http://www.ts.fi/online/kotimaa/317935.html
Koraanien häpäisytapaukset saivat turkulaismuslimit liikkeelle
Turun Sanomat 2.3.2012 18:39:55
Maailmalla yleistyneet Koraanien häväistystempaukset saivat turkulaismuslimit liikkeelle. Turusta lähti perjantaina kaksi bussilastillista muslimeja Helsinkiin Norjan suurlähetystöön.
Pääasiassa kurdeista koostuva joukko haluaa vedota Norjan viranomaisiin, jotta maan sananvapautta koskevaa lainsäädäntöä muutettaisiin.
Vetoomuksen keskeinen tavoite on, että Koraanien häpäisemisestä langetettaisiin rangaistus.
–?Asiaan on suhtauduttu välinpitämättömästi. Me haluamme vedota juuri Norjaan, koska siellä näitä häpäisyjä tehdään melko usein, vetoomuksen laatinut ja mielenilmauksen suunnitellut turkulainen Mohammad Azizi kommentoi.
Eniten raivoa on aiheuttanut tempaus, jossa neljä kurdimiestä häpäisivät islamia, polttivat Koraanin ja sylkivät sen päälle. Sen jälkeen he julkistivat tempauksensa netissä. Kurdeista valtaosa on muslimeja, mutta monet länteen muuttaneet ovat luopuneet uskostaan. Heidän joukossaan on myös ateisteja.
Bussiin noussut turkulainen Aftab Hushyar muistutti, kuinka vakavasti muslimit suhtautuvat häpäisyyn.
– Koraani on meille pyhä kirja islam enemmän kuin uskonto. Se on elämäntapa. Koraanin polttaminen ei ole sananvapautta vaan rikos, Hushyar toteaa.
Norjan suurlähetystölle luovutetussa vetoomuksessa muistutetaan, kuinka islam velvoittaa muslimit kunnioittamaan jokaisen maan lainsäädäntöä ja noudattamaan sitä, sekä olemaan yhteistyöhaluisia ja ystävällisiä jokaista kansaa kohtaan.
TS
Kurdimuslimit saivat täten elämälleen tarkoituksen, syyn ja tunteen olemassaolosta.
OT: En usko, että muslimit ymmärtävät, mitä tarkoittaa "ateisti", tai "normaali"...
Elottomia asioita ei voi häpäistä. Vain ihmisen voi häpäistä, koska vain ihminen tuntee häpeää.
Hyvä, lisää näitä, toivon mukaan näin suviksille käy yhä vaikeammaksi kieltää sitä tosiasiaa että vääränlainen maahanmuutto tietyistä alikehittyneistä kulttuureista on selvä uhka vapaudelle.
Ketä piiruakaan kiinnostaa mikä on ählämien elämäntapa niin kauan kun se pysyy maan lakien puitteissa? :facepalm: Menkööt sellaisiin maihin missä se kiinnostaa.
Quote from: Nikolas Ojala on 03.03.2012, 12:16:18
Pääasiassa kurdeista koostuva joukko haluaa vedota Norjan viranomaisiin, jotta maan sananvapautta koskevaa lainsäädäntöä muutettaisiin.
Yhtä hyvin kaikki Suomen kristityt voisivat kokoontua mielenosoitukseen vaatimaan, että jokaisen islamilaisen maan lainsäädäntöä muutettaisiin, koska niissä jokaisessa sorretaan kristittyjä törkeällä tavalla. Ellei Suomesta voi vedota Turkin viranomaisiin, niin ei täältä pitäisi vedota Norjankaan viranomaisiin. Menkööt kurdit kotiinsa tekemään töitä oman itsenäisyytensä puolesta. Mitä ihmettä ne täällä tekevät osoittamassa mieltään Norjan hallitusta vastaan?
He tekevät sitä siksi, että se on heidän mielestään kivaa. Elämän tarkoitus.
Ensi kerralla voisivat mennä sinne Norjaan asti mekastamaan. Auto Turusta lautalla Tukholmaan ja siitä muutaman tunnin ajelu Norjan rajalle Siitä yli ja armoton älämölö päälle. Hittojako ne täällä mekastaa.
Norjan vastaavassa juhlassa (http://www.dagbladet.no/2012/03/02/nyheter/theo_van_gogh/krekar/innenriks/20507626/) ilakoitiin Theo van Goghin murhalla.
Oma kantani koraaninpoltteluihin on se, että mitä enempi sen parempi. Kunnon lutkamarssi-ideologian mukaan pitäisi järjestää julkisia koraaninpolttotapahtumia ympäri maailmaa. Luulisin, että tämä parranväpinä lievenisi moisen siedätyshoidon seurauksena.
Kaksi bussilastillista kurdilaisia lähti normaalina työpäivänä huviretkelle tärkeään miekkariin.
Aatelkaa jos bussi juuttuisi hankeen tai muuta kamalaa. Ei kulkisi pussit, ei pyyhkiytyisi perseet. Kakkat hosuissa turkulaispoliitikot joutuisivat politiikkaa tekemään ym :(
Hyvä, että muistuttivat. Ensi kesänä taas Kymen ruhtinaskunnan koraaninheittokisat keräävät tiedostavia tuntemaan väräjävän kisatunnelman herkät hetket. Kuten kaikki muistavat, ensin verrytellään Mormonien kirjalla, avataan heittolihakset Hämeen-Anttilan koraanin selitysteoksella ja huipentumana koraani tavoittelee taivaita.
Quote from: rähmis on 03.03.2012, 13:02:53
Norjan vastaavassa juhlassa (http://www.dagbladet.no/2012/03/02/nyheter/theo_van_gogh/krekar/innenriks/20507626/) ilakoitiin Theo van Goghin murhalla.
Oma kantani koraaninpoltteluihin on se, että mitä enempi sen parempi. Kunnon lutkamarssi-ideologian mukaan pitäisi järjestää julkisia koraaninpolttotapahtumia ympäri maailmaa. Luulisin, että tämä parranväpinä lievenisi moisen siedätyshoidon seurauksena.
Melko suoraan sanottu, ja komppaan E-duurilla, heti, jahka opin sen...
Tuli tässä samalla mieleen, että lievenisikö suvaitsevaisuuden vastaanottamisen hankaluus kunnon siedätyshoidolla? En tunne vaikutuksia vielä, vaikka siedätyshoito on jatkunut jo parikymmentä vuotta. Ehkä olen vain sietämätön tyyppi.
Quote from: Nikolas Ojala on 03.03.2012, 12:16:18
– Koraani on meille pyhä kirja islam enemmän kuin uskonto. Se on elämäntapa. Koraanin polttaminen ei ole sananvapautta vaan rikos, Hushyar toteaa.
Koraanin polttaminen ei ole rikos. Vielä ei ole sharia -lakia säädetty tässä maassa eikä monessa muussakaan.
Siis kurdit vaativat Norjan lakiin muutosta, kun toiset kurdit polttavat koraanin. Niin islamia, niin islamia......
Onkohan Oulun imaami retkueineen pakannut kamansa ja suunnannut kohti Helsinkiä? Viikon takaisen mielenosoituksen suvaitsevaisuusmarssin jäljiltä Oulussa varmaan kiimaa vielä riittää, sillä eihän tavallisten oululaisten kollektiivinen syyllistäminen mielipuolen tappajan teoista voi sammuttaa Imaamin raivoa?
Koraania ei tarvitse häväistä, koska se ei ole muuta kuin kokoelma lukutaidottoman kamelikuskin kuulemia Uuden testamentin tarinoita, joita muut panivat kirjalliseen muotoon muistikuvien ja kuulopuheiden perusteella hänen kuolemansa jälkeen.
Uusi testamentti taas on alkukristittyjen pyhistä kirjoituksista koottu kompromissi eikä kukaan edes halunnut sen olevan totta tai johdonmukainen vaan sillä pyrittiin lopettamaan alkukristittyjen väliset vihollisuudet, joten se joka väittää että Koraani on totta, on joko valehtelija tai päästään vialla.
Koraani ei ole pyhä eikä Jumalan sanaa vaan sekavan satukirjan kehno plagiaatti. Piste.
Quote from: leit on 03.03.2012, 13:25:39
Quote from: Nikolas Ojala on 03.03.2012, 12:16:18
– Koraani on meille pyhä kirja islam enemmän kuin uskonto. Se on elämäntapa. Koraanin polttaminen ei ole sananvapautta vaan rikos, Hushyar toteaa.
Koraanin polttaminen ei ole rikos. Vielä ei ole sharia -lakia säädetty tässä maassa eikä monessa muussakaan.
Saanko minäkin nyt sanoa islamin olevan muutakin kuin uskonto, syyllistymättä fobiaan, syrjintään ja vihapuheeseen?
Quote from: rähmis on 03.03.2012, 13:02:53
Norjan vastaavassa juhlassa (http://www.dagbladet.no/2012/03/02/nyheter/theo_van_gogh/krekar/innenriks/20507626/) ilakoitiin Theo van Goghin murhalla.
Oma kantani koraaninpoltteluihin on se, että mitä enempi sen parempi. Kunnon lutkamarssi-ideologian mukaan pitäisi järjestää julkisia koraaninpolttotapahtumia ympäri maailmaa. Luulisin, että tämä parranväpinä lievenisi moisen siedätyshoidon seurauksena.
Kannatan rähmiksen raikasta mielipidettä. Siedätyshoito on päivän sana. Ja se toimii, tuottaa tulosta. Ihan lääketieteellinen fakta.
Saiskohan siitä ikibannin, fatwa-kuolemantuomion, kansainvälistä kuuluisuutta ja nimen wikipediaan kun tekisi sellaisen Spede-videon.
"Me ollaan vihaisia, te poltti koraanin!!"
"Mitäs sitten??"
"No kun koraani, islam ja elämäntapa!!!"
"No mitäs sitten?"
"Me ollaan kamalan vihaisia!!"
"No vittu, mitäs sitten?"
jne..
Quote from: dothefake on 03.03.2012, 13:16:11
Hyvä, että muistuttivat. Ensi kesänä taas Kymen ruhtinaskunnan koraaninheittokisat keräävät tiedostavia tuntemaan väräjävän kisatunnelman herkät hetket. Kuten kaikki muistavat, ensin verrytellään Mormonien kirjalla, avataan heittolihakset Hämeen-Anttilan koraanin selitysteoksella ja huipentumana koraani tavoittelee taivaita.
Paikalla on lisäksi dynamiittipötköliivijengi painekattiloineen. He huolehtivat sianliha-annosten maukkaudesta ja tarjoilevat kilpailijoille kiljupääläristä hörpyt aina mittausten välillä. Lapsille koiravaljakkoajelua by Azizi, sekä tarrojen liimailukisa autoihin. Tarrat lujaliimaista joensuulaista designia ja paikalla uusnappi-kerhon pääpappi leijonariipuksineen... Tapahtuma kaikille avoin.
Tervetuloa!
Nyt äkkiä hommatkaa minulle Koraani, haluan polttaa sen vielä kun voin. Ja samalla voisin lausua epäkorrekteja lauseita tuon uskonnon perustajasta. Olenhan nyt varmasti viharikollinen?
