http://www.iltalehti.fi/uutiset/201203020185350_uu.shtml
Ei sitten enää jatkossa tällaisia avauksia, joissa on pelkkä linkki.
Jos tosiaan on kyse työpaikkakiusaamisesta, nostaa kyllä jatkossa kynnystä kertoa asiasta eteenpäin, jos palkaksi saa potkut.
AKT - tosimiesten viimeinen turvapaikka!
AKT:n johtajat eivät muijien uikutuksista hätkähdä, olivatpa nämä sitten vaikka entisten ministerien ja eduskunnan puhemiesten siippoja - raamit kaulassa mäelle vain! AKT:n johtajat nousevat halutessaan puhumaan demarien puoluekokouksessa juovuksissa. Ja kun AKT:n pomot haluavat, koko maa seisahtuu.
Tietämättä mitä on tapahtunut niin Räty näyttäytyy tässä nilkiltä mitä tekisi mieli lyödä turpaan.
No, kas perkele..!
Minulla on Hilkasta pelkkää hyvää sanottavaa. Olin joskus kauan sitten projektissa lasten klinikoitten kummien tiimoilta ja hän oli oikein mukava ja yhteistyökykyinen nainen. Omituista, että hänestä olisi tullut hankala?
En pidä Rätyä edes kummoisena ay-pomona. Aina on räksyttämässä ja kun muut alat ovat jo päässeet sopimukseen, kuljetusala lakossa (yleensä vielä laittomassa sellaisessa). Muistaakseni ei ole edes saanut sellaista asiaa kuntoon kuin julkisen liikenteen hyppytynnit keskellä päivää.
Quote from: Sour-One on 02.03.2012, 20:24:48
En pidä Rätyä edes kummoisena ay-pomona. Aina on räksyttämässä ja kun muut alat ovat jo päässeet sopimukseen, kuljetusala lakossa (yleensä vielä laittomassa sellaisessa). Muistaakseni ei ole edes saanut sellaista asiaa kuntoon kuin julkisen liikenteen hyppytynnit keskellä päivää.
Miten tää taas liittyy mihinkään?
Quote from: ruikonperä on 02.03.2012, 20:26:58
Quote from: Sour-One on 02.03.2012, 20:24:48
En pidä Rätyä edes kummoisena ay-pomona. Aina on räksyttämässä ja kun muut alat ovat jo päässeet sopimukseen, kuljetusala lakossa (yleensä vielä laittomassa sellaisessa). Muistaakseni ei ole edes saanut sellaista asiaa kuntoon kuin julkisen liikenteen hyppytynnit keskellä päivää.
Miten tää taas liittyy mihinkään?
Liittyy rätyyn. Aika olennaisesti, vai mitä?
Quote from: Sour-One on 02.03.2012, 20:28:22
Quote from: ruikonperä on 02.03.2012, 20:26:58
Quote from: Sour-One on 02.03.2012, 20:24:48
En pidä Rätyä edes kummoisena ay-pomona. Aina on räksyttämässä ja kun muut alat ovat jo päässeet sopimukseen, kuljetusala lakossa (yleensä vielä laittomassa sellaisessa). Muistaakseni ei ole edes saanut sellaista asiaa kuntoon kuin julkisen liikenteen hyppytynnit keskellä päivää.
Miten tää taas liittyy mihinkään?
Liittyy rätyyn. Aika olennaisesti, vai mitä?
Huono AY-pamppu on oltava kiusaaja?
Quote from: ruikonperä on 02.03.2012, 20:39:01
Quote from: Sour-One on 02.03.2012, 20:28:22
Quote from: ruikonperä on 02.03.2012, 20:26:58
Quote from: Sour-One on 02.03.2012, 20:24:48
En pidä Rätyä edes kummoisena ay-pomona. Aina on räksyttämässä ja kun muut alat ovat jo päässeet sopimukseen, kuljetusala lakossa (yleensä vielä laittomassa sellaisessa). Muistaakseni ei ole edes saanut sellaista asiaa kuntoon kuin julkisen liikenteen hyppytynnit keskellä päivää.
Miten tää taas liittyy mihinkään?
Liittyy rätyyn. Aika olennaisesti, vai mitä?
Huono AY-pamppu on oltava kiusaaja?
No jos ajatuksenjuoksusi on tuolla tasolla, niin en voi auttaa.
http://www.youtube.com/watch?v=rOBJcO6x3tM
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/pirkko-k-koskinen-ahde-syyllistyi-kapalointiin/2001/04/55488
Räty on täysi k-pää, mutta Ahteen perheen miekkoset ovat myös kunnostautuneet, Hilkka Ahde mene oikeisiin töihin, ei mihinkään "kivalta kuulostaa",duuniin , tosin sos.dem, tulenee hoitamaan sinulle jonkun säälipaikan.,jostain, valitettavasti.
Quote from: Sour-One on 02.03.2012, 20:39:48
Quote from: ruikonperä on 02.03.2012, 20:39:01
Quote from: Sour-One on 02.03.2012, 20:28:22
Quote from: ruikonperä on 02.03.2012, 20:26:58
Quote from: Sour-One on 02.03.2012, 20:24:48
En pidä Rätyä edes kummoisena ay-pomona. Aina on räksyttämässä ja kun muut alat ovat jo päässeet sopimukseen, kuljetusala lakossa (yleensä vielä laittomassa sellaisessa). Muistaakseni ei ole edes saanut sellaista asiaa kuntoon kuin julkisen liikenteen hyppytynnit keskellä päivää.
Miten tää taas liittyy mihinkään?
Liittyy rätyyn. Aika olennaisesti, vai mitä?
Huono AY-pamppu on oltava kiusaaja?
No jos ajatuksenjuoksusi on tuolla tasolla, niin en voi auttaa.
Kiitos että yritit.
Quote from: Hermo on 02.03.2012, 20:23:34
[...] Omituista, että hänestä olisi tullut hankala?
Omituista, kun "kaikki naiset on aina nih hankalii...!!1!" ;D
Oikeesti puhuen, tää on just niin tätä.
Ovatten ne typerät ämmätahot pilanneet kaikki tsäänssit niiltä vähänkään järkeviltä naisilta mahdollisuuden huomauttaa, jos kohtelu tuntuu epäasialliselta.
Sitten tulee tämmöistä, ja ensiajatus on, jotta oletpas "huumorintajuton".
Mielestäni H.A. on hyvännäköinen ja järkimimmi. Ja vahva ihminen.
Eikä syyttä suotta tuommoisesta huomauttaisi.
Nainen, joka muistaakseni on käynyt läpi vaikkapa miehensä, olikose "Lottovoitto-Ahteen" "Veikkaus-sekoilut"?
QuoteJa kun AKT:n pomot haluavat, koko maa seisahtuu.
Eiköhän tuo dieselin €u-vero hoida tuonkin asian :o. Taitaa tuo jakelu-ja kaukoliikenne kulkea täst eespäin Venäläisin voimin, eurooppatankeilla. :facepalm:
Suuret johtajat tekevät välillä koviakin päätöksiä. Nyt nähtiin yksi niistä. Piste.
Quote from: andrus on 02.03.2012, 21:39:39
Suuret johtajat tekevät välillä koviakin päätöksiä. Nyt nähtiin yksi niistä. Piste.
Suuri Johtaja ei irtisanonut, vaan akt:n hallitus. Eli ei nähty. Piste.
Lopputilejä jaetaan joka puolella Suomea. Pitäisi se jo tietää. Ei lopputili yhdelle ihmiselle mikään maailman ihme ole.
Quote from: Hermo on 02.03.2012, 21:49:37
Quote from: andrus on 02.03.2012, 21:39:39
Suuret johtajat tekevät välillä koviakin päätöksiä. Nyt nähtiin yksi niistä. Piste.
Suuri Johtaja ei irtisanonut, vaan akt:n hallitus. Eli ei nähty. Piste.
Paperilla kaikki meni juuri niinkuin totesit, totuus vain ei aina asu papereissa ja lakipykälissä. Pykälät on suuria, niin suuria että kyllä sinne aina pari Vehviläistä ja Rätyä taakse piiloon mahtuu...
Quote from: BRG6 on 02.03.2012, 21:56:01
Paperilla kaikki meni juuri niinkuin totesit, totuus vain ei aina asu papereissa ja lakipykälissä. Pykälät on suuria, niin suuria että kyllä sinne aina pari Vehviläistä ja Rätyä taakse piiloon mahtuu...
Minulle on jokatapauksessa päivänselvää, että itse ongelma jäi Akt:hen.
Ay-liike tietosanakirjan mukaisena käsitteenä ja nykysuomalaisena versiona ovat sen verran eri asioita, etten tuomitse ketään joka ei halua kuulua liittoon. Loimaan kanssaan kuulumisenkin voi puolestani jättää väliin jos Kelasta ja Sossusta saa saman kuin jos viitsii maksaa ansiosidonnaisen saamisen ilosta.
Totuus on, että ay-liike on unohtanut monet ammattikunnat kokonaan ja sen korkein prioriteetti on omien johtajien ansioiden korottaminen.
Quote from: Hermo on 02.03.2012, 22:00:38
Minulle on jokatapauksessa päivänselvää, että itse ongelma jäi Akt:hen.
Luulenpa minäkin, että asia on näin. Ei oikein hyvältä näytä tuo irtisanominen. Ongelmien selvittäjäksi sitten laitettiin oman puljun entisiä miehiä. Tulee varmaan puolueeton tutkimustulos. :facepalm:
Quote from: törö on 02.03.2012, 22:05:31
Totuus on, että ay-liike on unohtanut monet ammattikunnat kokonaan ja sen korkein prioriteetti on omien johtajien ansioiden korottaminen.
Koska ne jotkut on liian pieniä ja mitättömiä?
Koska ay-liike on ajastaan auttamattomasti jäljessä eikä mitään keskustelu-, käsitys- saati neuvottelukykyä löydy?
Ei se mithän, osui se meteoriitti dinosauruksiin aiemminkin... ;D
Quote from: nonoo on 02.03.2012, 20:19:01
Jos tosiaan on kyse työpaikkakiusaamisesta, nostaa kyllä jatkossa kynnystä kertoa asiasta eteenpäin, jos palkaksi saa potkut.
No jos tosiaan kyseessä ei ollut työpaikkakiusaaminen, tämä oli ainoa oikea ratkaisu toimivan organisaation kannalta. HA haastoi johtajan ja hävisi. Jos johtaja olisi hävinnyt hän olisi eronnut/erotettu. Nyt erotettiin haastaja kun ei itse tajunnut erota. Faktoja en tiedä, mutta ei tiedä kukaan muukaan täällä.
Itse olen HA:een kerran tavannut ja kätellyt. Mukava oli. So what?
Työpaikkakiusaaminen on käsitteenä hyvinkin yksiselitteinen, mutta käytännössä liiankin laveasti käytettävissä varsinkin "uhrin" asemassa. Esim. jos vaikka pomo ei lupaakkaan odotettua aseman nostamista ylöspäin organisaatiossa voidaan jopa tämä riippuen yksilöstä ymmärtää työpaikkakiusaamiseksi. Väitän että kyseisessä tapauksessa saattoi olla juurikin tästä kyse. No katsotaan mitä tuleman pitää.
Ay -liike näyttää mallia miten hankalista työntekijöistä päästään eroon. :facepalm:
Quote from: Hermo on 02.03.2012, 22:00:38
...itse ongelma jäi Akt:hen.
Osuvasti kiteytetty!
Quote from: ruikonperä on 02.03.2012, 20:22:13
Tietämättä mitä on tapahtunut niin Räty näyttäytyy tässä nilkiltä mitä tekisi mieli lyödä turpaan.
Mieshän on pelkkä egoistinen kusipää, joka olisi ansainnut löylytyksen jo aikaisempien temppujensa perusteella.
Ahde oli tässä kiusaaja, joka yritti saada Rätyä pois. Se joka syyttää, ei aina ole oikeassa. Miesvaltaisilla aloilla asiat puhutaan suoraan ja tulokset ratkaisevat. Pelin henkeen kuuluu se, ettei asioita levitellä ulkopuolisille ja itketä mediassa. Räty on pirun kova työmyyrä, joka on nostanut alalla työskentelevien palkkausta ja oloja selvästi siitä lähtien kun tuli AKT:n. Mies työskentelee pienellä palkalla (verrattuna muihin liittopomoihin) ja tekee parasta tulosta. Meille Oaj:n johtajaksi kun saataisiin samanlainen, niin ei opettajien palkkaus heikentyisi inflaatioon verrattuna joka ikinen vuosi.
Tapahtumat ovat edenneet kuta kuinkin niin, että Ahde on nössöillyt, kun Räty on vetänyt kovaa linjaa. Räty on haukkunut Ahteen. Ahde ei kestänyt itseensä kohdistuvaa vahvaa kritiikkiä ja julisti tulleensa kiusatuksi. Räty oli jo nuorena teräväsanainen ja puhui aina suoraan. Monien (etenkin naisten) mielestä sietämätön, mutta tulokset puhuu puolestaan. Haluaisin hänet oman liittoni johtoon. Tulostahan ne on tekemässä eikä pelkästään hauskaa pitämässä.
Quote from: Oinomaos on 03.03.2012, 08:43:27
Räty on nilkki, jolle on noussut kusi päähän.
En mitenkään voi hyväksyä tapaa, jolla tämän nilkin johtama liitto koko kansakuntaa pompottelee. Laittomista lakoista kunnon sanktiot, ei mitään hyssyttelyä - laittomista irtisanomisista puhumattakaan.
Höpön höpö mitä laitont on jos hallitus heittää jonkun ulos, tuskin HA onb tavallisella ´"työsopimuksella" töissä. Hän saa varmaan kuuden kuukauden erorahan tässäkin tapauksessa, ei siis joudu puille paljaille..
Menee vähän asiasta ohi, mutta Rädyltä/ AKT:n johdolta olisin toivonut selvää tuomiota työmaaterrorille, jota silloin tällöin (lähinnä lakkojen aikaan) jotkut AKT:laiset harjoittavat kollegojaan kohtaan. Kollegoitaan pahoinpitelevät pitäisi irtisanoa ilman irtisanomisaikaa.
Näin sivusta seuranneena on aika ilkeä maku jäänyt koko puljusta tällaisten tapausten takia. Onneksi en itse ammattiyhdistykseen kuulu, en tähän enkä muuhunkaan.
Quote from: Oami on 03.03.2012, 08:52:44
Menee vähän asiasta ohi, mutta Rädyltä/ AKT:n johdolta olisin toivonut selvää tuomiota työmaaterrorille, jota silloin tällöin (lähinnä lakkojen aikaan) jotkut AKT:laiset harjoittavat kollegojaan kohtaan. Kollegoitaan pahoinpitelevät pitäisi irtisanoa ilman irtisanomisaikaa.
Näin sivusta seuranneena on aika ilkeä maku jäänyt koko puljusta tällaisten tapausten takia. Onneksi en itse ammattiyhdistykseen kuulu, en tähän enkä muuhunkaan.
Seurasin joskus aika läheltä akteen toimintaa ahtausalalla. Niin huonoa ja epätasa-arvoista edunvalvontaa en ole nähnyt missään.
AKTee on aivan /ceestä. Kammottava organisaatio, joka olisi hajoitettava rikollisjärjestönä heti!
Kaverini, joka toimi lihakauppiaana Helsingissä vuosikaudet, sanoi Ahteen pariskuntaa, yhdessä ja erikseen, mulkuimmiksi asiakkaikseen ikinä.
Eihän tämä juuri mitenkään tähän asiaan liity, enkä Rätyä puolustele, mutta riidoissa on yleensä vikaa, niin sysissä, kuin sepissä.
Quote from: Faidros. on 03.03.2012, 09:17:35
Kaverini, joka toimi lihakauppiaana Helsingissä vuosikaudet, sanoi Ahteen pariskuntaa, yhdessä ja erikseen, mulkuimmiksi asiakkaikseen ikinä.
Eihän tämä juuri mitenkään tähän asiaan liity, enkä Rätyä puolustele, mutta riidoissa on yleensä vikaa, niin sysissä, kuin sepissä.
Herra Ahde oli aikoinaan naisten kauhu, sai muistaakseni kenkää lääppimisestä..
Quote from: ruikonperä on 02.03.2012, 20:22:13
Tietämättä mitä on tapahtunut niin Räty näyttäytyy tässä nilkiltä mitä tekisi mieli lyödä turpaan.
Nilkiltähän se vaikuttaa käytökseltään. Tosi kusipäältä. Ei rahtareiden asia oikeasti ole se tärkein sellaiselle opportunistille.
Hilkka näyttää nyt olevan marttyyri. Samaa lienee Tarja Halonen? Joo, meni off topic. Hilkka ystävineen vain ovat antaneet minulle epäluotettavaa kuvaa itsestään tietyssa asiakassuhteessa jo 90-luvulla. Siis en tiedä, onko hän riidankylväjä, vai ei, mutten automaattisesti ryhdy ritariksi puolustamaan naista oletusten perusteella.
Itsenäinen ammattiyhdistysliike ei ole demokratian poistamisvirasto, vaan demokraattisessa maassa ammatillinen yhdistyminen on sallittua. Siis vain demokraattisessa maassa. Korporativismissa voi olla ammattiliittoja, mutta ne eivät ole itsenäisiä. Neuvostoliitossa ja natsi-Saksassa ne eivät olleet itsenäisiä samoin kuin kehitysmaissa ne ovat usein kokonaan kiellettyjä.
USAssa ja Italiassa todennäköisesti en liittyisi ay-liikkeeseen, joka on osa mafiaa. En sitten tiedä, onko mafian kaappaama ay-liike todiste siitä, että mahdollisesti demokratia ei maassa itsessään toimi.
En mene tappamaan tai vetämään turpaan kohtaamani daamin exää, vaikka kuinka saisin vetoavaa nyyhkytarinaa yksipuolisesti. Suomessa sitä kuitenkin tapahtuu. Vetoavat ihmiset ovat osoittautuneet itse vajailla kyvyillä parisuhteeseen kykeneviksi. Kerroin tämän kuvatakseni periaatteitani.
Ammattiyhdistyskokemuksia minulla on sellaisesta, että vaikken itse ollut demari, parasta ay-toimintaa olen nähnyt demarivaltaisessa osastossa isossa firmassa. Ei kukaan vaatinut minulta demariutta. Silloinen pääluottamusmiehemme on nykyään liiton puheenjohtaja. Hämärät muistikuvat minulla on 80-luvun stallareista, jotka saattoivat vetää yliampuvaa omaa politiikkaansa liitoissa tai ainakin stallarijengit puoluessaan vaativat huutokauppameiningillä usein kaksinkertaista palkkavaatimusta, jne. Vaikka taistolaisissa oli toki kovia pääluottamusmiehiäkin. 70-luvulla heistä monet valitettavasti tekivät vallankumousta itse ay-toiminnan jäädessä toissijaiseksi.
Minä en ole kyllä aivan varma, kuka on se kusi**ä tässä tarinassa. Koko Ahteen perhe on hieman erikoinen. Isä sai kenkää puristeltuaan työpaikan naisia liikaa ja poika on tunnettu huumeveikko.
Voi olla aivan hyvin niin, että Hilkka Ahteella se muu elämä on sekaisin ja se heijastuu sitten työpaikalle.
Jos pomo ei olekaan empaattinen vaan vaatiin keskittymistä työntekoon ja vielä jopa jonkinlaisia tuloksia palkan vastineeksi,
voi telkkarissa sitten vähän itkeskellä.
Quote from: Ulkopuolinen on 03.03.2012, 09:53:57
Quote from: Oami on 03.03.2012, 08:52:44
Menee vähän asiasta ohi, mutta Rädyltä/ AKT:n johdolta olisin toivonut selvää tuomiota työmaaterrorille, jota silloin tällöin (lähinnä lakkojen aikaan) jotkut AKT:laiset harjoittavat kollegojaan kohtaan. Kollegoitaan pahoinpitelevät pitäisi irtisanoa ilman irtisanomisaikaa.
Tietenkin.
Jos turvautuu väkivaltaan painostaakseen työkavereitaan tai ketään muutakaan omien poliittisten päämääriensä taakse, on ottanut askeleen kohti terrorismia. Jäljellä on toki vielä matkaa, mutta merkittävä askel tuo silti on.
Aina poliisitutkinta moisesta. Lisäksi esimiehen pitäisi puuttua moiseen.
Lakkovahdin hommana ei myöskään ole toimia jonkinlaisena AY-liikkeen puolisotilaallisena siipenä, kuten jotkut tuntuvat näissä tapauksissa luulevan. Roolina on korkeintaan pitää kirjaa rikkureista jotta tieto voidaan välittää eteenpäin ammattiosastolle esimerkiksi erottamista varten ja myös informoida jos joku sattuu vielä olemaan tietämätön lakosta (käsittääkseni aika yleistä aloilla joilla pyörii esim. osa-aikaisia) ja kaikenlaiset ylilyönnit ja poliittinen väkivalta tulisi selkeästi tuomita johtajiston taholta. Ylilyöntejä ovat myös esimerkiksi kauppaliikkeissä sisäänkäyntien blokkaaminen ja sisäänsaapuvien asiakkaiden estely tai vaikka vastaavasti tehdasalueelle tulevien ajoneuvojen liikkeen estäminen.
Quote from: Ulkopuolinen on 03.03.2012, 09:49:22
Quote from: Oinomaos on 03.03.2012, 08:43:27
Laittomista lakoista kunnon sanktiot, ei mitään hyssyttelyä
Tälle kunnon komppaus ja aplodien kera.
Laittoman lakon taloudelliset haitat tulisi korvata työnantajalle täysimääräisenä. Samoin laittomaan lakkoon osallistuminen pitäisi nähdä kelvollisena irtisanomisperusteena tai oikeammin irtisanoutumisensa. Sama myös sellaiseen tilanteeseen, jossa lakkoillaan niin että ollaan omalla ilmoituksella muka sairaina. Työnantajalla pitäisi olla oikeus määrätä moisessa tapauksessa lääkärille tai töihin.
Itse en myöskään näe mitään syytä miksi näin ei voisi toimia moraaliselta kannalta katsottuna, laiton lakko on periaatteessa sama asia kuin työstä kieltäytyminen.
Quote from: Lodi on 03.03.2012, 10:02:14
Voi olla aivan hyvin niin, että Hilkka Ahteella se muu elämä on sekaisin ja se heijastuu sitten työpaikalle.
Jos pomo ei olekaan empaattinen vaan vaatiin keskittymistä työntekoon ja vielä jopa jonkinlaisia tuloksia palkan vastineeksi,
voi telkkarissa sitten vähän itkeskellä.
Samanmmoisia fiiliksiä tän kaustin tiimoilta. Mikähän lie ollut Hilkka Ahteen varsinainen toimenkuva AKTn hommissa?
Tää Räty tuskin on kaikkein sympaattisin duunikaiffari yhtään kenellekään mutta varmasti kaikkein vähiten mielenterveysongelmista kärsivälle hienostorouvalle, joka on järjestetty liittoon päivähoitoon puuhasteleen vähän yhtä sun toista...
Quote from: oinas on 02.03.2012, 22:21:36
Quote from: Hermo on 02.03.2012, 22:00:38
Minulle on jokatapauksessa päivänselvää, että itse ongelma jäi Akt:hen.
Luulenpa minäkin, että asia on näin. Ei oikein hyvältä näytä tuo irtisanominen. Ongelmien selvittäjäksi sitten laitettiin oman puljun entisiä miehiä. Tulee varmaan puolueeton tutkimustulos. :facepalm:
Juu, samaa minäkin hämmästelin...Täyttä neukkumeinikiä.
Pistää myös ihmetyttämään salaiset kokoukset ja salaiset päätökset,saapas nähdä että vieläkö löytävät jotain jossa voisivat sörssiä.
Uskomatotä meininkiä, enää ei puutu kuin AKT:n valittelua siitä miten työntekijöitä kohdellaan firmojen taholta huonosti :facepalm:
Hilkka Ahde on AKT:n tiedottaja. Tiedottajana hän on tiedottanut kaikille ja kaikkialle omaa henkilökohtaista antipatiaansa työnantajansa edustajaa puheenjohtaja Rätyä vastaan. Jotta tämä tiedotustyö olisi ollut kaikkein menestyksekkäintä, Hilkka Ahde on tiedottanut kaikista omaan henkilökohtaiseen tilanteeseensa liittyvistä muutoksista sekä vaiheista lehdistöön ja poliittisille puoluetovereilleen televisiossa. Hilkka Ahde ei ole oman keskeneräisen poliisitutkintansa vaiheita käsiteltäessä riittävän määrätietoisesti ja ammattinsa vaatimalla tasolla pidättäytynyt tiedottamisesta kun toimittajat ovat yrittäneet saada häneltä tietoa.
On aivan ilmeistä että AKT:n liittotiloissa on keskenään yhteensopimattomia henkilöitä. Jostain syystä (sosialistipahuus?) on kuitenkin syntynyt käsitys että epäonnistuneen eduskuntavaalikampanjan lohdutuspalkintona sosialistipuolueen merkkihenkilö pitäisi palkita poliittisella suojatyöviralla, missä tämä ihminen voi toimia itse keksimillään pyrkimyksillä ja toimenkuvilla. Täällä esitettyjen kommenttien perusteella näyttää syntyneen harhaluulo että johdon tiedottaja ja työläisten edunvalvojana esiintyvä poliitikko olisi joku tavallisessa työsuhteessa oleva duunari. Valitettavasti sen enempää rehellisyyden kuin työmarkkinatapojen perusteella on todettava että ilman poliittisia suhteitaan Hilkka Ahde tuskin olisi saanut kyseistä tointa jossa hänen edesottamuksesta eivät osoita saavutuksia vaan työnantajan sekä edustajansa aseman toistuvaa kyseenalaistamista sekä haittaamista.
Ihminen jonka käsitys itsestään sekä työstään on eriytynyt työnantajansa edustajan kanssa peruuttamattomasti on aikamme yleinen vitsaus. Prinsessakäsityksiä on paljon tavallisissa työpaikoissa mutta nämä primadonnat eivät poliittisten suhteidensa puuttumisen johdosta voi esitellä työasioitaan sosialistisen valtiontelevisioyhtiön uutislähtetyksissä. Työntekijöitä irtisanotaan työsuhteistaan kun he julkisella toiminnallaan ottavat itsensä henkilönä selvästi irti työnantajansa määrittelemistä tavoitteista ilman että näistä tehdään mitään numeroa. Työsuhteen purkuilmoitus riittää. Mutta näiden tapausten tutkiminen ja poliittinen selvittäminen olisi ollut paljon tärkempää kuin yhden, ja vielä yritysjohdon tiedottamista edustavan, henkilön tapauksen julkinen ruotiminen.
Työpaikoissa tehdään työnantajien MÄÄRÄÄMIÄ työtehtäviä. Olivat ne hauskoja tai ikäviä. Sosialistipoliitikko ei ole kansanedustalepäilynsä jälkeen ymmärtänyt tätä eroa. Mistä lienee syntynyt käsitys että työtehtäviä MÄÄRÄÄVÄ työnantaja KIUSAA. Monia ihmisiä on usein syytetty kiusaamisesta kun olen työnantajan puolestava joutunut vaatimaan työpaikalle oleilemaan tulleita nuoria osallistumaan työntekoon viihtymisen sijasta. Ja lisäksi vielä tekemään työtehtäviä jotka työntekijät kokevat ikäviksi. Mutta työmotivaatio lienee ollut laskusuunnassa toisin kuin syytekynnyksensä. Meneehän se työpäivä rikossyytteitä puslaten mutta turha kuvitella (paitsi sosialistipahan syövyttämillä aivolla ajatellen) että jokaisen syytetyn on heti pakko kierähtää selälleen ja odottaa että arvoisa syyttäjä potkaisee vielä vatsaan. Tai että ihmissuhderiita työpaikalla ratkeaa rikosoikeudellisin keinoin.
