 14.03.2012, 10:47:25
Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 10:45:10
Maanpuolustus hyvällä tolalla. Varuskuntia lakkautetaan ja joukkojen johtajat eivät luota poliitikkoihin. Pitää vain toivoa että kun paska lentää tuulettimeen niin isänmaanrakkaus voittaa. Ja maassa on jotain puolustettavaa.
Niin, ja aseita joilla puolustaa.
pah, soditaan tyylillä 1596 – 1597.
Minulle avautui juuri yksi näkökulma moniosaajuuteen. Tiukassa paikassa uussuomalaiset ystävämme voidaan valjastaa asetuotannon palvelukseen, somaleilla on kokemusta esimerkiksi improvisoidujen taisteluajoneuvojen aikaansaamisesta ja kyllä nyt kunnon afgaani tekee Kalashnikovin vaikka laatasta romumetallia kuin McGyver konsanaan.
Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 11:13:34
Quote from: Emo on 14.03.2012, 10:47:25
Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 10:45:10
Maanpuolustus hyvällä tolalla. Varuskuntia lakkautetaan ja joukkojen johtajat eivät luota poliitikkoihin. Pitää vain toivoa että kun paska lentää tuulettimeen niin isänmaanrakkaus voittaa. Ja maassa on jotain puolustettavaa.
Niin, ja aseita joilla puolustaa.
pah, soditaan tyylillä 1596 – 1597.
(http://www3.kokkola.fi/historia/nuijasota/images/nuijamies-ani.gif)
http://www3.kokkola.fi/historia/nuijasota/images/nuijamies-ani.gif
En ole huolissani noista 76%:sta, vaan lopusta 24%:sta. Sehän on ihan vitullinen määrä desantteja!
Kytee epäluottamus mutta kyteekö sotilasvallankaappaus ensi kerran Suomen historiassa?.
Onhan noita tehty eteläisemmässä Euroopassa "ei kovin kauan sitten".
Tositilanteessa kun meidän monikulttuurisuutta ja avoimia rajoja suosivat poliitikkomme reissaavat laskettelemaan Sveitsiin niin luulen että puolustus muuttuu erillisiksi sissisoluiksi joilla on kaikilla erillinen johto. Viholliselle pyritään tuottamaan materiaali ja henkilötappioita tekemällä itse miinoitteita tai tekemällä pikaiskuja ja poistumalla mahdollisimman nopeasti paikalta.
Ajatelkaas jos syttyisi sota ja Kataisen pitäisi tehdä päätöksiä... herra varjele...
Quote from: matkamasentaja on 14.03.2012, 11:21:10
Kytee epäluottamus mutta kyteekö sotilasvallankaappaus ensi kerran Suomen historiassa?.
Onhan noita tehty eteläisemmässä Euroopassa "ei kovin kauan sitten".
Niin, olisiko kulttuurimme jo rikastunut tarpeeksi, että upseerimme olisivat avoimen ennakkoluulottomasti omaksuneet tällaisia väriseviä asenteita. Mahdollisuus ja rikkaus. :D
^ ^ ^ ^ Siis minähän olen vain armeijankäymätön nainen, mutta minulle on kerrottu että jonkunsortin miinojen valmistaminen on helppoa. Mutta älkää silti alkako niitä rakentelemaan kotona, Myytinmurtajat voisivat ensin testata.
Quote from: normi on 14.03.2012, 11:23:11
Ajatelkaas jos syttyisi sota ja Kataisen pitäisi tehdä päätöksiä... herra varjele...
Sikiöasennossa pöydän alla ja imee peukaloaan. Tai sitten rähjää naama punaisena kun miehet eivät tee kuten hän sanoo :D
Quote from: Emo on 14.03.2012, 11:25:31
^ ^ ^ ^ Siis minähän olen vain armeijankäymätön nainen, mutta minulle on kerrottu että jonkunsortin miinojen valmistaminen on helppoa. Mutta älkää silti alkako niitä rakentelemaan kotona, Myytinmurtajat voisivat ensin testata.
Eikös tässä takavuosina joku jo testannut jossain kauppakeskuksessa.
Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 11:27:50
Quote from: Emo on 14.03.2012, 11:25:31
^ ^ ^ ^ Siis minähän olen vain armeijankäymätön nainen, mutta minulle on kerrottu että jonkunsortin miinojen valmistaminen on helppoa. Mutta älkää silti alkako niitä rakentelemaan kotona, Myytinmurtajat voisivat ensin testata.
Eikös tässä takavuosina joku jo testannut jossain kauppakeskuksessa.
Saattoi testata, mutta siis ihan oikeiden miinojen teko ei kuulemma ole rakettitiedettä, vaan onnistuu sopivan suomalaisen sotilaskoulutuksen saaneelta. Ajatellen taisteluita, sotaa, eikä mitään surkeita kriminaaleja kauppakeskusiskuja.
Quote from: Emo on 14.03.2012, 11:30:17
Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 11:27:50
Quote from: Emo on 14.03.2012, 11:25:31
^ ^ ^ ^ Siis minähän olen vain armeijankäymätön nainen, mutta minulle on kerrottu että jonkunsortin miinojen valmistaminen on helppoa. Mutta älkää silti alkako niitä rakentelemaan kotona, Myytinmurtajat voisivat ensin testata.
Eikös tässä takavuosina joku jo testannut jossain kauppakeskuksessa.
Saattoi testata, mutta siis ihan oikeiden miinojen teko ei kuulemma ole rakettitiedettä, vaan onnistuu sopivan suomalaisen sotilaskoulutuksen saaneelta. Ajatellen taisteluita, sotaa, eikä mitään surkeita kriminaaleja kauppakeskusiskuja.
Aivan. varsinkaan noi tähysteiset miinat eivät kuulemma ihan mitenkään hirveän vaikeita ole rakennella. Itse rakentelin yhteen harjoitukseen tulenkuvaus panoksia, TNT-hiutaleita liimattiin lautaan jonka alle sytytin ja pitkä pätkä sytytyslankaa.
^ Minä en näistä tiedä mitään, minä räjähtelen ilman TNT-hiutaleitakin.
T.N.T http://www.youtube.com/watch?v=UvVlIaTuSts&feature=related
Olis kiva tietää, että kenessä ei vähintään kytisi voimakas epäluottamus poliitikkoja kohtaan.
Quote from: Emo on 14.03.2012, 11:37:58
^ Minä en näistä tiedä mitään, minä räjähtelen ilman TNT-hiutaleitakin.