Quote from: Nikolas Ojala on 03.03.2012, 12:16:18
– Koraani on meille pyhä kirja islam enemmän kuin uskonto. Se on elämäntapa. Koraanin polttaminen ei ole sananvapautta vaan rikos, Hushyar toteaa.
Tuo on hyvä kuvaus suoraan muhamettilaisen suusta: elämäntapa, eikä uskonto.
Quote from: Markku Stenholm on 03.03.2012, 14:58:26
Quote from: Nikolas Ojala on 03.03.2012, 12:16:18
– Koraani on meille pyhä kirja islam enemmän kuin uskonto. Se on elämäntapa. Koraanin polttaminen ei ole sananvapautta vaan rikos, Hushyar toteaa.
Tuo on hyvä kuvaus suoraan muhamettilaisen suusta: elämäntapa, eikä uskonto.
Sillä elämäntavalla ei todennäköisesti päädy nettoveronmaksajaksi.
Mitenkähän kävisi jos järjestäisi koraaninheiton mm-kisat, jokaiselle omat aivot, ja koraanit mukaan, lopuksi paistetaan (sian)lihamakkaraa ja juodaan kotimaista pöllö-öljyä yhteisvastuullisesti kootulla notskilla...
^ Ja koirat saanee ottaa mukaan, vaikka onkin yleisötilaisuudesta kysymys?
Marssikoot koraanit kourissan samantien paskastaniaan tai sinne missä pippuri kasvaa.
Ei haittaa. Farewell 8)
Quote from: X on 03.03.2012, 15:36:16
Quote from: Nikolas Ojala on 03.03.2012, 12:16:18
Norjan suurlähetystölle luovutetussa vetoomuksessa
Yhtä tyhjän kanssa. Vaikka veisi 10 000 ihmisen allekirjoittaman vetoomuksen, niin mikään ei tule muuttumaan.
Suurlähetystöt vaikuttamisen kanavina?
My ass. 8)
Ei nuo mitään yritäkään vaikuttaa. Näyttävät vain "voimaansa" ulospäin, Suomen vähäisillä muslimeilla ei vielä rahkeet riitä tämän näyttävämpiin esiintuloihin mutta odottakaas vaan...
Tuo on miesten voimannäyttö, naisia ei mukana ole.
Käyttäjältä: Markku Stenholm
QuoteTuo on niin helppoa, kun poliittisesti epäkorrekteilla, suomalaisilla palstoilla tosiasioiden kertominen aiheesta on kiellettyä. Eikö tuon siis voisi jättää väliin?
Ongelmat ovat kasautuneet sellaisiin mittasuhteisiin että poliittisen korrektiuden on muututtava.
Se voisi olla lyhyesti: Sopeudu tai mene sinne mistä tulitkin.
Hankkikoot omat koraaninsa ja olkoot polttamatta niitä.
Ja jos pitävät mölyä niin pitäkööt, kyllä mölyä maailmaan mahtuu. Kunhan ovat ihmisiksi.
Kuten tässäkin keskustelussa on käynyt ilmi, niin itse asiassa juuri tuollaiset vaatimukset helposti ruokkivat joidenkin halua erinäisiin mielenilmauksiin ja provokaatioihin, mistä saadaan sitten lisäpontta vaatimaan niitä enemmän. Siis itseään ruokkiva ilmiö.
En tiedä Norjan poltteluiden taustoja, mutta voisinpa veikata, että niiden taustalta voisi löytyä jossain määrin norjalaisten ilmeisesti "ikuisesta riesasta" eli Mullah Krekaristakin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Mullah_Krekar) provosoituneita kurdeja.
Aivan en pääse tuohon mielenlaatuun sisälle, tuota vaatimusta koskien, länsimaissa. Omaan silmääni tuo näyttäytyy ikään kuin siltä, ettei usko Jumalaan ja viimeiseen tuomioon ole tarpeeksi vahva, vaan tarvitaan maallisia yksittäisiä lakeja kaitsemaan ja rankaisemaan "rikollisia". Päinvastoinhan, tuollaisia "rikollisia" pitäisi melkein sääliä, jotka ymmärtämättömyydessään ja epäuskossaan eivät pääse paratiisiin..
Melkein näkisin, että näissä on hyvin helposti kyse siitä, että halutaan käyttää sitä "jumalallista tuomiovaltaa" jo tällä puolella, eikä se pelkästään rajoittuisi pyhään kirjaan. Siltä osin kyse ei silloin olisi mistään vaatimuksesta pelkästä uskonrauhasta, vaan puhtaasti uskontoon liittyvästä ajattelutavasta.
Quote from: kirov on 03.03.2012, 17:29:59
Jos vaikka suomalaiset oppisivat samalla kiihkeydellä puolustamaan arvojaan, maataan ja elämäntapaansa.
Sehän olisi suora sodanjulistus.
Pottunokat saavat
(ovat jo saaneet) päällensä allahin vihan.
Meidän osa on dhimmin osa, ja dhimmin tulee olla nöyrä "oikeauskoisen" edessä.
Meidän kuuluu ainoastaan maksaa "armoveroa" siitä että saamme ylipäätään hengittää.
Muuten
jihad ja
sharia kaikkine raakuuksineen.
Tämä on näiden kuumakalle hihhuleiden päämäärä.
Revi siitä! 8)
Quote from: Haplotaxida on 03.03.2012, 17:52:36
Aivan en pääse tuohon mielenlaatuun sisälle, tuota vaatimusta koskien, länsimaissa. Omaan silmääni tuo näyttäytyy ikään kuin siltä, ettei usko Jumalaan ja viimeiseen tuomioon ole tarpeeksi vahva, vaan tarvitaan maallisia yksittäisiä lakeja kaitsemaan ja rankaisemaan "rikollisia". Päinvastoinhan, tuollaisia "rikollisia" pitäisi melkein sääliä, jotka ymmärtämättömyydessään ja epäuskossaan eivät pääse paratiisiin..
Noinhan se nimenomaan on. Ja tässä muhamettilaiset ovat erittäin fiksuja - itse paholainenhan heitä ohjaa. He iskevät suoraan kristinuskon ydintä vastaan, koska on selvää, että länsimaista löytyy lukemattoman paljon ihmisiä heidän puolelleen. Edes poliittisesti epäkorrekti tai "konservatiivinen" - pitäisikö sanoa hahah! - länsi ei tuossa uskalla asettua heitä vastaan, vaan syöksyy suoraa päätä pitämään kristittyjä tyhminä. Kuten tältäkin palstalta näkee.
Turkulaismuslimien varsinainen kohde ei ole Norja vaan Suomi! Tämä on peitelty uhkaus meidän arvojamme vastaan. Muistan, että aikoinaan, Kännön aikana, ulkomaalaisten mielenosoitukset olisivat olleet kiellettyjä Suomessa. Se on oikea periaate, koska on muistettava, että nämä ovat tulleet Suomeen epäonnistuneista valtioista, Lähi-idän muslimimaista, joissa vallanpitäjät turvautuvat kahteen keinoon jotta he pysyisivät vallassa. Ensinnäkin heillä on vahva väkivaltakoneisto, jolla omia kansalaisia sorretaan. Toiseksi he lietsovat vihaa sisäisiä ja ulkoisia vihollisia vastaan, ( USA ja Israel ).
Jos näiden epäonnistuneiden valtioiden ihmiset saavat tulla tänne lietsomaan sitä samaa vihaa, olemme vaarallisella tiellä. Eli turkulaismuslimien tempaus on jyrkästi tuomittava ja on tehtävä selväksi, että jos he eivät hyväksy meidän sananvapautta he ovat tulleet väärään maahan.
Näitä mielenosoituksia tarvitaan paljon lisää. Toivottavasti näistä myös uutisoidaan mahdollisimman näyttävästi. Kuinka muutenkaan suomalaiset saisivat oikeaa tietoa islamista kuin näistä kohtaamisista (joita punavihreätkin haluavat paljon lisää)? Eihän tässä nyt sentään islamfoobikkoja haluta olla, joten lisää vain näitä, jotta suomalaisten kuva islamista muodostuu mahdollisimmanh tarkaksi. Nythän sitä kuvaa aivan liian paljon luovat punavihreät ei-muslimit ei-ulkomaalaiset.
Puhe mielenosoituksesta. Islamin viholliset, Ayaan Hirsi Ali, Theo van Goghin Submission-elokuva, Tanskan pilakuvat, Tanskan ja Norjan suurlähetystöjen polttamismellakoissa kuoltiin islamin marttyyreina jne.
helsinki finland 2-3-2012 mzaharakrdn sabarat baqoran sotann la norway.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=vLtrC3AqFtw&list=UUJHp2mUtAy4vqt1UkjE1edA&index=2&feature=plcp) (5 min)
"Lehdistö ja media haluavat tehdä Koraanista samanlaisen kuin Raamattu on. Jotta he voisivat mediassa halveksua ja halventaa sitä halunsa mukaan. Tämä ei ole mahdollista. Kuten kaikki tiedämme, vaikka yksikään muslimivaltio ei tulisi tukemaan meitä tässä asiassa, Koraanin eteen me muslimit annamme kaikkemme."
"Kaikki tiedämme, että arabikevät on tulossa askel askeleelta ja uskontomme laajenee päivä päivältä. Ja Koraani tulee olemaan elämän nuora valtaosalle ihmisistä. Kaikki tulee vielä julki, että islam on oikea rauhan uskonto. Islam on rauhan uskonto. Allahu Akbar! Allahu Akbar! Allahu Akbar! Allahu Akbar! Allahu Akbar!"
Se on sitten jo Suomessakin tämä meininki. Aika vaisusti uutisoitiin.
Quote from: Roope on 03.03.2012, 19:55:24
"Kaikki tiedämme, että arabikevät on tulossa askel askeleelta ja uskontomme laajenee päivä päivältä. Ja Koraani tulee olemaan elämän nuora valtaosalle ihmisistä. Kaikki tulee vielä julki, että islam on oikea rauhan uskonto. Islam on rauhan uskonto. Allahu Akbar! Allahu Akbar! Allahu Akbar! Allahu Akbar! Allahu Akbar!"
Se on sitten jo Suomessakin tämä meininki. Aika vaisusti uutisoitiin.
Lusikallinen samettifarkkujen lahkeessa? Toivottavasti tiitisen poikien kameroissa oli vilmiä jäljellä.
QuoteTurusta lähti perjantaina kaksi bussilastillista muslimeja Helsinkiin Norjan suurlähetystöön.
Siinä parin bussin verran väkeä, jonka oikea meno osoite olisi pois tästä maasta, kuin mennä tuonne ulisemaan.
Minun mielestäni heidän oikea, vain meno osoite olisi sinne mistä ovat tulleetkin.
Mutta kun siellä alkuperäisosoitteessa ei saa yhtä vapaasti itkeä ja valittaa, niin ei sinne ole kiva mennä takaisin.
"Kulttuuri" kukkii paljon hienommin länsimaissa, joissa "kulttuuri" saa kukkia.
Ja valittamalla saa vielä rahnaa, jota kotomaassa ei tipu.