Jos työnantajan edustaja ei ole kertonut tiedottajalleen kaikkea mitä tiedottaja olisi halunnut tietää, kyse ei suinkaan ole mistään kiusaamisesta. Kyse on aivan normaalista toiminnasta. Tiedottajalle maksetaan palkkaa mm siitä että hän osaa toimia puutteellisin tiedoin työnantajansa eduksi tai haluamalla tavalla. Näissä olosuhteissa tehty päätös ei ole kenenkään edun mukainen mutta ainoa järkevä ja asiallinen jolla toimija voi vakiinnuttaa tilanteen.
Maailma ei ole mustavalkoinen. Jos uhkauksesta pitäisi seurata lain määräämä rangaistus, jalkapallostadionin tai jäähallin ovet voitaisiin suosiolla hitsata kiinni kun yleisö on lehtereillä. Uhan, toimenpiteen tai vahingon on olta kohtuullisesti suhteessa kyseessä olevaan arvoon tai hyötyyn.
Hilkka Ahteen toimintaa on myös arvioitava hänen palkkansa maksaneen autokuljettajan, eikä Hilkka Ahteen itse, saamaan hyötyyn.
Jos Rädyllä ei ole mitään tekemistä Ahteen kanssa, niin miten tämä kiusaaminen sitten tapahtui...suomessa on olemassa sananvapaus paitsi sosialistipahuudella aivonsa mädättäneiden maailmassa. Kenenkään ei ole pakko sanoa yhtään mitään. Ilmeisesti viestintäpäällikkö (oikeesti) kokee sanallisen viestinnän pakottavaa tarvetta ilman että on mitään sanottavaa. Ainakin vihervasemmistolainen roskalehdistö on rynnännyt puolustamaan omaa poliittista suosikkiaan.
Tiedättekö mitä eroa on irtisanotulla siivoojalla ja irtisanotulla viestintä PÄÄLLIKÖLLÄ? No irtisanottu siivooja vetäytyy vuokrayksiöönsä mutta viestintäpäällikkö vetäytyy kesäasunnolleen.
Nyt soppaan on sotkettu myös Vicky Rosti, aika surkuhupaisaa touhua jo ;D
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/vicky-rosti-yllattyi-taysin-nimensa-liittamisesta-akt-kohuun/art-1288452744643.html
Quote from: hilmanni on 03.03.2012, 14:51:30
Rätylle täytyy antaa pisteet tästä mokasta,sillä toivottovasti tästä tulee laajempikin keskustelu työntekijän PÄTEVYYDESTÄ/ työntekijän MIELLYTTÄVYYDESTÄ kontra TYÖ.
Nyt on vielä turhan ennenaikaista puhua mokasta, koska emme tiedä oliko Ahteella johtajasopimus ja jos oli, niin minkälainen.
Ahteen erotti AKT:n hallitus - eikä Räty - luottamuspulan takia. Ei siis esim. Ahteen yksipuolisten syytösten takia Rätyä vastaan. Siksi Räty ei ilmeisesti jäävännytkään itseään.
Räty on itsekin juristi, joten voisi olettaa, että irtisanomisen laillisuus on hyvinkin tarkkaan tutkittu.
Imagotappio tuo tietenkin on, mutta eipä AKT ole imagostaan ennenkään välittänyt.
Quote from: Oinomaos on 03.03.2012, 11:31:52
Quote from: siviilitarkkailija on 03.03.2012, 11:23:51
Työpaikoissa tehdään työnantajien MÄÄRÄÄMIÄ työtehtäviä. Olivat ne hauskoja tai ikäviä.
Tämä pitää täysin paikkansa, kyseessä on työnantajan direktio-oikeus.
Kaikilla kolikoilla on kaksi puolta, niin tässäkin tapauksessa. Rädyn öykkäröintiä kansantalouden kannalta tärkeissä asioissa en kuitenkaan hyväksy, nilkki mikä nilkki.
Mikset hyväksy? Rädyn tehtävä on ajaa johtamansa liiton jäsenten etuja, ei kansantalouden kannalta tärkeitä asioita, joita edistämään on valittu ihan muut miehet. Jos Rätyä alkaisi liikaa fantsittumaan, niin nopeasti jäsenistö valitsisitsi hänen tilalleen uuden miehen.
Erilaisilla edunvalvontajärjestöillä (ammattiliitot ja vaikkapa MTK) on vaan sellainen piirre, että ne ajavat jäsenistönsä etuja, mikä sinänsä ei pitäisi olla yllätys kenellekään.
Quote from: hilmanni on 03.03.2012, 14:51:30
No nyt voi saada aavistuksen siitä,miltä monista ja monista työssä koeajalla olevista tuntuu,kun heidät irtisanotaan,ennen koeajan loppua tai sen päätyttyä ( mahdollisesti naama ei miellytä, puhut "vääriä" asioita,harrastat "vääriä" lajeja/harrastuksia ym: ym:) ,eikä työnantajan tarvitse sitä lainnojalla mitenkään perustella.
Rätylle täytyy antaa pisteet tästä mokasta,sillä toivottovasti tästä tulee laajempikin keskustelu työntekijän PÄTEVYYDESTÄ/ työntekijän MIELLYTTÄVYYDESTÄ kontra TYÖ.
Aika vaikeata tästä sossukähmijöiden keskinäisestä sotkusta on repiä mitään olennaista oikean työelämän kannalta. Dallas meets Sopranos.
Punaisen Cosa Nostran nimimies irtisanoo epäsuosioon joutuneen entisen johtajan itkuisen vaimon suojatyöstään. Samaan aikaan tämä yksi vähälahjainen vastaheränneen pöllönpojan oloinen kaveri meuhkaa jostain ihmeen Ahvenanmaa-ilmiöstä. Toisaalla äreä fanaattinen mummo muuttaa Kallioon herra Harmaansa kanssa.
[hakee popcornia ja virvoitusjuomia]
...
...
[vaihtaa kanavaa]
Kun ei taustoja tiedä, meillä on vain kassillinen spekulaatiota ja ad hominem arvostelua. Näyttäisi liiton hallituksenkin olevan sisäisesti kahtia jakautunut ja selvää on että vallasta tässä on kyse. Alusta alkaen näytti mielenkiintoiselta kun H. Ahde tuli "taloon" yllättäen ja vieläpä sivuovesta. Hyvä että käydään julkisesti tätäkin debattia ja huomataan kuinka demari on toiselle susi!
Quote from: nonoo on 03.03.2012, 14:29:16
Nyt soppaan on sotkettu myös Vicky Rosti, aika surkuhupaisaa touhua jo ;D
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/vicky-rosti-yllattyi-taysin-nimensa-liittamisesta-akt-kohuun/art-1288452744643.html
Miten tyhmiä ne oikein on? Olipa väite rostista totta tai ei.
Hilkka Ahteen tueksi puuhataan mielenosoitustaAuto- ja Kuljetusalan Työntekijäliiton AKT:n erottaman viestintäpäällikön Hilkka Ahteen tueksi puuhataan mielenosoitusta. Sitä järjestää AKT:n valtuuston jyväskyläläinen jäsen Hakaniemen torille parin viikon päästä.
– Olen äärimmäisen surullinen, pettynyt ja raivoissani. Tämä on yhden ihmisen - Timo Rädyn - show, joka on pilannut koko ammattiliiton maineen ja joka murtaa ammattiyhdistysliikkeen uskottavuutta työntekijöiden silmissä, Jyväskylän ja ympäristön linja-autohenkilökunta ry:n puheenjohtaja Jukka Hämäläinen kertoo perusteluksi mielenosoituksen järjestämiseksi.
Mielenosoitus on tarkoitus järjestää Hakaniemen torilla torstaina 15.3. Samaan aikaan torin laidalla AKT:n tiloissa kokoontuu AKT:n hallituksen sääntömääräinen kokous. Eilen AKT:n hallitus irtisanoi Hilkka Ahteen.
Väkeä mielenosoitukseen on tarkoitus kerätä muunmuassa Facebookissa. Mielenosoituksen teema on Hilkka Ahteen tukemisen lisäksi ylipäänsä taistelu oikeudenmukaisen työelämän puolesta.
– Nyt AKT toimii täysin päin vastoin kuin ay-liikkeen pitäisi toimia, Hämäläinen jatkaa.
Uusi kiista: Kuka maksaa viulut?
Hämäläinen myös tietää, että Ahteen irtisanominen voi tulla liitolle myös taloudellisesti kalliiksi.
– Jos erottamisesta tulee taloudellisia sanktioita, niitä ei makseta jäsenistön maksamista jäsenmaksuista eikä ylipäätänsä liiton kassasta. Tietojeni mukaan kahdeksan hallituksen jäsentä jätti Ahteen erottamiseen eriävän mielipiteensä, he halusivat sanoutua myös juridisesti ja taloudellisesti irti tästä. Ahteen erottamisesta päättäneet maksakoot omasta pussistaan!...]
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1505276/hilkka-ahteen-tueksi-puuhataan-mielenosoitusta (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1505276/hilkka-ahteen-tueksi-puuhataan-mielenosoitusta)
QuoteTämä on yhden ihmisen - Timo Rädyn - show, joka on pilannut koko ammattiliiton maineen ja joka murtaa ammattiyhdistysliikkeen uskottavuutta työntekijöiden silmissä
Minua kiinnostaisi tietää, onko Hilkka Ahde jonkun ammattiliiton jäsen? Jos on, niin aikooko tämä liitto asettua tukemaan jäsentään tässä tilanteessa? Jos taas ei ole, niin miksi ei? Onko Hilkka Ahde pitänyt ay-jäsenyyttä turhana?
Quote from: wekkuli on 03.03.2012, 17:36:43
Minua kiinnostaisi tietää, onko Hilkka Ahde jonkun ammattiliiton jäsen? Jos on, niin aikooko tämä liitto asettua tukemaan jäsentään tässä tilanteessa? Jos taas ei ole, niin miksi ei? Onko Hilkka Ahde pitänyt ay-jäsenyyttä turhana?
Hyvä kysymys. Niin tai näin niin aina nolo lopputulos.
Quote from: hilmanni on 03.03.2012, 14:51:30
No nyt voi saada aavistuksen siitä,miltä monista ja monista työssä koeajalla olevista tuntuu,kun heidät irtisanotaan,ennen koeajan loppua tai sen päätyttyä ( mahdollisesti naama ei miellytä, puhut "vääriä" asioita,harrastat "vääriä" lajeja/harrastuksia ym: ym:) ,eikä työnantajan tarvitse sitä lainnojalla mitenkään perustella.
Rätylle täytyy antaa pisteet tästä mokasta,sillä toivottovasti tästä tulee laajempikin keskustelu työntekijän PÄTEVYYDESTÄ/ työntekijän MIELLYTTÄVYYDESTÄ kontra TYÖ.
Kyllä koeajan aikana irtisanomiselle tai purkamiselle täytyy olla pätevät syyt..
http://www.heikniemi.fi/lakiblogi/archives/000144.html
Quote from: hilmanni on 03.03.2012, 17:43:29
Just katselen YLE:n teksti- tv:n sivua jossa hämärästi näen tekstin :
108 Ihalainen tuomitsee
106 SAK:n Lyly ei hyväksy
Nämä on juuri niitä... ...!
Ainahan se tuntuu Suomessa olevan tätä samaa, eli lähdetään ottamaan kantaa ilman sen parempaa tietoa yhtään mistään, kuten esim. Lipposen surullisen kuuluisa marssikäsky osoitti. Ihalainenkin tunnustaa lausunnossaan, ettei tunne tapauksen yksityiskohtia, mutta tuomitsee kuitenkin irtisanomisen.
Tajuaisivat olla edes pari päivää hiljaa.
Quote from: Ulkopuolinen on 03.03.2012, 09:49:22
Quote from: Oinomaos on 03.03.2012, 08:43:27
Laittomista lakoista kunnon sanktiot, ei mitään hyssyttelyä
Tälle kunnon komppaus ja aplodien kera.
Laittoman lakon taloudelliset haitat tulisi korvata työnantajalle täysimääräisenä. Samoin laittomaan lakkoon osallistuminen pitäisi nähdä kelvollisena irtisanomisperusteena tai oikeammin irtisanoutumisensa. Sama myös sellaiseen tilanteeseen, jossa lakkoillaan niin että ollaan omalla ilmoituksella muka sairaina. Työnantajalla pitäisi olla oikeus määrätä moisessa tapauksessa lääkärille tai töihin.
Sopii minulle mainiosti firman perustettuani. Voin tosin kyykyttää omilla laittomuuksillani ihan ketä vain, siis niin ay-aktiivia kuin fasistiakin. Ehkä fasistia vielä enemmän, koska hänhän kannattaa isäntä- ja rahavaltaa ja nauttii, kun poljen häntä lattiaan.
Quote from: hilmanni on 03.03.2012, 14:51:30
No nyt voi saada aavistuksen siitä,miltä monista ja monista työssä koeajalla olevista tuntuu,kun heidät irtisanotaan,ennen koeajan loppua tai sen päätyttyä ( mahdollisesti naama ei miellytä, puhut "vääriä" asioita,harrastat "vääriä" lajeja/harrastuksia ym: ym:) ,eikä työnantajan tarvitse sitä lainnojalla mitenkään perustella.
Koko Ahteen tapaus oltaisiin voitu välttää, jos Suomessa muutettaisiin työlainsäädäntöä siten, että sillä ei olisi enää merkitystä, irtisanottiinko työntekjiä vai irtisanoutuiko hän. Nykylainsäädäntö on mielestäni tältä osin älytön.
Aiheesta on ollut Hommassa äänestyskin (https://hommaforum.org/index.php/topic,63083.html) aiemmin.
Olen itse ollut kahdella työpaikalla pääluottamusmiehenä ( metalli ) ja monta kovaa taistelua on käyty näiden irtisanomisten takia. Ensinnäkin tämä perustelu "joka oli pari vuotta sitten kuullut taksijonossa, että joku olisi sanonut, että joku oli sanonut.." on täysin kestämätön. Kun me pakotimme työnantajia perumaan näitä irtisanomisia lähdettiin seuraavista perussäännöistä ( en tiedä AKT:n sopimuksista ):
1.) Jos työntekijä on syyllistynyt tekoon joka oikeuttaa työnantajaa irtisanomaan kyseisen työntekijän, niin työnantajan on toimittava viiden vuorokauden sisällä, muuten peruste raukeaa. Ei siihen kelvannut joku epämääräinen toisen käden huhu jossain taksijonossa muutama vuosi sitten.
2.) Kun työntekijä irtisanotaan pitää etukäteen kertoa mistä tullaan puhumaan ja myöskin kertoa, että luottamusmiehellä on läsnäolo-oikeus irtisanomistilanteessa. Luottamusmiehen tulee tietää etukäteen mistä on kysymys. Tämä koskee myöskin tilanteita, jolloin työsuhde puretaan koeaikana.
Eli se mitä hoxpox sanoo, ei ole ihan noin helppoa. Irtisanotun työntekijän sosiaalietuudet ja ansiosidonnaiset ym riippuuvat paljon siitä, onko toimittu korrektisti irtisanomistilanteessa.
Tässä oli vain pari kohtaa, mutta jo nämä osoittavat, että AKT on rikkonut niitä periaatteita vastaan, joiden puolesta AY-liike on aina taistellut.
Quote from: hilmanni on 03.03.2012, 18:01:40
QuoteQuote from: d100a on 03.03.2012, 17:45:37
Quote from: hilmanni on 03.03.2012, 14:51:30
No nyt voi saada aavistuksen siitä,miltä monista ja monista työssä koeajalla olevista tuntuu,kun heidät irtisanotaan,ennen koeajan loppua tai sen päätyttyä ( mahdollisesti naama ei miellytä, puhut "vääriä" asioita,harrastat "vääriä" lajeja/harrastuksia ym: ym:) ,eikä työnantajan tarvitse sitä lainnojalla mitenkään perustella.
Rätylle täytyy antaa pisteet tästä mokasta,sillä toivottovasti tästä tulee laajempikin keskustelu työntekijän PÄTEVYYDESTÄ/ työntekijän MIELLYTTÄVYYDESTÄ kontra TYÖ.
Kyllä koeajan aikana irtisanomiselle tai purkamiselle täytyy olla pätevät syyt..
http://www.heikniemi.fi/lakiblogi/archives/000144.html
Tuosta kannattaisi kyllä sitten informoida työsuojelupiirejä,sillä niillä ei ole harmainta aavistustakaan asioista.
Koeajalla saa purkaa jos naama ei miellytä. Sen takia sitä sanotaan koeajaksi; koeaikana katsotaan sopeutuuko työntekijä vai ei. Epäasiallisia purkusyitä onkin hankalampi keksiä. Raskaus on yksi sellainen jonka perusteella ei saa purkaa.
Quote from: KJ on 03.03.2012, 17:56:22
Quote from: hilmanni on 03.03.2012, 17:43:29
Just katselen YLE:n teksti- tv:n sivua jossa hämärästi näen tekstin :
108 Ihalainen tuomitsee
106 SAK:n Lyly ei hyväksy
Nämä on juuri niitä... ...!
Ainahan se tuntuu Suomessa olevan tätä samaa, eli lähdetään ottamaan kantaa ilman sen parempaa tietoa yhtään mistään, kuten esim. Lipposen surullisen kuuluisa marssikäsky osoitti. Ihalainenkin tunnustaa lausunnossaan, ettei tunne tapauksen yksityiskohtia, mutta tuomitsee kuitenkin irtisanomisen.
Tajuaisivat olla edes pari päivää hiljaa.
Tuomitsetko sinä?
Quote from: hilmanni on 03.03.2012, 19:48:48
Quoteauthor=Alku[quote asukas link=topic=68223.msg947121#msg947121 date=1330795835]
Quote from: hilmanni on 03.03.2012, 18:01:40
QuoteQuote from: d100a on 03.03.2012, 17:45:37
Quote from: hilmanni on 03.03.2012, 14:51:30
No nyt voi saada aavistuksen siitä,miltä monista ja monista työssä koeajalla olevista tuntuu,kun heidät irtisanotaan,ennen koeajan loppua tai sen päätyttyä ( mahdollisesti naama ei miellytä, puhut "vääriä" asioita,harrastat "vääriä" lajeja/harrastuksia ym: ym:) ,eikä työnantajan tarvitse sitä lainnojalla mitenkään perustella.
Rätylle täytyy antaa pisteet tästä mokasta,sillä toivottovasti tästä tulee laajempikin keskustelu työntekijän PÄTEVYYDESTÄ/ työntekijän MIELLYTTÄVYYDESTÄ kontra TYÖ.
Kyllä koeajan aikana irtisanomiselle tai purkamiselle täytyy olla pätevät syyt..
http://www.heikniemi.fi/lakiblogi/archives/000144.html
Tuosta kannattaisi kyllä sitten informoida työsuojelupiirejä,sillä niillä ei ole harmainta aavistustakaan asioista.
Koeajalla saa purkaa jos naama ei miellytä. Sen takia sitä sanotaan koeajaksi; koeaikana katsotaan sopeutuuko työntekijä vai ei. Epäasiallisia purkusyitä onkin hankalampi keksiä. Raskaus on yksi sellainen jonka perusteella ei saa purkaa.
No,miten se meni ,että saako purkaa vai ei ilman pätevää syytä?.
Nyt ollaan asian ytimessä , niinkuin Pulkkinen sen sanoisi!
Tai mitäs sitten,eli SÄHLÄTÄÄN vaan yhdessä!!. ( just tulee radiosta Topin, siis Sorsakosken VIIMEISEEN KORTTIIN).
Mielestäni ei ilmoiteta mitään syytä; koeaika päättyi ja ilmoitetaan, että sopimus ei jatku
Quote from: Ulkopuolinen on 03.03.2012, 19:56:21
Quote from: hilmanni on 03.03.2012, 19:48:48
No,miten se meni ,että saako purkaa vai ei ilman pätevää syytä?.
Koeajalla saa purkaa työsuhteen jos naama ei miellytä. Mutta sitä ei saa sanoa ääneen. Työsuhteen purkamista ei saa/kannata/voi/pidä perustella tai jos pitää niin enintään fraasilla "tuotannollisista ja taloudellisista syistä".
Eli työsuhteen purkaminen ei ole laitonta, mutta sen perusteleminen voi olla, sillä perustelujen kautta voi käydä ilmi että työsuhteen purkamisen syy on ollut laiton.
Tämä on siinä mielessä ikävä tilanne, että moni haluaisi oppia potkuista/työsuhteen loppumisesta ettei tekisi samaa mokaa uudestaan, mutta irtisanojan ei kannata sanoa yhtään mitään muuta kuin tuo fraasi jos haluaa olla varma ettei edessä ole loputon taistelu ammattiliiton lakimiesarmeijan kanssa.
Muistelen, että joku työnantaja on tuomittu joskus "vääristä perusteista" kun työt loppui koeajan jälkeen.
Quote from: Ulkopuolinen on 03.03.2012, 19:56:21
Quote from: hilmanni on 03.03.2012, 19:48:48
No,miten se meni ,että saako purkaa vai ei ilman pätevää syytä?.
Koeajalla saa purkaa työsuhteen jos naama ei miellytä. Mutta sitä ei saa sanoa ääneen. Työsuhteen purkamista ei saa/kannata/voi/pidä perustella tai jos pitää niin enintään fraasilla "tuotannollisista ja taloudellisista syistä".
Eli työsuhteen purkaminen ei ole laitonta, mutta sen perusteleminen voi olla, sillä perustelujen kautta voi käydä ilmi että työsuhteen purkamisen syy on ollut laiton.
Tämä on siinä mielessä ikävä tilanne, että moni haluaisi oppia potkuista/työsuhteen loppumisesta ettei tekisi samaa mokaa uudestaan, mutta irtisanojan ei kannata sanoa yhtään mitään muuta kuin tuo fraasi jos haluaa olla varma ettei edessä ole loputon taistelu ammattiliiton lakimiesarmeijan kanssa.
Irtisanominen tuotannollisista ja taloudellisista syistä on eri asia kuin purkaa työsuhde koeajalla. Irtisanominen ja purkaminen ovat yksistään täysin eri asioita. Työsuhteen saa purkaa tietyissä tapauksissa per heti, irtisanominen on (periaatteessa) hankalampaa.
Quote from: Alkuasukas on 03.03.2012, 20:02:22
Quote from: Ulkopuolinen on 03.03.2012, 19:56:21
Quote from: hilmanni on 03.03.2012, 19:48:48
No,miten se meni ,että saako purkaa vai ei ilman pätevää syytä?.
Koeajalla saa purkaa työsuhteen jos naama ei miellytä. Mutta sitä ei saa sanoa ääneen. Työsuhteen purkamista ei saa/kannata/voi/pidä perustella tai jos pitää niin enintään fraasilla "tuotannollisista ja taloudellisista syistä".
Eli työsuhteen purkaminen ei ole laitonta, mutta sen perusteleminen voi olla, sillä perustelujen kautta voi käydä ilmi että työsuhteen purkamisen syy on ollut laiton.
Tämä on siinä mielessä ikävä tilanne, että moni haluaisi oppia potkuista/työsuhteen loppumisesta ettei tekisi samaa mokaa uudestaan, mutta irtisanojan ei kannata sanoa yhtään mitään muuta kuin tuo fraasi jos haluaa olla varma ettei edessä ole loputon taistelu ammattiliiton lakimiesarmeijan kanssa.
Irtisanominen tuotannollisista ja taloudellisista syistä on eri asia kuin purkaa työsuhde koeajalla. Irtisanominen ja purkaminen ovat yksistään täysin eri asioita. Työsuhteen saa purkaa tietyissä tapauksissa per heti, irtisanominen on (periaatteessa) hankalampaa.
Kuten päihtyneenä oleminen töissä. Paitsi tietty eduskunnassa.
Ennenkuin julistatte Hilkka Ahteen työläiseksi, kannattaa lukaista millaisella sopimuksella hän on PÄÄLLIKKÖ-virkansa solminut. Hilkka Ahde EI ole tavallinen rattiavääntävä kuljettaja vaan johtoa edustava viestintäpäällikkö. Jonka työpaikan saaminen ei ole ollut tavanomaisen työnhakuprosessin vaan puoluejäsenyyden ansiota. Terve työläinen joka tietää mitä tekee ei vietä aikaansa Ahdemaisesti. Jos olo on ollut sietämätöntä maailmassa on muitakin työpaikkoja sillä on kestämätön ajatus että viestintäPÄÄLLIKKÖ määräisi mitä ÄÄNESTETTY puheenjohtaja sanoo ja tekee. Asia on tasan päinvastoin. Naisella oli oma toimistonsa, kukaan ei häirinnyt häntä eikä hänellä ollut mitään syytä käynnistää kampanjaansa ellei sellaiseksi lasketa saadun julkisuuden hyödyntämistä tulevissa kunnallis- ja eduskuntavaalikampanjoissa.
Hilkka Ahde ei ole mikään tyhjän päälle kuolevasta teollisuuspitäjästä irtisanottu yksinhuoltaja. Mutta koska näiden ihmisten hätä on suurin, vihevasemmistolainen saasta haluaa lisätä irtisanottujen tuskaa esittelemällä päällikköä ja tämän irtisanomista kuin kyseessä olisi pelkästä julmuudesta ja piittaamattomuudesta johtuva irtisanominen. Toisaalta kun sosialistipuolue on ollut innoissaan repimässä alas teollisuuden ankkureita suomessa, on hyvä että edes joskus nauttivat itse aiheuttamiensa irtisanomisten henkilökohtaisistakin tuntemuksista. Tätä kelpaa hienostokortteleissakin ja sosialistiaatelisten keskellä esitellä kun kerrankin on päässyt nauttimaan tavallisen työläisen arjesta. Voitte olla varmoja että sosialistiaatelisten kokoontumisajoissa ei ole montaa irtisanotuksi tullutta.
Olen ollut työpaikassa jossa luottamusmies on järjestänyt potkut työntekijälle joka ei nauttinut luottamusmiehen luottamusta. Niin että ay-liikkeen puheet ja teot eivät ole koskaan eivätkä missään oloissa olleet yksiselitteisiä. Luja ja toimiva ammattiyhdistysliike on työntekijöille ja taloudelliselle varmuudelle hyvä asia. Paskaa jauhavia ja toimintaa haittaavia poliittisia suojatyöturhakkeita ei mikään ammattiyhdistysliike voi eikä sen pidä suojella. Siksi yleistä tapakulttuuria ja toimintaa on arvioitava kriittisesti. Tämä koskee myös molemminpuolista lojaalisuutta tai sen puutetta. Hilkka Ahde luonnollisesti riitauttaa irtisanomisen. Mutta työnantajalla ei ole mitään perustetta muuttaa hallituksen äänestyspäätöstä.
Mitä tulee koeaikoihin ja hallituksen ns työllistymisporkkanoihin niin niistä on tullut hirveitä työntekijöiden kyykyttäjiä. Mm pääkaupunkiseudulla toimii useita palvelualan yrittäjiä joilla ei ole aikomustakaan vakinaistaa työntekijöidensä työsuhteita koska sosialistisaastan ja vihervasemmistolaisten pätkätyöporkkanoilla lihoo paremmin.
Quote from: siviilitarkkailija on 03.03.2012, 20:11:42
Ennenkuin julistatte Hilkka Ahteen työläiseksi, kannattaa lukaista millaisella sopimuksella hän on PÄÄLLIKKÖ-virkansa solminut. Hilkka Ahde EI ole tavallinen rattiavääntävä kuljettaja vaan johtoa edustava viestintäpäällikkö. Jonka työpaikan saaminen ei ole ollut tavanomaisen työnhakuprosessin vaan puoluejäsenyyden ansiota. Terve työläinen joka tietää mitä tekee ei vietä aikaansa Ahdemaisesti. Jos olo on ollut sietämätöntä maailmassa on muitakin työpaikkoja sillä on kestämätön ajatus että viestintäPÄÄLLIKKÖ määräisi mitä ÄÄNESTETTY puheenjohtaja sanoo ja tekee. Asia on tasan päinvastoin. Naisella oli oma toimistonsa, kukaan ei häirinnyt häntä eikä hänellä ollut mitään syytä käynnistää kampanjaansa ellei sellaiseksi lasketa saadun julkisuuden hyödyntämistä tulevissa kunnallis- ja eduskuntavaalikampanjoissa.