T.N.T http://www.youtube.com/watch?v=UvVlIaTuSts&feature=related
Parasta ;)
Quote from: pingviini on 14.03.2012, 11:45:38
Jos tästä nyt poikisi jonkinmoinen sotilasvallankaappaus, se saattaisi olla suomen pelastus?
Huonommaksi tilanne tuskin mennä voisi. Olisi sitten ainakin loppu kertarysäyksellä, pahimmillaankin siis vain EU-tanasia, eikä tälläinen nykyisenkaltainen pitkitetty hiipuminen.
Nyt kun EU-tanasia on muutoinkin kova sana ja sitä hypetetään koko ajan vauhtia kiihdyttäen, niin EU-tanasian voisi siirtää sujuvasti politiikkaankin. Aluksi vaikka voisimme armahtaa euron ja EU:n.
Quote from: Emo on 14.03.2012, 11:52:20
Quote from: pingviini on 14.03.2012, 11:45:38
Jos tästä nyt poikisi jonkinmoinen sotilasvallankaappaus, se saattaisi olla suomen pelastus?
Huonommaksi tilanne tuskin mennä voisi. Olisi sitten ainakin loppu kertarysäyksellä, pahimmillaankin siis vain EU-tanasia, eikä tälläinen nykyisenkaltainen pitkitetty hiipuminen.
Nyt kun EU-tanasia on muutoinkin kova sana ja sitä hypetetään koko ajan vauhtia kiihdyttäen, niin EU-tanasian voisi siirtää sujuvasti politiikkaankin. Aluksi vaikka voisimme armahtaa euron ja EU:n.
Parhaimmillaan sekaannus aiheuttaisi sen että turvapaikanhakijat pelästyisivät ja siirtyisivät länteen, turhia virkamiehiä ja poliitikkoja saataisiin pois, ja ainakin helsingissä partioisivat sotilaat joka luultavasti vähentäisi rikoksia. Mutta pitäisi saada järkevää porukkaa vallankahvaan kiinni.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120889-raju-reaktio-suomen-armeijassa-–-"sanon-sen-nyt-aaneen" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120889-raju-reaktio-suomen-armeijassa-%E2%80%93-%22sanon-sen-nyt-aaneen%22)
Quote
Ammattisotilaiden luottamus maan hallitukseen ja puolustushallinnon ylimpään johtoon on vähentynyt merkittävästi.
Onneksi tälläkin foorumilla on asiaanvihkiytyneitä jotka luottavat sokeasti kenraaleihin ja poliitikoihin.
Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 11:13:34
Quote from: Emo on 14.03.2012, 10:47:25
Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 10:45:10
Maanpuolustus hyvällä tolalla. Varuskuntia lakkautetaan ja joukkojen johtajat eivät luota poliitikkoihin. Pitää vain toivoa että kun paska lentää tuulettimeen niin isänmaanrakkaus voittaa. Ja maassa on jotain puolustettavaa.
Niin, ja aseita joilla puolustaa.
pah, soditaan tyylillä 1596 – 1597.
Minulla on vanha t-paita jossa lukee:
QuoteKiitos nuijasodan veteraanit 1596-1597!
Aina kannattaa yrittää!
Quote from: Sunt Lacrimae on 14.03.2012, 11:13:52
Enemmänkin olisin huolissani näiden 2000-luvun helppoheikkipoliitikkojen maanpuolustustahdosta ja kyvystä johtaa kansakuntaa, voi olla että menee kalsarit heti vaihtoon Valtioneuvoston linnassa.
Ei kenenkään ole pakko puolustaa yhtään mitään muuta kuin virkamiesten päiväunissa. Minulla ainakaan ei ole mitään mitä puolustaa jos ryssä tulee rajan yli hakemaan tätä porvarin omistamaa vuokrakämppääni niin ei siinä kyllä ole mitään puolustettavaa. Puolustakoon porvari itse torppaansa perkele jos porvari on hankkinut niin monta vuokra torppaa itselleen, että ei yksin pysty niitä enää puolustamaan ostakoon puolustuksen suurilla seteleillä palkkasotilasarmeijalta Gaddafin tapaan jos rahat riittää.
Juu ja mä en ole mikään aseistakieltäytyjä vaan saapumiseräni parhaimmistoa mm. ampumisessa ja tarkka-ampuja kurssin käynyt ja yleisarvostelu hyvä. Jos pakottavat esitän yhteistyöskykyistä, mutta piippu voi sopivassa paikassa kääntyä eri ilmansuuntiin kuin missä vihollinen on.
Historian kirjojen mukaan moni kusipäinen upseeri sodassa henkensä menettänyt ja lähes aina tappio on kirjattu vihollistoiminnan aikaansaannokseksi sen ihmeempiä tutkimatta. Upseerin natsat ja keinotekoinen ego ja käskyvalta eivät tee kenestäkään sodassa luodinkestävää.
Todennäköisintä kuitenkin on, että porvarit ottavat rahat irti ja juoksevat karkuun ensimmäisinä jopa meitä keppikerjäläiseksi ajettuja aikaisemmin kunhan pienet ongelmat alkavat, niin kauan kun joku paikka jostain löytyy johon rahalla pääsee.
Quote from: pingviini on 14.03.2012, 11:45:38
Jos tästä nyt poikisi jonkinmoinen sotilasvallankaappaus, se saattaisi olla suomen pelastus?
Miksi käytät äärimmäisen synkkää leimaa? Jos päättäjien ja/tai virkamiesten toimet tässä tai jossain muussa asiassa ovat maanpetturuutta tai ihmisoikeusloukkauksia, heidän syrjäyttämisensä ja laillisen vallan palauttaminen kansalle tai kansaa edustavalle taholle ei olisi mikään sotilasvallankaappaus, vaan laillisen, vapaan ja demokraattisen yhteiskuntajärjestyksen puolustamista. Sotilasvallankaappaus tarkoittaa yleiskielessä vallankumousta, josta seuraa sotilasdiktatuuri. Sitähän ei kukaan halua nyt tai ennakoitavassa tulevaisuudessa, et sinäkään, joten älä herättele mielikuvia sellaisesta.
Itse toki pasifistina toivon, että valtapolitiikan laittomuuteen ja rikollisuuteen puututtaisiin muilla keinoin. Ja miten siihen ikinä puututaankaan, on välttämätöntä rakentaa tilalle aidosti demokraattinen ja laillinen järjestelmä. Ainoa hyväksyttävä syy puuttua laittomuuteen on laillisuuden palauttaminen.