Quote from: Totuus EPT on 03.03.2012, 20:17:51
QuoteTurusta lähti perjantaina kaksi bussilastillista muslimeja Helsinkiin Norjan suurlähetystöön.
Siinä parin bussin verran väkeä, jonka oikea meno osoite olisi pois tästä maasta, kuin mennä tuonne ulisemaan.
Minun mielestäni heidän oikea, vain meno osoite olisi sinne mistä ovat tulleetkin.
Joo-o, olisivat kyllä puolestani voineet jatkaa suoraan menosuuntaansa arabikeväänsä kanssa, ainakin kesään asti. Eivät nuo turvapaikan tjsp. toivossa selvästikään ole tulleet, kun konfliktia käydään lietsomaan.
Kiitos tästäkin tapahtumasta kuuluu sosiaaliämmille ja heidän politiikalleen. Taikaseinää pyörittävien virkamiesten lafkoista pitäisi irrottaa töpseli välittömästi.
Nyt olisi helppo pistää nippuun häiriköt ja palauttaa lähtöpositioonsa mellakoimasta. Tämä on jo haitaksi Suomen hyville suhteille Norjan kanssa.
Quote from: dothefake on 03.03.2012, 13:39:31
Siis kurdit vaativat Norjan lakiin muutosta, kun toiset kurdit polttavat koraanin. Niin islamia, niin islamia......
Näin uutisessa tosiaan luki. Luulin ensin, että olin käsittänyt väärin, mutta en ollut. En ole varma siedätyshoitojen järkevyydestä. Sijoittakaa Koraanin paikalle mikä tahansa muu kirja, niin temppu näyttää kuin uhmaikäisen lapsen kiukuttelulta, eikä tällaisella saavuteta yhtään mitään.
Jotain pitäisi kuitenkin keksiä. Mitään dialogia ja neuvotteluja tällaisen porukan kanssa ei pidä käydä. Tällaiset kiihkomuslimit eivät määrittele sitä, mikä meidän yhteiskunnassamme on sallittua ja mikä kiellettyä. Jos tämä ei tälle kurdiporukalle ja muille muhamettilaisille kelpaa, he lähtevät täältä pois. Näin yksinkertaista se on.
Huhuu myytinpurkajat (https://hommaforum.org/index.php/topic,65669.msg913378.html#msg913378). Tässä olisi teille kiihkouskovaisuusmyytti (ks. myytti no. 1) taas purettavaksi. Miten näihin kiihkoilijoihin pitää suhtautua, jos me kerta joudumme jakamaan yhteisen tulevaisuutemme heidän kanssaan. Pyydän konkreettisia toimenpide-ehdotuksia, ei mitään unelmahöttöistä liirumlaarumia. Kiitos jo etukäteen.
Voittiksella oli hyvä logo aikanaan. Se hienosti kuvasi sitä, miten pitäisi suhtautua.
Teksti oli muistaakseni: "Asiattomilta pääsy kielletty".
Quote from: dothefake on 03.03.2012, 13:39:31
Siis kurdit vaativat Norjan lakiin muutosta, kun toiset kurdit polttavat koraanin. Niin islamia, niin islamia......
Jos kielletään kurdit kolmesti, ennen kuin kukko laulaa? Tosin näistä tulee kuulemma mahtava morkkis.
Quote from: kmruuska on 03.03.2012, 22:36:43
Quote from: Totuus EPT on 03.03.2012, 20:17:51
QuoteTurusta lähti perjantaina kaksi bussilastillista muslimeja Helsinkiin Norjan suurlähetystöön.
Siinä parin bussin verran väkeä, jonka oikea meno osoite olisi pois tästä maasta, kuin mennä tuonne ulisemaan.
Minun mielestäni heidän oikea, vain meno osoite olisi sinne mistä ovat tulleetkin.
Kuulostaa siltä että haluaisit kieltää heiltä rauhanomaisen mielipiteenilmaisun karkoituksen uhalla. Koskeeko se vain kurdeja vai onko myös muita ryhmiä joiden tulisi mielestäsi olla vain hiljaa jos asiat eivät miellytä?
Joo, aika rauhanomaisia olivat viittaukset arabikevääseen, ja islamin dominointiin maailmassa. Olen levollinen.
Quote from: kmruuska on 03.03.2012, 22:41:17
Quote from: Puhdas sielu on 03.03.2012, 18:58:45
Muslimit voivat sanella meille meidän maassamme, millaisia lakeja täällä täytyy säätää, mutta yritäpä kertoa muslimeille, että heidän lakinsa ovat epädemokraattisia, epäinhimillisiä ja syrjiviä? Onnistuuko? Ei, koska se ei kuulu meille vaan on toisen maan sisäisiin asioihin sekaantumista.
Mitä lakeja Suomessa on säädetty muslimien sanelusta?
No, ei vielä toistaiseksi mitään mutta kymmenien vuosien kuluessa tulee eteen tilanne jolloin se on mahdollista ellei jopa todennäköistä. Tulevat sukupolvet maksavat meikäaikalaisten lepsuudesta.
Quote from: kmruuska on 03.03.2012, 22:36:43
Quote from: Totuus EPT on 03.03.2012, 20:17:51
QuoteTurusta lähti perjantaina kaksi bussilastillista muslimeja Helsinkiin Norjan suurlähetystöön.
Siinä parin bussin verran väkeä, jonka oikea meno osoite olisi pois tästä maasta, kuin mennä tuonne ulisemaan.
Minun mielestäni heidän oikea, vain meno osoite olisi sinne mistä ovat tulleetkin.
Kuulostaa siltä että haluaisit kieltää heiltä rauhanomaisen mielipiteenilmaisun karkoituksen uhalla. Koskeeko se vain kurdeja vai onko myös muita ryhmiä joiden tulisi mielestäsi olla vain hiljaa jos asiat eivät miellytä?
En suinkaan, vaan ilmaisin, että heidät voisi lähettää sinne mistä tulivat ilmaisemaan omaa rauhanomaista mielipiteen ilmaisua paikallisille, nähtäväksi jää miten paikalliset ottavat tämän rauhanomaisen ilmaisun vastaan. Muuttuuko se rauhanomaisesta ei rauhanomaiseksi.
Quote from: kmruuska on 03.03.2012, 22:41:17
Quote from: Puhdas sielu on 03.03.2012, 18:58:45
Muslimit voivat sanella meille meidän maassamme, millaisia lakeja täällä täytyy säätää, mutta yritäpä kertoa muslimeille, että heidän lakinsa ovat epädemokraattisia, epäinhimillisiä ja syrjiviä? Onnistuuko? Ei, koska se ei kuulu meille vaan on toisen maan sisäisiin asioihin sekaantumista.
Mitä lakeja Suomessa on säädetty muslimien sanelusta?
Toi oli niin hyvä, että siihen pystyy kuka vain.
Quote from: kmruuska on 03.03.2012, 22:36:43
Quote from: Totuus EPT on 03.03.2012, 20:17:51
QuoteTurusta lähti perjantaina kaksi bussilastillista muslimeja Helsinkiin Norjan suurlähetystöön.
Siinä parin bussin verran väkeä, jonka oikea meno osoite olisi pois tästä maasta, kuin mennä tuonne ulisemaan.
Minun mielestäni heidän oikea, vain meno osoite olisi sinne mistä ovat tulleetkin.
Kuulostaa siltä että haluaisit kieltää heiltä rauhanomaisen mielipiteenilmaisun karkoituksen uhalla. Koskeeko se vain kurdeja vai onko myös muita ryhmiä joiden tulisi mielestäsi olla vain hiljaa jos asiat eivät miellytä?
Kyllä Suomessa suomalaisten pitäisi olla hiljaa, jos asiat eivät miellytä.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 03.03.2012, 15:16:57
Mitenkähän kävisi jos järjestäisi koraaninheiton mm-kisat, jokaiselle omat aivot, ja koraanit mukaan, lopuksi paistetaan (sian)lihamakkaraa ja juodaan kotimaista pöllö-öljyä yhteisvastuullisesti kootulla notskilla...
Me (=muuan Hommakerho) ollaan pidetty tuollaiset kisat jo.
Minä haluan erityissääntöjen listalle.
Quote from: kmruuska on 03.03.2012, 23:13:10
Kuten sanoin, en keskustele täällä vakavasti amisviiksiteinien tai sellaisen lailla keskustelevien kanssa
No niin, päästäänköhän kerrankin itse asiaan? Ystävällisenä pyyntönä, anna ihan itse esimerkki siitä, missä ja milloin olet keskustellut jostain aiheesta vakavasti. Minä en sellaista ole vielä löytänyt.
Ihan vakavasti.
kmruuska puhuu keskustelusta. Mikä edelläkävijä! Puhuisitko aiheesta?
Edit: No etpä tietenkään, koska erityissäädökset. Ja kaikki vastaväittäjätkin ovat amisteiniviiksiä. Todella vakuuttavaa.
Tuossa videossa julistettiin arabikevään tuloa tänne. Ymmärsinkö oikein, että siinä julistettiin väkivaltaista vallankumousta, jossa valta siirretään islamisteille ja maahan säädetään sharia-laki?
kmruuska voisi kertoa oman mielipiteensä myös siitä, miten tällaiseen nyt uutisen aiheena olleeseen kiihkoilevaan porukkaan pitäisi suhtautua. Tällä kertaa kyseinen porukka sai järjestää oman mielenilmauksensa. Mutta entä sitten, jos samainen porukka kokee, ettei suomalainen tai norjalainen yhteiskunta ota kuuleviin korviinsa heidän viestiään ja seuraava askel on astetta jyrkempi eli terrori-isku (https://hommaforum.org/index.php/topic,68227.0.html). Ensi kerralla se voi jo onnistuakin. Pitääkö meidän ennaltaehkäisevänä toimena säätää Koraanin häpäisy rikokseksi, josta seuraa rangaistus? Vai mitä ehdottaisit?
Quote from: kmruuska on 04.03.2012, 00:01:34
Mitäpä itse ehdotat? Että koraanin häpäisemisen vaatiminen rikoslakiin kriminalisoidaan, vai?
Miten olisi, jos rajoittaisimme sillä tavoin sopivasti uskontonsa aivan liian vakavasti ottavien maahantuloa? Sen ei pitäisi olla ongelma, koska aika harvalla sellaisella ihmisellä on täällä mitään järkevää tekemistä muutenkaan?
ruuska roikkuu edelleen siinä "rauhanomaisessa". Selittäisitkö, miten arabikevät ja islamin maailmanvalta, joihin tässä mielenilmauksessa viitattiin, ovat rauhanomaisia?
No, se on se friendly fire-käsite.
Quote from: kmruuska on 03.03.2012, 23:13:10
Arabikevät Suomessa -läppä nyt on niin perää etten edes käsitä miten tyhmä Eurabia-pahvi pitää olla sellaisesta huolestuakseen.