Hilkka Ahde ei ole mikään tyhjän päälle kuolevasta teollisuuspitäjästä irtisanottu yksinhuoltaja. Mutta koska näiden ihmisten hätä on suurin, vihevasemmistolainen saasta haluaa lisätä irtisanottujen tuskaa esittelemällä päällikköä ja tämän irtisanomista kuin kyseessä olisi pelkästä julmuudesta ja piittaamattomuudesta johtuva irtisanominen. Toisaalta kun sosialistipuolue on ollut innoissaan repimässä alas teollisuuden ankkureita suomessa, on hyvä että edes joskus nauttivat itse aiheuttamiensa irtisanomisten henkilökohtaisistakin tuntemuksista. Tätä kelpaa hienostokortteleissakin ja sosialistiaatelisten keskellä esitellä kun kerrankin on päässyt nauttimaan tavallisen työläisen arjesta. Voitte olla varmoja että sosialistiaatelisten kokoontumisajoissa ei ole montaa irtisanotuksi tullutta.
Olen ollut työpaikassa jossa luottamusmies on järjestänyt potkut työntekijälle joka ei nauttinut luottamusmiehen luottamusta. Niin että ay-liikkeen puheet ja teot eivät ole koskaan eivätkä missään oloissa olleet yksiselitteisiä. Luja ja toimiva ammattiyhdistysliike on työntekijöille ja taloudelliselle varmuudelle hyvä asia. Paskaa jauhavia ja toimintaa haittaavia poliittisia suojatyöturhakkeita ei mikään ammattiyhdistysliike voi eikä sen pidä suojella. Siksi yleistä tapakulttuuria ja toimintaa on arvioitava kriittisesti. Tämä koskee myös molemminpuolista lojaalisuutta tai sen puutetta. Hilkka Ahde luonnollisesti riitauttaa irtisanomisen. Mutta työnantajalla ei ole mitään perustetta muuttaa hallituksen äänestyspäätöstä.
Mitä tulee koeaikoihin ja hallituksen ns työllistymisporkkanoihin niin niistä on tullut hirveitä työntekijöiden kyykyttäjiä. Mm pääkaupunkiseudulla toimii useita palvelualan yrittäjiä joilla ei ole aikomustakaan vakinaistaa työntekijöidensä työsuhteita koska sosialistisaastan ja vihervasemmistolaisten pätkätyöporkkanoilla lihoo paremmin.
Päällikkö- asema ei todellakaan vielä tarkoita sitä, että olisi johtaja-sopimus.
Ahde oli selvästi ilmaissut, ettei pysty työskentelemään Rädyn kanssa. Johto teki siitä johtopäätöksen. Toisen piti lähteä. Tietenkin sen, jonka tulokset ovat heikommat.
Ahteen perhe on ollut koko ikänsä demareiden vaikuttajia, joten Ihalaisen ym pitää julkisesti sympatiseerata tätä, vaikkei taustoja tunnekaan. Eiköhän rouvalle joku pesti löydy, jossa voi tuntea itsensä tärkeäksi.
Quote from: Tuomas3 on 03.03.2012, 20:34:00
Ahde oli selvästi ilmaissut, ettei pysty työskentelemään Rädyn kanssa. Johto teki siitä johtopäätöksen. Toisen piti lähteä. Tietenkin sen, jonka tulokset ovat heikommat.
Ahteen perhe on ollut koko ikänsä demareiden vaikuttajia, joten Ihalaisen ym pitää julkisesti sympatiseerata tätä, vaikkei taustoja tunnekaan. Eiköhän rouvalle joku pesti löydy, jossa voi tuntea itsensä tärkeäksi.
Onko mielestäsi siis hyväksyttävää, että työoloja ei laiteta kuntoon vaan ongelma "korjataan" antamalla kenkää?
TV-esiintymistensä perusteella Räty vaikuttaa varsinaiselta ilkimykseltä. Ja kun ilkimyksellä on valtaa niin se onkin oikea ilkimysten ilkimys.
Quote from: hilmanni on 03.03.2012, 17:43:29
Just katselen YLE:n teksti- tv:n sivua jossa hämärästi näen tekstin :
108 Ihalainen tuomitsee
106 SAK:n Lyly ei hyväksy
Nämä on juuri niitä... ...!
Ihalainen ja Lyly ovat lössiköitä ja todellisia vitsauksia duunarin edusmiehenä. Kun 90-luvulla alkoi tämä "epätyypillisten työsuhteiden" muuttuminen yleisemmiksi kuin "tyypillisten", niin montako kertaa Ihalainen edes esitti huolestumisensa kehityksestä, johon hänen olisi pitänyt jo virkansa puolesta puuttua? Tasan niin monta kertaa, kuin nössöt ja nöllikät nyt yleensäkään puuttuvat.
Ja Lyly on pelkkä kaunismies.
Oikein vituttaa katsella ja kuunnella tätä kommentointia, jossa juuri kukaan ei ole miettinyt mistä pohjimmiltaan on kysymys.
Kyse on siitä, että rekkakuskit, tuo maailman valvotuin ja rangastusalttein pienipalkkainen ammattiryhmä omaa yhden puolustajan, joka kulminoituu pitkälti Rädyn henkilöön.
On aivan saatanan samantekevää mitä tai miten, joku PELKÄSTÄÄN ulkoisin avuin julkisuuteen päässyt ääliö on tässäkohtaa mieltä, tai on tullut kohdehdelluksi.
Minun silmissäni Rädyn arvostus pelkästään nousi, kun hän kohtelee näitä ääliöitä juuri kuten heitä pitääkin kohdella. Olisi antanut potkut jo aikaa sitten.
No mainittakoon vielä selvennykseksi, että en arvosta ketään Demaria juurikaan mihinkään.
ahde-junger-ihalainen-räty-lyly
Piti sitten tämäkin päivä nähdä, että nuo spedet tappelevat kerrankin KESKENÄÄN...;)
HIENOA, HIENOA. Tapelkaa "pojut" kunnolla..;)
Quote from: Mika.H on 03.03.2012, 21:17:25
ahde-junger-ihalainen-räty-lyly
Piti sitten tämäkin päivä nähdä, että nuo spedet tappelevat kerrankin KESKENÄÄN...;)
HIENOA, HIENOA. Tapelkaa "pojut" kunnolla..;)
Annetaan pojille tupakkia...
Vicky Rosti vankilaan! Mitäs puhui taksitolpalla! Uskomattoman röyhkeä mimmi, puhua nyt jumalauta ja vielä tolpalla!!1!1!1!1!!!!!!
Ässaakoot, aakooteet ja muut syöpäjärjestöt pitäisi lakkauttaa. Aikuiset ihmiset vaipuvat lapsen tasolle, pelaavat pelejään hiihtomajoilla Lapissa ( päivisin hiihdetään kahdella sauvalla ja saunan päälle yhdellä), leikkivät puolustavansa duunaria ja suomalaista yhteiskuntaa. Hoh vitun hoijaa... Ainoastaan aivokuolleet maksavat AY-liikkeen hiihtomajoja.
Quote from: L. Brander on 03.03.2012, 21:31:31
Vicky Rosti vankilaan! Mitäs puhui taksitolpalla! Uskomattoman röyhkeä mimmi, puhua nyt jumalauta ja vielä tolpalla!!1!1!1!1!!!!!!
Ässaakoot, aakooteet ja muut syöpäjärjestöt pitäisi lakkauttaa. Aikuiset ihmiset vaipuvat lapsen tasolle, pelaavat pelejään hiihtomajoilla Lapissa ( päivisin hiihdetään kahdella sauvalla ja saunan päälle yhdellä), leikkivät puolustavansa duunaria ja suomalaista yhteiskuntaa. Hoh vitun hoijaa... Ainoastaan aivokuolleet maksavat AY-liikkeen hiihtomajoja.
Toveri Brander puhuu kauniisti, komppaan.
Quote from: nonoo on 03.03.2012, 14:29:16
Nyt soppaan on sotkettu myös Vicky Rosti, aika surkuhupaisaa touhua jo ;D
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/vicky-rosti-yllattyi-taysin-nimensa-liittamisesta-akt-kohuun/art-1288452744643.html
Todellakin,nyt pukkasi hätäkakan ja tasoltaan kuin suoraan hiekkalaatikolta :facepalm:
Quote from: Sour-One on 03.03.2012, 20:55:41
Quote from: Tuomas3 on 03.03.2012, 20:34:00
Ahde oli selvästi ilmaissut, ettei pysty työskentelemään Rädyn kanssa. Johto teki siitä johtopäätöksen. Toisen piti lähteä. Tietenkin sen, jonka tulokset ovat heikommat.
Ahteen perhe on ollut koko ikänsä demareiden vaikuttajia, joten Ihalaisen ym pitää julkisesti sympatiseerata tätä, vaikkei taustoja tunnekaan. Eiköhän rouvalle joku pesti löydy, jossa voi tuntea itsensä tärkeäksi.
Onko mielestäsi siis hyväksyttävää, että työoloja ei laiteta kuntoon vaan ongelma "korjataan" antamalla kenkää?
Siinä vaiheessa, kun raja on ylitetty. Mielestäni se ylittyy silloin, kun yksityisistä asioista tehdään julkisia ja sekotetaan talon ulkopuolisia kuvioihin niin paljon, ettei työn tekeminen enää onnistu. Muista millainen hälinä Rädyn ympärillle syntyi. Päätehtävä häiriintyi pitkäksi aikaa. Olisin ymmärtänyt, jos Ahteen terveys olisi ollut vaarassa tms, mutta että Rädyn puhumattomuus. Jaa-a. Siirretään toisiin tehtäviin. Kaikki naiset eivät sovi miesvaltaisille työpaikoille.
Quote from: Alkuasukas on 03.03.2012, 23:24:17
Quote from: L. Brander on 03.03.2012, 21:31:31
Vicky Rosti vankilaan! Mitäs puhui taksitolpalla! Uskomattoman röyhkeä mimmi, puhua nyt jumalauta ja vielä tolpalla!!1!1!1!1!!!!!!
Ässaakoot, aakooteet ja muut syöpäjärjestöt pitäisi lakkauttaa. Aikuiset ihmiset vaipuvat lapsen tasolle, pelaavat pelejään hiihtomajoilla Lapissa ( päivisin hiihdetään kahdella sauvalla ja saunan päälle yhdellä), leikkivät puolustavansa duunaria ja suomalaista yhteiskuntaa. Hoh vitun hoijaa... Ainoastaan aivokuolleet maksavat AY-liikkeen hiihtomajoja.
Toveri Brander puhuu kauniisti, komppaan.
Muistetaanpas nyt SAK:n historia, jonka ansiosta duunareilla on tässä maassa maailman top-10 palkkoja. SAK on tehnyt paljon hyvää. Nykyinen kultapossukerhoilu on toki haitaksi nuoremmille kohorteille, jotka kärsivät sisäpiiripelistä. Rengeistä ollaan tehty herroja, jotka ovat unohtaneet vanhat tavoitteet.
Ilman järjestäytymistä työnantaja tahot jyräisivät armotta, kuten niissä valtioissa, joissa ei ole vahvoja ammattiliittoja. Niitä ehdottomasti tarvitaan ja AKT on yksi parhaita, jota kateellisena katson, koska oman alan ammattiliittoni on ihan paska. SAK ei aja minun etua, koska olen akateeminen, mutta tosiasiat pitää silti muistaa.
Quote from: Lodi on 03.03.2012, 10:02:14
Minä en ole kyllä aivan varma, kuka on se kusi**ä tässä tarinassa. Koko Ahteen perhe on hieman erikoinen. Isä sai kenkää puristeltuaan työpaikan naisia liikaa ja poika on tunnettu huumeveikko.
Voi olla aivan hyvin niin, että Hilkka Ahteella se muu elämä on sekaisin ja se heijastuu sitten työpaikalle.
Tuosta työpaikka kiusaamisesta on tosiaan mahdotonta mitään sanoa kun ei asiaa tunne. Jos nainen itkee telkkarissa, niin ei se tarkoita että oikeasti mitään laitonta olisi tapahtunut. Ihan tavallisia naisten itkuja - mua ei rakasteta - se tarkoittaa. Joten tulkitsen asiaa puhtaasti siltä kannalta miltä tavallinen mediaseuraaja asiaa voi tulkita.
Kumpi on suurempi mulkku Timo Räty vai Hilkka Ahde?Mielestäni Timo Räty on suuri mulkku - ylimielinen minä minä minä mies. Mutta silti Hilkka Ahde voittaa. Hän on ärsyttävä valittava ämmä - jos minua ei totella valitan vaikka korkeimpaan oikeuteen ja mieheni on ministeri!
Vielä muisteloita.
Jussi Ahde vetää kokaiinia nokkaanhttp://www.youtube.com/watch?v=rOBJcO6x3tM
Jussi tai Matti Ahde ei liity asiaan yhtään mitenkään. Joten ehkäpä sellaiset "muistelot" voisi jo unohtaa.
Tietenkin vaikea yhtään mitään sanoa varmaksi, kun emme tiedä mitä kaikkea siellä pinnan alla oikein on tapahtunut.
Työsuojeluviranomaiset ovat kuitenkin päättäneet tehdä tutkintapyynnön poliisille, jota he eivät varmasti kovin heppoisin perustein edes tekisi. Työsuojeluviranomainen on siis katsonut että työsyrjintärikoksen tunnusmerkistö täyttyy. Ei sellaiseen pelkkä "naisen itku" telkkarissa riitä.
Työsyrjinnästä:
QuoteTarvittaessa työsuojeluviranomainen ryhtyy selvittämään asiaa työnantajan kanssa yleensä kirjallisella menettelyllä. Selvitystyön valmistuttua harkitaan, onko tarvetta ohjata työnantajan toimintaa toimintaohjein tai kehotuksin, ja asiassa laaditaan tarkastuskertomus. Lisäksi työsuojeluviranomainen harkitsee, onko perusteltua aihetta epäillä, että työsyrjintärikoksen tunnusmerkistö täyttyy. Mikäli näin on, työsuojeluviranomainen voi tehdä asiasta ilmoituksen poliisille.
(http://www.tyosuojelu.fi/fi/tyosuhdevalvonta)
Jos tämä tapaus auttaa jollain tavalla niitä tuhansia suomalaisia, jotka ovat joutuneet työpaikkasyrjinnän tai -kiusaamiseen kohteeksi, niin mielestäni on hyvä että Ahde valittaa eikä jätä asiaa kesken. Tuleepahan ainakin selvyys asiaan, eikä tarvitse spekuloida.
hilkalla kävi hyvä tuuri. hän löysi vihdoinkin tilanteen jonka avulla oma mädäntynyt julkisuuskuva nousi 6-0. Räty puolestaan mokasi kun erehtyi järjestämään hilkalle kenkää (mitä hilkka on tietysti kuukausia toivonut). Olisi jatkanut vaan hilkan pitämistä ns. limbossa.
Ei Räty ole häävi yksityishenkilö, mutta aihetodisteiden mukaan tämä Ahteen perhe on symboli kaikenlaiselle ceausescu-meiningille.
Jos työntekijä, niin kyllä. Päällikkötasolla ja organisaation ylemmässä kaaviokuvassa asia ei enää ole näin mustavalkoisia. Kun ollaan organisaation ylemmällä portaalla, on vastuita ja toimialueita. Tietysti tapoihin kuuluu että toimitaan asiallisesti ja oikein. Mutta toimialueet sekä toiminta ovat selvästi erilaisia kuin työntekijää ja hänen toimintaansa käsittelevissä tapauksissa. Pääsääntöisesti oikeudessa tuomitaan työntekijän eduksi tapauksia mutta ei aina. Irtisanomista ei tuomioistuinkaan korvaa kuin rahalla.
Ennenkun julistan Rädyn sikaprinsessaksi, minulla pitäisi olla vähän enemmän konkreettista asiaa kuin syyttäjän väite. Ai niin, iltalehtihän se toisti syytteen sanasta sanaan, niin eiköhän iltapäivälehden sana paina jo niin paljon että syytettyä ei tarvi edes kuunnella. Tai mitäpä jos katsoisimme ensin miten ja millä tavalla AKT:n johto on jakanut vastuualueensa. Ja jotta asia olisi selvempi, olisi syytä selvittää mitä ja kuinka paljon toiminnasta on kerrottu lehdistölle Hilkka Ahteen puolesta. On nimittäin olennaista selvittää syyllisyyttä tai toimintaa laajemmassa kontekstissä. Jos tiedottaja on tiedottanut salassapidettäväksi tarkoitettua materiaalia vastoin johdon tahtoa julkisuuteen. Eikä ole ohjeistuksesta ja saamastaan palautteesta huolimatta halunnut muuttaa toimintaansa johdon haluamaan suuntaan, on toimivalla johdolla perusteltu syy jättää kertomatta asioita sellaiselle tiedottajalle.
Hilkka Ahde ei ole mikään rekkakuski. Minä en edes tiedä löytyykö Ahteelta rekkakorttia. Hänen työnhakunsa, toimenkuvansa ja vastuunsa ovat ihan erilaisia kuin minkään rekkakuskin. Jos nimittäin rekkakuski menisi hakemaan työpaikkaa ja näyttäisi sosialistipuolueen jäsenkorttia eikä ajokorttia, sellaista rekkakuskia ei ikinä palkattaisi oikeisiin töihin. Tällä ja toiminnallaan tiedottajana on ollut ja on vaikutusta siihen miten hänelle annettua tietoa jaetaan ja miten hänen täytyy itse hoitaa vastuitaan.
On aivan selvää että Ahteella on ollut toimenkuvansa suhteen täysin eriävä näkemys siitä mikä Rädyllä on ollut. Mutta meidän on syytä ymmärtää että Räty on virkansa äänestämällä saanut henkilö kun taas tiedottajatoimi on sosialistisen sumplimisen tulos. Ja lopullisella rajalla, jolla työn suhteen ollaan, kyse on siitä kumman tahtotilaa toiminnassa noudatetaan. Puheenjohtajan vai tiedottajan. Kansanedustaja-eliittipoliitikon, joka sai suojatyöpaikan, voi olla vaikeaa hahmottaa asemaansa. Yksi asia on kuitenkin selvä, ja se on ikävän asian mahdollisimman julkinen ja julkisuushakuinen käsittely. Joka hänen ammattinsa huomioon-ottaen on selvästi tarkoituksellista ja muun organisaation edusta piittaamatonta.
Työläinen, kun pomo tarjoaa sinulle päällikkövirkaa, mieti kaksi kertaa. Pomopaikalla on kivaa jos osaa tehdä töitä YKSIN ja selvittää asioita YKSIN ja kantaa vastuuta YKSIN. Jos olet luonteeltasi sellainen ettet kykene työskentelmään YKSIN ja ILMAN OHJEITA SIITÄ MITEN TYÖSI TEET, älä hae pomovirkaa äläkä ota sitä vastaan kun tarjotaan.
Quote from: Tuomas3 on 04.03.2012, 00:52:03
Quote from: Alkuasukas on 03.03.2012, 23:24:17
Quote from: L. Brander on 03.03.2012, 21:31:31
Vicky Rosti vankilaan! Mitäs puhui taksitolpalla! Uskomattoman röyhkeä mimmi, puhua nyt jumalauta ja vielä tolpalla!!1!1!1!1!!!!!!
Ässaakoot, aakooteet ja muut syöpäjärjestöt pitäisi lakkauttaa. Aikuiset ihmiset vaipuvat lapsen tasolle, pelaavat pelejään hiihtomajoilla Lapissa ( päivisin hiihdetään kahdella sauvalla ja saunan päälle yhdellä), leikkivät puolustavansa duunaria ja suomalaista yhteiskuntaa. Hoh vitun hoijaa... Ainoastaan aivokuolleet maksavat AY-liikkeen hiihtomajoja.
Toveri Brander puhuu kauniisti, komppaan.
Muistetaanpas nyt SAK:n historia, jonka ansiosta duunareilla on tässä maassa maailman top-10 palkkoja. SAK on tehnyt paljon hyvää. Nykyinen kultapossukerhoilu on toki haitaksi nuoremmille kohorteille, jotka kärsivät sisäpiiripelistä. Rengeistä ollaan tehty herroja, jotka ovat unohtaneet vanhat tavoitteet.
Ilman järjestäytymistä työnantaja tahot jyräisivät armotta, kuten niissä valtioissa, joissa ei ole vahvoja ammattiliittoja. Niitä ehdottomasti tarvitaan ja AKT on yksi parhaita, jota kateellisena katson, koska oman alan ammattiliittoni on ihan paska. SAK ei aja minun etua, koska olen akateeminen, mutta tosiasiat pitää silti muistaa.
Niin, duunareilla on niin todellisuudesta (lue tuottavuudesta) irtaantuneet palkat ettei työnantajilla ole varaa palkata riittävästi väkeä. Esimerkkinä vaikka ahtaajat, jotka saavat korkeaa palkkaa ei suinkaan työn vaativuuden takia vaan siksi, että sattuvat työskentelemään kriittisessä pisteessä jakeluketjussa. Satamat lamauttamalla on helppo kiristää. Harmi etteivät lääkärit tai poliisi ryhdy vastaavaan. Merenkulussa oli vastaavaa ongelmaa joka hoidettiin sittemmin ajamalla suomalainen merenkulkuammatti alas. Nyt samaa tehdään lentohenkilökunnan osalta ( miksi lentokoneen tarjoilija saa tuplapalkkaa maasisareensa nähden?).
AKT on syöpäläisjärjestö muiden ohessa. Vaaditaan ylisuuria korotuksia milloin milläkin verukkeella. Ennustan liittojen vallan katoavan 2030 vuoteen mennessä.
Jos minä sanoisin julkisuudessa, että en pysty työskentelemään pomoni kanssa, niin pitäisin itsestään selvänä sitä, että saan potkut.
Tosin een tällaiseen tilanteeseen edes joutuisi vaan olisin jo itse ymmärtänyt lähteä muualle.
Olen edelleen sitä mieltä, että Hilkka Ahteella on oma elämä sekaisin ja hän syyttää siitä työnantajaansa.
Quote from: Lodi on 04.03.2012, 09:41:20
Jos minä sanoisin julkisuudessa, että en pysty työskentelemään pomoni kanssa, niin pitäisin itsestään selvänä sitä, että saan potkut.
Tosin een tällaiseen tilanteeseen edes joutuisi vaan olisin jo itse ymmärtänyt lähteä muualle.
Olen edelleen sitä mieltä, että Hilkka Ahteella on oma elämä sekaisin ja hän syyttää siitä työnantajaansa.
Oli miten oli niin asiasta on poliisitutkinta kesken ja olisi ollut älykästä odottaa sen valmistumista. Joko AKT: llä on jotain todella raskasta kaapissa (muuta kuin Vicky Rostin taksitolppapuheet 2 vuoden takaa) tai sitten he ovat vitun tyhmiä. Veikkaan jälkimmäistä AKT on todennäköisesti jonkinlaisessa hybristilassa liittyen sen onnistumisiin lakkoperseilyssä.
Pitää ymmärtää myös se että Räty voi olla totaalisen kyllästynyt sosialistisen työläistuhoajan pyrkimyksiin tuhota AKT:n ja sen edunvalvonta korporaatiokommunistisen ja sosialistiaatelihallituksen iloksi ja lohdutukseksi.
Räty on neuvotteluissa todella kova ja asiansaosaava. On mahdollista että hän on henkilönä täysin kyllästynyt tilanteeseen jossa osaamaton ja toiminalle haitallinen poliittinen suojatyöläinen haittaa hänen työtään ja vaatii määräyksiä joihin tällä ei ole mitään perustetta. Toiminnassa ollaan tultu myös hänen äärimmäiselle rajalle jossa toinen henkilö on liikaa. Rädylle löytyy ottajia ja sen AKT tietää. Sosialistipuolueen muiden löperöiden törmäillessä auto- ja kuljetusalan työehtosopimusvalvonta jäisi täysin hoitamatta mitä ilmeisesti sosialistipuolueen aateliset haluavat. Siksi he haluavat tuhota Rädyn ja auto- ja kuljetusalan työehtoneuvotteluaseman.
Eli AKT joutui valitsemaan joko Rädyn tai Ahteen välillä. Molemmille ei ole toimintatilaa nykyoloissa. Ja suoraan sanottuna ymmärrän hyvin miksi valinta oli mitä oli riippumatta väitteistä tai tapahtuneesta. Ilman Rädyn kaltaista kovaa luuta neuvottelupöydässä AKT:n työntekijöiden asema on täysin onneton joilta viedään kaikki ilman mitään vastinetta.
Quote from: siviilitarkkailija on 04.03.2012, 10:16:49
Ilman Rädyn kaltaista kovaa luuta neuvottelupöydässä AKT:n työntekijöiden asema on täysin onneton joilta viedään kaikki ilman mitään vastinetta.
Tuossa virkkeessä on kaikki olennainen: Rädyn tehtävä on vain ja ainoastaan ajaa AKT:n jäsennistön etua. Ahtaajia tuskin paljoakaan kiinnostaa, jos joku TV-kameroiden edessä itkevä masennuslääkeaddikti ottaa hieman osumaa.
Kuisma, Räty ja AKT on on pysäyttänyt Suomen viennin useampaan kertaan, koska he voivat tehdä sen ja koska se on heidän duuni josta palkka maksetaan. Ja onhan se hyvä neuvotteluasema sinällään, jos johdossa on mies, joka sumeilematta sulkee kaikki Suomen satamat, sikäli kun jäsennistön etu sitä vaatii.
TA voi antaa työntekijälleen potkut. Myös pääluottamusmiehellekin.
Vittumaisesta tai kyvyttömästä henkilöstä (voivat olla molematkin ominaisuudet samassa hlössä) pääsee eroon kahdessa tunnissa, siivoa pöytä ja häivy-menetelmällä. Oikeudessa sitten puidaan, tuleeko TA:n maksaa normaali irtisanomisajan palkka (6kk) tai sitten käytännössä maksimi 24kk aiheettomasta irtisanomisesta.
Hilkka Ahde on paskonut julkisuudessa aika rankasti omaan pesään, työnantajansa niskaan, saas nähä kuin käy.
Ei ollu Matista (mies, joka ei tiedä, missä selkä loppuu ja perse alkaa) nyt apua.
Suomessa irtisanomiskynnys on erittäin korkealla. Sen verran on Rädylle ja AKT:n suuntaan annettava moitetta että tyhmälle pitää viesti vääntää rautalangasta. Mutta kansanedustajaa ei voi pitää verrannollisena tavalliseen työntekijään. Hilkka Ahteen työnkuvaa voi pitää vielä vähemmän työntekijänä koska hän on ollut kansanedustaja, päiväkodin opettaja ja yksityisyrittäjä. Yrittäjä joka haki oman yrityksensä konkurssiin samana päivänä kun pääsi AKT:n tiedotusosastolle viestintäpäälliköksi.
Suomalaisilla työpaikolla käytetään käsittämättömän paljon masennus- ja mielialalääkkeitä. Pahaa oloa korjataan kemiallisesti ilman että olennaiseen eli pahan olon lähteeseen kiinnitetään riittävästi huomiota. Ja tiedän senkin että on paljon ihmisiä jotka löytävät omasta mielestään riittävän perustellusti jonkun HENKILÖN tai hänen asenteensa syyksi omaan pahaan oloonsa. Ja toimillaan pyrkivät kaikin kuviteltavissa ja suorastaan mielikuvituksellisin keinoin tuomaan tämän henkilökohtaisen näkemyksensä kaikkien tietoon.
Työnantajat maksavat käsittämättömiä summia suoranaiseen konsulttipaskaan jossa työyhteisön ongelmia heijastetaan kaiken muun kautta kuin itse ongelmaratkaisun kannalta. Koska korporaatiokoomunistinen veroviranomaisen mielestä on kivempaa maksaa palautuksia paskasta kuin todellisista ongelmaratkaisuista. Mielialalääkkeet työpaikalla eivät oikeasti ole mikään ratkaisu. Mutta näitä käytetään ja paljon. Satojatuhansia vuosittain.