Quote from: Snuiva on 14.03.2012, 11:58:13
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120889-raju-reaktio-suomen-armeijassa-–-"sanon-sen-nyt-aaneen" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120889-raju-reaktio-suomen-armeijassa-%E2%80%93-%22sanon-sen-nyt-aaneen%22)
Quote
Ammattisotilaiden luottamus maan hallitukseen ja puolustushallinnon ylimpään johtoon on vähentynyt merkittävästi.
Onneksi tälläkin foorumilla on asiaanvihkiytyneitä jotka luottavat sokeasti kenraaleihin ja poliitikoihin.
En kyllä luota. Kyllä niitä poliittisia virkoja löytyy jos ei nyt ihan kapteenista niin ainakin majurista ylöspäin.
Vaatimaton kontribuutioni aiheen käsittelyyn.
Paperihesarin juttu kuvassa.
Quote from: pingviini on 14.03.2012, 12:37:04
Tarkoitatko että vanha legendaarinen rantaruotsalaisten urheilulaji "Munsalan soutu" leviäisi myös suomenkielisen eliitin ja suvaitsevaiston piiriin?
Hys! Munsalan Soutua ei virallisen historian kirjoituksen mukaan tapahtunut. :-X
http://jussiniinisto.fi/index.php/2012/03/upseerit-perussuomalaisten-linjoilla/
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031415320969_uu.shtml
Quote from: Hermo on 14.03.2012, 11:21:01
En ole huolissani noista 76%:sta, vaan lopusta 24%:sta. Sehän on ihan vitullinen määrä desantteja!
Kysely tehtiin sähköpostitse. Kaikki eivät oikeasti uskalla kertoa tuollaisissa kyselyissä tällaista kantaansa. Kun on riittävän korkealla ja vastaisi kriittisesti tuollaiseen kyselyyn sähköpostilla, ja tämä tieto leviäisi esimiehille, löytäisi itsensä jo iltapäivällä vartiokoiran tehtävästä Suppilovaaran kylmältä varastoalueelta. Tuo prosenttiluku vastannee suurin piirtein tällaisessa asemassa olevien määrää. Itse asiassa pidän todella suuren pottuuntumisen asteen merkkinä sitä että noinkin suuri määrä ylipäätään uskalsi tuollaisella menettelyllä kertoa mielipiteensä.
Quote from: Koskela Suomesta on 14.03.2012, 13:09:07
Quote from: Hermo on 14.03.2012, 11:21:01
En ole huolissani noista 76%:sta, vaan lopusta 24%:sta. Sehän on ihan vitullinen määrä desantteja!
Kysely tehtiin sähköpostitse. Kaikki eivät oikeasti uskalla kertoa tuollaisissa kyselyissä tällaista kantaansa. Kun on riittävän korkealla ja vastaisi kriittisesti tuollaiseen kyselyyn sähköpostilla, ja tämä tieto leviäisi esimiehille, löytäisi itsensä jo iltapäivällä vartiokoiran tehtävästä Suppilovaaran kylmältä varastoalueelta. Tuo prosenttiluku vastannee suurin piirtein tällaisessa asemassa olevien määrää. Itse asiassa pidän todella suuren pottuuntumisen asteen merkkinä sitä että noinkin suuri määrä ylipäätään uskalsi tuollaisella menettelyllä kertoa mielipiteensä.
Niin, eiköhän supo saa tarvittaessa selville, että kuka vastasi mitäkin. En hmettelisi vaikka nimenomainen tarkoitus tällaisella kyselyllä olisi se, että vain "poliitikkoihin luottavat" etenevät uralla korkealle. "Nimettömällä" kyselyllä on hyvä selvittää todellisia kantoja...
Toivottavasti epäilykseni on väärä.
Quote from: Koskela Suomesta on 14.03.2012, 13:09:07
Kysely tehtiin sähköpostitse. Kaikki eivät oikeasti uskalla kertoa tuollaisissa kyselyissä tällaista kantaansa. Kun on riittävän korkealla ja vastaisi kriittisesti tuollaiseen kyselyyn sähköpostilla, ja tämä tieto leviäisi esimiehille, löytäisi itsensä jo iltapäivällä vartiokoiran tehtävästä Suppilovaaran kylmältä varastoalueelta. Tuo prosenttiluku vastannee suurin piirtein tällaisessa asemassa olevien määrää. Itse asiassa pidän todella suuren pottuuntumisen asteen merkkinä sitä että noinkin suuri määrä ylipäätään uskalsi tuollaisella menettelyllä kertoa mielipiteensä.
Ei se ole mikään yllätys, että syntyy porua kun "suojatyöpaikka" tulee uhatuksi. Minut on saneerattu elämäni aikana (tuotannollisista ja taloudellisista syistä) viisi kertaa ja lomautettuna olen ollut niin monta kertaa, että en edes muista. Lisäksi olen tehnyt konkurssin ja jäänyt sellaisiin velkoihin, että työelämään ei kannata ikinä enää palata.
Montako kertaa nämä suojatyöläiset on saneerattu työttömiksi?
Ei millään pahalla, mutta niin kauan kun upseereilla on parempi palkka ja edut, sekä elinikäinen työsuhde katson oikeudekseni arvostella toimintaa. Jotain kohtuutta sentään jos ei upseerin homma nappaa, niin menisivät yksityiselle sektorille tai yrittäjiksi katsomaan mitä se on.
Totuus on se, että Suomen valtiolta on rahat lopussa ja velkaakaan ei ikuisesti voida ottaa, koska yksityisen sektorin tuottavista työntekijöistä on pulaa tässä maassa ja tästä päästä se väki vähenee sellaista tahtia, että upseerienkin edut ja palkat tulevat uhatuksi, koska maksajia ei enää ole entisaikojen malliin.
Quote from: Jakerp on 14.03.2012, 13:17:49
Quote from: Koskela Suomesta on 14.03.2012, 13:09:07
Kysely tehtiin sähköpostitse. Kaikki eivät oikeasti uskalla kertoa tuollaisissa kyselyissä tällaista kantaansa. Kun on riittävän korkealla ja vastaisi kriittisesti tuollaiseen kyselyyn sähköpostilla, ja tämä tieto leviäisi esimiehille, löytäisi itsensä jo iltapäivällä vartiokoiran tehtävästä Suppilovaaran kylmältä varastoalueelta. Tuo prosenttiluku vastannee suurin piirtein tällaisessa asemassa olevien määrää. Itse asiassa pidän todella suuren pottuuntumisen asteen merkkinä sitä että noinkin suuri määrä ylipäätään uskalsi tuollaisella menettelyllä kertoa mielipiteensä.