Ihan tosissaanhan nuo tuntuvat maailmanvalloituksensa ja globaalien uskontolakien säätämisen kanssa olevan. Mutta en minä toistaiseksi noista mieltä osoittaneista turkulaismuslimeista ole huolestunut, vaikka tuollaisen
suomalaisen videon näkeminen saikin nyt ensimmäisellä kerralla selkäpiihin ikäviä väristyksiä. Puhe oli sentään suomeksi, joten saatoimme sitä ymmärtää.
Paljon enemmän on syytä olla huolissaan suomalaisista päättäjistä, jotka tuntuvat olevan valmiita vaikka mihin, jotta äärimuslimit ja muut maahanmuuttajavähemmistöt pysyisivät tyytyväisinä. En lainkaan ihmettelisi vaikka tämäkin Koraani-vaatimus tulisi parin kuukauden sisään vastaan hieman toisessa muodossa jonkun kansanedustajan, viranomaisen tai vaikka Etnon esittämänä.
Satakaan bussilastillista muslimeja ei meillä lakeja muuta, eikä kenenkään sananvapautta riistä, mutta pari tilataksillista suomalaisia virkamiehiä ja kansanedustajia saa halutessaan aikaan paljon pahaa, jos se heille sallitaan.
Quote from: MW on 04.03.2012, 00:12:34
ruuska roikkuu edelleen siinä "rauhanomaisessa". Selittäisitkö, miten arabikevät ja islamin maailmanvalta, joihin tässä mielenilmauksessa viitattiin, ovat rauhanomaisia?
Ei se osaa, ja seuraavaksi kuulen olevani "teiniamisviiksi". Noh, on siinä eroa.
Myöhäinen edit: seuraamme querilla-kmruuskan hit and run -operaation jälkeisen lymyilyn aikaa. Counting.
Quote from: Nikolas Ojala on 03.03.2012, 12:16:18
http://www.ts.fi/online/kotimaa/317935.html
Koraanien häpäisytapaukset saivat turkulaismuslimit liikkeelle
Turun Sanomat 2.3.2012 18:39:55
TS
Aivan loistava otsikko. Nyt kaikki PS:n kunnallispoliitikot kyselemään Turun ympäryskuntien asukkailta, että haluatteko todella kasvattaa lapsenne tuossa romahtavassa tunkiossa vai ette? Kuntauudistus puhuttaa.
Viherkokoomuksen ideoima Turun kansainvälisyysstrategia on tuottanut tulosta. Tulokset näkyvät. Ja ne todellakin näkyvät.
Nyt vain äänestämään. Joko kannatat edellä kuvattua kansainvälisyysstrategiaa tai et?
Yksinkertaista - kuntavaaleissa nähdään.
Quote from: kmruuska on 04.03.2012, 00:01:34
Mitäpä itse ehdotat? Että koraanin häpäisemisen vaatiminen rikoslakiin kriminalisoidaan, vai?
Ehdottomasti en kannata. Kaikenlaisten uskonnollisten symbolien tahallinen häpäiseminen on minun mielestäni enimmäkseen vain tyhmää ja turhaa touhua, eikä tällaista toimintaa pidä kirjata lakikirjaan, vaikka jotkut siitä loukkaantuisivatkin.
Minua huolettaa se, ettei tällaisille uskonkiihkoilijoille riitä mikään. Kun joka tapauksessa joku on aina vähän sohaisemassa muurahaispesään, länsimainen yhteiskunta alkaa pakon edessä harjoittaa itsesensuuria. Jos tälle tielle lähdetään, se tarkoittaa sitä, että islam ja muslimit sanelevat yhteiskunnan pelisäännöt. Tätäkö sinä haluat?
Quote from: Phantasticum on 04.03.2012, 00:42:13
Quote from: kmruuska on 04.03.2012, 00:01:34
Mitäpä itse ehdotat? Että koraanin häpäisemisen vaatiminen rikoslakiin kriminalisoidaan, vai?
Varhaisemmissa kommenteissaan kmruuska on todennut mm. naisten kohtelun Saudi-Arabiassa olevan pieni hinta siitä, että hän voi vittuilla hommalaisille. Että tältä pohjalta.
Siivosin ketjua. Ruuskan Greatest Hitsejä ei kannata alkaa kerrata.
Rinnakkaisulottuvuudessa, jota hallitsen hyväntahtoisena yksinvaltiaana (paitsi maanantaisin), on Koraanien (niiden aitojen, ei käännöksien) häpäiseminen kielletty. Toisaalta siellä myös Koraanien maahantuonti, valmistus ja hallussapito katsotaan häpäisyn valmisteluksi.
Quote from: leit on 03.03.2012, 13:25:39
Quote from: Nikolas Ojala on 03.03.2012, 12:16:18
– Koraani on meille pyhä kirja islam enemmän kuin uskonto. Se on elämäntapa. Koraanin polttaminen ei ole sananvapautta vaan rikos, Hushyar toteaa.
Koraanin polttaminen ei ole rikos. Vielä ei ole sharia -lakia säädetty tässä maassa eikä monessa muussakaan.
Lämmitän mökkiäni koraanin raaka-aineilla. Koraani -causti on tosiasia. :)
Se että ostamani koraanin tutustuessani totean sen sisällön hörhöilyksi, ja päätän polttaa sen vaikka julkisesti, ei ole rikos.
Se on mielipiteeni ilmaisu, johon minulla on ehdoton oikeus.
Vai elänkö jonkun arabimaan sharia "sanavapaudessa"?
Tuon videon mielenosoittajien postereita vilkaistuani, alan pian epäillä näin.
Kelpaisiko tuo kirjanen tutustumistarkoituksessa edes kesämökin huussipaperiksi?
Linkintänpä itseeni vähän runsaan vuoden taa. Viittaan vähän senaikaisiin tapahtumiin, mutta ajankohtaistapa taitaa itse asia olla edelleenkin.
http://oulalintula.puheenvuoro.uusisuomi.fi/61129-vihapuhetta-illmanille-ja-kalskeelle
(http://[/url)
Quote from: Roope on 04.03.2012, 00:21:48
Satakaan bussilastillista muslimeja ei meillä lakeja muuta, eikä kenenkään sananvapautta riistä, mutta pari tilataksillista suomalaisia virkamiehiä ja kansanedustajia saa halutessaan aikaan paljon pahaa, jos se heille sallitaan.
Komppaan.
Tarkkana ketä äänestätte seuraavissa vaaleissa.
Pitkää piimää:http://www.skepsis.fi/ (http://www.skepsis.fi/)
Quote from: Miniluv on 04.03.2012, 03:27:53
Siivosin ketjua. Ruuskan Greatest Hitsejä ei kannata alkaa kerrata.
Rinnakkaisulottuvuudessa, jota hallitsen hyväntahtoisena yksinvaltiaana (paitsi maanantaisin), on Koraanien (niiden aitojen, ei käännöksien) häpäiseminen kielletty. Toisaalta siellä myös Koraanien maahantuonti, valmistus ja hallussapito katsotaan häpäisyn valmisteluksi.
koraanin käsittely katsottakoon itsensä nöyryyttämiseksi ja häpäisyksi.
Quote from: Puhdas sielu on 04.03.2012, 08:02:22
Koskisiko tämä koskemattomuuspykälä myös raamattua?
Jo edesmennyt Homman jäsen kirjoitti aikoinaan, että eräs muslimi oli pyyhkäissyt pöydältä raamatun lattialle, koska haram. Ymmärrän, että jos pöydällä ollut koraani olisi saanut moisen kohtelun osakseen, skandaalia ei olisi voinut välttää.
Jari Tervo heitti tv-ohjelmassa Raamattua. Vastaavaa ei ole Ylen tv-ohjelmissa näkynyt tehtävän koraanilla.
Ohjelmaidea Ylelle:
http://www.youtube.com/watch?v=bxLelfAUTPI
"Polta koraani päivässä, se pitää muslimin liikkeellä." ;)
Quote from: Faidros. on 04.03.2012, 09:01:06
"Polta koraani päivässä, se pitää muslimin liikkeellä." ;)
Minusta muslimit saavat pitää haluamiaan asioita pyhinä. Kyllä jokainen, jolla on normaali tunne-elämä, tajuaa, mikä on toiselle tärkeää. Sitä ei ehdoin tahdoin mene loukkaamaan. Itsekään en olisi viitsinyt tehdä koraaninviskelyvideota, jos äärimuslimit eivät olisi olleet äänekkäästi ja väkivaltaisesti vaatimassa itselleen sitä kunnioitusta ja sanelemassa, millä tavoilla sitä "kunnioitusta" pitää heille ilmaista. Viittaan pilakuvajupakkaan, jossa länsimailden hallituksilta vaadittiin perusoikeuksien rajoittamista, koska loukkaantuminen.
Kuka tahansa, jolla on normaali tunne-elämä, tajuaa, että kunnioitus ei länsimaissa nouse, jos alkaa päsmäröidä, määräillä ja uhkailla. Äärimuslimit eivät tätä tajua. Osa lännen johtajistakaan ei tätä tajua, koska nöyristelevät ja pyytelevät anteeksi.
No, se hyvä puoli tempauksessa on, että nimilistan keräsivät itse, SUPOn määrärahat riittää pidemmälle.
Quote from: kmruuska on 04.03.2012, 00:01:34
Minun uskoakseni laki kattaa jo sekä rauhanomaiset mielenilmaukset että terroristi-iskut. Ensimmäinen on ja sen tuleekin olla täysin sallittua vaikka kyse olisikin (gulp) ihan muslimeista.
Rauhanomaisetkin mielenilmaukset ovat kritiikille vapaata riistaa. Objektiivisesti tarkasteltuna kirjanpolttokiellon ajaminen on täydellistä huuhaa-meininkiä, joten huuhaa-aktivisteihin sopiikin suhtautua epäluuloisesti. Kyllä heitä kyrsii länsimaisessa oikeusjärjestelmässä muukin kuin koraaninpoltto-oikeus, joten kieltomentaliteettia on odotettavissa jatkossakin. Kyllä moinen pitää torjua alusta asti ilman minkäänlaista "saseilua".
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112612771042_uu.shtml
Minusta on hienoa, että hommafoorumilla ja muualla somessa käsitellään kriittisesti näiden perseilijöiden edesottamuksia. Toisin kuin kantisten poliittinen hörhöily, Suomeenkin juurtunut islamistinen huuhaa ei kummoisesti kiinnosta klassista mediaa.
Siiliä kompaten.
Tärähtikö Sasi kolarissaan? Pahastikin?
QuoteKimmo Sasi Kotimaassa: Sharia-laki Suomeen
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112612771042_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112612771042_uu.shtml)
Doupattuna liikenteessä, toivottavasti ei kansanedustajana;
QuoteKolari saattoi johtua verenpainetta alentavan lääkkeen sivuvaikutuksena syntyneestä pyörtymisestä.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kimmo+Sasille+sakkoja+kuolemantuottamuksesta+/1135231331032
70-vuotiaan elämä on siis käräjäoikeuden päätöksen mukaan 6 160 euron arvoinen.
Onkos nämä niitä maallistuneita joista ei pitäisi olla uhkaa kuin mielikuvituksissa?