Irtisanoutuminen ja uuden työn etsiminen ovat luonnollisesti kauheita tilanteita kun taustalla on läpeensä sairas työyhteisö. Mutta aivan liian moni ihminen kokee taloudelliset tilanteensa pakottavaksi syyksi jatkaa. Ja tässä syytän suoraan sosialistiaatelista puoluetta ja korporaatiokommunistista kokoomusta. Koska politiikassa kokoomus ja sosialistit ovat asettaneet sairaiden pankkien hoitamisen tärkeämmäksi tehtäväksi kuin suomalaisten hyvinvoinnin. Eli ne rahoitustekijät jotka olisi yksinkertaisesti annettava markkinavoimien hoidettavaksi hoidetaan verorahoilla ja työntekijöiden hyvinvointi, joka olisi hoidettava verorahoilla, hoidetaan markkinavetoisesti. Ja käytännössä tämä tarkoittaa työpahoinvoinnin ratkaisemista lääkemarkkinavetoisesti ei tuotanto- ja työhyvinvoinnin keinoin.
Quote from: Alkuasukas on 04.03.2012, 09:36:38
Quote from: Tuomas3 on 04.03.2012, 00:52:03
Quote from: Alkuasukas on 03.03.2012, 23:24:17
Quote from: L. Brander on 03.03.2012, 21:31:31
Vicky Rosti vankilaan! Mitäs puhui taksitolpalla! Uskomattoman röyhkeä mimmi, puhua nyt jumalauta ja vielä tolpalla!!1!1!1!1!!!!!!
Ässaakoot, aakooteet ja muut syöpäjärjestöt pitäisi lakkauttaa. Aikuiset ihmiset vaipuvat lapsen tasolle, pelaavat pelejään hiihtomajoilla Lapissa ( päivisin hiihdetään kahdella sauvalla ja saunan päälle yhdellä), leikkivät puolustavansa duunaria ja suomalaista yhteiskuntaa. Hoh vitun hoijaa... Ainoastaan aivokuolleet maksavat AY-liikkeen hiihtomajoja.
Toveri Brander puhuu kauniisti, komppaan.
Muistetaanpas nyt SAK:n historia, jonka ansiosta duunareilla on tässä maassa maailman top-10 palkkoja. SAK on tehnyt paljon hyvää. Nykyinen kultapossukerhoilu on toki haitaksi nuoremmille kohorteille, jotka kärsivät sisäpiiripelistä. Rengeistä ollaan tehty herroja, jotka ovat unohtaneet vanhat tavoitteet.
Ilman järjestäytymistä työnantaja tahot jyräisivät armotta, kuten niissä valtioissa, joissa ei ole vahvoja ammattiliittoja. Niitä ehdottomasti tarvitaan ja AKT on yksi parhaita, jota kateellisena katson, koska oman alan ammattiliittoni on ihan paska. SAK ei aja minun etua, koska olen akateeminen, mutta tosiasiat pitää silti muistaa.
Niin, duunareilla on niin todellisuudesta (lue tuottavuudesta) irtaantuneet palkat ettei työnantajilla ole varaa palkata riittävästi väkeä. Esimerkkinä vaikka ahtaajat, jotka saavat korkeaa palkkaa ei suinkaan työn vaativuuden takia vaan siksi, että sattuvat työskentelemään kriittisessä pisteessä jakeluketjussa. Satamat lamauttamalla on helppo kiristää. Harmi etteivät lääkärit tai poliisi ryhdy vastaavaan. Merenkulussa oli vastaavaa ongelmaa joka hoidettiin sittemmin ajamalla suomalainen merenkulkuammatti alas. Nyt samaa tehdään lentohenkilökunnan osalta ( miksi lentokoneen tarjoilija saa tuplapalkkaa maasisareensa nähden?).
AKT on syöpäläisjärjestö muiden ohessa. Vaaditaan ylisuuria korotuksia milloin milläkin verukkeella. Ennustan liittojen vallan katoavan 2030 vuoteen mennessä.
Suomessa on yleensä ottaen kilpailukykyiset palkat ja se on hyvä. Haluaisitko tänne köyhän työtä tekevän luokan? Jos se on tavoite niin sinulla ei hyvin mene. Jenkkien touhua kun katsot niin näet, miten hyvin menee heikoilla ammattiliitoilla. Sielläkin vahvan liiton (rakennusala) pärjäävät suhteellisen hyvin. Liitot eivät voi kadota paitsi jos työolot ja palkkaus tulisivat niin hyväksi, että liitot olisivat turhia. Katoamisen jälkeen olot heikkenisivät nopeasti ja liitot syntyisivät uudestaan. Jos avoin markkinatalous lakkaa toimivasta, kuten esität, niin silloin siirrytään muihin malleihin. Mikäli Suomesta ajettaisiin alas vapaan liikkuvuuden ja yksityistämisen avulla teollisuuden alat ja työpaikat pois niin on selvää, ettei kyseistä mallia kannata soveltaa. Silloin mennään säädeltyyn tai suljettuun talouteen, jossa omien kansalaisten hyvinvointi onnistuu paremmin. Muutos taitaa kyllä tällä kertaa alkaa vapaan markkinatalouden suurimmasta valtiosta jenkkien velkaantumisen vuoksi.
Lääkärit ovat lakkoilleet useastikin, jos et muista.
Voi olla, että Hilkka oli työnantajapuolen myyrä. Matti sai Nova-tukea.
Jenkkien ammattiliitoista tulee ensimmäisenä mieleen loistavasti menevä autoteollisuus.
Jimmy Hoffa tulee ensimmäisenä mieleen samoin Niilo Wälläri. Olennaista on se että toiminta ei saa tuhota toimialan elinkelpoisuutta.
Suomessa moni toimiala on joutunut sosialistiaatelisten ja korporaatiokommunistien tuhoamaksi kun yhteiskuntaan on ajettu eurostoliittolaisia pyrkimyksiä suomalaisten hyvinvoinnista piittaamatta. On turha kuvitella että ammattiliitto jolla ei ole jäsenvoimaa takanaan olisi mikään vaikuttaja. PAM sekä JHL ovat esimerkkejä sosialistiaatelisten tuhoamista liitoista jotka eivät enää miltään osin kykene puolustamaan jäsentensä etua ja oikeuksia. Nämä liitot eivät edes kykene takaamaan jäsenilleen riittävää taloudellista hyvinvointia että he voisivat elää kohtuullisesti pääkaupunkiseudulla.
Mitä PAM ja JHL takaavat on Ahteen kaltaisille sosialistipyrkyreille lokoisia ja kallispalkkaisia suojatyövirkoja. AKT pystyy turvaamaan jäsentensä oikeuden hyvinvointiin. Tämä luonnollisesti harmittaa sosialistihuijareita jotka ovat pilaamissaan liitoissa lähinnä kuppaamassa jäsenmaksuista itselleen oikeudetta kuuluvaa hyötyä.
Quote from: siviilitarkkailija on 04.03.2012, 12:23:43
Jimmy Hoffa tulee ensimmäisenä mieleen samoin Niilo Wälläri. Olennaista on se että toiminta ei saa tuhota toimialan elinkelpoisuutta.
Suomessa moni toimiala on joutunut sosialistiaatelisten ja korporaatiokommunistien tuhoamaksi kun yhteiskuntaan on ajettu eurostoliittolaisia pyrkimyksiä suomalaisten hyvinvoinnista piittaamatta. On turha kuvitella että ammattiliitto jolla ei ole jäsenvoimaa takanaan olisi mikään vaikuttaja. PAM sekä JHL ovat esimerkkejä sosialistiaatelisten tuhoamista liitoista jotka eivät enää miltään osin kykene puolustamaan jäsentensä etua ja oikeuksia. Nämä liitot eivät edes kykene takaamaan jäsenilleen riittävää taloudellista hyvinvointia että he voisivat elää kohtuullisesti pääkaupunkiseudulla.
Mitä PAM ja JHL takaavat on Ahteen kaltaisille sosialistipyrkyreille lokoisia ja kallispalkkaisia suojatyövirkoja. AKT pystyy turvaamaan jäsentensä oikeuden hyvinvointiin. Tämä luonnollisesti harmittaa sosialistihuijareita jotka ovat pilaamissaan liitoissa lähinnä kuppaamassa jäsenmaksuista itselleen oikeudetta kuuluvaa hyötyä.
On totta, että suuret ikäluokat ovat pitäneet huolta lähinnä omista eduistaan ja vanhoilla päivillä siirtyneet nauttimaan rappiolliseen tapaan asemastaan. Liitot ovat työntekijän kannalta markkinataloudessa välttämättömiä, mutta liiton täytyy tietenkin toimia asiakkaansa eduksi. Tässä AKT on onnistunut.
Mitä tulee Alkuasukkaan esittämään autoteollisuuteen niin liitoilla tuskin on hirveästi tekemistä teknologian muuttumisen ja polttoaineen hinnan kanssa. Yrityksiä tulee ja menee. Jos palkkojen alennuksiin lähdettäisiin, se olisi loputon suo. Aina löytyy halvempi kana kynittäväksi. Kakku pitää jakaa reilusti työntekijän ja omistajien kesken. Hyvästä yhteistyöstä molemmat hyötyvät. Huonosti palkattu työntekijä on epäsolidaarinen ja tekee työnsä (tarkoituksella) huonommin.
Reilu jakaminen ja ylisuuri palkka on eri asia. Ahtaajat ovat ylipalkattuja, lentoemot ovat ylipalkattuja, suuri osa kunnallisen puolen ihmisistä on ylipalkattuja jne.
Quote from: Alkuasukas on 04.03.2012, 13:43:44
Reilu jakaminen ja ylisuuri palkka on eri asia. Ahtaajat ovat ylipalkattuja, lentoemot ovat ylipalkattuja, suuri osa kunnallisen puolen ihmisistä on ylipalkattuja jne.
muistaakseni AKT:ssa jako menee niin että ahtaajat / satamatyöntekijät ovat Rätyä vastaan (myös Hilkan asiassa) ja autokuskit ovat Rädyn porukkaa. AKT:ta jakaa siis ammattikuntien valtataistelu, ei se että Räty on vittumainen mies.
Quote from: Alkuasukas on 04.03.2012, 13:43:44
Reilu jakaminen ja ylisuuri palkka on eri asia. Ahtaajat ovat ylipalkattuja, lentoemot ovat ylipalkattuja, suuri osa kunnallisen puolen ihmisistä on ylipalkattuja jne.
Ylipalkkaus ei ole yksityisellä puolella mahdollista, koska palkka jaetaan voitosta. Osa menee duunareille, osa työnantajille, osa osakkeenomistajille jne. Työntekijän työn arvo on esim. 5000€, josta tekijä saa 3000€, 2000€ on tällöin nk lisäarvoa. Työntekijät eivät voi saada palkoillisena kokonaan ansaitsemaan tuottoaan, koska osa menee riskinottajalle eli omistajalle. Kiista koskee sitä, paljonko lisäarvosta kuuluu työntekijälle. Omistajapuoli pitää tietenkin omaa puoltaan ja ammattiliitot työntekijöiden. Ahtaajat ovat koulutukseensa nähden erittäin korkealla palkkataulukossa, toisaalta heidän työpanoksensa kapitalistille on niin arvokas ja välttämätön, että nämä maksavat.
Hienoa että sulla on ihan oma lista. Kuntasektorin palkkataulukoista voi miettiä, mistä löytyy ne ylipalkatut. Alla ihan oikea lista (päätoimisia, keskipalkka).
http://www.kuntatyonantajat.fi/SiteCollectionDocuments/palkat_2011/frameindex.html
Eipä taida monta alaa löytyä, jos pitäisi maksaa kerrostaloa stadissa, vaatteet ja ruoka sekä tietenkin viihdepuoli. Aloituspalkat ovat selvästi keskipalkkaa pienemmät.
Quote from: Tuomas3 on 04.03.2012, 15:54:07
Ylipalkkaus ei ole yksityisellä puolella mahdollista, koska palkka jaetaan voitosta. Osa menee duunareille, osa työnantajille, osa osakkeenomistajille jne. Työntekijän työn arvo on esim. 5000€, josta tekijä saa 3000€, 2000€ on tällöin nk lisäarvoa. Työntekijät eivät voi saada palkoillisena kokonaan ansaitsemaan tuottoaan, koska osa menee riskinottajalle eli omistajalle. Kiista koskee sitä, paljonko lisäarvosta kuuluu työntekijälle. Omistajapuoli pitää tietenkin omaa puoltaan ja ammattiliitot työntekijöiden. Ahtaajat ovat koulutukseensa nähden erittäin korkealla palkkataulukossa, toisaalta heidän työpanoksensa kapitalistille on niin arvokas ja välttämätön, että nämä maksavat.
Millä tavalla työntekijän työn arvoa mitataan, ellei työntekijälle maksettavalla palkalla?
Kumman haluaisit edustavan itseäsi työehtosopimusneuvotteluissa, Hilkka Ahteen vai Timo Rädyn? Rädylle löytyy heti työpaikka AKT:n ulkopuolelta ja sitten jäävät työläiset ilman vahvaa neuvottelijaa. AKT ja sen jäsenistön hyvinvointi ja turva murskataan ja parhaat naurut saa korporaatiokoomunistinen kokoomus joka korvaa suomalaiset työntekijät halpatyöntekijöillä virosta ja venäjältä. Mutta, voittaja on myös sosialistiaateli jonka kyvyttömyys ja täydellinen piittaamattomuus työntekijöiden edunvalvonnassa jää huomiotta kun hyvin työntekijöiden etua valvonut liitto tuhotaan. Näin mm PAM:in sekä JHL täydellinen osaamattomuus ja kyvyttömyys jää huomiotta kun kaikki ammattiyhdistyliikkeen liitot ovat kyvyttömien mutta poliittisesti sidonnaisten luusereiden päivähoitokerhoja. Todellinen Häviäjä on AKT:n jäsen joka maksaa ammattiyhdistykselle palkastaan saamatta sen enempää turvaa kuin edunvalvontaa.
Kovaa peliä...
Quote from: siviilitarkkailija on 04.03.2012, 16:23:31
Kumman haluaisit edustavan itseäsi työehtosopimusneuvotteluissa, Hilkka Ahteen vai Timo Rädyn?
En kummankaan, jos kumpi tahansa noita ulosmittaa osan palkastani vasemmistopuolueille ja toisaalta toiminnallaan tukee työmaaterroristeja, liikenteen vaarantajia ja väkivaltarikollisia.
Siinä mielessä minulle on henkilökohtaisesti aika samantekevää, kumpi tuossa tappelussa loppujen lopuksi on oikeassa. Mutta kyllä myhäillen katselen, kun AKT on suossa ja yhä syvemmälle menee.
ammattiyhdistystoiminnan tuhoutuminen sosialistisen roskaväen puuhastelussa ei ole kenenkään, edes yritysten, etu.
Quote from: Tuomas3 on 04.03.2012, 13:25:24
Quote from: siviilitarkkailija on 04.03.2012, 12:23:43
Jimmy Hoffa tulee ensimmäisenä mieleen samoin Niilo Wälläri. Olennaista on se että toiminta ei saa tuhota toimialan elinkelpoisuutta.
Suomessa moni toimiala on joutunut sosialistiaatelisten ja korporaatiokommunistien tuhoamaksi kun yhteiskuntaan on ajettu eurostoliittolaisia pyrkimyksiä suomalaisten hyvinvoinnista piittaamatta. On turha kuvitella että ammattiliitto jolla ei ole jäsenvoimaa takanaan olisi mikään vaikuttaja. PAM sekä JHL ovat esimerkkejä sosialistiaatelisten tuhoamista liitoista jotka eivät enää miltään osin kykene puolustamaan jäsentensä etua ja oikeuksia. Nämä liitot eivät edes kykene takaamaan jäsenilleen riittävää taloudellista hyvinvointia että he voisivat elää kohtuullisesti pääkaupunkiseudulla.
Mitä PAM ja JHL takaavat on Ahteen kaltaisille sosialistipyrkyreille lokoisia ja kallispalkkaisia suojatyövirkoja. AKT pystyy turvaamaan jäsentensä oikeuden hyvinvointiin. Tämä luonnollisesti harmittaa sosialistihuijareita jotka ovat pilaamissaan liitoissa lähinnä kuppaamassa jäsenmaksuista itselleen oikeudetta kuuluvaa hyötyä.
On totta, että suuret ikäluokat ovat pitäneet huolta lähinnä omista eduistaan ja vanhoilla päivillä siirtyneet nauttimaan rappiolliseen tapaan asemastaan. Liitot ovat työntekijän kannalta markkinataloudessa välttämättömiä, mutta liiton täytyy tietenkin toimia asiakkaansa eduksi. Tässä AKT on onnistunut.
Mitä tulee Alkuasukkaan esittämään autoteollisuuteen niin liitoilla tuskin on hirveästi tekemistä teknologian muuttumisen ja polttoaineen hinnan kanssa. Yrityksiä tulee ja menee. Jos palkkojen alennuksiin lähdettäisiin, se olisi loputon suo. Aina löytyy halvempi kana kynittäväksi. Kakku pitää jakaa reilusti työntekijän ja omistajien kesken. Hyvästä yhteistyöstä molemmat hyötyvät. Huonosti palkattu työntekijä on epäsolidaarinen ja tekee työnsä (tarkoituksella) huonommin.
Jaa, et ole siis kuullut GM:n ongelmista? GM:n työvoimakustannukset olivat liki 50 % suuremmat kuin toyotalla johtuen työntekijöiden eläke- ja terveydenhoitoeduista.
Quote from: Sour-One on 04.03.2012, 17:52:24
Jaa, et ole siis kuullut GM:n ongelmista? GM:n työvoimakustannukset olivat liki 50 % suuremmat kuin toyotalla johtuen työntekijöiden eläke- ja terveydenhoitoeduista.
Oli aihe kuinka eksoottinen tahansa, on sitä pyöritelty aiemminkin..
http://hommaforum.org/index.php/topic,20809.0.html
8)
Quote from: Oami on 04.03.2012, 16:25:41
Quote from: siviilitarkkailija on 04.03.2012, 16:23:31
Kumman haluaisit edustavan itseäsi työehtosopimusneuvotteluissa, Hilkka Ahteen vai Timo Rädyn?
En kummankaan, jos kumpi tahansa noita ulosmittaa osan palkastani vasemmistopuolueille ja toisaalta toiminnallaan tukee työmaaterroristeja, liikenteen vaarantajia ja väkivaltarikollisia.
Siinä mielessä minulle on henkilökohtaisesti aika samantekevää, kumpi tuossa tappelussa loppujen lopuksi on oikeassa. Mutta kyllä myhäillen katselen, kun AKT on suossa ja yhä syvemmälle menee.
Olen pannut merkille tämän itseään muita parempana pitävän Oamin mörähdyksissä esiintyviä viitteitä siitä, että kun ei itse ole koskaan tehnyt oikeita töitä, on mielipiteetkin usein sen mukaisia.
Tälläkohtaa sappeni kiehuu, koska ilmeisesti näillä liikenteen vaarantajilla viitataan rekkakuskeihin.
Todellisuudessa nämä liikenteen vaarantajat löytyvät Oamin kaltaisista autoilijoista, joiden niska ei käänny 90 astetta ja äly ei riitä siihen, että riisikupin 80 km/h tarkoittaa oikeasti 70 km/h nopeutta. Siinä sitten kirotaan kun Scanian logo näkyy taustapeilistä, mutta itsessä ei nähdä mitään vikaa. En edes yritä avata tätä ongelmaa tämän pidemmälle. Totean vain, että rekkakuskeja nimittelee liikenteen vaarantajiksi juuri sellaiset, jotka vähiten asioista mitään ymmärtävät.
Itse en ole rekkakuski, mutta olen alaa senverta kokeillut ja edelleen seuraan läheltä, että aivan perseestä on ammatti nykyisellään. Kun lainsäätäjät, Oamin kaltaiset yleisönosastoruikuttajat sekä media yhdessä on tehneet keinotekoisista syistä ammatista yleisesti ottaen ihan paskan, hakeutuu ammattimiehet muihin hommiin ja tilalle tulee nuoria sällejä, jotka pärjäävät pienellä rahalla ja pienellä ajoajalla. Todellisuudessa kokemus on kuitenkin ainoa asia, joka tekee rekkakuskista ammattitaitoisen.
Siksipä alasta on tehty keinotekoisesti paska, jossa ammattilaiset ei viihdy.
Yleisönosastolla ruikuttajat pitävät huolen, että lainsäätäjät vain tiukentavat tulkintojaan, mikä taas johtaa siihen, että ammattitaito entisestään vähenee. Lopulta koko ala siirtyy ryssien haltuun.
Sitten pitää kirjoittaa pravdaan ja venäjäksi, jos vielä haluaa valittaa.
Parasta olisi jos Oamit pysyisivät itse poissa yleisiltä teiltä, sillä minulla ei ole koskaan ollut minkäänlaista tunnetta siitä, että minun pitäisi pelätä liikenteessä olevaa raskasta kalustoa. Johtuneekohan siitä, että osaan ottaa heidät huomioon??
Ammattiliittoja ja demareita vihaan edelleen, mutta rekkakuskeja haluaisin puolustaa, koska he jos ketkään ovat sosialismin uhreja.
Quote from: Punaniska on 04.03.2012, 18:07:36
Quote from: Sour-One on 04.03.2012, 17:52:24
Jaa, et ole siis kuullut GM:n ongelmista? GM:n työvoimakustannukset olivat liki 50 % suuremmat kuin toyotalla johtuen työntekijöiden eläke- ja terveydenhoitoeduista.
Oli aihe kuinka eksoottinen tahansa, on sitä pyöritelty aiemminkin..
http://hommaforum.org/index.php/topic,20809.0.html
8)
Toyotalla palkkakustannukset 48 taalaa tunti, gm:llä 69 taalaa tunti.
Quote from: vellihousu on 04.03.2012, 18:11:11
Quote from: Oami on 04.03.2012, 16:25:41
Quote from: siviilitarkkailija on 04.03.2012, 16:23:31
Kumman haluaisit edustavan itseäsi työehtosopimusneuvotteluissa, Hilkka Ahteen vai Timo Rädyn?
En kummankaan, jos kumpi tahansa noita ulosmittaa osan palkastani vasemmistopuolueille ja toisaalta toiminnallaan tukee työmaaterroristeja, liikenteen vaarantajia ja väkivaltarikollisia.
Siinä mielessä minulle on henkilökohtaisesti aika samantekevää, kumpi tuossa tappelussa loppujen lopuksi on oikeassa. Mutta kyllä myhäillen katselen, kun AKT on suossa ja yhä syvemmälle menee.
Olen pannut merkille tämän itseään muita parempana pitävän Oamin mörähdyksissä esiintyviä viitteitä siitä, että kun ei itse ole koskaan tehnyt oikeita töitä, on mielipiteetkin usein sen mukaisia.
Tälläkohtaa sappeni kiehuu, koska ilmeisesti näillä liikenteen vaarantajilla viitataan rekkakuskeihin.
Todellisuudessa nämä liikenteen vaarantajat löytyvät Oamin kaltaisista autoilijoista, joiden niska ei käänny 90 astetta ja äly ei riitä siihen, että riisikupin 80 km/h tarkoittaa oikeasti 70 km/h nopeutta. Siinä sitten kirotaan kun Scanian logo näkyy taustapeilistä, mutta itsessä ei nähdä mitään vikaa. En edes yritä avata tätä ongelmaa tämän pidemmälle. Totean vain, että rekkakuskeja nimittelee liikenteen vaarantajiksi juuri sellaiset, jotka vähiten asioista mitään ymmärtävät.
Itse en ole rekkakuski, mutta olen alaa senverta kokeillut ja edelleen seuraan läheltä, että aivan perseestä on ammatti nykyisellään. Kun lainsäätäjät, Oamin kaltaiset yleisönosastoruikuttajat sekä media yhdessä on tehneet keinotekoisista syistä ammatista yleisesti ottaen ihan paskan, hakeutuu ammattimiehet muihin hommiin ja tilalle tulee nuoria sällejä, jotka pärjäävät pienellä rahalla ja pienellä ajoajalla. Todellisuudessa kokemus on kuitenkin ainoa asia, joka tekee rekkakuskista ammattitaitoisen.
Siksipä alasta on tehty keinotekoisesti paska, jossa ammattilaiset ei viihdy.
Yleisönosastolla ruikuttajat pitävät huolen, että lainsäätäjät vain tiukentavat tulkintojaan, mikä taas johtaa siihen, että ammattitaito entisestään vähenee. Lopulta koko ala siirtyy ryssien haltuun.
Sitten pitää kirjoittaa pravdaan ja venäjäksi, jos vielä haluaa valittaa.
Parasta olisi jos Oamit pysyisivät itse poissa yleisiltä teiltä, sillä minulla ei ole koskaan ollut minkäänlaista tunnetta siitä, että minun pitäisi pelätä liikenteessä olevaa raskasta kalustoa. Johtuneekohan siitä, että osaan ottaa heidät huomioon??
Ammattiliittoja ja demareita vihaan edelleen, mutta rekkakuskeja haluaisin puolustaa, koska he jos ketkään ovat sosialismin uhreja.
Vai että yleisönosaston kirjoitukset osasyyllisiä... heh heh.
akt tarvitsisi paremman johtajan ajamaan asioitaan, mutta räty vaan ei osaa. paitsi tietty olla poikkiteloin. muutama päivä lakossa, kustannukset satoja miljoonia ja akt:läiset saavat 0,1 % enemmän liksaa.
Quote from: Sour-One on 04.03.2012, 17:52:24
Quote from: Tuomas3 on 04.03.2012, 13:25:24
Quote from: siviilitarkkailija on 04.03.2012, 12:23:43
Jimmy Hoffa tulee ensimmäisenä mieleen samoin Niilo Wälläri. Olennaista on se että toiminta ei saa tuhota toimialan elinkelpoisuutta.
Suomessa moni toimiala on joutunut sosialistiaatelisten ja korporaatiokommunistien tuhoamaksi kun yhteiskuntaan on ajettu eurostoliittolaisia pyrkimyksiä suomalaisten hyvinvoinnista piittaamatta. On turha kuvitella että ammattiliitto jolla ei ole jäsenvoimaa takanaan olisi mikään vaikuttaja. PAM sekä JHL ovat esimerkkejä sosialistiaatelisten tuhoamista liitoista jotka eivät enää miltään osin kykene puolustamaan jäsentensä etua ja oikeuksia. Nämä liitot eivät edes kykene takaamaan jäsenilleen riittävää taloudellista hyvinvointia että he voisivat elää kohtuullisesti pääkaupunkiseudulla.
Mitä PAM ja JHL takaavat on Ahteen kaltaisille sosialistipyrkyreille lokoisia ja kallispalkkaisia suojatyövirkoja. AKT pystyy turvaamaan jäsentensä oikeuden hyvinvointiin. Tämä luonnollisesti harmittaa sosialistihuijareita jotka ovat pilaamissaan liitoissa lähinnä kuppaamassa jäsenmaksuista itselleen oikeudetta kuuluvaa hyötyä.
On totta, että suuret ikäluokat ovat pitäneet huolta lähinnä omista eduistaan ja vanhoilla päivillä siirtyneet nauttimaan rappiolliseen tapaan asemastaan. Liitot ovat työntekijän kannalta markkinataloudessa välttämättömiä, mutta liiton täytyy tietenkin toimia asiakkaansa eduksi. Tässä AKT on onnistunut.
Mitä tulee Alkuasukkaan esittämään autoteollisuuteen niin liitoilla tuskin on hirveästi tekemistä teknologian muuttumisen ja polttoaineen hinnan kanssa. Yrityksiä tulee ja menee. Jos palkkojen alennuksiin lähdettäisiin, se olisi loputon suo. Aina löytyy halvempi kana kynittäväksi. Kakku pitää jakaa reilusti työntekijän ja omistajien kesken. Hyvästä yhteistyöstä molemmat hyötyvät. Huonosti palkattu työntekijä on epäsolidaarinen ja tekee työnsä (tarkoituksella) huonommin.
Jaa, et ole siis kuullut GM:n ongelmista? GM:n työvoimakustannukset olivat liki 50 % suuremmat kuin toyotalla johtuen työntekijöiden eläke- ja terveydenhoitoeduista.