Ei se ole mikään yllätys, että syntyy porua kun "suojatyöpaikka" tulee uhatuksi. Minut on saneerattu elämäni aikana (tuotannollisista ja taloudellisista syistä) viisi kertaa ja lomautettuna olen ollut niin monta kertaa, että en edes muista. Lisäksi olen tehnyt konkurssin ja jäänyt sellaisiin velkoihin, että työelämään ei kannata ikinä enää palata.
Montako kertaa nämä suojatyöläiset on saneerattu työttömiksi?
Ei millään pahalla, mutta niin kauan kun upseereilla on parempi palkka ja edut, sekä elinikäinen työsuhde katson oikeudekseni arvostella toimintaa. Jotain kohtuutta sentään jos ei upseerin homma nappaa, niin menisivät yksityiselle sektorille tai yrittäjiksi katsomaan mitä se on.
Totuus on se, että Suomen valtiolta on rahat lopussa ja velkaakaan ei ikuisesti voida ottaa, koska yksityisen sektorin tuottavista työntekijöistä on pulaa tässä maassa ja tästä päästä se väki vähenee sellaista tahtia, että upseerienkin edut ja palkat tulevat uhatuksi, koska maksajia ei enää ole entisaikojen malliin.
Missasit varmaan ettei uudistus koske suojatypaikkalaisia? Värvätty kersantti, kokki, sihteeri ja sen sellaiset eivät vastaa käsitystäni suojatyöpaikkalaisista.
Quote from: normi on 14.03.2012, 13:13:40
Quote from: Koskela Suomesta on 14.03.2012, 13:09:07
Quote from: Hermo on 14.03.2012, 11:21:01
En ole huolissani noista 76%:sta, vaan lopusta 24%:sta. Sehän on ihan vitullinen määrä desantteja!
Kysely tehtiin sähköpostitse. Kaikki eivät oikeasti uskalla kertoa tuollaisissa kyselyissä tällaista kantaansa. Kun on riittävän korkealla ja vastaisi kriittisesti tuollaiseen kyselyyn sähköpostilla, ja tämä tieto leviäisi esimiehille, löytäisi itsensä jo iltapäivällä vartiokoiran tehtävästä Suppilovaaran kylmältä varastoalueelta. Tuo prosenttiluku vastannee suurin piirtein tällaisessa asemassa olevien määrää. Itse asiassa pidän todella suuren pottuuntumisen asteen merkkinä sitä että noinkin suuri määrä ylipäätään uskalsi tuollaisella menettelyllä kertoa mielipiteensä.
Niin, eiköhän supo saa tarvittaessa selville, että kuka vastasi mitäkin. En hmettelisi vaikka nimenomainen tarkoitus tällaisella kyselyllä olisi se, että vain "poliitikkoihin luottavat" etenevät uralla korkealle. "Nimettömällä" kyselyllä on hyvä selvittää todellisia kantoja...
Toivottavasti epäilykseni on väärä.
Eikös tutkimuksen tehnyt Hesari (yhdessä ammattiliiton kanssa)? Tuskin kumpikaan informoi Supoa puuhistaan kovin yksityiskohtaisesti 8)
Vähän eri homma jos kyselijä olisi ollut Pääesikunta tai joku pääministerin kanslia.
Quote from: Jakerp on 14.03.2012, 13:17:49
Quote from: Koskela Suomesta on 14.03.2012, 13:09:07
Kysely tehtiin sähköpostitse. Kaikki eivät oikeasti uskalla kertoa tuollaisissa kyselyissä tällaista kantaansa. Kun on riittävän korkealla ja vastaisi kriittisesti tuollaiseen kyselyyn sähköpostilla, ja tämä tieto leviäisi esimiehille, löytäisi itsensä jo iltapäivällä vartiokoiran tehtävästä Suppilovaaran kylmältä varastoalueelta. Tuo prosenttiluku vastannee suurin piirtein tällaisessa asemassa olevien määrää. Itse asiassa pidän todella suuren pottuuntumisen asteen merkkinä sitä että noinkin suuri määrä ylipäätään uskalsi tuollaisella menettelyllä kertoa mielipiteensä.
Ei se ole mikään yllätys, että syntyy porua kun "suojatyöpaikka" tulee uhatuksi. Minut on saneerattu elämäni aikana (tuotannollisista ja taloudellisista syistä) viisi kertaa ja lomautettuna olen ollut niin monta kertaa, että en edes muista. Lisäksi olen tehnyt konkurssin ja jäänyt sellaisiin velkoihin, että työelämään ei kannata ikinä enää palata.
Montako kertaa nämä suojatyöläiset on saneerattu työttömiksi?
Ei millään pahalla, mutta niin kauan kun upseereilla on parempi palkka ja edut, sekä elinikäinen työsuhde katson oikeudekseni arvostella toimintaa. Jotain kohtuutta sentään jos ei upseerin homma nappaa, niin menisivät yksityiselle sektorille tai yrittäjiksi katsomaan mitä se on.
Totuus on se, että Suomen valtiolta on rahat lopussa ja velkaakaan ei ikuisesti voida ottaa, koska yksityisen sektorin tuottavista työntekijöistä on pulaa tässä maassa ja tästä päästä se väki vähenee sellaista tahtia, että upseerienkin edut ja palkat tulevat uhatuksi, koska maksajia ei enää ole entisaikojen malliin.
Aika katkeraa tekstiä. Mahtaa sinulla olla tai olla ollut vaikeaa, kun tuollaiset traumat olet onnistunut kehittämään. Oletko harkinnut ammattiapua? noin kova sinulle tuntemattoman ammattiryhmän vihaaminen kun ei oikein mahdu tolkuissaan olevan ihmisen kuvaan.
Quote from: juge on 14.03.2012, 13:34:31
Quote from: normi on 14.03.2012, 13:13:40
Quote from: Koskela Suomesta on 14.03.2012, 13:09:07
Quote from: Hermo on 14.03.2012, 11:21:01
En ole huolissani noista 76%:sta, vaan lopusta 24%:sta. Sehän on ihan vitullinen määrä desantteja!