QuoteKoraani on meille pyhä kirja islam enemmän kuin uskonto. Se on elämäntapa. Koraanin polttaminen ei ole sananvapautta vaan rikos, Hushyar toteaa
Toki uskon hyvin tuon. Elämäntapa on toimia pyhän kirjan mukaan, oli sen oppi kuinka vääristynyttä, vahingolista tai muuten moraalisesti paheksuttavaa tahansa.
Eli menkööt sinne missä tätä jaloa ja hyveellistä elämäntapaa voi suorittaa muista piittaamatta ja omien suosiollisuudella. Suosittelen saudiarabiaa jossa voi hyvin piileskellä kaukana moraalisesti turmelevista länsimaista.
Ja rahaa riittää! Vai onko tilausbusseilla ajelu ilmaista? Suomalaiset veronmaksajat tätäkin sitten viime kädessä rahoittavat.
Quote from: kmruuska on 04.03.2012, 09:31:36
Quote from: MW on 04.03.2012, 01:01:55
Quote from: Phantasticum on 04.03.2012, 00:42:13
Quote from: kmruuska on 04.03.2012, 00:01:34
Mitäpä itse ehdotat? Että koraanin häpäisemisen vaatiminen rikoslakiin kriminalisoidaan, vai?
Varhaisemmissa kommenteissaan kmruuska on todennut mm. naisten kohtelun Saudi-Arabiassa olevan pieni hinta siitä, että hän voi vittuilla hommalaisille. Että tältä pohjalta.
Ironiassa ja sarkasmissa on sellainen ongelma että älyllisiltä kyvyiltään rajallinen vastaanottaja tulkitsee viestin sellaisenaan pintatasolla.
Kyllä sinun vittuilunhalusi on tullut selväksi useammalla tasolla kuin on joka kodin keittiöjakkaroissa. Jos nyt ymmärrät, mitä tarkoitan :)
Quote from: Miniluv on 04.03.2012, 03:27:53
Siivosin ketjua. Ruuskan Greatest Hitsejä ei kannata alkaa kerrata.
Rinnakkaisulottuvuudessa, jota hallitsen hyväntahtoisena yksinvaltiaana (paitsi maanantaisin), on Koraanien (niiden aitojen, ei käännöksien) häpäiseminen kielletty. Toisaalta siellä myös Koraanien maahantuonti, valmistus ja hallussapito katsotaan häpäisyn valmisteluksi.
Minun rinnakkaistodellisuudessa saa vapaasti painaa koraaneja ja järjestää raunanomaisia mielenosoituksia koraanin pyhyyden puolesta. Toisaalta siellä olisi myös tietty mielenkiintoinen vuotuinen traditio: Vappuaattona jokaisen kunnan kulttuurisihteeri tai vastaava viranomaistaho valmistelisi vuotuisen kirjarovion. Roviolle heitettäisiin raamattu, koraani, jussi halla-ahon kirja, yksi kalle päätalon kirja, joku Juhani Suomen kekkoskirjoista, marxin pääoma sekä kalevala. Kulttuurisihteeri pitäisi lyhyen puheen, olisi ehkä joku lapsikuorokin laulaa lurauttamassa jonkin kivan kappaleen ja lopuksi kahvia & pullaa kansalaisille.
Kun jokaisesta julkaistusta kirjasta vaaditaan kirjastokäyttöön pari kappaletta, eikö voitaisi vaatia myös pari kirjaroviokappaletta? Näin annettaisiin loukkaantujille esimerkki siitä, että kirjoja voi myös polttaa. Ikäänkuin siedätyshoitoa.
Quote from: kmruuska on 04.03.2012, 09:31:36
Quote from: MW on 04.03.2012, 01:01:55
Quote from: Phantasticum on 04.03.2012, 00:42:13
Quote from: kmruuska on 04.03.2012, 00:01:34
Mitäpä itse ehdotat? Että koraanin häpäisemisen vaatiminen rikoslakiin kriminalisoidaan, vai?
Varhaisemmissa kommenteissaan kmruuska on todennut mm. naisten kohtelun Saudi-Arabiassa olevan pieni hinta siitä, että hän voi vittuilla hommalaisille. Että tältä pohjalta.
Ironiassa ja sarkasmissa on sellainen ongelma että älyllisiltä kyvyiltään rajallinen vastaanottaja tulkitsee viestin sellaisenaan pintatasolla.
Siispä ironia ja sarkasmi pitää kieltää, pintatasolta, jotta älyllisiltä kyvyiltään rajallinen vastaanottaja ei loukkaannu, vaan pysyy tarakalla...
Loistavaa! ;D Mielestäni tätä kurdien tekemää performanssia pitäisi toistaa 3 vuotta yötäpäivää, niin samalla maailman ylipolulaatiokin hieman helpottuisi, kun niin moni kuolisi harmitukseen. Ja veikkaisin, että jo kolmen kuukauden kohdalla itku saattaisi helpottua jo merkittävästi. Tietenkään näin ei missään tapauksessa kannata toimia, koska on paljon parempi muuttaa lakeja muslimeita miellyttävämpään suuntaan, kun näin toimitaan niin monikulttuurin ongelmat ratkeavat ja lehmät saavat lentokyvyn.
Quote from: Kuli on 04.03.2012, 18:05:57
Loistavaa! ;D Mielestäni tätä kurdien tekemää performanssia pitäisi toistaa 3 vuotta yötäpäivää, niin samalla maailman ylipolulaatiokin hieman helpottuisi, kun niin moni kuolisi harmitukseen. Ja veikkaisin, että jo kolmen kuukauden kohdalla itku saattaisi helpottua jo merkittävästi. Tietenkään näin ei missään tapauksessa kannata toimia, koska on paljon parempi muuttaa lakeja muslimeita miellyttävämpään suuntaan, kun näin toimitaan niin monikulttuurin ongelmat ratkeavat ja lehmät saavat lentokyvyn.
Marssikoot uudestaan ja uudestaan (tätä he eivät tosin viitsi, jos suvismedia ei reagoi). Muslimeita eikä mitään muutakaan uskontoon vetoavaa poppoota ei pitäisi käsitellä silkkihansikkain mediassa. Paskaa niihin hansikkaisiin tarttuu kuitenkin. Siannahkarukkaset ja kriittinen asenne, kiitos!
Kyllä mä näen jo tänäpäivänäkin lentäviä lehmiä...
Quote from: kmruuska on 04.03.2012, 09:31:36
Ironiassa ja sarkasmissa on sellainen ongelma että älyllisiltä kyvyiltään rajallinen vastaanottaja tulkitsee viestin sellaisenaan pintatasolla.
Jos koet, että tällaiset sarkastiset heitot antavat sinusta vaikutelman keskimääräistä hommalaista älykkäämmästä keskustelijasta, niin jatka vaan tällä samalla linjalla. Vastasin kysymykseesi, koska toivoin, että sinulla olisi kerrankin ollut joku ehdotus, miten tällaisten kiihkomuslimien kanssa pitäisi toimia. Mutta turhaan toivoin.
Kun kanssasi yrittää aloittaa keskustelua, olet ehtinyt siirtyä jo seuraavaan ketjuun roiskimaan näitä sarkasmeja ja huomioitasi, joista toisinaan löytyy kyllä oivalluksiakin, se myönnettäköön. Mutta siihen se jää, itse keskusteluun sinulla ei ole mitään annettavaa. Ehkä sinunkin älyllisillä kyvyilläsi tulee raja vastaan.
QuotePääasiassa kurdeista koostuva joukko haluaa vedota Norjan viranomaisiin, jotta maan sananvapautta koskevaa lainsäädäntöä muutettaisiin.
Pääasiassa kurdeista koostuva joukko, tämän tarkempaa analyysia kansalaisuudesta ei ole. Otaksun osalla olevan jo Suomen kansalaisuuden, ja loput ovat sen saamassa jossain vaiheessa.
Silloin uutinen kirjoitetaankin:
Joukko suomalaisia haluaa vedota Norjan viranomaisiin, jotta maan sananvapautta koskevaa lainsäädäntöä muutettaisiin.Tätä voi makustella, jos saisimme vaikkapa lukea lehdestä:
Joukko venäläisiä haluaa vedota Suomen viranomaisiin, jotta maan sananvapautta koskevaa lainsäädäntöä muutettaisiin.
Quote from: kmruuska on 04.03.2012, 20:13:39
Quote from: Phantasticum on 04.03.2012, 18:43:32
Quote from: kmruuska on 04.03.2012, 09:31:36
Ironiassa ja sarkasmissa on sellainen ongelma että älyllisiltä kyvyiltään rajallinen vastaanottaja tulkitsee viestin sellaisenaan pintatasolla.
Jos koet, että tällaiset sarkastiset heitot antavat sinusta vaikutelman keskimääräistä hommalaista älykkäämmästä keskustelijasta, niin jatka vaan tällä samalla linjalla.
Kyseinen lausahdus on kirjoitettu tosin jo kauan sitten ja aivan toisessa keskustelussa. Jostain syystä jäsen MW sen halusi tähän esitellä. Mutta joo, koska tällä palstalla sarkastinen suhtautuminen on niin mhadottoman harvinaista niin ymmärrän närkästyksesi. Oletko muuten koskaan törmännyty termeihin kuten moniosaaja tai kultamuna tai vastaavat?
QuoteVastasin kysymykseesi, koska toivoin, että sinulla olisi kerrankin ollut joku ehdotus, miten tällaisten kiihkomuslimien kanssa pitäisi toimia. Mutta turhaan toivoin.
Minähän vastasin jo. Jos mielenilmaus on rauhanomainen, ei tule tehdä mitään, ja ellei se ole, on laissa poliisille ihan riittävästi valtuuksia toimia asian vaatimalla tavalla. Mutta minä olenkin sellainen kauhea mokumoku kommunistiguerilla jonka mielestä sananvapaus kuuluu myös muslimeille.
Tuli muuten kmruuska mieleen, että onko sulla sen jälkeen, kun aloit forumille kirjoittamaan usko koskaan horjunut monikulttuurin ihanuuteen? Mikäli ei, niin olisin kiinnostunut siitä samasta kamasta mitä vedät.
Quote from: kmruuska on 04.03.2012, 20:13:39
Minähän vastasin jo. Jos mielenilmaus on rauhanomainen, ei tule tehdä mitään, ja ellei se ole, on laissa poliisille ihan riittävästi valtuuksia toimia asian vaatimalla tavalla. Mutta minä olenkin sellainen kauhea mokumoku kommunistiguerilla jonka mielestä sananvapaus kuuluu myös muslimeille.
Muistan kyllä sen keskustelun, jossa kyseinen sarkastinen heitto esiintyi ensimmäisen kerran. Ja olen kuullut kultamunista ja moniosaajista useammin kuin kerran. Ei niistä tämän enempää.
Se varsinainen asiani oli kuitenkin se, että jos kyseisillä kurdeilla on oikeus rauhanomaiseen mielenosoitukseen, niin heillä on. Mutta entäpä jos tämä ei riitä heille? Entä jos alkavat turvautua väkivaltaan, koska kokevat, ettei heitä kuunnella? Ei ainakaan riittävästi. Kenen pillin mukaan silloin tanssitaan? Kuinka pitkälle länsimaisen yhteiskunnan pitää taipua muslimien erityisjärjestelyihin ja kaiken maailman mielihaluihin? Mitä mieltä olit siitä puheesta, jonka kyseiset kurdit pitivät? Kunhan vaan lämpimikseen puhuivat?