Työvoimakustannukset ovat ensinnäkin vain osa kuluista. Toiseksi Japanissa edut ovat hyviä, mutta ne tulevat hieman eri reittiä. Kolmanneksi Japanissa uskoutuminen yritykselle on ylipäänsä vahvempi ja työpäivät pidempiä, joka vähentää työvoiman tarvetta (lisää tietty palkkaa). Neljänneksi autot pitää saada myös myytyä, siitä tulee varsinainen voitto. Ylipäänsä GM vs Toyota on hyvin kompleksinen, eikä sitä voi käsitellä heittämällä paria syytä.
Monet ongelmat tulevat joustamattomuudesta. Työntekijät eivät jousta huonoina aikoina ja työnantajat eivät jaa kakkua riittävästi hyvinä aikoina. Työntekijän ja yrityksen edut pitäisi aina saattaa yhteen. Kun voittoa tulee, niin sitä jaetaan kanssa ja heikkoina hetkinä työntekijät joustavat eli jonkin näköinen indeksi.
Quote from: Tuomas3 on 04.03.2012, 15:54:07
Quote from: Alkuasukas on 04.03.2012, 13:43:44
Reilu jakaminen ja ylisuuri palkka on eri asia. Ahtaajat ovat ylipalkattuja, lentoemot ovat ylipalkattuja, suuri osa kunnallisen puolen ihmisistä on ylipalkattuja jne.
Ylipalkkaus ei ole yksityisellä puolella mahdollista, koska palkka jaetaan voitosta.
Ensin nauroin ääneen, sitten tirautin pienen itkun kun ymmärsin sinun olevan tosissaan. Se duunarihan ei nimenomaan saa palkkaansa voitosta vaan liikevaihdosta. Omistaja saa voittonsa jos jotain jää. Jos duunarille pitää maksaa liikaa (kun TES määrää) niin tulee tappiota. Kun tappiota tulee tarpeeksi menee firma konkkaan.
Quote from: Tuomas3 on 04.03.2012, 15:54:07
Hienoa että sulla on ihan oma lista. Kuntasektorin palkkataulukoista voi miettiä, mistä löytyy ne ylipalkatut. Alla ihan oikea lista (päätoimisia, keskipalkka).
http://www.kuntatyonantajat.fi/SiteCollectionDocuments/palkat_2011/frameindex.html
Eipä taida monta alaa löytyä, jos pitäisi maksaa kerrostaloa stadissa, vaatteet ja ruoka sekä tietenkin viihdepuoli. Aloituspalkat ovat selvästi keskipalkkaa pienemmät.
Onhan tuolla noita ylipalkattuja välimallinjohtajia vaikka kuinka paljon. katso kaikki viitosella alkavat niin näet tittelit. Päälle ikuinen työsuhde, olematon vastuu ja yksityissektoria pidemmät lomat niin avot.
Quote from: Tuomas3 on 04.03.2012, 18:42:35
Työvoimakustannukset ovat ensinnäkin vain osa kuluista. Toiseksi Japanissa edut ovat hyviä
Toyotalla on tehdas amerikassa(kin), ja siellä on väki puolet GM-liittoduunareita halvempia.
http://www.hs.fi/politiikka/AKTn+Ruonala+Hilkka+Ahde+irtisanotiin+luottamuspuulan+vuoksi/a1305556954309
AKT:n Ruonala: Hilkka Ahde irtisanotiin luottamuspuulan vuoksi
AKT otti sunnuntai-iltana ensimmäisen kerran kantaa viestintäpäällikkö HilkkaAhteen erottamiseen.
Tiedotteessa varapuheenjohtaja Veijo Ruonala vakuutti, ettei AKT hyväksy kiusaamista ketään kohtaan. Tiedote on lähetetty puheenjohtaja Timo Rädynsihteerin Nesrin Canin sähköpostiosoitteesta.
"AKT ei hyväksy työpaikkakiusaamista: ei koskaan, ei missään muodossa eikä ketään kohtaan", Ruonala sanoo tiedotteessa.
Tiedotteen mukaan Ahteen irtisanomisessa oli kysymys luottamuspulasta hallituksen ja Ahteen välillä.
"Irtisanominen ei perustu mihinkään yksinomaiseen ja yksittäiseen tapahtumaan. On hyvin valitettavaa, että hallitus joutui turvautumaan tällaiseen päätökseen, mutta muuta vaihtoehtoa ei enää ollut jäljellä", tiedotteessa sanotaan.
"Hilkka Ahteen työsuhteen päättämisellä ei ole myöskään tekemistä meneillään olevan aluehallintoviraston alulle saattaman poliisitutkinnan tai kiusaamisväitteiden kanssa", Ruonala sanoo tiedotteessa.
"Hilkka Ahde ei ole tavallinen toimistotyöntekijä, vaan päällikköasemassa toimiva ihminen jolla on ollut hyvin itsenäinen asema ja toimenkuva liitossa. AKT:n viestintäpäällikkönä Ahteen tehtävä on ollut sen viestin välittäminen ulospäin, minkä AKT:n johto ja hallinto on linjannut. Tällaisessa päällikkötason tehtävässä toimivan ihmisen tulee käsittää, että hän ei voi työssään välittää julkisuuteen toistuvasti liittoon ja sen puheenjohtajaan kohdentuvaa hyökkäystä. Sellaisella toiminnalla on vahingoitettu vakavasti AKT:n ulkoista kuvaa."
Ruonala sanoo ottaneensa runsas viikko sitten yhteyttä puheenjohtaja Rätyyn ja pyytäneensä häntä kutsumaan koolle ylimääräisen hallituksen kokouksen. Asiana oli ylimääräisen valtuuston tammikuun lopulla antama toimeksianto hallitukselle: valtuusto linjasi, että puheenjohtaja Räty nauttii valtuuston luottamusta ja valtuusto velvoitti AKT:n hallituksen ryhtymään toimiin, jos on sisäisiä ongelmia toimintatavoissa tai toimintaorganisaatiossa.
"Viestintäpäällikön tehtävän hoitaminen edellyttää täydellistä luottamusta liitossa. Tämä luottamus oli pidemmän ajan kuluessa mennyt. Luottamusta joko on, tai sitä ei ole", Ruonala kuvaa.
Ruonala sanoo tuoneensa AKT:n näkökannan julkisuuteen, koska asia näyttää saavan hyvin erikoisia piirteitä. Hänen mukaansa luottamuspulaan johtanutta vyyhteä ei ole tarpeen yksityiskohdiltaan puida liiton puolelta julkisuudessa, koska AKT ei halua pilata irtisanotun mainetta ja sitä kautta työllistymismahdollisuuksia jatkossa.
Quote from: Alkuasukas on 04.03.2012, 18:45:55
Quote from: Tuomas3 on 04.03.2012, 15:54:07
Quote from: Alkuasukas on 04.03.2012, 13:43:44
Reilu jakaminen ja ylisuuri palkka on eri asia. Ahtaajat ovat ylipalkattuja, lentoemot ovat ylipalkattuja, suuri osa kunnallisen puolen ihmisistä on ylipalkattuja jne.
Ylipalkkaus ei ole yksityisellä puolella mahdollista, koska palkka jaetaan voitosta.
Ensin nauroin ääneen, sitten tirautin pienen itkun kun ymmärsin sinun olevan tosissaan. Se duunarihan ei nimenomaan saa palkkaansa voitosta vaan liikevaihdosta. Omistaja saa voittonsa jos jotain jää. Jos duunarille pitää maksaa liikaa (kun TES määrää) niin tulee tappiota. Kun tappiota tulee tarpeeksi menee firma konkkaan.
Quote from: Tuomas3 on 04.03.2012, 15:54:07
Hienoa että sulla on ihan oma lista. Kuntasektorin palkkataulukoista voi miettiä, mistä löytyy ne ylipalkatut. Alla ihan oikea lista (päätoimisia, keskipalkka).
http://www.kuntatyonantajat.fi/SiteCollectionDocuments/palkat_2011/frameindex.html
Eipä taida monta alaa löytyä, jos pitäisi maksaa kerrostaloa stadissa, vaatteet ja ruoka sekä tietenkin viihdepuoli. Aloituspalkat ovat selvästi keskipalkkaa pienemmät.
Onhan tuolla noita ylipalkattuja välimallinjohtajia vaikka kuinka paljon. katso kaikki viitosella alkavat niin näet tittelit. Päälle ikuinen työsuhde, olematon vastuu ja yksityissektoria pidemmät lomat niin avot.
Nyt jäät liikaa vangiksi suomalaiseen liiketalouden perustoimintamalliin. Palkkakulut kuuluvat tietty liikevaihtoon, mutten tarkoittanut sitä noin, kuten ymmärsit. Yhdellä lauseella tulee syystäkin väärinymmärretyksi, oma moka. Työntekijä tuottaa X verran, josta voittoa on lisäarvo. Tästä hyvästä maksetaan palkka. Voitto tulee siis työntekijän antamasta panoksesta ja työnantajan ottamasta riskistä, jota ilman ei tietenkään palkkaakaan maksettaisi. Palkat siis maksetaan, koska työnantajapuoli saa lisäarvosta voiton, joten palkka maksetaan voiton takia. Omassa yrityksessä tuon huomaa, miten se käytännössä menee. Siinä vaiheessa, kun työntekijät ovat oikeasti ylipalkattuja, yritys tekee väistämättä konkurssin, koska se ei tuota voittoa. Satamapuolen kapitalisteille jää edelleen huomattava voitto, jonka tämä voi käyttää investointeihin tai nostaa palkkiona. Ahtaajien palkka ei siis ole ylipalkka kuin korkeintaan mielipiteen tasolla. Huonoina aikoina AKT on joustavasti keskittynyt työolojen parantamiseen palkan sijaan, ettei satamayritykset menisi nurin. Ei Rätykään ehdoton ole ollut.
Kunta-alan palkoista: Johtajistossa (etenkin terveyssektorilla) kyllä, mutta sanoit: "suuri osa kunnallisen puolen ihmisistä on ylipalkattuja". Johtajisto on marginaaliryhmä.
Luottamusmies: Ahde voittaa oikeusjutun - "AKT paljasti tyhmyytensä"
AKT:n toimitsijoiden luottamusmies Jukka Kauppinen on varma siitä, että irtisanottu Hilkka Ahde tulee voittamaan oikeustaistelun irtisanomisesta. Kauppinen pitää potkuja laittomina.
Viestintäpäällikkö Ahde potkittiin AKT:sta perjantaina hallituksen äänestyksen jälkeen. Potkuja perusteltiin täydellisellä luottamuspulalla. Ahde aikoo nostaa AKT:ta vastaan erillisen vahvistus- ja korvauskanteen.
– Tämä asia menee sitten jo farssin puolelle. Nyt tässä (tiedotteessa) vahvistetaan, että potkut olivat laittomat. Tässä oikein todistetaan, että kyllä me ollaan tyhmiä, Kauppinen kertoo MTV3 Uutisille...]
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1505666/luottamusmies-ahde-voittaa-oikeusjutun---akt-paljasti-tyhmyytensa (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1505666/luottamusmies-ahde-voittaa-oikeusjutun---akt-paljasti-tyhmyytensa)
[...Tämä on yhden ihmisen - Timo Rädyn - show, joka on pilannut koko ammattiliiton maineen ja joka murtaa ammattiyhdistysliikkeen uskottavuutta työntekijöiden silmissä...]
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1505276/hilkka-ahteen-tueksi-puuhataan-mielenosoitusta (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1505276/hilkka-ahteen-tueksi-puuhataan-mielenosoitusta)
QuoteLapin yliopiston työoikeuden professori Seppo Koskinen on sitä mieltä, että luottamuspula on periaatteessa täysin pätevä irtisanomisperuste.
IL (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030415281486_uu.shtml)
Kuten eilen yritin pahimmille kiihkoilijoille selittää, huonolla menestyksellä tosin, niin irtisanominen on laillinen. Emmekä vielä tiedä edes johtajasopimuksen sisältöä.
Quote from: KJ on 04.03.2012, 20:14:05
Kuten eilen yritin pahimmille kiihkoilijoille selittää, huonolla menestyksellä tosin, niin irtisanominen on laillinen. Emmekä vielä tiedä edes johtajasopimuksen sisältöä.
Toivottavasti sinulla on jotain muuta tietoa asioista kuin mitä julkisuudessa on esitetty.
Jos julkisuudessa uhriutuminen ja oman pesän täydellinen likaaminen eivät ole riittävä perustelu irtisanomiselle, niin mikä sitten? Toisaalta täytyy sanoa, että ammattiliitoilta pitäisi poistaa kaikki julkinen tuki ja poliitikkojen palkkiovirat. Suomi voisi siirtyä nykyaikaan tässäkin asiassa.
Quote from: Mika.H on 04.03.2012, 20:22:45
Quote from: KJ on 04.03.2012, 20:14:05
Kuten eilen yritin pahimmille kiihkoilijoille selittää, huonolla menestyksellä tosin, niin irtisanominen on laillinen. Emmekä vielä tiedä edes johtajasopimuksen sisältöä.
Toivottavasti sinulla on jotain muuta tietoa asioista kuin mitä julkisuudessa on esitetty.
Tarviiko olla? Hallitus voi erottaa kenet tahansa luottamuspulan takia täysin laillisesti, kuten hyvin tiedät.
Quote from: Mika.H on 04.03.2012, 20:22:45
Quote from: KJ on 04.03.2012, 20:14:05
Kuten eilen yritin pahimmille kiihkoilijoille selittää, huonolla menestyksellä tosin, niin irtisanominen on laillinen. Emmekä vielä tiedä edes johtajasopimuksen sisältöä.
Toivottavasti sinulla on jotain muuta tietoa asioista kuin mitä julkisuudessa on esitetty.
Yleensä johtajien pesti loppuu juuri sillä sekunnilla kun vasara pöytään kolahtaa. Ei johtajilla ole samaa suojaa kuin duunareilla. Tosin, vastaavasti johtajien sopimuksissa on yleensä sitten irtisanomiskorvaukset sovittuina, jos kenkää tulee.
Quote from: KJ on 04.03.2012, 20:32:08
Tarviiko olla? Hallitus voi erottaa kenet tahansa luottamuspulan takia täysin laillisesti, kuten hyvin tiedät.
Höpöhöpö.
Voit nyt ottaa esimerkkinä vaikkapa kusettava kommunistilesboakka, joka kusetti kaikkia työhaastattelussa. JOS joku taksitolppajuttu on nyt perusteena niin turpaan tulee 100-0.
Quote from: KJ on 04.03.2012, 20:14:05
QuoteLapin yliopiston työoikeuden professori Seppo Koskinen on sitä mieltä, että luottamuspula on periaatteessa täysin pätevä irtisanomisperuste.
IL (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030415281486_uu.shtml)
Kuten eilen yritin pahimmille kiihkoilijoille selittää, huonolla menestyksellä tosin, niin irtisanominen on laillinen. Emmekä vielä tiedä edes johtajasopimuksen sisältöä.
Puhut niin totta kuin osaat? Eli postaat vain omaa kantaasi tukevan osan Koskisen jutusta...
en ole järjestöjuridiikan asiantuntija, mutta lienee päivänselvää että hallitus voi erottaa halutessaan firmaan palkatun tiedotuspäällikön.
Ei se laitonta ole.
Tosin hallitus joutuu vastaamaan poliittisesti jäsenistölle myöhemmin. Jokin liittokokous tms elin valinnee enemmin tai myöhemmin uuden hallituksen.
Quote from: KJ on 04.03.2012, 20:14:05
QuoteLapin yliopiston työoikeuden professori Seppo Koskinen on sitä mieltä, että luottamuspula on periaatteessa täysin pätevä irtisanomisperuste.
IL (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030415281486_uu.shtml)
Kuten eilen yritin pahimmille kiihkoilijoille selittää, huonolla menestyksellä tosin, niin irtisanominen on laillinen. Emmekä vielä tiedä edes johtajasopimuksen sisältöä.
Nokitan tällä:
QuoteIrtisanominen on niin selvästi lain vastainen, että Koskisen on vaikea uskoa sitä. Hän sanoo, että AKT:n ilmoitus vaikuttaa pikemmin irtisanomisprosessin aloittamispäätökseltä.
HS (http://www.hs.fi/politiikka/Ty%C3%B6oikeuden+professori+Koskinen+pit%C3%A4%C3%A4+Ahteen+erottamista+laittomana/a1305556948284)
Sanoisinko sinulla olevan hieman tarkoituksenmukaista lainailua oman agendan edistämiseksi.
Quote from: Mika.H on 04.03.2012, 20:38:39
Quote from: KJ on 04.03.2012, 20:32:08
Tarviiko olla? Hallitus voi erottaa kenet tahansa luottamuspulan takia täysin laillisesti, kuten hyvin tiedät.
Höpöhöpö.
Voit nyt ottaa esimerkkinä vaikkapa kusettava kommunistilesboakka, joka kusetti kaikkia työhaastattelussa. JOS joku taksitolppajuttu on nyt perusteena niin turpaan tulee 100-0.
Eksyit aiheesta. Hallitus
voi voi erottaa kenet tahansa laillisesti, mutta se ei estä asian riitauttamista.
Mitä tulee homokommunistilesbonarkkarihs-tilaajan juttuun, niin siinä lehtitalo hölmöili ihan issekseen, mutta silloin lesbo ei vielä ollut työsuhteessa, joten häntä kohdeltiin ihan eri tavalla kuin johtajasopimuksen tehnyttä.
Quote from: KJ on 04.03.2012, 20:56:55
Quote from: Mika.H on 04.03.2012, 20:38:39
Quote from: KJ on 04.03.2012, 20:32:08
Tarviiko olla? Hallitus voi erottaa kenet tahansa luottamuspulan takia täysin laillisesti, kuten hyvin tiedät.
Höpöhöpö.
Voit nyt ottaa esimerkkinä vaikkapa kusettava kommunistilesboakka, joka kusetti kaikkia työhaastattelussa. JOS joku taksitolppajuttu on nyt perusteena niin turpaan tulee 100-0.
Eksyit aiheesta. Hallitus voi voi erottaa kenet tahansa laillisesti, mutta se ei estä asian riitauttamista.
Mitä tulee homokommunistilesbonarkkarihs-tilaajan juttuun, niin siinä lehtitalo hölmöili ihan issekseen, mutta silloin lesbo ei vielä ollut työsuhteessa, joten häntä kohdeltiin ihan eri tavalla kuin johtajasopimuksen tehnyttä.
Voi toki erottaa. Laillisuus tässä tapauksessa vaan ei toteutunut, kuten Koskinenkin asian ilmaisi.
Quote from: KJ on 04.03.2012, 20:56:55
Eksyit aiheesta.
Aivan sama.
Hauskinta tässä on se, että nuo pösilöt riitelevät nyt keskenään...;)
Puhdas win-win-tilanne. kerrankin..;)
Quote from: Mika.H on 04.03.2012, 21:01:41
Quote from: KJ on 04.03.2012, 20:56:55
Eksyit aiheesta.
Aivan sama.
Hauskinta tässä on se, että nuo pösilöt riitelevät nyt keskenään...;)
Puhdas win-win-tilanne. kerrankin..;)
Jep. Suurin häviäjä erottamisessa on akt kävipä ahde-casessa miten tahansa.
Quote from: Sour-One on 04.03.2012, 21:04:05
Jep. Suurin häviäjä erottamisessa on akt kävipä ahde-casessa miten tahansa.
aakootee, äsaakoo, äsdeepee. siinä häviäjät.
täytyy myöntää, että on todellakin hieno tilanne..;)
Quote
Sanoisinko sinulla olevan hieman tarkoituksenmukaista lainailua oman agendan edistämiseksi.
Ei minulla mitään agendaa ole, kunhan totesin, että hallitus voi erottaa kenet tahansa vaikkapa luottamuspulan takia. Ajatellaan asiaa toisin päin: hallitus ei voisi erottaa toimitusjohtajaa, koska naiseus. Ylin päättävä elin on olemassa juuri sen takia, että se on ylin päättävä elin, joka voi tehdä suurin piirtein mitä haluaa ja koska laissa niin määrätään.
Jos Hilkka Ahde on joillekin henkilökohtainen kipukynnys, niin se ei tarkoita sitä, että lakia muutetaan, koska feministeille tulee paha mieli ja pipi sieluun.
Quote from: KJ on 04.03.2012, 21:15:29
Quote
Sanoisinko sinulla olevan hieman tarkoituksenmukaista lainailua oman agendan edistämiseksi.
Ei minulla mitään agendaa ole, kunhan totesin, että hallitus voi erottaa kenet tahansa vaikkapa luottamuspulan takia. Ajatellaan asiaa toisin päin: hallitus ei voisi erottaa toimitusjohtajaa, koska naiseus. Ylin päättävä elin on olemassa juuri sen takia, että se on ylin päättävä elin, joka voi tehdä suurin piirtein mitä haluaa ja koska laissa niin määrätään.
Jos Hilkka Ahde on joillekin henkilökohtainen kipukynnys, niin se ei tarkoita sitä, että lakia muutetaan, koska feministeille tulee paha mieli ja pipi sieluun.
Eikö? Vaikka postasit Koskisen kannasta vain itselle sopivan osan...
Quote from: KJ on 04.03.2012, 21:15:29
Jos Hilkka Ahde on joillekin henkilökohtainen kipukynnys, niin se ei tarkoita sitä, että lakia muutetaan, koska feministeille tulee paha mieli ja pipi sieluun.
hilkka ahde on täysin mitätön tekijä koko sopassa.
räksy tuhoaa koko nykyisen ay-liikkeen. ja se jos mikä on todellakin hienoa!
Quote from: Sour-One on 04.03.2012, 21:16:29
Quote from: KJ on 04.03.2012, 21:15:29
Quote
Sanoisinko sinulla olevan hieman tarkoituksenmukaista lainailua oman agendan edistämiseksi.
Ei minulla mitään agendaa ole, kunhan totesin, että hallitus voi erottaa kenet tahansa vaikkapa luottamuspulan takia. Ajatellaan asiaa toisin päin: hallitus ei voisi erottaa toimitusjohtajaa, koska naiseus. Ylin päättävä elin on olemassa juuri sen takia, että se on ylin päättävä elin, joka voi tehdä suurin piirtein mitä haluaa ja koska laissa niin määrätään.
Jos Hilkka Ahde on joillekin henkilökohtainen kipukynnys, niin se ei tarkoita sitä, että lakia muutetaan, koska feministeille tulee paha mieli ja pipi sieluun.
Eikö? Vaikka postasit Koskisen kannasta vain itselle sopivan osan...
Usko jo, ei ole. En vain halua, että yksittäistapauksen varjolla aletaan kyseenalaistaa hyväksi todettua komentoketjua.
Quote from: KJ on 04.03.2012, 21:25:12
Quote from: Sour-One on 04.03.2012, 21:16:29
Quote from: KJ on 04.03.2012, 21:15:29
Quote
Sanoisinko sinulla olevan hieman tarkoituksenmukaista lainailua oman agendan edistämiseksi.
Ei minulla mitään agendaa ole, kunhan totesin, että hallitus voi erottaa kenet tahansa vaikkapa luottamuspulan takia. Ajatellaan asiaa toisin päin: hallitus ei voisi erottaa toimitusjohtajaa, koska naiseus. Ylin päättävä elin on olemassa juuri sen takia, että se on ylin päättävä elin, joka voi tehdä suurin piirtein mitä haluaa ja koska laissa niin määrätään.
Jos Hilkka Ahde on joillekin henkilökohtainen kipukynnys, niin se ei tarkoita sitä, että lakia muutetaan, koska feministeille tulee paha mieli ja pipi sieluun.
Eikö? Vaikka postasit Koskisen kannasta vain itselle sopivan osan...
Usko jo, ei ole. En vain halua, että yksittäistapauksen varjolla aletaan kyseenalaistaa hyväksi todettua komentoketjua.
Tuota joo... en usko.
Quote from: Mika.H on 04.03.2012, 21:22:10
Quote from: KJ on 04.03.2012, 21:15:29
Jos Hilkka Ahde on joillekin henkilökohtainen kipukynnys, niin se ei tarkoita sitä, että lakia muutetaan, koska feministeille tulee paha mieli ja pipi sieluun.
hilkka ahde on täysin mitätön tekijä koko sopassa.
räksy tuhoaa koko nykyisen ay-liikkeen. ja se jos mikä on todellakin hienoa!
Siinähän tuhoaa; minua semikommunistien puuhat eivät juurikaan kiinnosta muuten kuin akateemisessa mielessä.
Quote from: KJ on 04.03.2012, 21:29:45
Siinähän tuhoaa; minua semikommunistien puuhat eivät juurikaan kiinnosta muuten kuin akateemisessa mielessä.
Tämä on aivan loistava juttu.
sak, työministeri, sdp ja 45% omista ovat eri mieltä. oikeusoppineet haukkovat henkeään. ja idiootti napoleonkompleksikaveri vaan luulee kestävänsä.
Tässä ei ole kuin voitettavaa. Erinomaisen hauska ja selkeä juttu..;)
Itse en juurikaan tiedä enkä piittaa AKT:stä, mutta kun Ahteen vastuulla oli tiedottaminen ja hän oli itsenäisessä, johtavassa asemassa, niin erottaminen on kaiken tapahtuneen tiedottamisen jälkeen aika luonteva ratkaisu. Siis näin olisi kai missä organisaatiossa tahansa.
Quote from: Markku Stenholm on 04.03.2012, 21:42:29
Itse en juurikaan tiedä enkä piittaa AKT:stä, mutta kun Ahteen vastuulla oli tiedottaminen ja hän oli itsenäisessä, johtavassa asemassa, niin erottaminen on kaiken tapahtuneen tiedottamisen jälkeen aika luonteva ratkaisu. Siis näin olisi kai missä organisaatiossa tahansa.
toki hilkalle teki mono /ceeseen hyvää, mutta ei aayy-änkyrät sitä noin voi tehdä. varoitusta ja keskustelua olisi pitänyt ensiksi harjoitella ja jotain perusteluakin pitäisi olla.
100-0 meni nyt "alan ammattilaisilla". Hauskaa..;)
Quote from: Mika.H on 04.03.2012, 21:47:29
toki hilkalle teki mono /ceeseen hyvää, mutta ei aayy-änkyrät sitä noin voi tehdä. varoitusta ja keskustelua olisi pitänyt ensiksi harjoitella ja jotain perusteluakin pitäisi olla.
100-0 meni nyt "alan ammattilaisilla". Hauskaa..;)
No en tiedä. Minusta itsenäiseen ja johtavaan asemaan tavallaan kuuluu se, että potkut voi tulla ilman virallisia varoituksiakin. Tosin tämän jutun lainopillisista koukeroista en tiedä mitään.
Quote from: Markku Stenholm on 04.03.2012, 22:24:43
Quote from: Mika.H on 04.03.2012, 21:47:29
toki hilkalle teki mono /ceeseen hyvää, mutta ei aayy-änkyrät sitä noin voi tehdä. varoitusta ja keskustelua olisi pitänyt ensiksi harjoitella ja jotain perusteluakin pitäisi olla.
100-0 meni nyt "alan ammattilaisilla". Hauskaa..;)
No en tiedä. Minusta itsenäiseen ja johtavaan asemaan tavallaan kuuluu se, että potkut voi tulla ilman virallisia varoituksiakin. Tosin tämän jutun lainopillisista koukeroista en tiedä mitään.
Jos olen lainoppineiden kannat oikein ymmärtänyt, niin sekä tässä että kusettavan kommunistilesboakan tapauksessa muutoin normaali ja hyväksyttävä menettely muuttui sopimattomaksi tapauksen erityispiirteiden takia. Hilkka Ahdetta suojasi irtisanomiselta se, että hän on nalkuttava feministi, joka huutaa poliisia apuun työpaikan erimielisyyksien ratkaisemisessa. Samoin esimerkiksi raskaus suojaa naisia irtisanomiselta tilanteessa, jossa muutoin heidät voisi irtisanoa: jos irtisanottu riitauttaa asian, tuomioistuin todennäköisesti olettaa, että irtisanomisen todellinen syy on raskaus.
Quote from: vellihousu on 04.03.2012, 18:11:11
Tälläkohtaa sappeni kiehuu, koska ilmeisesti näillä liikenteen vaarantajilla viitataan rekkakuskeihin.