Kysely tehtiin sähköpostitse. Kaikki eivät oikeasti uskalla kertoa tuollaisissa kyselyissä tällaista kantaansa. Kun on riittävän korkealla ja vastaisi kriittisesti tuollaiseen kyselyyn sähköpostilla, ja tämä tieto leviäisi esimiehille, löytäisi itsensä jo iltapäivällä vartiokoiran tehtävästä Suppilovaaran kylmältä varastoalueelta. Tuo prosenttiluku vastannee suurin piirtein tällaisessa asemassa olevien määrää. Itse asiassa pidän todella suuren pottuuntumisen asteen merkkinä sitä että noinkin suuri määrä ylipäätään uskalsi tuollaisella menettelyllä kertoa mielipiteensä.
Niin, eiköhän supo saa tarvittaessa selville, että kuka vastasi mitäkin. En hmettelisi vaikka nimenomainen tarkoitus tällaisella kyselyllä olisi se, että vain "poliitikkoihin luottavat" etenevät uralla korkealle. "Nimettömällä" kyselyllä on hyvä selvittää todellisia kantoja...
Toivottavasti epäilykseni on väärä.
Eikös tutkimuksen tehnyt Hesari (yhdessä ammattiliiton kanssa)? Tuskin kumpikaan informoi Supoa puuhistaan kovin yksityiskohtaisesti 8)
Vähän eri homma jos kyselijä olisi ollut Pääesikunta tai joku pääministerin kanslia.
Meinaatko että Hesarin vihervasemmistolaisiin toimittajiin on luottamista kun kyseessä on yhden heidän vihaamansa ryhmän asiat? ja liitossakin saattaa olla joku joka vuotaa. Ei noiden kyselyje tuloksia niin hyvin suojata ettei niihin pääsisi väärät ihmiset käsiksi. Eikä se oikea noiden tietojen lähettämiskohde ole Supo, ei heitä kiinnosta, vaan Pääesikunta.
Quote from: Snuiva on 14.03.2012, 13:27:54
Missasit varmaan ettei uudistus koske suojatypaikkalaisia? Värvätty kersantti, kokki, sihteeri ja sen sellaiset eivät vastaa käsitystäni suojatyöpaikkalaisista.
Koskee se ainakin sen verran, että varuskunta menee kiinni ja joutuu muuttamaan työnperässä muualle.
Minä tosin jouduin matkustamaan työnperässä ympäri suomea viikoittain eikä kukaan kysynyt haluatko ja lopuksi annettiin paskat palkaksi vaikka muutaman kerran meinasi mennä henki työmaalla.
Upseerit joutuvat muuttamaan toiseen varuskuntaan ai perkele, että on hirveää.
Quote from: Jakerp on 14.03.2012, 13:40:40
Upseerit joutuvat muuttamaan toiseen varuskuntaan ai perkele, että on hirveää.
Kapteeni Kontiolahdella:
150 m2 omakotitalo ostettu hintaan 200 000 €, josta lainaa vielä 100 000 €. Vaimo duunissa 3000 €/kk. Kolme lasta harrastavat ja käyvät urheilukoulua, jossa on erityinen painotus maastohiihtoon. Kaverit ja sukululaiset (ml. sairas äiti Hilma 90 v.) lähistöllä. Harrastukset metsästys ja kalastus.
Uusi työ Helsingissä:
Entistä alhaisempi palkka, koska kaikki hyvät duunit oli varattu Stadissa jo valmiiksi olleille kapteeneille ja majureille. Uusi asunto 90 m2 Kontulan etnohelvetistä, hieman kalliimpi kuin omakotitalo Kontiolahdella. Lisäksi välityspalkkioita, varainsiirtoveroa ja muuttokuluja 20 000 €. Vaimo työttömäksi ja kakarat laadukkaaseen lähikouluun, jossa painotus monikulttuurisuudessa. Lasten hiihtoharrastus loppuu, kuten myös isännän metsästyspuuhat. Lauttasaaren sillalta voi sentään kalastaa. Uudet naapurit Mohamed ja Abdi eivät vaikuta kaverimateriaalilta. Lottana sodassa ollut Hilma-äiti kärrätään vanhainkotiin Joensuuhun.
Oikeasti kapteeni kieltäytyy siirrosta ja saa potkut.
Quote from: Jakerp on 14.03.2012, 13:40:40
Quote from: Snuiva on 14.03.2012, 13:27:54
Missasit varmaan ettei uudistus koske suojatypaikkalaisia? Värvätty kersantti, kokki, sihteeri ja sen sellaiset eivät vastaa käsitystäni suojatyöpaikkalaisista.
Koskee se ainakin sen verran, että varuskunta menee kiinni ja joutuu muuttamaan työnperässä muualle.
Minä tosin jouduin matkustamaan työnperässä ympäri suomea viikoittain eikä kukaan kysynyt haluatko ja lopuksi annettiin paskat palkaksi vaikka muutaman kerran meinasi mennä henki työmaalla.
Upseerit joutuvat muuttamaan toiseen varuskuntaan ai perkele, että on hirveää.
Eli mielestäsi kadettikoulun käyneet suojatyöpaikkalaiset pelkäävät työpaikkansa puolesta ja kiukuttelevat sen takia toisarvoisista asioista, kuten maanpuolustuskyvyn menettämisestä ja muusta jonninjoutavasta? Ihan vaan sen takia ettei heille missään vaiheessa ole kerrottu että puolustusvoimien palveluksessa joutuu muuttamaan todella usein?
Kato kun ne itkee kadettikoululaisten suojatyöpaikkoista:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/ulkoistustahti_jatkuu_armeijassa_-_nyt_ovat_lahdossa_korjaustoiminnot_3326638.html (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/ulkoistustahti_jatkuu_armeijassa_-_nyt_ovat_lahdossa_korjaustoiminnot_3326638.html)
Quote
Yrityksille on siirtyvässä yhä uusia toimia puolustusvoimilta. Jo nykyään noin 700 henkeä työllistävä Millog Oy huolehtii valtaosasta aseiden, raskaiden aseiden ja muun kaluston kunnossapitoa. Varuskuntien omat korjaamot tekevät pienempiä huoltoja ja toiminta työllistää 380 henkeä. Nyt selvitetään myös heidän siirtoaan Millogin palvelukseen. Perusteluna ovat säästöt, kertoo Maavoimien materiaalilaitoksen johtaja, prikaatikenraali Kyösti Halonen.
...
Tuli puhelu Leijona Cateringin määräaikaiselta työntekijältä, joka oli toiminut määräaikaisena työntekijänä. Vuoden alussa esitettiin sopimuksen uusimista, mutta sitä esitettiin 600 euroa alhaisemmalla palkalla. Voitte kuvitella miltä työntekijästä tuntuu, Karekivi antaa esimerkin työnantajan tyylistä.