Jos voisit vastata tähän omalta osaltasi, niin olisin kiitollinen.
Quote from: kmruuska on 04.03.2012, 20:13:39
Minähän vastasin jo. Jos mielenilmaus on rauhanomainen, ei tule tehdä mitään, ja ellei se ole, on laissa poliisille ihan riittävästi valtuuksia toimia asian vaatimalla tavalla. Mutta minä olenkin sellainen kauhea mokumoku kommunistiguerilla jonka mielestä sananvapaus kuuluu myös muslimeille.
Vastaat hyvin valikoivasti. Olen esittänyt sinulle useinkin suoria, selviä kysymyksiä, mutta hyvin harvoin tulee vastauksia. Esim. tässä asiassa, voisiko olla niin, että ihmisillä ei ole mitään kenenkään rauhallisia mielenosoittamisia vastaan, mutta paljonkin sitä vastaan, että maahantuodaan ihmisiä, jotka eivät pidä sananvapaudesta, vaan vaativat sitä kriminalisoitavaksi heidän uskomuksiinsa liittyviltä kohdin? Tässähän on selvä ero. Osoittakoot mieltä, miten haluavat, mutta onko kenenkään suomalaisen etu muuttaa väestörakennetta Suomessa kohti sellaista, jossa yhä suurempi osa ei hyväksy niin perustavanlaatuista demokratian elementtiä kuin ajatusten arvostelu? Minun mielestäni toivomukset, että sananvapautta mielenosoituksilla vastustavat ihmiset eläisivät maissa, joissa sananvapauden vastustaminen on normi, kuuluvat tähän jälkimmäiseen kastiin. Eikö se olisi myös win-win? Siinä kaikki saisivat elää oman maailmankuvansa mukaisesti.
Itse toivon KM-Ruuskalle pitkää pinnaa tiilimuurin edessä.
Ja lisäksi toivon mahdollisimman paljon ruuskaisuja, vilpittömästi.
Sillä mitä ihmeen tarkoitusta koko palstalla olisi ilman hyvää opponointia.
Ruuska on kuitenkin yksi palstan parhaita kirjoittajia. Tunnistan kyllä sitkeän sissin, vaikka olisinkin erimieltä, joskunaas...
Quote from: Marius on 04.03.2012, 21:02:41
Sillä mitä ihmeen tarkoitusta koko palstalla olisi ilman hyvää opponointia.
Missä se hyvä opponointi on? Ja mitä se on? Onko se sitä, että kuvaillaan toisten olevan älyllisesti rajallisempia kuin itse? Sitä, että vedetään jatkuvasti marttyyrin viittaa ylle, kuten tuossa yllä taas tapahtui? Sitä, että käännetään jokainen keskustelu keskusteluksi keskustelijoista, joko itsestä tai muista? Sitä, että ei vastata kysymyksiin? Jos on, niin olen eri mieltä kuvaamastasi palstan tarkoituksesta.
Toveri kurdi vähän aikaa länsimaassa asuttuaan ja mm uskonnonvapaudesta nautittuaan päättää polttaa koraanin. Pitäisi muiden alkaa miettimään että perkele, tuolla on pakko olla hyvä syy tuohon ja entisenä muslimina varmasti tietää mitä vastaan osoittaa mieltään. Pitäisikö itsekin miettiä vähän kriittisemmin näitä asioita. Ei, en uskalla ajatella. Parempi vain möykätä ja jos en kuolemalla uskalla uhata, niin ainakin vaadin rajoittamaan sananvapautta.
Pitäisiköhän itseään vastaan kiihottamisen olla myös kiellettyä?
Quote from: ElenaDaylights on 04.03.2012, 10:16:58
Onkos nämä niitä maallistuneita joista ei pitäisi olla uhkaa kuin mielikuvituksissa?
QuoteKoraani on meille pyhä kirja islam enemmän kuin uskonto. Se on elämäntapa. Koraanin polttaminen ei ole sananvapautta vaan rikos, Hushyar toteaa
Toki uskon hyvin tuon. Elämäntapa on toimia pyhän kirjan mukaan, oli sen oppi kuinka vääristynyttä, vahingolista tai muuten moraalisesti paheksuttavaa tahansa.
Eli menkööt sinne missä tätä jaloa ja hyveellistä elämäntapaa voi suorittaa muista piittaamatta ja omien suosiollisuudella. Suosittelen saudiarabiaa jossa voi hyvin piileskellä kaukana moraalisesti turmelevista länsimaista.
Sehän tuossa videopätkästä taisi tulla selväksi, ettei kyse ole vain Koraanista, niin kuin ounastelin. Sikäli tuossa lainauksessa ei ole mitään ihmeellistä. Ja vähän ontuvan oloista perustelua "kriminalisoinnin" puolesta. Onhan Raamattukin pyhä kirja - itse asiassa jopa yli kahdelle miljardille kristitylle, jos käyttää jonkun samanlaista retoriikkaa kuin klipissä - kristityille, ja kristinusko on edelleen Suomessa useammalle kristitylle elämäntapa kuin täällä yhteensä on kaikenlaisia muslimeja.
Hassua, että tuollaisia itsestään selvyyksiä täytyy julistaa.
Se mikä tuossa klipissä jäi itseäni eniten häiritsemään, oli suurlähetystöjen poltot, marttyyrikuolemat ja rauhan uskonnosta ihan kirjaimellisesti julistaminen yhdessä samassa sopassa, eikä äänessä ollut todellakaan mikään "netsi". Ehkä tuosta joku punainen lanka on löydettävissä tai sitten ei.
Näitä ei kannattaisi yleistää monoliittiseksi islamiksi, jota pitää vastustaa, koska se vahvistaa vain sellaisten todennettavien viholliskuvien kautta tuollaista retoriikkaa, samalla antaen "vihollisenkin" tunnustusta siitä, että jokin usko on jonkinlaista ja aitoa sitä. Kaikenlainen eskaloituminen palvelee yleisesti ottaen joidenkin mahdollisuuksia päästä vahvemmin valtaan.
Ollaan vielä siinä tilanteessa, että liennytyksellä on sijansa, ainakin meillä.
Quote from: elven archer on 04.03.2012, 21:44:49
Quote from: Marius on 04.03.2012, 21:02:41
Sillä mitä ihmeen tarkoitusta koko palstalla olisi ilman hyvää opponointia.
Missä se hyvä opponointi on? Ja mitä se on? Onko se sitä, että kuvaillaan toisten olevan älyllisesti rajallisempia kuin itse? Sitä, että vedetään jatkuvasti marttyyrin viittaa ylle, kuten tuossa yllä taas tapahtui? Sitä, että käännetään jokainen keskustelu keskusteluksi keskustelijoista, joko itsestä tai muista? Sitä, että ei vastata kysymyksiin? Jos on, niin olen eri mieltä kuvaamastasi palstan tarkoituksesta.
Jos kukaan ei sano koskaan mitään vastaan, niin mistä tiedät, mitä mieltä olet?
Niin, ja minäkin olen erimieltä, ihan muuten vaan....
Quote from: elven archer on 04.03.2012, 21:44:49
Missä se hyvä opponointi on? Ja mitä se on? Onko se sitä, että kuvaillaan toisten olevan älyllisesti rajallisempia kuin itse? Sitä, että vedetään jatkuvasti marttyyrin viittaa ylle, kuten tuossa yllä taas tapahtui? Sitä, että käännetään jokainen keskustelu keskusteluksi keskustelijoista, joko itsestä tai muista? Sitä, että ei vastata kysymyksiin? Jos on, niin olen eri mieltä kuvaamastasi palstan tarkoituksesta.
Olen samaa mieltä kanssasi. Täällä on huomattavasti parempia opponentteja kuin jatkuva banaanisaarivieras - joka nostaa näemmä oman älykkyytensäkin muita ylemmäs.
Quote from: Roope on 03.03.2012, 19:55:24...
helsinki finland 2-3-2012 mzaharakrdn sabarat baqoran sotann la norway.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=vLtrC3AqFtw&list=UUJHp2mUtAy4vqt1UkjE1edA&index=2&feature=plcp) (5 min)
...
"Kaikki tiedämme, että arabikevät on tulossa askel askeleelta ja uskontomme laajenee päivä päivältä. Ja Koraani tulee olemaan elämän nuora valtaosalle ihmisistä. Kaikki tulee vielä julki, että islam on oikea rauhan uskonto. Islam on rauhan uskonto. Allahu Akbar! Allahu Akbar! Allahu Akbar! Allahu Akbar! Allahu Akbar!"
Se on sitten jo Suomessakin tämä meininki. Aika vaisusti uutisoitiin.
Onko tämä nyt sellainen
heikko signaali?
Quote from: PaperiHS 5.3.2012, kulttuuri C1
Taide liputtaa sanomaa
Taitelija Adel Abidin pitää Amos Andersonin Kenen joukoissa seisot? näyttelyä ajankohtaisena.
Abidin on itsekin käyttänyt Suomen lippua kulttuurista vieraantumista käsittelevässä videoteoksessaa.Rakkauslaulu (2006).
Kyseessä ei kuitenkaan ole provokaatio...
"Lippu on vahva symboli. Sitä käyttämällä voi sanoa jotain erityistä. Lipuilla on uskonnollinen, ristiretkiin viittaava tausta, ja kun niitä katsoo sitä kautta, lippu ei ole enää lippu, vaan siinä on syvempiä merkityksiä."
...
Abidin on valmistelemassa ensi vuodeksi näyttelyä, jossa hän kuvaa itähelsinkiläisiä maahanmuuttajia.
"Näemme heidät marginaalisina, mutta he eivät ole sitä. Lähi-idän arabikeväässäkin samankaltaiset ihmiset olivat niitä, jotka saivat presidentit syrjäytettyä."
Quote from: Nikolas Ojala on 03.03.2012, 12:16:18
Koraanin polttaminen ei ole sananvapautta vaan rikos, Hushyar toteaa.
Koraanin polttaminen ei ole rikos, ellei sitä ole rikokseksi lainsäädännöllä määritetty. Eikä sitä ole tarpeen rikokseksi määrittää.
Quote from: Nikolas Ojala on 03.03.2012, 12:16:18Eniten raivoa on aiheuttanut
– Koraani on meille pyhä kirja islam enemmän kuin uskonto. Se on elämäntapa. Koraanin polttaminen ei ole sananvapautta vaan rikos, Hushyar toteaa.
Ne tekee sen ite... eli sen pelätyn konfliktin "sivilisaatioiden" valillä. ;)
En ymmärrä mitä näin asioihin suhtautuvat muslimit ylipäänsä lännessä tekevät!? Yhteiselosta ei kyllä tuon bussiporukan kanssa taida tulla yhtään mitään pidemmällä aikavälillä.
Oikeastaan hiukan jo raivostuttaa tuollainen käytös. >:(
QuoteEn ymmärrä mitä näin asioihin suhtautuvat muslimit ylipäänsä lännessä tekevät!?