Että oikein ilmeisesti? Mitä jos ensi kerralla kysyisit, jollet ole varma, ennen tuollaisia vuodatuksia?
Liikenteen vaarantajia ovat ne, jotka lakkoilun lomassa hyökkäävät fyysisesti liikenteessä olevia työntekijöitä päin. Kyllä, tarkoitan erinäisiä AKT:laisia.
Quote from: Rafael K. on 04.03.2012, 22:45:42
Jos olen lainoppineiden kannat oikein ymmärtänyt, niin sekä tässä että kusettavan kommunistilesboakan tapauksessa muutoin normaali ja hyväksyttävä menettely muuttui sopimattomaksi tapauksen erityispiirteiden takia. Hilkka Ahdetta suojasi irtisanomiselta se, että hän on nalkuttava feministi, joka huutaa poliisia apuun työpaikan erimielisyyksien ratkaisemisessa. Samoin esimerkiksi raskaus suojaa naisia irtisanomiselta tilanteessa, jossa muutoin heidät voisi irtisanoa: jos irtisanottu riitauttaa asian, tuomioistuin todennäköisesti olettaa, että irtisanomisen todellinen syy on raskaus.
Nämä ovat vaikeita kysymyksiä. Itse olen sitä mieltä, että naisia ja erityisesti raskaana olevia naisia, pitäisi erityisesti suosia. Tämä on ihan perustavaa laatua oleva asia, jonka ylläpitämiseksi voi tehdä suuriakin kompromisseja. Nyt kuitenkin, jos tätä venytetään sinne minne tämä ei kuulu, kuten firmojen johtamiseen ja sellaiseen, antamalla sen vuoksi ansiotonta etua niin yhteiskunnassa pian unohtuu sekin, kuinka naiset ovat kuitenkin sen keskeinen, elossa pitävä voima.
Omasta mielestäni pitäisi pyrkiä laajasti vaikka siihen, että miehet hoitaisivat tekniikan ja hierarkian ja naiset sitten päättäisivät taloudesta. Eli siitä onko kaikkeen yltiöpäisyyteen sittenkään varaa. Tässä voitaisiin ylläpitää vaikka kaksinkertaisia järjestelmiä, vaikka ne pinnallisesti näyttäisivätkin tehottomilta. On rajoittavaa ja huonoon suuntaan johtavaa ajattelua se, että naiset ja miehet ajattelisivat samalla tavalla ja olisivat aina samojen pätevyysvaatimusten alaisia. Sellainen ajattelu tekee yhteiskunnista harmaita ja epäluovia.
Quote from: CaptainNuiva on 03.03.2012, 10:43:15
Quote from: oinas on 02.03.2012, 22:21:36
Quote from: Hermo on 02.03.2012, 22:00:38
Minulle on jokatapauksessa päivänselvää, että itse ongelma jäi Akt:hen.
Luulenpa minäkin, että asia on näin. Ei oikein hyvältä näytä tuo irtisanominen. Ongelmien selvittäjäksi sitten laitettiin oman puljun entisiä miehiä. Tulee varmaan puolueeton tutkimustulos. :facepalm:
(19.3.2010)
Kovia paljastuksia: Tällainen on lakkokenraali RätyAuto- ja kuljetusalojen työntekijäliiton (AKT) työntekijät luonnehtivat puheenjohtaja Timo Rätyä mustavalkoiseksi, pitkävihaiseksi ja yksinpuurtajaksi. Tämä selviää Suomen Kuvalehden tekemästä 15 AKT:n työntekijän haastattelusta.
Lehden mukaan AKT:n väkeä ei ole vaikea saada puhumaan toimiston huonosta työilmapiiristä, mutta nimellään moni ei uskalla esiintyä. Yhtenä poikkeuksena julkisuuteen astuu asemansa vuoksi työsuojeluvaltuutettu Pertti Sulasalmi.
- No kun kysyt, en ala valehdella. Kyllä työilmapiiri on ollut täällä ongelma jo pitkään. Kyse on esimiehen harjoittamasta epäasiallisesta kohtelusta. Se on työsopimuslain mukaan laitonta, Sulasalmi kertoo SK:lle.
Eräs työntekijä kertoo, että toimistolla vallitsee "turhautumisen ja pelon ilmapiiri".
- Siksi meillä on melko paljon sairauslomia, hän jatkaa...]
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/87907-kovia-paljastuksia-tallainen-on-lakkokenraali-raty (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/87907-kovia-paljastuksia-tallainen-on-lakkokenraali-raty)
QuoteUskomatotä meininkiä, enää ei puutu kuin AKT:n valittelua siitä miten työntekijöitä kohdellaan firmojen taholta huonosti :facepalm:
[...Perjantaina viestintäpäällikkö Hilkka Ahteen irtisanomisen masinoinut Räty kirjoitti saman aamun kolumnissaan Demokraatti-lehteen (entinen Uutispäivä Demari) voimakkaan kannanoton työhyvinvoinnin parantamisesta.
Kolumni julkaistiin myös AKT:n nettisivuilla samana päivänä eli perjantaina 2. maaliskuuta. Räty vastustaa kolumnissaan vahvasti eläkeiän nostosuunnitelmia. Sen sijaan hän vaatii toimia työhyvinvoinnin parantamiseksi.
- Nyt tarvitaan todellisia toimia työssä jaksamisen edistämiseksi alkupuolella, keskellä ja loppupuolella. Näihin talkoisiin tarvitaan kaikki: työntekijät, työnantajat ja valtiovalta...]
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201203123271&ref=il (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201203123271&ref=il)
(odotellessasa toimittajien ryntäystä Urpilaisen luokse kommentteja hakemaan)
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1505742/il-ahde-kiista-johti-pahoinpitelyyn-aktn-talvipaivilla
Hinkua Rädyn luottomiehellä Ruonalallakin joutua käräjille?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030515283513_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030515283513_uu.shtml)
QuoteKeskustelu kärjistyi siihen pisteeseen pisteeseen, että nainen menetti hetkeksi tajuntansa. Ruonala myönsi Iltalehdelle käyneensä naisen kimppuun.
Mahtaako olla asianomistajarikos kyseessä?
Rädystä tuskin löytyy miestä erota,jollei mielekäs jatkopaikka ole jo tiedossa.
Veikkauksia milloinka Räty joutuu lähtemään?Meneekö viikko,kuukausi,vuosi vai jopa vuosia?
Itse uskon,että tapaus Hilkka Ahde oli yksi viimeisistä niiteistä Rädyn AKT-arkussa.
(Rädyn "korvaamattomuudesta"AKT:lle.)
Vahvan AKT:n johdossa pärjää heikkokin puheenjohtaja
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/vahvan-aktn-johdossa-parjaa-heikkokin-puheenjohtaja (http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/vahvan-aktn-johdossa-parjaa-heikkokin-puheenjohtaja)
Quote from: Snoopy on 05.03.2012, 08:15:17
Hinkua Rädyn luottomiehellä Ruonalallakin joutua käräjille?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030515283513_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030515283513_uu.shtml)
Aika velikultia.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/aktn_tyontekijat_jaivat_pois_toista_protestina_ahteen_erottamiselle_3306267.html
Eilen varapuheenjohtaja Ruonala antoi tiedotteen, että AKT ei hyväksy työpaikkakiusaamista missään oloissa. Tämän päivän Iltalehdessä samainen Ruonala myöntää pahoinpidelleensä AKT:n naistyöntekijän kaksi viikkoa sitten.
Quote from: Mika.H on 05.03.2012, 08:39:53
Ei saatana mitä pelleilyä.
Onneksi olkoon ay-liike. Nyt saatte sitä mitä olette tilanneetkin.
Tästä tulee vielä hauska viikko..;)
Mitäs tästä koko ay-liikettä leimaamaan. Puheenvuorothan ovat olleet AKT-päättäjiä lukuun ottamatta 100%:sti AKT:n hallituksen toimet tuomitsevia. Ja AKT-änkyröistäkin moni on ollut Ahteen puolella.
Quote from: Snoopy on 05.03.2012, 08:15:17
Mahtaako olla asianomistajarikos kyseessä?
Ei ole enää. Laki muuttui muistaakseni viime heinäkuussa, josta riemastuneena media onkin repinyt otsikoita pahoinpitelyjen räjähdysmäisesta kasvusta.
Quote from: Ajattelija2008 on 05.03.2012, 09:18:05
Tämän päivän Iltalehdessä samainen Ruonala myöntää pahoinpidelleensä AKT:n naistyöntekijän kaksi viikkoa sitten.
Hmmm... Todennäköisesti tuo pahoinpidelty naistyöntekijä saa potkut. Eihän sitä nyt pikku töytäisystä pidä kaatua, saati tajuntaansa menettää! Kaikki on seurausta siitä, että isolle miehelle oli tullut paha mieli.
Tosi paha mieli.POTKUT! POTKUT! Tähän ei tarvita varmaan edes hallitusta nuijimaan päätöstä? POTKUT! POTKUT!
GO ATK GO! ..vihanhallintakurssille lomps..
Kun ammattiliitossa (AKT) törttöillään, tälle protestoidaan työnantajan ajalla ja työnantajan ja asiakkaiden kustannuksella. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030515284970_uu.shtml) Tässä AKT:n naisaktiivien protestissa ei kyllä ole mitään logiikkaa (ehkä jotain harhaista naisten logiikkaa). Jonkun pitäisi kertoa niille, että AKT ei ole AKT:n jäsenten työpaikka, prrkl.
Quote from: Oami on 05.03.2012, 01:24:24
Quote from: vellihousu on 04.03.2012, 18:11:11
Tälläkohtaa sappeni kiehuu, koska ilmeisesti näillä liikenteen vaarantajilla viitataan rekkakuskeihin.
Että oikein ilmeisesti? Mitä jos ensi kerralla kysyisit, jollet ole varma, ennen tuollaisia vuodatuksia?
Liikenteen vaarantajia ovat ne, jotka lakkoilun lomassa hyökkäävät fyysisesti liikenteessä olevia työntekijöitä päin. Kyllä, tarkoitan erinäisiä AKT:laisia.
Saitpahan tilaisuuden pyörtää puheesi itsellesi edullisimmalla tavalla.
Mutta jatketaan samalla tyylillä.
Minähän en vuodattanut, vaan kierrellen ja kaarellen kysyin, ettäkö ihan oikeasti tarkoitat liikenteenvaarantajilla jotain muuta kuin liikenteen vaarantajia.
Jos itse puhuisin siitä, että liikennöinti uhkaa vaarantua siksi, että joku uhkaa fyysisesti liikenteessä olevan rekan liikkumista, niin käyttäisin täysin muuta termiä kuin liikenteenvaarantajat.
Toisaalta ensin miettisin, onko edes mahdollista vaarantaa liikenteessä olevan rekan liikkumista fyysisesti?
Suoraansanoen, et onnistunut vakuuttamaan minua siitä, että et halveksi rekkakuskeja. Vakuutit ainoastaan sen, että tajusit, että oli hieman ajattelematonta halveksia heitä ääneen.
http://japed.puheenvuoro.uusisuomi.fi/99404-pro-hilkka-ahde :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Vielä näitä, niin puolue vaihtuu.
Saatanan tunari. Lähtee nyt puolustamaan persuna julkisesti jotain Ahdetta, kun ei edes tajua koko casesta mitään. :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Keskusteluni vellihousun kanssa päättyy. Jatkoa harkitaan sitten kun mainittu nimimerkki osoittaa taipumusta käytöstapoihin.
Henry Laasaselta huvittava kirjoitus aiheesta:
http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/99455-palkkaisitko-ahteen-liittosi-johtoon
Lahden Poliisi (http://www.poliisi.fi/poliisi/paijat-hame/home.nsf/PFBD/F99A099655CA6705C22579B80035595A)
AKT:n talvipäivästä rikosilmoitus
05.03.2012
Poliisin saaman tiedon mukaan Lahden keskustassa sijaitsevaan ravintola Wanhaan Mestariin oli 17.2.2012 illalla kokoontunut AKT:n väkeä viettämään aikaa. Siellä miehen ja naisen välille oli kehkeytynyt jotain suukopua, jonka seurauksena nainen oli kaatunut ja satuttanut itseään.
Asiaa tutkitaan pahoinpitelynä.
Miehen henkilöllisyys on poliisin tiedossa, mutta toistaiseksi naisen henkilöllisyys ei.
Poliisi pyytääkin kyseisessä tilanteessa loukkaantunutta naishenkilöä ottamaan yhteyttä Lahden poliisiin.
Quote from: hoxpox on 05.03.2012, 11:47:31
Henry Laasaselta huvittava kirjoitus aiheesta:
http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/99455-palkkaisitko-ahteen-liittosi-johtoon
Kyllä Laasasenkin kirjoituksessa on paljon perää...
Rädyn tapauksessa ei nyt kuitenkaan vaikuta olevan kyse tuosta vaan Rädyllä ei taida kaikki olla ihan järjestyksessä vintillä? Sellainen vaikutelma on tullut jo aiemminkin.
Toisaalta sellainenkin vaikutelma on tullut, että Hilkka on saanut myös osittain sitä mitä on tilannut? Eli taitaa olla sellainen hankala tapaus?
No arvailua, koska en ole ollut paikalla, mutta en muuten tosiaan palkkaisi Rätyä enkä myöskään Hilkka Ahdetta. ;) Hyvät johtohenkilöt eivät ajaudu tällaisiin tilanteisiin ollenkaan. JOS Ahdetta on kiusattu, niin mitä vittua se siellä AKT:ssa on roikkunut. Taatusti jokin muukin duuni Hilkalle löytyisi. Räty on aiemmissa palkkaneuvotteluissa ollut kyllä sen oloinen, että ihankuin olisi kyse henkilökohtaisuuksista...
AKT:n KOKO johto uusiksi.
Quote from: Oami on 05.03.2012, 11:08:41
Keskusteluni vellihousun kanssa päättyy. Jatkoa harkitaan sitten kun mainittu nimimerkki osoittaa taipumusta käytöstapoihin.
Eikös se Rätykin ollut peräti 3 vuotta puhumatta. Jos olisin joku neiti Ahde, voisin nyt julkisesti syyttää muutoksen edustajaa kiusaamisesta... Vaikka itse aloitin 8).
Tosin vahvasti provosoituna.
En silti kadu mitään sanomaani, koska edelleen olen sitä mieltä, että rekkakuskeja yleistäen liikenteen vaarantajiksi haukkuvat vain ne, jotka eivät asiasta mitään tajua. Erittäin ikävää, että näitä elämästä vieraantuneita on jokaisen puolueen johdossa.
Sen verran vielä ihan yleisesti: en jaksa ottaa itseeni siitä, jos joku nimimerkkityyppi haukkuu minua nimimerkin takaa ja heittää valheellisia väittämiä mm. työelämästäni ja terveydentilastani. Kyllä haukkuja maailmaan mahtuu ja itsensähän ne haukkujat sillä lähinnä nolaavat. Tai no, nolaisivat elleivät itse piileskelisi nimimerkin takana.
Mutta sellaista en välittäisi katsella, että joku ottaa asiakseen päättää minun puolestani minun mielipiteitäni, eikä edes korjaa niitä sen jälkeen kun niistä on nätisti huomautettu. Se on aivan käsittämättömän törkeää ja ylimielistä käytöstä, asetutaan asemaan jossa ikään kuin tunnetaan toinen ihminen paremmin kuin tämä itse. Kalskeelta ja Illmanilta tuollaista voisin ehkä odottaa.
Quote from: Ajattelija2008 on 05.03.2012, 09:18:05
Eilen varapuheenjohtaja Ruonala antoi tiedotteen, että AKT ei hyväksy työpaikkakiusaamista missään oloissa. Tämän päivän Iltalehdessä samainen Ruonala myöntää pahoinpidelleensä AKT:n naistyöntekijän kaksi viikkoa sitten.
Tuo olisi selkeästi eroamisen paikka luottamustoimesta, jos selkärankaa edes vähän löytyisi, mutta eihän sitä taida löytyä. Eihän sen puolesta kerro naisen tuuppiminenkaan juovuksissa, Facebook- päivityksiin liittyen. Suorastaan vastenmielistä, että tuon ikäisenä ja taatusti jo omat rajansa tietävänä piiloutuu alkoholin taakse, ja vieläpä tuossa asemassa.
Kauhee poru, kun poliittisin perustein työhönsä valittu itkevä demariakka saa fudut duunistaan! PÖÖ! Ei, ei mitään pelättävää. ;)
Näitä poispotkittavia olisi miljuuna muutakin, mutta tämä on jo hyvä alku.
Silloin aikanaan, kun tuota Matti Ahteen juttua käsiteltiin, ei toimituksen johto Helsingin Sanomissa halunnut julkaista ahdistelijan nimeä. HS:n toimittaja paljasti kuitenkin lopulta Ahteen nimen Nelosen "Palaneen Käry"-ohjelmassa.
Matti Ahteen hyvä ystävä Aarno "Loka" Laitinen alkoi sitten hyökkäillä Ahteen nimen paljastaneita toimittajia vastaan omissa kolumneissaan, joka alkoi ärsyttää yhä enemmän silloin HS:ssa toimittajana ollutta Riku Rantalaa. Oli sitten kännissä soittanut Laitiselle ja jättänyt Laitisen vastaajaan viestin jossa vaati sitä kadulle selvittämään asiaa. Seuraavana pävänä iski Rantalaan morkkis asiasta ja soitti Laitiselle pahoitellakseen asiasta, mutta Laitinen oli jo kertonut asian HS:n päätoimittaja Janne Virkkuselle. Varoitus siitä tuli, potkuja ei mutta kas, Riku Rantalan määräaikaista toimittajan pestiä ei kuitenkaan enää jatkettu sopimuksen loputtua.
Ja, kuten SAK-nuorten "Arvo"-nimisen lehden tammikuun 2012 artikkelissa lopuksi todetaan:
"Ja niin Madventures sai alkunsa".
Hassuna triviana, muuten, on ko. lehden päätoimittaja Sanni Halla-aho niminen henkilö.
Quote from: Oami on 05.03.2012, 12:31:27
Mutta sellaista en välittäisi katsella, että joku ottaa asiakseen päättää minun puolestani minun mielipiteitäni, eikä edes korjaa niitä sen jälkeen kun niistä on nätisti huomautettu. Se on aivan käsittämättömän törkeää ja ylimielistä käytöstä, asetutaan asemaan jossa ikään kuin tunnetaan toinen ihminen paremmin kuin tämä itse. Kalskeelta ja Illmanilta tuollaista voisin ehkä odottaa.
Voisin vaikka pyytää anteeksi väärinkäsitystäni, jos edes yrittäisit osoittaa, että olen käsittänyt väärin olettamani halveksuntasi rekkakuskeja kohtaan.
Kuten alussa kerroin, olen aiemminkin törmännyt kommenteissasi ihmeellisyyksiin, joita en pysty käsittämään. Olisikin pelkästään hienoa jos ne perustuisivat väärinkäsityksiin.
Yritin jopa etsiä viestihistoriastasi näitä, mutta en äkkiseltään löytänyt. Koskivat muistaakseni keskustaa tai Väyrystä.
Kyllä se nyt vain on niin, että liikenteen vaarantajiksi ei kutsuta sellaista ay-aktiivia, joka yrittää estää jonkun toisen tiellä ammatikseen ajavan töihin pääsyn, kuten käsitykseni mukaan yrität käyttämäsi termiä määritellä. Liikennöinnin vaikeuttaja voisi sanana jotenkin kuvata tälläistä, mutta liikenteen vaarantaja termi kuvaa vain jotakin asiaa, joka vaarantaa liikenteen, toisinsanoen tekee liikkumisen tiellä vaaralliseksi.
Jos kuitenkin vilpittömästä tätä yritit sanoa, olisit pahoitellut harhaanjohtavaa sanavalintaasi. Terveydentilaasi en ole viitannut. Monesta asiasta olen täysin samaa mieltä, eikä minuakaan haittaa vaikka ammattiliitot kaatuisivat kokonaan.
Ahde kuitenkin ärsyttää minua 10 x enemmän kuin Räty, ja tässätapauksessa myös on niin, että Räty on kohdellut Ahdetta kuten kuuluukin. Jos vielä kaupanpäällisiksi kaatuu koko ay ja demarit, niin voisiko paremmin mennä? Niin? Voisi, jollei ääliöihmiset puolustaisi Ahdetta.
No hyvin ristiriitainen tilanne.
Quote from: Oami on 05.03.2012, 12:31:27
Mutta sellaista en välittäisi katsella, että joku ottaa asiakseen päättää minun puolestani minun mielipiteitäni, eikä edes korjaa niitä sen jälkeen kun niistä on nätisti huomautettu. Se on aivan käsittämättömän törkeää ja ylimielistä käytöstä, asetutaan asemaan jossa ikään kuin tunnetaan toinen ihminen paremmin kuin tämä itse. Kalskeelta ja Illmanilta tuollaista voisin ehkä odottaa.
Voisin vaikka pyytää anteeksi väärinkäsitystäni, jos edes yrittäisit osoittaa, että olen käsittänyt väärin olettamani halveksuntasi rekkakuskeja kohtaan.
Kuten alussa kerroin, olen aiemminkin törmännyt kommenteissasi ihmeellisyyksiin, joita en pysty käsittämään. Olisikin pelkästään hienoa jos ne perustuisivat väärinkäsityksiin.
Yritin jopa etsiä viestihistoriastasi näitä, mutta en äkkiseltään löytänyt. Koskivat muistaakseni keskustaa tai Väyrystä.
Kyllä se nyt vain on niin, että liikenteen vaarantajiksi ei kutsuta sellaista ay-aktiivia, joka yrittää estää jonkun toisen tiellä ammatikseen ajavan töihin pääsyn, kuten käsitykseni mukaan yrität käyttämäsi termiä määritellä. Liikennöinnin vaikeuttaja voisi sanana jotenkin kuvata tälläistä, mutta liikenteen vaarantaja termi kuvaa vain jotakin asiaa, joka vaarantaa liikenteen, toisinsanoen tekee liikkumisen tiellä vaaralliseksi.
Jos kuitenkin vilpittömästä tätä yritit sanoa, olisit pahoitellut harhaanjohtavaa sanavalintaasi. Terveydentilaasi en ole viitannut. Monesta asiasta olen täysin samaa mieltä, eikä minuakaan haittaa vaikka ammattiliitot kaatuisivat kokonaan.
Ahde kuitenkin ärsyttää minua 10 x enemmän kuin Räty, ja tässätapauksessa myös on niin, että Räty on kohdellut Ahdetta kuten kuuluukin. Jos vielä kaupanpäällisiksi kaatuu koko ay ja demarit, niin voisiko paremmin mennä? Niin? Voisi, jollei ääliöihmiset puolustaisi Ahdetta.
No hyvin ristiriitainen tilanne.
Tätä saippuaoopperaa olisi helpompi seurata, jos joku asioita paremmin tunteva voisi hieman valaista muutamaa seikkaa.
Mihin ammattiliittoon AKT:ssa työskentelevät ylemmät toimihenkilöt mahtavat kuulua? Ovatko AKT:n palkkatyöntekijät järjestäytyneet paikallisesti?
Oliko AKT:n viestintäpäällikön tehtävä avoimessa haussa, kun Ahde valittiin tehtävään? Oliko muita hakijoita?
Onko AKT:n kaikilla toimihenkilöillä jonkin puolueen jäsenkirja?
Onko AKT:n puheenjohtaja muodollisesti organisaation ylin esimies, joka raportoi hallitukselle (kuten tj yrityksissä), vai onko yhdistyksissä joku muu rakenne?
Haluaahan se. Juristi on oikeussalissa kuin kala vedessä. ;)
Quote from: Jouko on 05.03.2012, 14:26:21
Haluaahan se. Juristi on oikeussalissa kuin kala vedessä. ;)
Nappiin! Tällä kertaa vaan ui omassa kusessa.
Popcornia ja limpparia, tätä on hauska seurata!
Luulen, että Ahde on kiusannut Rätyä. Ja soppa on valmis nautittavaksi, kuten oli tarkoituskin.
Voin toki olla aivan väärässäkin.
Quote from: qwerty on 05.03.2012, 12:02:25
Lahden Poliisi (http://www.poliisi.fi/poliisi/paijat-hame/home.nsf/PFBD/F99A099655CA6705C22579B80035595A)
AKT:n talvipäivästä rikosilmoitus
05.03.2012
Poliisin saaman tiedon mukaan Lahden keskustassa sijaitsevaan ravintola Wanhaan Mestariin oli 17.2.2012 illalla kokoontunut AKT:n väkeä viettämään aikaa. Siellä miehen ja naisen välille oli kehkeytynyt jotain suukopua, jonka seurauksena nainen oli kaatunut ja satuttanut itseään.
Asiaa tutkitaan pahoinpitelynä.
Miehen henkilöllisyys on poliisin tiedossa, mutta toistaiseksi naisen henkilöllisyys ei.
Poliisi pyytääkin kyseisessä tilanteessa loukkaantunutta naishenkilöä ottamaan yhteyttä Lahden poliisiin.
Karskilta mieheltä naista kohtaan todellä hävettävää käytöstä. Ruonala on käsittääkseni hävennytkin ja pyytänyt anteeksi. Ei sitä sen enempää enää voi tehdä.
Häpeällistä on myös nostaa tällainen törttöily julkisuuteen nyt kun anteeksi on pyydelty ja annettu.
Tarkoituksena on varmaan tehdä Ruonalasta epäuskottava, että Ahteen potkut voitaisiin käsitellä uudelleen, koska Räty pois laskien yksi ääni riittäisi päätöksen torppaamiseen (9-9). Ahteen ollessa viestintäpäällikkö AKT:n maine tahriintui sisältä käsin, ja juuri hän on ammattinsa puolesta siitä vastuussa. Kaiken huipuksi hän oli päätahrija; olipa sitten Räty millainen sadisti tahansa.
Näemmä Ruonala saatiinkin sitten savustettua savustelamaan fisusia.
Ruonala pisti pillit pussiin ja hanskat naulaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/yle-kohu-oli-liikaa---akt-pomo-panee-pillit-pussiin/art-1288453135889.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/yle-kohu-oli-liikaa---akt-pomo-panee-pillit-pussiin/art-1288453135889.html)
Kalaonnea. Tuleehan moinen mieleen päivittäin.
Quote from: Everyman on 05.03.2012, 09:11:50
Quote from: Snoopy on 05.03.2012, 08:15:17
Hinkua Rädyn luottomiehellä Ruonalallakin joutua käräjille?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030515283513_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030515283513_uu.shtml)
Aika velikultia.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/aktn_tyontekijat_jaivat_pois_toista_protestina_ahteen_erottamiselle_3306267.html
Onko lakko laiton? Pitäisikö se viedä työtuomioistuimeen ja antaa sakko laittomasta lakosta? Oikein hienoa akt, oikein hinoa ;D
Quote from: Sour-One on 05.03.2012, 17:35:26
Quote from: Everyman on 05.03.2012, 09:11:50
Quote from: Snoopy on 05.03.2012, 08:15:17
Hinkua Rädyn luottomiehellä Ruonalallakin joutua käräjille?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030515283513_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030515283513_uu.shtml)
Aika velikultia.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/aktn_tyontekijat_jaivat_pois_toista_protestina_ahteen_erottamiselle_3306267.html
Onko lakko laiton? Pitäisikö se viedä työtuomioistuimeen ja antaa sakko laittomasta lakosta? Oikein hienoa akt, oikein hinoa ;D
Ketä sitten rangaistaan ja miksi? Ammattiliiton työntekijät lakkoilevat liittoaan vastaan, hämmentävää.
Quote from: kekkeruusi on 05.03.2012, 17:44:21
Quote from: Sour-One on 05.03.2012, 17:35:26
Quote from: Everyman on 05.03.2012, 09:11:50
Quote from: Snoopy on 05.03.2012, 08:15:17
Hinkua Rädyn luottomiehellä Ruonalallakin joutua käräjille?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030515283513_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030515283513_uu.shtml)
Aika velikultia.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/aktn_tyontekijat_jaivat_pois_toista_protestina_ahteen_erottamiselle_3306267.html
Onko lakko laiton? Pitäisikö se viedä työtuomioistuimeen ja antaa sakko laittomasta lakosta? Oikein hienoa akt, oikein hinoa ;D
Ketä sitten rangaistaan ja miksi? Ammattiliiton työntekijät lakkoilevat liittoaan vastaan, hämmentävää.