Heitä nyt yksi esimerkki koska virkamiehen neronleimaus yksityistämisestä on tullut ensimmäisen sopimuskauden jälkeen halvemmaksi kuin saman työn teettäminen omalla organisaatiolla?
Quote from: juge on 14.03.2012, 14:01:02
Kapteeni Kontiolahdella:
150 m2 omakotitalo ostettu hintaan 200 000 €, josta lainaa vielä 100 000 €. Vaimo duunissa 3000 €/kk. Kolme lasta harrastavat ja käyvät urheilukoulua, jossa on erityinen painotus maastohiihtoon. Kaverit ja sukululaiset (ml. sairas äiti Hilma 90 v.) lähistöllä. Harrastukset metsästys ja kalastus.
Uusi työ Helsingissä:
Entistä alhaisempi palkka, koska kaikki hyvät duunit oli varattu Stadissa jo valmiiksi olleille kapteeneille ja majureille. Uusi asunto 90 m2 Kontulan etnohelvetistä, hieman kalliimpi kuin omakotitalo Kontiolahdella. Lisäksi välityspalkkioita, varainsiirtoveroa ja muuttokuluja 20 000 €. Vaimo työttömäksi ja kakarat laadukkaaseen lähikouluun, jossa painotus monikulttuurisuudessa. Lasten hiihtoharrastus loppuu, kuten myös isännän metsästyspuuhat. Lauttasaaren sillalta voi sentään kalastaa. Uudet naapurit Mohamed ja Abdi eivät vaikuta kaverimateriaalilta. Lottana sodassa ollut Hilma-äiti kärrätään vanhainkotiin Joensuuhun.
Oikeasti kapteeni kieltäytyy siirrosta ja saa potkut.
Saapahan potkut edes kerran elämässään siitä on vielä matkaa keskiverto yksityisen sektorin duunarin potkujen saanti ja lomautusmääriin puhumattakaan keskiverto vuokraduunarista, jolla ei ole mahdollisuuksia ostaa omaa asuntoa ikinä.
Jos on pätevä, niin varmaan hankkii jatkossa elantonsa yksityiseltä sektorilta ja näkee mitä se on verrattuna julkisen puolen hommiin. Yleensä parhaat työpaikat on yksityiselläkin sektorilla jo varattu. Mitä tulee velkoihin, niin ne ovat jääneet monelta muultakin hoitamatta kun toimeentulo on mennyt. Sama pätee perheongelmiin, jotka väistämättä tulevat toimeentulon menettämisestä, sekin on jo nähty konkurssin tehneillä yrittäjillä ja yksityisen sektorin duunareilla jo monta kertaa aikaisemmin. Ei siinä ole uutta.
Tehköön sitten vaikka bussikuskin tai taksikuskin hommia on niitä moni muukin ex-upseeri joutunut tekemään. Kannattaa tosin muistaa, että bussikuskeilla, jotka ovat olleet pitempään talossa on tapana ottaa parhaat työvuorot itselleen ja uudet työntekijät tekevät vain niitä vuoroja mitä sattuu jäämään yli. Se on ihan sama vaikka olisi ollut mikä kapteeni tai kenraali kun tulee uutena taloon uusi työntekijä on uusi työntekijä. Tätäkin olen nähnyt ex-upseereille tapahtuvan kun muuta työtä ei saa.
Taksissa taas joutuu tekemään paljon pitempää päivää kuin upseerina, jotta saisi lähellekään samoja rahoja kuin aikaisemmin sellaset 13 tuntiset työpäivät on normaalia ja siltikin voi jäädä paljon jälkeen vanhasta 3000€ kuukausipalkasta.
On se hirveetä kun joutuu samaan asemaan kun suurin osa suomalaisista.
Quote from: Jakerp on 14.03.2012, 13:40:40
Quote from: Snuiva on 14.03.2012, 13:27:54
Missasit varmaan ettei uudistus koske suojatypaikkalaisia? Värvätty kersantti, kokki, sihteeri ja sen sellaiset eivät vastaa käsitystäni suojatyöpaikkalaisista.
Koskee se ainakin sen verran, että varuskunta menee kiinni ja joutuu muuttamaan työnperässä muualle.
Minä tosin jouduin matkustamaan työnperässä ympäri suomea viikoittain eikä kukaan kysynyt haluatko ja lopuksi annettiin paskat palkaksi vaikka muutaman kerran meinasi mennä henki työmaalla.
Upseerit joutuvat muuttamaan toiseen varuskuntaan ai perkele, että on hirveää.
Sinä et näköjään okeasti tiedä asiasta mitään. He siirtyvät muutaman vuoden välein paikkakunnalta toiselle uuden tehtävän vuoksi. Pakkosiirto nääs... ei kysellä, ei kieltäydytä. Upseerit asuvat tästä syystä aivan laitanaan eri paikkakunnalla kuin muu perhe, viikonloppuisiä. Kaksi asuntoa maksettavana palkalla joka on julkishallinnon pienimpiä suhteessa tehtävään + matkakulut ja muu mukavuus perheestä erillään asumisesta. Tätä jatkuu kymmeniä vuosia. Ja sinä hyväkäs vittuilet että olet joutunut reissaamaan....
Quote from: Snuiva on 14.03.2012, 14:17:08
Heitä nyt yksi esimerkki koska virkamiehen neronleimaus yksityistämisestä on tullut ensimmäisen sopimuskauden jälkeen halvemmaksi kuin saman työn teettäminen omalla organisaatiolla?
Ulkoistamisessa on riskinsä olen nähnyt sitä, että ulkoistettu firma on kusettanut mennen tullen asiakasta heti kun asiakas on tullut riippuvaiseksi tarjotusta palvelusta. Esim. jos hinta jonkun työn tekemiselle on kilpailutettu liian alas, jotta ulkoistus voitetaan, sitten kikkaillaan kaikilla kikoilla yrittäen luoda enemmän laskutusta.
Esimerkki asiakkaan kanssa on sovittu vaikkapa kahdeksi vuodeksi, että huoltomies tulee paikalle hinnalla 130€ tekemään homman X. Sen jälkeen kun homma on saatu rullaamaan pidetään huoli siitä, että homma muuttuu niin vaikeaksi, että asiakkaan on pakko tilata se huoltomies paikalle mahdollisimman usein, jolloin sen 130€ voi laskuttaa mahdollisimman usein. Aikaisemmin on ehkä hommat hoidetty yhdellä käynnillä kuntoon, mutta myöhemmin ruvetaan tekemään siten, että lähes varmasti samaan hommaan tulee useampia käyntejä. Saatetaan vaikkapa pimittää tietoa siitä mikä palvelu maksaa ja mainostaa sitä asiakkaan organisaation sisällä sellaisille henkilöille, jotka eivät oikein tiedä mitä tekevät, mutta joilla on oikeus tilata kyseinen palvelu.