Loisivat. Valtapuolueiden tuella.
QuoteEn ymmärrä mitä näin asioihin suhtautuvat muslimit ylipäänsä lännessä tekevät!?
En ymmärrä minäkään. Aina on mahdollista mennä asumaan ja harjoittamaan elämäntapaansa sellaisiin maihin missä islam on valtionuskonto eikä ongelmia sen suhteen pitäisi olla. Kyllä tässä on jotakin valtapyrkimyksiä. Siitä tulee silloin varsin vakava asia. Varsinkin jos ulkovallat rahoittavat toimintaa.
Quote from: Nikolas Ojala on 03.03.2012, 12:16:18
Norjan suurlähetystölle luovutetussa vetoomuksessa muistutetaan, kuinka islam velvoittaa muslimit kunnioittamaan jokaisen maan lainsäädäntöä ja noudattamaan sitä, sekä olemaan yhteistyöhaluisia ja ystävällisiä jokaista kansaa kohtaan.
Johan ovat vitsin keksineet "vetoomukseensa"
Quote from: Embo on 05.03.2012, 09:23:52
Quote from: Nikolas Ojala on 03.03.2012, 12:16:18
Koraanin polttaminen ei ole sananvapautta vaan rikos, Hushyar toteaa.
Koraanin polttaminen ei ole rikos, ellei sitä ole rikokseksi lainsäädännöllä määritetty. Eikä sitä ole tarpeen rikokseksi määrittää.
Kunhan tuon ymmärtäisivät....
Ja kukapa luuraileekaan näiden Turun kurdien hengellisenä johtajana ja Norjan vastaisen mielenosoituksen innoittajana.
QuoteTurun Sanomien toimittaja Heikki Kauhanen on luonut suhteita maahanmuuttajiin vuosikymmenen ajan. Viime vuonna hän pääsi haastattelemaan etsintäkuulutettua terroristijohtajaa.
[...]
Mullah Krekarista Kauhanen kiinnostui, kun tutut kurdit puhuivat usein hengellisestä johtajastaan. Lopulta hän kysyi, voisivatko he auttaa haastattelun järjestämisessä. Sattumalta Turkuun oli juuri tulossa mullahin tuttuja.
"Krekar halusi tietää, millainen toimittaja olen ja kuka on tulkkina. Lokakuussa saimme kuulla, että olemme tervetulleita."
Apua muslimijohtajan luottamuksen saavuttamisessa saattoi olla siitä, että Kauhanen on muslimi, ja hänen islamin tuntemukseensa luotetaan muslimipiireissä.
[...]
Mullah Krekarin haastattelun esittämisen jälkeen Kauhanen puhui puhelimessa tämän pojan kanssa, joka ilmaisi isänsä olleen tyytyväinen jutun sisältöön. Krekarin turkulaiset tukijat sen sijaan olivat kyselleet toimittajan osoitetta kosto mielessään. Kauhasta ei silti huolestuta.
"Vihamiehet kuuluvat tähän ammattiin", hän kuittaa.
Journalisti 5/2012: Luottamus avaa ovia (http://www.journalistiliitto.fi/journalisti/lehti/2012/5-2012/artikkelit/luottamus-avaa-ovia/)
Eiköhän jo voisi alkaa puhua asioista niiden oikeilla nimillä.
Quote from: Markku Stenholm on 03.03.2012, 14:58:26
Quote from: Nikolas Ojala on 03.03.2012, 12:16:18
– Koraani on meille pyhä kirja islam enemmän kuin uskonto. Se on elämäntapa. Koraanin polttaminen ei ole sananvapautta vaan rikos, Hushyar toteaa.
Tuo on hyvä kuvaus suoraan muhamettilaisen suusta: elämäntapa, eikä uskonto.
Amis on elämäntapakysymyshttp://www.kaleva.fi/peto/amis-on-elamantapakysymys/156898/
Jos polttaa "elämäntapa" amiksen karjala lippiksen, nouseeko amikset barrikaadeille möykkäämään suu vaahdossa, koska pöyristyttävää rasismia? Enkä nyt amiksia tarkoituksenmukaisesti halvenna, vaan kaikille elämäntavoille tasa-arvoiset oikeudet ja
velvollisuudet.
Quote from: Roope on 03.03.2012, 19:55:24
Puhe mielenosoituksesta. Islamin viholliset, Ayaan Hirsi Ali, Theo van Goghin Submission-elokuva, Tanskan pilakuvat, Tanskan ja Norjan suurlähetystöjen polttamismellakoissa kuoltiin islamin marttyyreina jne.
helsinki finland 2-3-2012 mzaharakrdn sabarat baqoran sotann la norway.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=vLtrC3AqFtw&list=UUJHp2mUtAy4vqt1UkjE1edA&index=2&feature=plcp) (5 min)
"Lehdistö ja media haluavat tehdä Koraanista samanlaisen kuin Raamattu on. Jotta he voisivat mediassa halveksua ja halventaa sitä halunsa mukaan. Tämä ei ole mahdollista. Kuten kaikki tiedämme, vaikka yksikään muslimivaltio ei tulisi tukemaan meitä tässä asiassa, Koraanin eteen me muslimit annamme kaikkemme."
"Kaikki tiedämme, että arabikevät on tulossa askel askeleelta ja uskontomme laajenee päivä päivältä. Ja Koraani tulee olemaan elämän nuora valtaosalle ihmisistä. Kaikki tulee vielä julki, että islam on oikea rauhan uskonto. Islam on rauhan uskonto. Allahu Akbar! Allahu Akbar! Allahu Akbar! Allahu Akbar! Allahu Akbar!"
Se on sitten jo Suomessakin tämä meininki. Aika vaisusti uutisoitiin.
Nyt vasta katsoin tämän. En voi käsittää, miksei tämä ole laajemmalti uutisissa. Yhtään liioittelematta voidaan sanoa, että mielenosoituksen henki oli vähintäänkin uhkaava. Eikö suvaitsijoita tosiaan kiinnosta??
Kävelin Eirassa tuon porukan ohi pari tuntia ennen varsinaisen mielenosoituksen alkamista. Ensimmäistä kertaa elämässäni näin aitoja tummakulmaisia pitkäpartaisia "mullaheja" Suomessa kokoontumassa. Etelä-Helsingissä heihin ei juuri koskaan törmää, joten kohtaaminen oli mieleenpainuva. Tilanne oli rauhallinen mutta jännittynyt, poliisi rakenteli mellakka-aitoja ja mielenosoittajat parveilivat levottomina. Hetkeen en kokenut olevani Suomessa vaan jossain paljon kuumemmassa maassa.
Tuolloin en tiennyt mistä on kyse ja ajattelin, että varmasti HS, YLE ja muut uutisoivat, sen verran paljon oli paikalla mm. poliiseja rauhaa turvaamassa. Yllätys olikin suuri, kun huomasin että em. "tiedotusvälineet" vaikenivat tapahtumasta kokonaan. Tälle foorumille piti taas kerran tulla selvittämään, mitä omassa kaupunginosassa tapahtuu.
Hakkaraisen hoitoonohjaus oli pari päivää sitten YLE:n pääuutislähetyksen pääaihe. Ahteen kiusaamista on puitu tuntikaupalla mediassa ilta toisensa jälkeen. Mutta tällaisesta ilmiöstä, josta kansalaisten tulisi tietää, vaietaan.
Videolla mielenosoitus näytti aika lailla rauhalliselta onneksi. Täällä lainatut osat puheesta kuitenkin huolestuttavat. Lopun kiihkeät "allahu akbar" -huudot aiheuttivat kolkon tunnelman.
Tuollainen meininki ja kulttuuri ei mielestäni kuulu Suomeen, siinä määrin nuiva olen. Ikävä kyllä jo sovitut pakolaiskiintiöt muistaakseni kohdistuvat suuressa määrin näihin maihin, joista tätä porukkaa Suomeen tulee.
Uskonnottomanakin kannatan avoimesti Päivi Räsäsen linjaa, jonka mukaan vainottuja kristittyjä olisi järkevää suosia pakolaiskiintiössä.
Quote from: Phantasticum on 03.03.2012, 23:53:14
kmruuska voisi kertoa oman mielipiteensä myös siitä, miten tällaiseen nyt uutisen aiheena olleeseen kiihkoilevaan porukkaan pitäisi suhtautua ... mitä ehdottaisit?
Ei tullut vastausta. Odotinko? Odotin, vaikka tiesin, ettei sitä tule.
Quote from: Roope on 08.03.2012, 10:21:25
Ja kukapa luuraileekaan näiden Turun kurdien hengellisenä johtajana ja Norjan vastaisen mielenosoituksen innoittajana.
Turun Sanomien toimittaja Heikki Kauhanen?
En tiennytkään, että Kauhanen on muslimi. Onkohan hän käännynnäinen vai onko hänellä nimestä ja vähemmän eksoottisesta ulkonäöstään huolimatta islamilainen perhetausta? Journalistin jutussa todetaan, että mennessään haastattelemaan Kauhanen päätti kuitenkin pukeutua "normaaleihin työvaatteisiin". Pukeutuuko Kauhanen vapaa-ajalla siis aavikkoasuun? Vai olisiko erityisasun käyttö koskenut vain mullah Krekarin haastatteluhetkeä?
No joo. Kauhasen "paljastuttua" muslimiksi hänen tiettyjä maahanmuuttajaryhmiä koskevat artikkelinsa saivat kokonaan uutta valoa.
Quote from: Ruckafella on 08.03.2012, 15:22:41
Quote from: Roope on 03.03.2012, 19:55:24
Puhe mielenosoituksesta. Islamin viholliset, Ayaan Hirsi Ali, Theo van Goghin Submission-elokuva, Tanskan pilakuvat, Tanskan ja Norjan suurlähetystöjen polttamismellakoissa kuoltiin islamin marttyyreina jne.
helsinki finland 2-3-2012 mzaharakrdn sabarat baqoran sotann la norway.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=vLtrC3AqFtw&list=UUJHp2mUtAy4vqt1UkjE1edA&index=2&feature=plcp) (5 min)
"Lehdistö ja media haluavat tehdä Koraanista samanlaisen kuin Raamattu on. Jotta he voisivat mediassa halveksua ja halventaa sitä halunsa mukaan. Tämä ei ole mahdollista. Kuten kaikki tiedämme, vaikka yksikään muslimivaltio ei tulisi tukemaan meitä tässä asiassa, Koraanin eteen me muslimit annamme kaikkemme."
"Kaikki tiedämme, että arabikevät on tulossa askel askeleelta ja uskontomme laajenee päivä päivältä. Ja Koraani tulee olemaan elämän nuora valtaosalle ihmisistä. Kaikki tulee vielä julki, että islam on oikea rauhan uskonto. Islam on rauhan uskonto. Allahu Akbar! Allahu Akbar! Allahu Akbar! Allahu Akbar! Allahu Akbar!"
Se on sitten jo Suomessakin tämä meininki. Aika vaisusti uutisoitiin.