Lakkoilijoita (akt) pitää rangaista, kanteen nostaja työnantaja eli (akt). Ai miksikö? No laittomasta lakosta tietty.
Popparit valmiiksi ja juomat kylmään:
AKT:n Räty illan A-studiossa (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/aktn_raty_illan_a-studiossa_3308350.html)
Luultavasti tullee topakkaa kommentointia, sillä Räty ei ole mikään marjanpoimija.
Quote from: Snoopy on 05.03.2012, 19:15:40
Popparit valmiiksi ja juomat kylmään:
AKT:n Räty illan A-studiossa (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/aktn_raty_illan_a-studiossa_3308350.html)
toivottavasti toimittajat ovat tehneet kotiläksynsä. nyt olisi todella hieno paikka tiputtaa räksy takaisin maan pinnalle.
Aika vahvasti te olette Rädyn jo tuominneet ja vain Hilkka Ahteen puheitten perusteella.
Eikös yleensä kuunnella molempia osapuolia ennenkuin tuomio annetaan.
Ei mielestäni kovin fiksua puhetta kun jo haluttais Rätyä turpaan vetää. Pikkasen jäitä hattuun nyt ja odotellaan vähän faktatietoa ennenkuin tuomitaan. Jookos?
Obb on rauhallisesti jyvällä.
Quote from: Obb on 05.03.2012, 19:30:50
Aika vahvasti te olette Rädyn jo tuominneet ja vain Hilkka Ahteen puheitten perusteella.
ei kai tämä nyt todellakaan ole hilkka ahteesta kiinni?!
etkö näe kokonaisuutta ollenkaan?
Quote from: Mika.H on 05.03.2012, 19:28:18
Quote from: Snoopy on 05.03.2012, 19:15:40
Popparit valmiiksi ja juomat kylmään:
AKT:n Räty illan A-studiossa (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/aktn_raty_illan_a-studiossa_3308350.html)
toivottavasti toimittajat ovat tehneet kotiläksynsä. nyt olisi todella hieno paikka tiputtaa räksy takaisin maan pinnalle.
Räty on kyllä niin jäätävä kaveri, että ei taida onnistua. Jos jotain arvaisin, niin arvaisin, että punavihreä toimittajanainen kimittää kiihkoissaan ja Räty ihmettelee ja argumentoi viilipyttymäiseen tapaansa.
olkaa nyt jumalauta rehellisiä itsellenne. Ahde ei kaipaa / saati ansaitse yhtäkään puolustuspuheenvuoroa. Demareista case sensijaan kertoo mitä ovat miehiään. Yksinkertaisesti roskasakkia, varsinkin AY väki.
Quote from: vellihousu on 05.03.2012, 19:56:37
olkaa nyt jumalauta rehellisiä itsellenne. Ahde ei kaipaa / saati ansaitse yhtäkään puolustuspuheenvuoroa. Demareista case sensijaan kertoo mitä ovat miehiään. Yksinkertaisesti roskasakkia, varsinkin AY väki.
Ei ole kysymys Ahteesta. Irtisanottu olisi voinut olla vaikka Einomies Porkkakoski ja olisin samaa mieltä. Ei kesken poliisitutkinnan irtisanota henkilöä joka on tehnyt ilmoituksen työpaikkakiusaamisesta. Tai hakata kännissä sellaista (naista..) joka symppaa irtisanottua.
Quote from: vellihousu on 05.03.2012, 19:56:37
olkaa nyt jumalauta rehellisiä itsellenne.
Vaikka kuinka rehellinen pyrin olemaan, en saa Rätyä tässä sorretun sankarin asemaan mitenkään, vaikka olisi Ahde tehnyt mitä. Tosin en siihen osaa jumalilta apua kysellä, omilla arvioilla kokonaisuudesta mennään.
Quote from: Obb on 05.03.2012, 19:30:50
Aika vahvasti te olette Rädyn jo tuominneet ja vain Hilkka Ahteen puheitten perusteella.
Eikös yleensä kuunnella molempia osapuolia ennenkuin tuomio annetaan.
Ei mielestäni kovin fiksua puhetta kun jo haluttais Rätyä turpaan vetää. Pikkasen jäitä hattuun nyt ja odotellaan vähän faktatietoa ennenkuin tuomitaan. Jookos?
[..
.Joukko AKT:n entisiä
työntekijöitä sanoo omakohtaisesti kokeneensa liiton puheenjohtajan Timo Rädyn kiusaamisen. Kymmenen eläkkeellä tai työpaikkaa vaihtanutta entistä AKT:laista sanoo, ettei Räty sovellu henkilöstöjohtamiseen...]
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/aktn_entiset_tyontekijat_syyttavat_ratya_kiusaamisesta_3306620.html (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/aktn_entiset_tyontekijat_syyttavat_ratya_kiusaamisesta_3306620.html)
[..
.Henkilökunnan jäsenet ilmoittivat viihtymättömyytensä syyksi liiton puheenjohtajan Timo Rädyn ala-arvoisen käyttäytymisen...]
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/aktn-raty-janisti-toimistonsa-kriisipalaverista (http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/aktn-raty-janisti-toimistonsa-kriisipalaverista)
Timo Rädyn johtamassa AKT:ssa kärsitään
työntekijöiden mukaan huonosta työilmapiiristä.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/aktn-timo-raty-suututti-automiehet-lakkoavustuksia-vain-ahtaajille (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/aktn-timo-raty-suututti-automiehet-lakkoavustuksia-vain-ahtaajille)
[...Rädyn ja
henkilöstön suhteet kiristyivät äärimmilleen 2007...]
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/aktn-ja-timo-radyn-ongelmat-esilla-jo-2010-laitonta-kohtelua (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/aktn-ja-timo-radyn-ongelmat-esilla-jo-2010-laitonta-kohtelua)
[..
.Hänellä on nyt mahdollisuus esittää oma kantansa tai erota tv:n kuvauslamppujen loisteessa. Rädyn tuntevat eivät kuitenkaan usko, että hän ilmoittaa eroavansa liiton johdosta...]
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2748707/eroaako-raty-tanaan-tv-kameroiden-edessa (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2748707/eroaako-raty-tanaan-tv-kameroiden-edessa)
Niin kauan kun narsisti ei näe virheitä itsessään mahdollisuutta muutokseen ei ole.
http://www.narsistienuhrit.info/tyopaikkakiusaaminen.html (http://www.narsistienuhrit.info/tyopaikkakiusaaminen.html)
Quote from: Mika.H on 05.03.2012, 20:12:08Ei räty ole jäätävä, eikä viilipyttymäinen.
Toivon todella, että nyt toimittaja osaisi tehtävänsä. Räksyn saa tänään raivon partaalle jos on osaava toimittaja.
Jep, toimittajan valinnasta on paljon kiinni. YLEllä nyt paikka tehdä mielenkiintoista journalismia, tai sitten suhmuroida. Tosin tuskin tulee Räty studioon ainakaan koittamatta etukäteen hallita tilannetta.
Quote from: Alkuasukas on 05.03.2012, 19:59:14
Quote from: vellihousu on 05.03.2012, 19:56:37
olkaa nyt jumalauta rehellisiä itsellenne. Ahde ei kaipaa / saati ansaitse yhtäkään puolustuspuheenvuoroa. Demareista case sensijaan kertoo mitä ovat miehiään. Yksinkertaisesti roskasakkia, varsinkin AY väki.
Ei ole kysymys Ahteesta. Irtisanottu olisi voinut olla vaikka Einomies Porkkakoski ja olisin samaa mieltä. Ei kesken poliisitutkinnan irtisanota henkilöä joka on tehnyt ilmoituksen työpaikkakiusaamisesta. Tai hakata kännissä sellaista (naista..) joka symppaa irtisanottua.
Ei ole ja ei ole. Nyt on nimenomaan kysymys siitä, että demari, valtakunnan ykkösruikuttaja, ämmä ja feminismin ruumiillistuma on saamassa aiheetonta puolustusta juuri silloin, kun hänelle olisi kerrankin näytetty kaapin paikka.
Mitä helevetin kommareita tämä paikka kerää ympärilleen? Jos työntekijä on lörppö, törppö ja ylimielinen, niin totta jumala sille pitää ja saa antaa kenkää. Ennenkaikkea jos kyse ei ole edes työntekijästä, vaan jostakin likimain johtoaseman oikeuksista ilman velvollisuuksia nauttivasta edustusrouvasta joka on saanut hommansa kaikkea muuta kuin ansioillaan.
Älä nyt jumalauta vertaa tätä yökkäriä mihinkään Einomies Porkkakoskeen.
Jos Ahde voittaa tämän casen, se on voitto viherfeministeille työtätekevien kuppaamiselle.
Räty on sentään vaaleilla valittu.
Koko tilanne on yhtä absurdi, kun viherfemakoiden vaatimukset Halla-ahon erottamisesta.
Heillä ei ole siihen mitään oikeuksia, eikä meillä ole oikeuksia vaatia Rädyn eroa.
Räty joutaa kyllä erota sitten, kun on ensin todettu, että Ahteelle oli aiheellista antaa kenkää...
Tämä olisi syytä tajuta.
Juuri näiden Ahteiden ymmärtäjä ovat se ihmisryhmä, jonka vuoksi suomi on tälläinen neukkula ja femakkola.
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Quote from: Mika.H on 05.03.2012, 20:12:08
Quote from: KJ on 05.03.2012, 19:44:04
Quote from: Mika.H on 05.03.2012, 19:28:18
Quote from: Snoopy on 05.03.2012, 19:15:40
Popparit valmiiksi ja juomat kylmään:
AKT:n Räty illan A-studiossa (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/aktn_raty_illan_a-studiossa_3308350.html)
toivottavasti toimittajat ovat tehneet kotiläksynsä. nyt olisi todella hieno paikka tiputtaa räksy takaisin maan pinnalle.
Räty on kyllä niin jäätävä kaveri, että ei taida onnistua. Jos jotain arvaisin, niin arvaisin, että punavihreä toimittajanainen kimittää kiihkoissaan ja Räty ihmettelee ja argumentoi viilipyttymäiseen tapaansa.
Ei räty ole jäätävä, eikä viilipyttymäinen.
Toivon todella, että nyt toimittaja osaisi tehtävänsä. Räksyn saa tänään raivon partaalle jos on osaava toimittaja.
Mielenkiintoinen ohjelma tulossa. Toivottavasti.
ps. yllätysvetoa hilkka paikalle?! siinä olisi jo hieman teeveedraamaa..;)
Kaikissa näkemissäni haastatteluissa Räty on ollut jäätävä ja viilipyttymäinen, kuten myös esim. Halla-aho.
Jos Ylen viherpunikkitoimittaja tänään saa kimityksellään Rädyn hermostumaan, niin olen todella ihmeissäni ja yllättynyt.
Kieltämättä hienoa show´ta on tiedossa, kun kommunistit tappelevat keskenään.
Sä oletkin niin pidättyviäinen.
http://www.youtube.com/watch?v=zSHtniUl8V4&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=zSHtniUl8V4&feature=related)
Quote from: Snoopy on 05.03.2012, 19:15:40
Popparit valmiiksi ja juomat kylmään:
AKT:n Räty illan A-studiossa (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/aktn_raty_illan_a-studiossa_3308350.html)
Nyt pikapikaa koiraa ulkoiluttamaan, että ehtii!
Quote from: vellihousu on 05.03.2012, 20:26:18Räty joutaa kyllä erota sitten, kun on ensin todettu, että Ahteelle oli aiheellista antaa kenkää...
Tämä olisi syytä tajuta.
Juuri näiden Ahteiden ymmärtäjä ovat se ihmisryhmä, jonka vuoksi suomi on tälläinen neukkula ja femakkola.
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Aina uudelleen ja uudelleen jaksaa hämmästyttää kuinka erilaisin silmin eri ihmiset maailmaa katselevat. Minun ongelmani on varmaan siinä, etten näe tässä yllä olevassa mielestäni todellisuuspakoisessa käsityksessä mitään rikkautta.
Quote from: Ulkopuolinen on 05.03.2012, 20:04:03
Rädyn tuomitsemisessa merkittäviä asioita:
1) Rädyn ja hänen hovinsa käyttämät menettelytavat. (Esim. nyt se, ettei jäävännyt itseään, että lähti salaa järkkäämään Ahteelle potkuja, että on ollut 3 vuotta puhumatta alaiselleen, jonka on mahdoton tehdä töitään jos pomo leikkii mykkäkoulua...)
Mietis nyt omalle kohdalles. Olet tullut valituksi vaaleissa pääluottamusmieheksi, sitten saat muiden koplaamana sihteeriksi "MINÄ ITSE AHTEEN", joka on tottunut prinsessan kohteluun ja odottaa, että sinäkin johtajana toimit hänen pillinsä mukaan.
Voisin kuvitella, että Räty ainoastaan on vältellyt Ahdetta, jolle hänellä ei välttämättä ole mitään asiaa koskaan ollut. Kiusaamisena Ahde pitää tätä siksi, kun ei saa sitä prinsessan kohtelua, johon on tottunut.
Ehkä Räty on tilanteesta huomattavasti kiusaantuneempi. Ehkä Räty on vain päättänyt, että hän ei tämän diivan pilliä kuuntele, eikä hänen mielestäni tarvitse. Hän ei liene Ahdetta palkannut. Liekkö edes tarvitsee tiedotusta missään muodossa.
Quote from: Ulkopuolinen on 05.03.2012, 20:04:03
2) Ahteen kiusaamistapaus ylittänyt tutkintakynnyksen - Suomessa, jossa työpaikkakiusaamista ei koskaan tutkita, edes kiusatun päädyttyä itsemurhaan.
Edelleenkään ei ole näyttöä kiusaamisesta. Itse näkisin nämä Ahteen julkiset hyökkäykset Rätyä vastaan aivan toisen luokan kiusaamisena, kun Rädyn välttely Ahteen suhteen.
Ahde on selvästikkin päättänyt, että hänen kanssaan puhuu vaikka kiinan keisari jos hän tahtoo. Jollei hyvällä niin pahalla.
Quote from: Ulkopuolinen on 05.03.2012, 20:04:03
3) Ahteen kautta julki tullut kiusaaminen.
Josta ei ole edelleenkään näyttöä. Puhumattomuus ei ole kiusaamista. Ahteen ulostulojen jälkeen puhumattomuus on jopa täysin ymmärrettävää.
Jos sinua vituttaisi miehesi / vaimosi, etkä haluaisi pyöriä hänen pillinsä mukaan, olisitko valmis siihen sen jälkeen, kun miehesi / vaimosi olisi avautunut mykkäkoulusta mediassa?
Quote from: Ulkopuolinen on 05.03.2012, 20:04:03
4) Kymmenen (!) AKT:n entistä työntekijää jotka vahvistavat kiusaamisen julkisesti omalla nimellään ja allekirjoituksellaan.
Noissa lafkoissa ei ole ensimmäistäkään täyspäistä töissä. Kaikki ovat katkeria Rädylle, kun Räty ei ole jaannut liiton mammonaa rajattomasti ja pyyteettä kaikille. Tuskin yksikään siellä työskentelevä ymmärtää rahamaailman realiteeteistä vähääkään.
Quote from: Ulkopuolinen on 05.03.2012, 20:04:03
5) Rädyn tukijoukkoihin kuuluneen naisenhakkaajan väkivaltainen käytös Rätyä tukenutta naista kohtaan.
Tässä kohtaa häpeä on kuitenkin vain naisenhakkaajan, eikä tähän pidä Rätyä vetää, kun Ahteen miestä saati poikaa voida kuulemma juttuun yhdistää.
Quote from: Ulkopuolinen on 05.03.2012, 20:04:03
6) Yleinen halveksunta näitä muiden selän taakse piiloutuvia kiusaajia ja nilkkejä kohtaan.
Eli rajusti valehtelet kun koitat esittää asian jonain "vain Ahteen puheitten perusteella" -juttuna.
Ahde on jokatapauksessa tarinan ääliö. Jos tälle tielle lähdetään, voidaan jokainen firma tuhota, koska aina löytyy joku joka on mielestään tullut väärin kohdelluksi.
Minun mielestäni on yksinkertaisesti väärin, että joku Ahde on raahannut perseensä poliittisella pelillä demokraattisesti valitun Rädyn kiusaksi.
Eikä Ahdetta kiusaa mikään muu kuin se, ettei ole saanut rajatonta huomiota osakseen, vaikka on sentään kansanedustajan vaimo joka näytti nuorena kauniilta.
Niin helvetin halveksuttava ihminen, että en voi kuin halveksia niitä jotka häntä puolustavat. :facepalm: :facepalm:
Räty sitävastoin on ainoastaan säälittävä, mutta ihmisoikeus sekin on, että voi valita haluaako perkele puhua jokaiselle vastaantulijalle.
Ei Oamikaan halua puhua minulle. Onko Oami nyt paha ihminen, jonka ei koskaan kuulu päästä mihinkään töihin? Kysyn vaan?
ompahan räty jotenkin vaisun oloinen?!
ei tietoakaan vanhasta uhosta!? kestääkö psyyke?
Quote from: Snoopy on 05.03.2012, 20:36:10
Quote from: vellihousu on 05.03.2012, 20:26:18Räty joutaa kyllä erota sitten, kun on ensin todettu, että Ahteelle oli aiheellista antaa kenkää...
Tämä olisi syytä tajuta.
Juuri näiden Ahteiden ymmärtäjä ovat se ihmisryhmä, jonka vuoksi suomi on tälläinen neukkula ja femakkola.
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Aina uudelleen ja uudelleen jaksaa hämmästyttää kuinka erilaisin silmin eri ihmiset maailmaa katselevat. Minun ongelmani on varmaan siinä, etten näe tässä yllä olevassa mielestäni todellisuuspakoisessa käsityksessä mitään rikkautta.
Niin. On kommareita ja porvareita.
Kommarit haluaa, että kaikki jaetaan, porvarit kannattavat omillaan toimeentuloa.
Ihmetyttää ainoastaan mitä te jakamisen kannattajat teette tälläisellä foorumilla?
Onha vihreä lankakin tai muu vastaava foorumi olemassa
A-Sudio hetki sitten... Miksi Räty ylipäätään tuli haastatteluun, jos ei kerro mitään?
Quote from: KJ on 05.03.2012, 20:26:59
Kaikissa näkemissäni haastatteluissa Räty on ollut jäätävä ja viilipyttymäinen, kuten myös esim. Halla-aho.
Jos Ylen viherpunikkitoimittaja tänään saa kimityksellään Rädyn hermostumaan, niin olen todella ihmeissäni ja yllättynyt.
Kieltämättä hienoa show´ta on tiedossa, kun kommunistit tappelevat keskenään.
oikeassa olit.
ylen tytteli oli kuin hautajaisia selostamassa ja räty esiintyi kuin kuoropoika.
taitava kaveri tuo räksy. tästä kiipelistä jos selviää niin on todellakin ihme mies.. noh odotellaan miten tilanne jatkuu...
Quote from: vellihousu on 05.03.2012, 21:05:53
Niin. On kommareita ja porvareita.
Kommarit haluaa, että kaikki jaetaan, porvarit kannattavat omillaan toimeentuloa.
Ihmetyttää ainoastaan mitä te jakamisen kannattajat teette tälläisellä foorumilla?
Onha vihreä lankakin tai muu vastaava foorumi olemassa
Eikös ATK ole palkansaajien, eli työntekijäpuolen pääkuppari? Kohteena kuljetusyrittäjät? Minusta kommareita saa hakea sieltä.
No, Räty ei sanonut yhtään mitään. Odotin, että koska pillahtaa itkuun. Lämpiössä varmaan pyyhittiin simmut kyynelistä ja tyttölasten töniminen jatkuu innokkaasti entiseen tapaan? Jep, jep...
Quote from: Mika.H on 05.03.2012, 21:15:29
Quote from: KJ on 05.03.2012, 20:26:59
Kaikissa näkemissäni haastatteluissa Räty on ollut jäätävä ja viilipyttymäinen, kuten myös esim. Halla-aho.
Jos Ylen viherpunikkitoimittaja tänään saa kimityksellään Rädyn hermostumaan, niin olen todella ihmeissäni ja yllättynyt.
Kieltämättä hienoa show´ta on tiedossa, kun kommunistit tappelevat keskenään.
oikeassa olit.
ylen tytteli oli kuin hautajaisia selostamassa ja räty esiintyi kuin kuoropoika.
taitava kaveri tuo räksy. tästä kiipelistä jos selviää niin on todellakin ihme mies.. noh odotellaan miten tilanne jatkuu...
Tässä saatta hyvinkin käydä niin, että kun media koko mahdillaan käy Rädyn kimppuun, niin hänestä tuleekin kiusattu uhri, kuten nyt tuntuu käyvän. Ilmeisesti Rätykin sen tietää, koska hän esiintyy tietoisen maltillisesti ja pientä uhriutumistakin on havaittavissa.
Quote from: KJ on 05.03.2012, 21:33:28
Tässä saatta hyvinkin käydä niin, että kun media koko mahdillaan käy Rädyn kimppuun, niin hänestä tuleekin kiusattu uhri, kuten nyt tuntuu käyvän. Ilmeisesti Rätykin sen tietää, koska hän esiintyy tietoisen maltillisesti ja pientä uhriutumistakin on havaittavissa.
Normitilanteessa saattaisi noin käydäkin. Nyt vaan kun on puoluetovereiden keskinäinen kina voi tapahtua mitä tahansa.
Hyvin kyllä otti uhrin roolin vastaan. Hattua täytyy tuolle nostaa. On se kelmien kelmi..
Hjalliksen puheenvuoro oli hauska. Kuka tahansa muu olisi voinut moittia potkujen luonnetta, mutta ei Hjallis. Siinä ei ole varotuksia tullut, tulos tai ulos. Näinhän se hyvin palkatuissa johtajasopimuksissa voikin olla.
Ei ollut Ahteella munaa tulla selvittämään ja "sopimaan" riitaa suoraan lähetykseen. Taitaa marttyyrius kiinnostaa enemmän. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä näiden kahden neuvottelutaitoja.
Quote from: Hermo on 05.03.2012, 21:31:21
Quote from: vellihousu on 05.03.2012, 21:05:53
Niin. On kommareita ja porvareita.
Kommarit haluaa, että kaikki jaetaan, porvarit kannattavat omillaan toimeentuloa.
Ihmetyttää ainoastaan mitä te jakamisen kannattajat teette tälläisellä foorumilla?
Onha vihreä lankakin tai muu vastaava foorumi olemassa
Eikös ATK ole palkansaajien, eli työntekijäpuolen pääkuppari? Kohteena kuljetusyrittäjät? Minusta kommareita saa hakea sieltä.
No, Räty ei sanonut yhtään mitään. Odotin, että koska pillahtaa itkuun. Lämpiössä varmaan pyyhittiin simmut kyynelistä ja tyttölasten töniminen jatkuu innokkaasti entiseen tapaan? Jep, jep...
No tavallaan kyllä, mutta tosiasiassa ammattitaitoinen rekkakuski ei ammattiliittoa tarvitse, vaan saa palkkansa kuppaamatta. Sensijaan ammatin kriminalisointi on tehnyt siitä kannattamattoman ammatin. On pitkällä tähtäimellä myös kuljetusyrittäjien etu, jos menetetyt ylityömahdollisuudet korvattaisiin vaatimuksia vastaavalla palkalla, joka saataisiin siirrettyä hintoihin.
Räty myös sanoi, ettei ole ottanut vastaan henkilöstöjohtajuutta, vaan ne tehtävät on siirretty jollekkin toiselle. Räty myöskin totesi, että he ovat vuosia sitten todenneet, etteivät pääse joistakin asioista yksimielisyyteen Ahteen kanssa, johon ratkaisuksi on valittu linja, jossa he eivät ole keskenään tekemisissä. Tämä ei ilmeisesti prinsessa Ahteelle sovi, vaan hän veti asian julkisuuteen.
Mielestäni on ainoastaan kommunismiä, olla sitä mieltä, että Ahteella olisi jokin oikeus saada pitää työpaikkansa. Ahde ei tuota AKT:lle kuin harmia. AKT taas on etujärjestö, jossa Räty on kiistatta tuottanut jäsenistölle etua. Tässäkin suhteessa on kommunismia vaatia Rädyn eroa.
Tietenkin minä kommareiden vastustajana nautin, kun ay-liike möyrii skandaalissa, mutta vaikka kyse on periaatteessa kommarijärjestöstä, en halua että edes kommarijärjestön pitäisiä kärsiä huonosta tai peräti vahingollisesta työntekijästä.
Jos jokin laki velvoittaa tälläisestä kärsimään, minä kommunismin vihollisena toivon, että sellaiset lait muutetaan.
Ei me voida poimia rusinoita pullasta. Siis, että me saisimme kyllä oikeuden erottaa huono työntekijä, mutta kommarit eivät voisi.
Kyllä työnantajan ensimmäinen oikeus pitäisi olla EROTTAMISOIKEUS aivan mistä syystä hyvänsä.
Ei työt tai työpaikat katoaisi senvuoksi, että tulisi oikeus antaa potkut jos huvittaa.
Eikä sosiaaliturva poistuisi jos tälläiset oikeudet olisivat olemassa.
Toki tälläinen käytäntö pakottaisi ihmiset ottamaan työpaikkansa vakavemmin, mutta tämä olisi myös koko valtion etu ja lisäisi työn tuottavuutta nopeassa tahdissa.
Mutta vaikka kommunismi on kuulemma kuollut, näkyy näitä kommareita vieläkin olevan jopa Suomi pullollaan.
Quote from: vellihousu on 05.03.2012, 21:05:53
Quote from: Snoopy on 05.03.2012, 20:36:10
Quote from: vellihousu on 05.03.2012, 20:26:18Räty joutaa kyllä erota sitten, kun on ensin todettu, että Ahteelle oli aiheellista antaa kenkää...
Tämä olisi syytä tajuta.
Juuri näiden Ahteiden ymmärtäjä ovat se ihmisryhmä, jonka vuoksi suomi on tälläinen neukkula ja femakkola.
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Aina uudelleen ja uudelleen jaksaa hämmästyttää kuinka erilaisin silmin eri ihmiset maailmaa katselevat. Minun ongelmani on varmaan siinä, etten näe tässä yllä olevassa mielestäni todellisuuspakoisessa käsityksessä mitään rikkautta.
Niin. On kommareita ja porvareita.
Kommarit haluaa, että kaikki jaetaan, porvarit kannattavat omillaan toimeentuloa.
Ihmetyttää ainoastaan mitä te jakamisen kannattajat teette tälläisellä foorumilla?
Onha vihreä lankakin tai muu vastaava foorumi olemassa
Tämän forumin taso on muuten poikkeuksellisen hyvä tasoinen, mutta muutama ihminen näkee täällä kommunisteja siellä ja täällä. Vihreät ovat käsittääkseni nykyään oikeistolaisempia kuin Perussuomalaiset.
Tietty on kiva mitä enemmän erilaisia mielipiteitä on, koska ainakin henkilökohtaisesti pidän väittelystä. Sen taso vain laskee, jos argumenttina on toisen nimeäminen porvariksi, kommunistiksi tms.
Quote from: Mika.H on 05.03.2012, 21:15:29
Quote from: KJ on 05.03.2012, 20:26:59
Kaikissa näkemissäni haastatteluissa Räty on ollut jäätävä ja viilipyttymäinen, kuten myös esim. Halla-aho.
Jos Ylen viherpunikkitoimittaja tänään saa kimityksellään Rädyn hermostumaan, niin olen todella ihmeissäni ja yllättynyt.
Kieltämättä hienoa show´ta on tiedossa, kun kommunistit tappelevat keskenään.
oikeassa olit.
ylen tytteli oli kuin hautajaisia selostamassa ja räty esiintyi kuin kuoropoika.
taitava kaveri tuo räksy. tästä kiipelistä jos selviää niin on todellakin ihme mies.. noh odotellaan miten tilanne jatkuu...