Ihan sama minkälainen sopimus on tehty sieltä löytyy aina keinoja vetää asiakasta höplästä pitemmän päälle ja keinotekoisesti lisätä laskutusta ilman, että rikkoo sopimusta tai mitään lakia kun sopimus on tehty ei siitä enää pääse eroon ennenkuin se päättyy. Jos asiakas menee hankalaksi ja alkaa vaatia parannuksia sopimukseen kesken sopimuskauden sitten rahastetaan sopimus käräjöinnin kautta ja otetaan rahat taskuun ja pistetään vuokraduunari huoltomiehet pihalle saman tien jo ennen sopimuksen päättymistä.
Viittaan tässä vaikkapa Puolustusvoimien tulostuspalveluiden ulkoistukseen, jonka piti maksaa 13miljoonaa, mutta se maksoi lopulta 38 miljoonaa.
Lakiteknisistä syistä pitää sanoa, että en tässä kirjoituksessa väitä, että mitään vippaskonstia on tapahtunut ja tämä on pelkkää spekulaatiota ja unennäköä eikä sillä tällä fantasia kirjoituksellä välttämättä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Jotenkin kutenkin tuntuu, että näen aika totuudenmukaisia unia ulkoistuksesta.
Quote from: Jakerp on 14.03.2012, 14:20:15
On se hirveetä kun joutuu samaan asemaan kun suurin osa suomalaisista.
Sinusta on siis olennaista, että koska sinua on potkittu päähän, myös kaikkia muita pitää potkia päähän. Jos siinä samalla romutetaan maanpuolustus, niin se on epäolennaista. Kunhan potkitaan päähän.
Quote from: Koskela Suomesta on 14.03.2012, 14:23:19
Sinä et näköjään okeasti tiedä asiasta mitään. He siirtyvät muutaman vuoden välein paikkakunnalta toiselle uuden tehtävän vuoksi. Pakkosiirto nääs... ei kysellä, ei kieltäydytä. Upseerit asuvat tästä syystä aivan laitanaan eri paikkakunnalla kuin muu perhe, viikonloppuisiä. Kaksi asuntoa maksettavana palkalla joka on julkishallinnon pienimpiä suhteessa tehtävään + matkakulut ja muu mukavuus perheestä erillään asumisesta. Tätä jatkuu kymmeniä vuosia. Ja sinä hyväkäs vittuilet että olet joutunut reissaamaan....
Jos se on sitten niin hirveetä saavutettuihin etuihin nähden saa sitä hommia vaihtaa eikä aina vain valittaa. Olen tosin huomannut, että valtion palveluksessa olevat ovat kovimpia valittajia, mutta eivät kirveelläkään vaihda yksityiselle puolelle. Olen minä sen verran muutaman sijaisuuden käynyt valtion hommissa tekemässä ja tehnyt valtion virastoille hommia aikoinaan ulkoistettuna yrityksenä, että jotain tiedän asiasta.
Se on se raha vaan sen verran kovemmassa yksityisen puolen hommissa, että sitä ei moni käsitä ennen kuin sinne puolelle menee hommiin. Ei ole pulaa ollut poliisikouluun tai upseeriopistoon tai maanpuolusturkorkeakouluun hakijoista, mutta monessa yksityisen sektorin hommassa ei hakijoita ole edes sitä yhtä. Eikö tämä kerro jo jotain? Ei ihmiset tyhmiä ole tottakai he hakevat sinne missä tietävät helpoimmalla pääsevänsä saavutettuihin etuihin ja työpaikan pysyvyyteen nähden.
Quote from: Snuiva on 14.03.2012, 11:58:13
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120889-raju-reaktio-suomen-armeijassa-–-"sanon-sen-nyt-aaneen" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120889-raju-reaktio-suomen-armeijassa-%E2%80%93-%22sanon-sen-nyt-aaneen%22)
Quote
Ammattisotilaiden luottamus maan hallitukseen ja puolustushallinnon ylimpään johtoon on vähentynyt merkittävästi.
Onneksi tälläkin foorumilla on asiaanvihkiytyneitä jotka luottavat sokeasti kenraaleihin ja poliitikoihin.
...
Eikös tuo pikemminkin näytä siltä, että luotamme itseemme ja nuijiin?
Quote]Quote from: Snuiva on 14.03.2012, 14:17:08...
Tuli puhelu Leijona Cateringin määräaikaiselta työntekijältä, joka oli toiminut määräaikaisena työntekijänä. Vuoden alussa esitettiin sopimuksen uusimista, mutta sitä esitettiin 600 euroa alhaisemmalla palkalla. Voitte kuvitella miltä työntekijästä tuntuu, Karekivi antaa esimerkin työnantajan tyylistä.
Heitä nyt yksi esimerkki koska virkamiehen neronleimaus yksityistämisestä on tullut ensimmäisen sopimuskauden jälkeen halvemmaksi kuin saman työn teettäminen omalla organisaatiolla?
Leijona cateringin pöperöt maksavat noin 6 € ateria. Ja PV:n on pakko ostaa ko. firmalta seuraavat kaksi vuotta sopimuksen vuoksi. Tuolla 6€ nenä/ ateria syöttäisi porukkaa Amican tai esim. Katri Antellin kaltaisissa henkilöstöravintoloissa.
Joku pistää tuossa rahaa välistä taskuunsa. Pakko-ostetun pöperön hinta on aika kova verrattuna kilpailijoihin. Ja näköjään työntekijöiden palkat poljetaan samalla alas..
Haisee korruptio..? :roll:
Quote from: juge on 14.03.2012, 14:41:33
Sinusta on siis olennaista, että koska sinua on potkittu päähän, myös kaikkia muita pitää potkia päähän. Jos siinä samalla romutetaan maanpuolustus, niin se on epäolennaista. Kunhan potkitaan päähän.
Minä haluan vain kaikille samat peli säännöt ja jos säännöt ei ole kaikille samat tuon eroja esille. Hyvä veli - verkostoja ja muita eturyhmiä säästämättä. Haluan vain, että ihmiset alkavat ajatella omilla aivoillaan ja lakkaavat turhan kumartelun itseään parempiosaisia kohtaan.