Nyt vasta katsoin tämän. En voi käsittää, miksei tämä ole laajemmalti uutisissa. Yhtään liioittelematta voidaan sanoa, että mielenosoituksen henki oli vähintäänkin uhkaava. Eikö suvaitsijoita tosiaan kiinnosta??
Miksi suvista kiinostisi, kun tälläinen on niin ihquu erilaista.
Mutta jos totta puhutaan, niin oli kyllä kohtia muutamia, jos sinä, minä tai me ilmoile päästäisimme kortsusta vastaavanlaisia pieruja, vastaavassa tilaisuudessa, niin ei riittäisi meidän oman syyttäjän esittämät nuhtelut, vaan mahdollisesti Suomen lähetystöjä poltettaisiin siellä jos toisaallakin, mutta ymmärrettäää normi settiä, kun tempperamenttiset tyypit pahoittaa mielensä
Quote from: Phantasticum on 10.03.2012, 01:28:39
Quote from: Roope on 08.03.2012, 10:21:25
Ja kukapa luuraileekaan näiden Turun kurdien hengellisenä johtajana ja Norjan vastaisen mielenosoituksen innoittajana.
Turun Sanomien toimittaja Heikki Kauhanen?
En tiennytkään, että Kauhanen on muslimi. Onkohan hän käännynnäinen vai onko hänellä nimestä ja vähemmän eksoottisesta ulkonäöstään huolimatta islamilainen perhetausta? Journalistin jutussa todetaan, että mennessään haastattelemaan Kauhanen päätti kuitenkin pukeutua "normaaleihin työvaatteisiin". #Pukeutuuko Kauhanen vapaa-ajalla siis aavikkoasuun? Vai olisiko erityisasun käyttö koskenut vain mullah Krekarin haastatteluhetkeä?#
No joo. Kauhasen "paljastuttua" muslimiksi hänen tiettyjä maahanmuuttajaryhmiä koskevat artikkelinsa saivat kokonaan uutta valoa.
Hyvä kysymys, näille larppaajille kun usein on muoto ennen kaikkea...
No, onneksi mullah Krekar on suvaitsevainen ja ihqu.
Jos joku olisi sanonut kakskytä vuotta sitten, että tulen inhoamaan termiä "suvaita" kaikissa sen muodoissa, olisin pitänyt hulluna.
No, nyt. Kiitos vaan paljon.
Quote from: MW on 10.03.2012, 02:42:42
No, onneksi mullah Krekar on suvaitsevainen ja ihqu.
Jos joku olisi sanonut kakskytä vuotta sitten, että tulen inhoamaan termiä "suvaita" kaikissa sen muodoissa, olisin pitänyt hulluna.
No, nyt. Kiitos vaan paljon.
Äläpäs nyt. Kyllä islamia on ylistetty äärisuvaitsevana uskontona kauan. Käytäntö vain taitaa olla jotain muuta kuin teoria. Vaikkakin se on niin että ihmiset itse tekevät sen.
Quote from: Phantasticum on 10.03.2012, 01:28:39
Quote from: Roope on 08.03.2012, 10:21:25
Ja kukapa luuraileekaan näiden Turun kurdien hengellisenä johtajana ja Norjan vastaisen mielenosoituksen innoittajana.
Turun Sanomien toimittaja Heikki Kauhanen?
En tiennytkään, että Kauhanen on muslimi. Onkohan hän käännynnäinen vai onko hänellä nimestä ja vähemmän eksoottisesta ulkonäöstään huolimatta islamilainen perhetausta? Journalistin jutussa todetaan, että mennessään haastattelemaan Kauhanen päätti kuitenkin pukeutua "normaaleihin työvaatteisiin". Pukeutuuko Kauhanen vapaa-ajalla siis aavikkoasuun? Vai olisiko erityisasun käyttö koskenut vain mullah Krekarin haastatteluhetkeä?
No joo. Kauhasen "paljastuttua" muslimiksi hänen tiettyjä maahanmuuttajaryhmiä koskevat artikkelinsa saivat kokonaan uutta valoa.
Nyt tämä Heikki Kauhanen on kääntynyt takaisin kristityksi: http://www.tv7.fi/vod/player/?program=43958 (http://www.tv7.fi/vod/player/?program=43958)
Quote from: Iloveallpeople on 20.04.2015, 16:06:44
Nyt tämä Heikki Kauhanen on kääntynyt takaisin kristityksi: http://www.tv7.fi/vod/player/?program=43958 (http://www.tv7.fi/vod/player/?program=43958)
Kohottakaa huuto https://www.youtube.com/watch?v=UtNulza9RZk
Quote from: Iloveallpeople on 20.04.2015, 16:06:44
Nyt tämä Heikki Kauhanen on kääntynyt takaisin kristityksi: http://www.tv7.fi/vod/player/?program=43958 (http://www.tv7.fi/vod/player/?program=43958)
Tottakai toimittaja hiiviskelee pois islamista: islamiin palaamisen aikaansaamat erikoisuus- ja ihailupisteet ovat jo arkipäivässä hipuneet, joten ei ole syytä jatkaa. Lisäksi kuunjumala Allan, vai mikä se nyt siinä islamin taikauskossa olikaan, suhtautuu torjuvasti punaviiniin ja muuhun pössyttelyyn.
Niinettä kipinkapin takaisin taikauskoon, jossa viininjuonti on osa taikauskoista, kannibalistista rituaalia ihan siinä kuin ihmisuhritkin.
^ Kauhanen mm. kertoo filmillä tekemästään ja täälläkin mainitusta mullah Krekarin haastattelusta ja sen aiheuttamista vihareaktioista ja miten ne osaltaan vaikuttivat hänen kääntymiseensä pois islamista.
Samoin kuin se, että hänen suomalainen käännynnäisveljensä lähti vaimoineen jihadistiksi, oliko se nyt Syyriaan mutta jonnekin sinne päin. Ja kuoli siellä, ollen aiemmin hyvin väkivallaton normaali mies.
On se kumma kuinka hyvin väkivallattomat normaalit miehet sattuvat vain jotenkin ihmeen kaupalla sotakentälle ja kuolemaan vaikka ovat varta vasten hakeutuneet 5000km päähän sotakentistä turvapaikkaan.
QuoteKuinka suomalaisesta muslimista tuli kristitty?
Aina silloin tällöin suomalaisia kääntyy muslimiksi. Varmasti harvinaisempaa on kuitenkin tällaisen muslimin kääntyminen kristityksi.
Pitkään Turun Sanomille töitä tehnyt ja nyt freelancer-toimittajana työskentelevä Heikki Kauhanen on yksi heistä.
[...]
Kauhanen eli islamin oppien mukaan kaikkiaan kaksikymmentä vuotta ja virallisesti islamin uskontunnustuksen lausuneena muslimina kymmenen vuotta.
Ennen kristityksi kääntymistään hän oli jo alkanut etääntyä islamista yhdestä syystä, joka vaikutti kahdella tavalla. Tuo syy oli radikaali islam.
Kauhasen erikoisalaa toimittajana on pitkään ollut monikulttuurisuus ja maahanmuutto. Vuosina 2003–2010 hän toimitti Turku-TV:ssä näitä aiheita käsittelevää keskusteluohjelmaa nimeltä Jambo. Muiden maiden kulttuurit näkyvät Kauhasen kotonakin, sillä hänen vaimonsa on Zimbabwesta kotoisin oleva adventistitaustainen kristitty.
Toimittajana Kauhanen ei kuitenkaan aina silitellyt muita kulttuureja myötäkarvaan, mistä kaikki eivät pitäneet. Kansainväliseen julkisuuteen hän ponnahti vuonna 2011, kun hän haastatteli Norjassa asuvaa imaamia, terroristijärjestöksi luokitellun Ansar al-Islamin entistä johtajaa mullah Krekaria. Hänet Yhdysvallat etsintäkuulutti WTC:n iskujen jälkeen yhtä aikaa Saddam Husseinin ja Osama Bin Ladenin kanssa.
– Samana iltana, kun haastattelua esitettiin MTV3:n 45 minuuttia-ohjelmassa, sain soiton tutulta kurdimieheltä, joka sanoi: "Jos joku koputtaa sinun oveasi, älä avaa. Osoitettasi on jo kysytty. Laita varmuusketju päälle."
Kauhanen vastasi, ettei laita varmuusketjua: jos hän nyt alkaisi pelätä, hän saisi pelätä koko ajan. Sitä paitsi, jos joku hänet haluaisi tappaa, siinä eivät varmuusketjut auttaisi.
Tämä oli Kauhasen ensimmäisiä kriittisesti jihadismiin eli islamin aseelliseen pyhään sotaan suhtautuvia juttuja, jonka seurauksena monet muslimit alkoivat karttaa häntä.
– Monien moskeijoiden johtajat alkoivat pelätä, miten suomalainen kantaväestö suhtautuu heihin juttujeni vuoksi. Kaiken aineiston näihin juttuihin sain kuitenkin sellaisilta muslimeilta, joiden mielestä jihadismi on ongelma ja siitä pitää puhua.
Kriittiset artikkelit ja haastattelut radikaalista islamista johtivat lopulta siihen, että Kauhanen sai porttikiellon moneen moskeijaan.
Toinen tapa, jolla jihadismi sai Kauhasen etääntymään islamista, oli kahden hänen hyvän ystävänsä radikalisoituminen ja lähteminen Syyriaan sotimaan islamin puolesta. Henkilöt olivat Suomessa syntyneitä ja täällä islamiin kääntyneitä nuoria avioituneet kantasuomalaisten muslimeiksi kääntyneiden naisten kanssa.
– He olivat minulle erittäin läheisiä. Heillä oli tapana kysyä minulta islamin mukaista neuvoa, jos vaikkapa vaimon kanssa tuli riitaa. Olin heille kuin isoveli.
Toinen heistä sai Kauhasen mukaan lapsen Syyriassa vaimonsa kanssa ja lapsen syntymästä muutaman viikon päästä kuoli taistelussa. Toinen lähti perheineen Syyriaan kuukausi ennen tämän haastattelun tekemistä.
– Sain eilen tiedon hänen kuolemastaan, Kauhanen sanoo.
[...]
Kauhanen tajusi, että jotain merkittävää on nyt tapahtunut: hän oli tullut uskoon. Hän kertoi asiasta ensin vaimolleen, joka pelästyi. Vaimo pelkäsi miehensä saavan tappouhkauksia radikaalimuslimeilta hänen luopuessaan islamista.
– Lupasin, etten kerro asiasta kenellekään. Ei mennyt kuitenkaan kuin päivä tai pari, kun en malttanut olla kertomatta.
Uusi Tie (https://uusitie.com/kuinka-suomalaisesta-muslimista-tuli-kristitty-2/) 8.10.2015
QuoteSupon varjossa - Afrikan auringossa
Dokumentti kantasuomalaisesta miehestä, joka rakensi Ugandaan moskeijan. Tämä mies joutui Supon seuraamaksi. Dokumentti kertoo Heikki Kauhasen matkasta islamiin ja sieltä kristinuskoon.
Alfa-tv (https://www.permanto.fi/in/player/vod?assetId=4730755)