Mielestäni nämä ovat ihan hyviä tavoitteita, jotta oikeudenmukaisuus, vapaus ja tasa-arvo pääsee voitolle vastakkaisia pyrkimyksiä edustavista voimista.
Ei Suomella enää ole varaa kaikkeen valtion maksamaan toimintaan. Verotuloja ei ole ja velkaa ei saa ikuisesti, jostain pitää ottaa pois kun rahat alkaa loppua.
Maata ja kansaa on siunattu petturuudella. Tehtävänsä luovuttanut presidenttihän nimenomaan lausui tienneensä koko ajan "puolustusvoima uudistuksesta" mikä tarkoittaa suomeksi alasajoa. Wallin jättää nimensä ja naamansa historiaan kansansa pahimpana petturina suorittaessaan petturille kuuluvan suoritusosan. Ei siinä vielä kaikki.
Maata on lisäksi siunattu pölvästeillä keitä myös kenraaleiksi kutsutaan. He nimittäin eivät saa sanaista arkkuaan auki vaikka nyt pelataan heidän hiekkiksellään. Sanailu jää pikkutappien osaksi. Mannerheimin muotokuva kenraalien toimistojen seinällä saa mauttoman sketsin leiman.
Vastuun kantaa äänestäjät kuten aina. Pääministeri ei kanna taaskaan mitään vastuuta vaan vaatii aina muilta vastuun kantamista.
Alemmat upseerit uskaltavat sanoa asiat ääneen, mutta kuten Ari-Lee ylempänä mainitsikin, kenraalit ovat hiljaa. Pelottaako se Katainen niin paljon?
En oikeasti voi käsittää miksi kukaan äänestää Kokoomusta. Ja nyt luin juuri uutisen kuinka PS:n suosio kuulemma alenee. Toivottavasti näin ei ole, ja jos näin onkin, niin toivottavasti joku sitten perustaa Suomeen kunnollisen oikeistopuolueen jotta saisimme ainakin omia paskiaisiamme päättäjiksi sen sijaan, että siellä on punavihervasureita ja Kataisia.
Ei ole Suomessa enää jääkärihenkisiä kenraaleja.
Quote from: normi on 14.03.2012, 10:34:43
Wallin on isänmaan petturin perikuva. Anteeksi ei tule saamaan ja historia tulee tuomitsemaan tämän rasistin.
Ei tule mitään. Niin kauan kuin hänellä on viiteryhmänsä ts. aina RKP:tä äänestävät, hänet assosioidaan vahvana suomenruotsalaisen identiteetin pioneerina. Ainoa asia mikä voi Wallinin sädekehää heikentää on dumpata puolue oppositioon. Voi miettiä miksi Rkp on kestopuolue hallituksesta toiseen. Se on ainoa puolue, joka ei koskaan riitele hallitusohjelmasta jos se saa suojan kaksikielisyys- tms etupiirikysymyksiin. Tätä se on.
Sitäpaitsi Stefa on Jykän kaveri.Nih!
Quote from: Jakerp on 14.03.2012, 15:18:26
Quote from: juge on 14.03.2012, 14:41:33
Sinusta on siis olennaista, että koska sinua on potkittu päähän, myös kaikkia muita pitää potkia päähän. Jos siinä samalla romutetaan maanpuolustus, niin se on epäolennaista. Kunhan potkitaan päähän.
Minä haluan vain kaikille samat peli säännöt ja jos säännöt ei ole kaikille samat tuon eroja esille. Hyvä veli - verkostoja ja muita eturyhmiä säästämättä. Haluan vain, että ihmiset alkavat ajatella omilla aivoillaan ja lakkaavat turhan kumartelun itseään parempiosaisia kohtaan.
Mielestäni nämä ovat ihan hyviä tavoitteita, jotta oikeudenmukaisuus, vapaus ja tasa-arvo pääsee voitolle vastakkaisia pyrkimyksiä edustavista voimista.
Ei Suomella enää ole varaa kaikkeen valtion maksamaan toimintaan. Verotuloja ei ole ja velkaa ei saa ikuisesti, jostain pitää ottaa pois kun rahat alkaa loppua.
Mun mielestä olet aivan oikeassa, työsuhteet ovat hyvin eriarvoisia, enkä tarkoita tässä palkkaa, ja nuo "kapiaisten" duunit ovat varmasti keskitasoa "tasa-arvoisempia" kuten suurin piirtein kaikki muutkin julkisen sektorin hommat. Suomi on tännä duuneja joissa saa tehdä reissua jatkuvasti ja ihmiset muuttavat työ perässä. Yksityisellä puolella on hyvin monella alalla syystäkin mielessä potkut ilman omaa syytä, eipä ole kapparien tarvinnut tällaisista jutuista huolta kantaa ja palkkauksen muuttuessa vaativuusperusteiseksi tuli melkoinen kuoppakorotus liksoihinkin.
En jaksa edes laskea montako kertaa olen esimerkiksi itse muuttanut työn perässä mutta taitaa tulla kuitenkin kaksinumeroinen määrä paikkakuntia. On asuttu parakissa ja asuntovanussa mamman ollessa töissä ja asumassa toisella paikkakuntaa jne Silloin taisi mennä monessa suhteessa jopa paremmin :)
Mutta itse PV asiaan sanoisin etten usko 70 risteilyohjuksen korvaavan miinoja, leikattua miehistö- ja henkilöstömäärää tai edes alentunutta maanpuolustahtoa.
Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 11:27:12
Quote from: normi on 14.03.2012, 11:23:11
Ajatelkaas jos syttyisi sota ja Kataisen pitäisi tehdä päätöksiä... herra varjele...
Sikiöasennossa pöydän alla ja imee peukaloaan. Tai sitten rähjää naama punaisena kun miehet eivät tee kuten hän sanoo :D
Jyrkillä on tänään synttärit. Res. Yli luutantti.
Quote from: desperaato on 14.03.2012, 21:33:23
Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 11:27:12
Quote from: normi on 14.03.2012, 11:23:11
Ajatelkaas jos syttyisi sota ja Kataisen pitäisi tehdä päätöksiä... herra varjele...
Sikiöasennossa pöydän alla ja imee peukaloaan. Tai sitten rähjää naama punaisena kun miehet eivät tee kuten hän sanoo :D
Jyrkillä on tänään synttärit. Res. Yli luutantti.
Onneksi pääministeri taitaa jäädä komentoketjussa pressan ja pv:n komentajan jälkeen, vai miten se menee? Luutnantti Lammio = Yliluutnantti Käteinen