Itse en pitänyt Rädyn esiintymistä taitavana vaan oli kuin pikkupoika joka yritti selittää keksipurkilla luvatta käynnin oikeutetuksi tai vähintäänkin kavereiden syyksi.
Elekieli paljastaa paljon,muutamissa kysymyksissä katse harhaili pitkin ja poikin seiniä kuin vastausta niiltä etsien, myös sanoissa sekoileminen oli merkille pantavaa.
Toinen juttu on että kun olisi kuulunut heti astua julkisuuteen selittämään asiaa jämptisti niin ei useaan päivään ole tavoitettavissa ja ympärillä olevat saivat selitellä ummet ja lammet Vicky Rostia myöten. :facepalm:
Ei todellakaan pätevää toimintaa ja kertoo karua kieltään siitä mistä AKT:ssa on kyse...Ei jäsenistä vaan Rädyn itsevaltiaismaisen aseman pönkittämisestä.
AKT:n jäsenet ovat olemassa Rätyä varten eikä päin vastoin kuten kuuluisi.
Timo Räty esiintyi A-studion haastattelussa kuin enkeli
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2748739/timo-raty-oli-kuin-enkeli (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2748739/timo-raty-oli-kuin-enkeli)
Näin vaikea Timo Rätyä on erottaa: "Millaista tuhoa mies ehtiikään tehdä?"
AKT:n valtuustossa pohditaan nyt, millaisiin toimiin Rädyn suhteen ryhdytään.
Valtuuston toisen varapuheenjohtajan Timo Haapakosken mukaan näyttää siltä, että valtuuston jäsenten silmät ovat auenneet. Vielä tammikuussa Timo Räty sai jatkaa tehtävässään äänin 26–13.
–Nyt todennäköisesti mietitään, että tulikohan tehtyä oikea päätös, Haapakoski sanoi STT:lle maanantaina päivällä.
Valtuuston jäsenen Klaus Anderssonin mukaan osa jäsenistä on saattanut muuttaa kantaansa ja on nyt Rätyä vastaan.
–Tammikuun kokouksessahan me emme saaneet äänestää, hyllytetäänkö Räty työpaikkakiusaamistutkimusten ajaksi vaan siitä, erotetaanko hänet heti. Se saattoi johtaa väärään tulokseen.
Helsingin Sanomat kertoi maanantaina, että valtuustossa vaaditaan edustajakokouksen koolle kutsumista. Päätöksen kokouksesta voivat tehdä liiton hallitus tai ammattiosastot.
Anderssonin mukaan edustajainkokouksen koolle kutsuminen on raskas prosessi ja kestää vähintään 2–3 kuukautta.
Rädyn erottamiseen ei tosin edustajakokousta tarvita. Valtuusto voi myös omalla päätöksellään äänestää hänen potkuistaan. Myös siihen menisi helposti aikaa pari kuukautta.
–En tiedä millaista tuhoa mies ehtii saada aikaan ennen kuin enemmistö saadaan äänestämään häntä vastaan, pohtii valtuustossa istuva Jukka Hämäläinen.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/nain-vaikea-timo-ratya-on-erottaa-millaista-tuhoa-mies-ehtiikaan-tehda/art-1288453200170.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/nain-vaikea-timo-ratya-on-erottaa-millaista-tuhoa-mies-ehtiikaan-tehda/art-1288453200170.html)
Quote from: CaptainNuiva on 05.03.2012, 22:26:56
Quote from: Mika.H on 05.03.2012, 21:15:29
Quote from: KJ on 05.03.2012, 20:26:59
Kaikissa näkemissäni haastatteluissa Räty on ollut jäätävä ja viilipyttymäinen, kuten myös esim. Halla-aho.
Jos Ylen viherpunikkitoimittaja tänään saa kimityksellään Rädyn hermostumaan, niin olen todella ihmeissäni ja yllättynyt.
Kieltämättä hienoa show´ta on tiedossa, kun kommunistit tappelevat keskenään.
oikeassa olit.
ylen tytteli oli kuin hautajaisia selostamassa ja räty esiintyi kuin kuoropoika.
taitava kaveri tuo räksy. tästä kiipelistä jos selviää niin on todellakin ihme mies.. noh odotellaan miten tilanne jatkuu...
Itse en pitänyt Rädyn esiintymistä taitavana vaan oli kuin pikkupoika joka yritti selittää keksipurkilla luvatta käynnin oikeutetuksi tai vähintäänkin kavereiden syyksi.
Elekieli paljastaa paljon,muutamissa kysymyksissä katse harhaili pitkin ja poikin seiniä kuin vastausta niiltä etsien, myös sanoissa sekoileminen oli merkille pantavaa.
Toinen juttu on että kun olisi kuulunut heti astua julkisuuteen selittämään asiaa jämptisti niin ei useaan päivään ole tavoitettavissa ja ympärillä olevat saivat selitellä ummet ja lammet Vicky Rostia myöten. :facepalm:
Ei todellakaan pätevää toimintaa ja kertoo karua kieltään siitä mistä AKT:ssa on kyse...Ei jäsenistä vaan Rädyn itsevaltiaismaisen aseman pönkittämisestä.
AKT:n jäsenet ovat olemassa Rätyä varten eikä päin vastoin kuten kuuluisi.
Eikös Räty ole tehnyt juuri työtä ja tulosta AKT:lle toisin kuin Ahde. En usko että palkansaajilla on valittamista. Työnantajapuoli kyllä kiittää, jos Räty väistyy. Haastattelusta kävi ilmi, että jokinlainen mykkäkoulu on ollut (en muista tarkoittaa juristilta aina kyllä, mutten myönnä). Ihmisasioissa Räty tiedettiin (itsekin) kehnoksi jo ennen palkkausta; eikä hän siellä olekaan pummuttelemassa ja pommuttelemassa.
Liitoilla on esimerkkiasemansa vuoksi ollut aina vaikea irtisanoa ketään, vaikka mitä tapahtuisi. Ehkä juuri siksi tämäkin tilanne sai näin kauan kyteä.
Ketjua lukematta lisäisin oman ihmetykseni siitä, miten kritiikittömästi media on ostanut Hilkka Ahteen marttyyriyden. Rätyä vastaan käydään todella kovalla kielenkäytöllä ja selkeällä mustamaalaustaktiikalla. Tässä on jotain hyvin pitkälti samanlaista kuin antiPS-kampanjassa ja maahanmuuttopolitiikan kritisoinnin demonisoimisessa. Julkkisdemareille ei ryppyillä!
Quote from: Ruckafella on 05.03.2012, 23:36:46
Ketjua lukematta lisäisin oman ihmetykseni siitä, miten kritiikittömästi media on ostanut Hilkka Ahteen marttyyriyden. Rätyä vastaan käydään todella kovalla kielenkäytöllä ja selkeällä mustamaalaustaktiikalla. Tässä on jotain hyvin pitkälti samanlaista kuin antiPS-kampanjassa ja maahanmuuttopolitiikan kritisoinnin demonisoimisessa. Julkkisdemareille ei ryppyillä!
Täytyy muistaa että ei tämä keissi Rädyn kohdalla ainoa ole, jos kyse olisi vain Ahteen marttyyriksi saamisesta niin mitäs tehdään näille muille?
Muut tietävät asioiden laidan tarkemmin kuin AKT:n toimistosta, työpaikaltaa ulosmarssijat?
Enpä uskoa...
Minua ei kiinnosta pätkän vertaa Ahteen persoona vaan se että miten lakeja ja sopimuksia noudatetaan, on sitten työntekijä kuka vain.
Rädyn käytös ymmärtääkseni viittaa aika pahanlaatuiseen narsismiin ja pitkässä juoksussa näillä metodeilla ei jäsenistön etua valvota ja neuvotella vaan pahemman laatuinen umpikuja on ennen pitkää edessä ja joka suunnalla.
Narsismi ei ole mikään suuren johtajan merkki.
Quote from: CaptainNuiva on 06.03.2012, 00:00:12
Quote from: Ruckafella on 05.03.2012, 23:36:46
Ketjua lukematta lisäisin oman ihmetykseni siitä, miten kritiikittömästi media on ostanut Hilkka Ahteen marttyyriyden. Rätyä vastaan käydään todella kovalla kielenkäytöllä ja selkeällä mustamaalaustaktiikalla. Tässä on jotain hyvin pitkälti samanlaista kuin antiPS-kampanjassa ja maahanmuuttopolitiikan kritisoinnin demonisoimisessa. Julkkisdemareille ei ryppyillä!
Täytyy muistaa että ei tämä keissi Rädyn kohdalla ainoa ole, jos kyse olisi vain Ahteen marttyyriksi saamisesta niin mitäs tehdään näille muille?
Muut tietävät asioiden laidan tarkemmin kuin AKT:n toimistosta, työpaikaltaa ulosmarssijat?
Enpä uskoa...
Minua ei kiinnosta pätkän vertaa Ahteen persoona vaan se että miten lakeja ja sopimuksia noudatetaan, on sitten työntekijä kuka vain.
Rädyn käytös ymmärtääkseni viittaa aika pahanlaatuiseen narsismiin ja pitkässä juoksussa näillä metodeilla ei jäsenistön etua valvota ja neuvotella vaan pahemman laatuinen umpikuja on ennen pitkää edessä ja joka suunnalla.
Narsismi ei ole mikään suuren johtajan merkki.
Ei Räty narsisti ole, vaikka hänessä vähän niitä piirteitä on. Narsisti on kiinnostunut vain itsestään, Räty on enemmän aatteen miehiä. Pahin vika omasta mielestäni on työnarkomania (12t työpäivät), jonka vuoksi hän vaatii myös muilta liikaa. Hänen metodeilla on neuvoteltu toistaiseksi hyvin.
Kaivetaan vähän historiasta:
Kokenut lapsena erittäin katkeran avioeroriidan.
Vaihtoi isän sukunimen pois ja otti tilalle äidin suvun nimen.
Opiskeli Rovaniemellä ja oli vahvasti mukana demaritoiminnassa.
Tuli jo opiskeluaikana tunnetuksi periksiantamattomuudesta ja vaativuudesta; ainakin yksi työpari nimitti häntä sadistiksi.
Kovat ratkaisut ovat läpi historian olleet hänen mieleen ja hyvin lakkoherkkä.
Oli naimisissa urologin kanssa, sai lapsia ja erosi.
Omistautunut työlleen, johon kuluu myös suurin osa vapaa-ajasta. (Esim. yöhälyt joudutaan muuttamaan työpaikalta hänen vuoksi.)
Ahteen perhe on suurta ikäluokkaa. Ikänsä demareissa vaikuttaneita poliitikkoja, joilla on paljon silmää tekeviä ystäviä. Tässä kohtaa Räty jää armotta toiseksi. Ahteen perheen taustat ja ongelmat ovat mediasta tutumpia, joten narkkaus ja naisseikkailuja ei liene syytä kerrata.
Quote from: CaptainNuiva on 05.03.2012, 22:26:56
Itse en pitänyt Rädyn esiintymistä taitavana vaan oli kuin pikkupoika joka yritti selittää keksipurkilla luvatta käynnin oikeutetuksi tai vähintäänkin kavereiden syyksi.
Rädyn toimeenkuvaan ei suoranaisesti kuulukkaan medialle viestiminen. Sitä varten on AKT:lla viestintäpäällikkö. Oho. Eipä ole enää. Eikä ollut kovin hyvä alunperinkään. Ei viestinyt AKT:n asioista vaan omista asioistaan, ja jos AKT:sta jotain sanoi oli se valitusta miten paska paikka on kyseessä. Itse olisin antanut Hilkalle potkut jo monta vuotta sitten. Mutta kun kerran mies on ollut ministeri ja hommannut eukolleen laiskanviran, niin eihän sitä sovi. Politrukille palkkaa duunari maksaa. Valtion kassa on tyhjä mutta antaa mennä pohjia myöten.
Quote from: sivullinen. on 06.03.2012, 00:47:53
Quote from: CaptainNuiva on 05.03.2012, 22:26:56
Itse en pitänyt Rädyn esiintymistä taitavana vaan oli kuin pikkupoika joka yritti selittää keksipurkilla luvatta käynnin oikeutetuksi tai vähintäänkin kavereiden syyksi.
Rädyn toimeenkuvaan ei suoranaisesti kuulukkaan medialle viestiminen. Sitä varten on AKT:lla viestintäpäällikkö. Oho. Eipä ole enää. Eikä ollut kovin hyvä alunperinkään. Ei viestinyt AKT:n asioista vaan omista asioistaan, ja jos AKT:sta jotain sanoi oli se valitusta miten paska paikka on kyseessä. Itse olisin antanut Hilkalle potkut jo monta vuotta sitten. Mutta kun kerran mies on ollut ministeri ja hommannut eukolleen laiskanviran, niin eihän sitä sovi. Politrukille palkkaa duunari maksaa. Valtion kassa on tyhjä mutta antaa mennä pohjia myöten.
Rädyn esiintyminen A-studiossa oli tyyliltään ihan jotain muuta kuin muissa asiayhteyksissä, ei tässä nyt ole kyse mistään esiintymiskoulutuksesta taikka sen puuttesta.
Mitä tulee Ahteen potkuihin niin en lähtisi väittämään että syystä on annettu jos ensin ollaan hiljaa ja lopulta annetaan sekopäinen selitys jostain Vicky Rostin lausumasta taksitolpalla jollekkin vuosia sitten.
Ihan oikesti, ei ole järkevää toimintaa millään mittarilla mitattuna suurelta yhteiskunnallisesta toimijalta, oli sitten Ahde syyllistynyt johonkin tai ei.
Quote from: hkanime on 05.03.2012, 21:11:39
Mitään selittelyt luottamuspulasta tms. ei tule menemän läpi oikeudessa. Ne on niin subjektiivisia juttuja ettei niillä ole mitään painoarvoa.
Kiusaamisväitteet ne vasta subjektiivisia ovatkin. Ahteen ja Rädyn kemiat eivät ole varmaankaan toimineet parhaimmalla mahdollisella tavalla, kumpi siihen sitten on syyllinen? Mistä te tiedätte mikä on totuus ja vaikka Ahde olisi ihan superärsyttävä ihminen (minusta hän ainakin on). Ahde huutaa poliisia ja mediaa apuun, toimitaanko muillakin työpaikoilla näin jos alainen ei tule toimeen pomonsa kanssa. Mikä rikos tässä on tapahtunut? Onko Rädyn tehtävä edes mikään henkilöstöjohtaminen, kun häntä arvostellaan huonosta henkilöjohtamisesta, hänen tehtävänsähän on pitää huolta ATKn jäsenien eduista ja neuvotella työehtosopimuksista. Eikö henkilöjohtamiseen olisi alunperinkin pitänyt palkata joku muu eikä kasata kaikkea Rädylle, jolla on muutenkin yhdelle ihmiselle jo tarpeeksi työtä.
Räty on varmaankin kaikin tavoin kova luu ja hankala ihminen, mutta kukkahattufeministien torpedoimaksi hänen ei soisi tulevan. Tehtävänsä hän on kuitenkin hoitanut erinomaisesti ja pitänyt huolta jäsenistön eduista, paremmin kuin yksikään ammattiyhdistysjohtaja.
Ärsyttää kun media on lähtenyt julistamaan jo totuuksia yhden suojatyöpaikkademarin huudon siivittämänä johon kuoroon on sitten moni yhtynyt ja moni varmaan kokeekin Rädyn vaikeana ihmisenä ja liian suorapuheisena (demarit ja varsinkaan naiset ei tykkää muutenkaan suorapuheisuudesta ja rehellisyydestä) sellainen hän onkin, mutta hankaluudestaan huolimatta tehnyt erinomaista tulosta. Steve Jobskin oli hankala ihminen ja huusi alaisilleen, olisiko hänetkin pitänyt erottaa?
Quote from: Ulkopuolinen on 05.03.2012, 10:13:45
Quote from: Ajattelija2008 on 05.03.2012, 09:18:05
Eilen varapuheenjohtaja Ruonala antoi tiedotteen, että AKT ei hyväksy työpaikkakiusaamista missään oloissa. Tämän päivän Iltalehdessä samainen Ruonala myöntää pahoinpidelleensä AKT:n naistyöntekijän kaksi viikkoa sitten.
Tuo tilanne alkaa yhä enemmän näyttää siltä, että Rädyn ympärillä ja suojana on laaja ammattitaidoidoiltaan ja osaamiseltaan kyseenalaisten öykkäreiden piiri, joka ei halua että työskentelykulttuuri muuttuu aggressiivisesta ja häikäilemättömästä sikailusta ammattitaitoiseen asioiden hoitamiseen päin.
Joku AKT:n oliko nyt hallituksen jäsen vai mikä oli kommentoinut Rädyn "osaamista" ja "pätevyyttä" niin että "mitä taitavuutta se on, että kaikki asiat on pakko kierrättää valtakunnansovittelijan kanslian kautta ennen kuin mitään saadaan sovittua tai aikaan". Lainaus on epätarkka. Sitä saa tarkentaa.
AKT:n kiusaamisjutussa ehkä useita epäiltyjä
Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton (AKT) puheenjohtaja Timo Räty ei Turun Sanomien tietojen mukaan ole ainoa henkilö, jonka tekemisistä poliisi on liittoa ravistelevan kiusaamisjupakan vuoksi kiinnostunut. Turun Sanomien tietojen mukaan poliisi on kuullut tai aikoo kuulla eräitä muitakin AKT:ssa tai sen luottamuselimissä toimivia henkilöitä.
Työturvallisuuslain mukaan työnantajan edustajat voivat ovat osallisia rikoksessa, jos he antavat epäasiallisen käytöksen jatkua työpaikalla. Epäillyksi voi siten joutua myös henkilö, joka ei ole itse toiminut varsinaisena kiusaajana.
Yksi poliisin kuultavaksi kiusaamisväitteiden selvittelyn vuoksi joutuvista henkilöistä on AKT:n hallituksen varapuheenjohtaja Veijo Ruonala. Ruonala vahvisti Turun Sanomille maanantaina tekstiviestitse, että on saanut poliisilta kutsun kuulusteluun. Poliisi ei Ruonalan mukaan ole kuitenkaan kertonut Ruonalalle tämän asemasta kuulustelussa. Poliisi ei kommentoinut käynnissä olevaa tutkintaa muuten kuin todeten sen menevän syyteharkintaan maaliskuun aikana.
Poliisi käynnisti esitutkinnan viime kesänä, jolloin liiton viestintäpäällikön paikalta perjantaina erotettu Hilkka Ahde jätti työsuojeluviranomaisille kantelun Rädyn epäasiallisesta toiminnasta.
http://www.ts.fi/online/kotimaa/318986.html (http://www.ts.fi/online/kotimaa/318986.html)
Onko Ruonala Rädyn torpeedo?
Quote from: CaptainNuiva on 06.03.2012, 01:13:19
Quote from: sivullinen. on 06.03.2012, 00:47:53
Quote from: CaptainNuiva on 05.03.2012, 22:26:56
Itse en pitänyt Rädyn esiintymistä taitavana vaan oli kuin pikkupoika joka yritti selittää keksipurkilla luvatta käynnin oikeutetuksi tai vähintäänkin kavereiden syyksi.
Rädyn toimeenkuvaan ei suoranaisesti kuulukkaan medialle viestiminen. Sitä varten on AKT:lla viestintäpäällikkö. Oho. Eipä ole enää. Eikä ollut kovin hyvä alunperinkään. Ei viestinyt AKT:n asioista vaan omista asioistaan, ja jos AKT:sta jotain sanoi oli se valitusta miten paska paikka on kyseessä. Itse olisin antanut Hilkalle potkut jo monta vuotta sitten. Mutta kun kerran mies on ollut ministeri ja hommannut eukolleen laiskanviran, niin eihän sitä sovi. Politrukille palkkaa duunari maksaa. Valtion kassa on tyhjä mutta antaa mennä pohjia myöten.
Rädyn esiintyminen A-studiossa oli tyyliltään ihan jotain muuta kuin muissa asiayhteyksissä, ei tässä nyt ole kyse mistään esiintymiskoulutuksesta taikka sen puuttesta.
Mitä tulee Ahteen potkuihin niin en lähtisi väittämään että syystä on annettu jos ensin ollaan hiljaa ja lopulta annetaan sekopäinen selitys jostain Vicky Rostin lausumasta taksitolpalla jollekkin vuosia sitten.
Ihan oikesti, ei ole järkevää toimintaa millään mittarilla mitattuna suurelta yhteiskunnallisesta toimijalta, oli sitten Ahde syyllistynyt johonkin tai ei.
Viestintäpäällikön työnkuvaan kuuluu se, miltä AKT näyttää päälle päin. Viimeisen vuoden näytön perusteella sanoisin, että potkut tulisi missä tahansa yksityisessä firmassa. Rädyn tehtävä on jäsenten etujen ajaminen ja se on sujunut hyvin.
Meidän kaikkien onneksi media ruotsittuneen Ylen tukemana on onnistunut laittamaan asiat oikeaan tärkeysjärjestykseen? Kreikka pikku tukipaketteineen voi nyt rauhassa lepäillä ATK:n ja Timo Rädyn "leveitten" hartioiden suojassa.
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 02:20:14
Kiusaamisväitteet ne vasta subjektiivisia ovatkin. Ahteen ja Rädyn kemiat eivät ole varmaankaan toimineet parhaimmalla mahdollisella tavalla, kumpi siihen sitten on syyllinen? Mistä te tiedätte mikä on totuus ja vaikka Ahde olisi ihan superärsyttävä ihminen (minusta hän ainakin on). Ahde huutaa poliisia ja mediaa apuun, toimitaanko muillakin työpaikoilla näin jos alainen ei tule toimeen pomonsa kanssa. Mikä rikos tässä on tapahtunut? Onko Rädyn tehtävä edes mikään henkilöstöjohtaminen, kun häntä arvostellaan huonosta henkilöjohtamisesta, hänen tehtävänsähän on pitää huolta ATKn jäsenien eduista ja neuvotella työehtosopimuksista. Eikö henkilöjohtamiseen olisi alunperinkin pitänyt palkata joku muu eikä kasata kaikkea Rädylle, jolla on muutenkin yhdelle ihmiselle jo tarpeeksi työtä.
On täysin mahdollista että vika on Ahteessakin, en siksi ota siihen puoleen kantaa kun en tiedä.
Jos nyt yleinen AKT-kaunani unohdetaan, niin silti rumaa tässä touhussa on se, että 1) Ahde potkittiin poliisitutkinnan ollessa kesken Ahteen itsensä ollessa tässä asianomistajana ja 2) tutkinnan epäilty itse osallistui potkuja koskevaan äänestykseen. Olkoonkin että jälkikäteen sitä osallisuutta katui.
Quote from: Oami on 06.03.2012, 08:30:10
On täysin mahdollista että vika on Ahteessakin, en siksi ota siihen puoleen kantaa kun en tiedä.
varmaan on kummassakin vikaa.
päävika on kuitenkin koko organisaatiossa. ja kun tuon organisaation päätehtävä on arvostella muita niin suurin hauskuus tässä on se, että ovat järkyttävän huonoja ihan itse.
nyt tuli raju uskottavuusongelma akteelle. niin suuri, ettei tätä enää lakaista maton alle.
ps. täälläkin on jotkut kehuneet räksyn tekemiä sopimuksia hyviksi. voisitteko täsmentää mikä sopimus olisi normaalia parempi? minusta räty on huono neuvottelija.
Quote from: Nousuhumala on 05.03.2012, 23:55:50
En tunne tapauksen taustoja, näkemykseni on siis niiden uutisten varassa joita olen vaivautunut lukemaan.
Mediaa lukemalla sympatiat ovat menneet Ahteen puolelle.
Mutta sitten huomasin että Kokoomuksen aivot ja rakentavien poliittisten blogien ehdoton kuningatar Ossi ämmä M. on keskittänyt viimeaikoina monet projektinsa mollaamaan Rätyä, näinpä sympatiat siirtyivät osittain Rädyn puolelle.
Saman suuntaisia ajatuskuvioita minullakin. Vaikkakin niin mielelläni symppaisin aina niin ihanaista Hilkkaa joudun ottamaan vähintäänkin puolueettoman kannan, koska HML:n demarimolopää Kiemunki on vinkunut sitä kun demaripippaloissa muut tulivat aamuyöllä baarista, niin Räty oli lähtenyt juoksulenkille. Siis Räty ei voi olla läpeensä paha kuten annetaan ymmärtää.
Quote from: Mika.H on 06.03.2012, 08:56:56ps. täälläkin on jotkut kehuneet räksyn tekemiä sopimuksia hyviksi. voisitteko täsmentää mikä sopimus olisi normaalia parempi? minusta räty on huono neuvottelija.
Hyvä pointti. Tässä esim. linja-autohenkilökunnan tes (pdf). (http://www.akt.fi/easydata/customers/akt/files/1_Tessit_ja_palkkatau/tes_2012/linja-autohenkilokunnan_tes_2012-2013_id_7230.pdf) Yli 12 vuoden kokemuksen omaaville (eli "maksimi-ikälisät", hah) pitää maksaa vähintään 14,13 euron tuntipalkkaa. Ei tuo mikään päätähuimaava suoritus ole neuvottelutuloksena. Palkanlisätkin ovat olennaisesti työaikalain sääntöjen kertaamista.
Hilkka Ahteen ja Timo Rädyn tapaus ei ole ainoa, jossa poliisi selvittää Timo Rädyn käytöstä esimiehenä.http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1506472/poliisi-selvittaa-toistakin-tapausta---syyna-radyn-kayttaytyminen (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1506472/poliisi-selvittaa-toistakin-tapausta---syyna-radyn-kayttaytyminen)
QuotePoliisi selvittää toistakin tapausta - syynä Rädyn käyttäytyminen
Tietääkseni tutkittavat tapaukset eivät jää tähän kahteen..
Rikollista käyttäytymistä... jotenkin tuntuu, että ihmiset ovat nykyään nössöjä jotka ei kestä, että joku käskee ja peräti ehkä huutaakin. Siksihän nykynuoret ei pärjää armeijassa, kun siellä käsketään ja komennetaan.
Ajat muuttuvat ja ehkä Räty on jäänyt ajastaan jälkeen ja kohdannut itkuiitan tuossa Ahteen Hilkassa?
Toisaalta moni asia viittaa siihen, että Räty on pomona täys mulkvisti...
Mielenkiintoista. Olettaisin, että kaikki Suomen naiset ja hintit ovat automaattisesti hilkan puolella ja osa miehistä median tietoje perusteella ja Äijät automaattisesti Rädyn puolella ja osa miehistä median tietojen perusteella. Itse veikkaisin, että molemmissa on vikaa.
Quote from: AuggieWren on 06.03.2012, 09:12:08
Quote from: Mika.H on 06.03.2012, 08:56:56ps. täälläkin on jotkut kehuneet räksyn tekemiä sopimuksia hyviksi. voisitteko täsmentää mikä sopimus olisi normaalia parempi? minusta räty on huono neuvottelija.
Hyvä pointti. Tässä esim. linja-autohenkilökunnan tes (pdf). (http://www.akt.fi/easydata/customers/akt/files/1_Tessit_ja_palkkatau/tes_2012/linja-autohenkilokunnan_tes_2012-2013_id_7230.pdf) Yli 12 vuoden kokemuksen omaaville (eli "maksimi-ikälisät", hah) pitää maksaa vähintään 14,13 euron tuntipalkkaa. Ei tuo mikään päätähuimaava suoritus ole neuvottelutuloksena. Palkanlisätkin ovat olennaisesti työaikalain sääntöjen kertaamista.
Aakooteessä on n 50 000 jäsentä, joista 3-4 tuhatta ahtaajia, joilla kieltämättä on muutama erinomainen työsopimusetuisus.
Bussikuskeilla ja muilla pyörien päällä olevilla on aivan paskat sopparit. Jotain pientä taukojuttua on räksy saanut aikaiseksi. Muuten ei.
Mitä etua siis tuollaisesta kusipää-änkyrästä liitolle on? Periaatekiukuttelua vaan. Dösäkuskit tykkäävät kun räty uhoaa ja sulkee satamia. Ahtaajia homma viduddaa.
ps. Katsokaas kuka tuolla hallituksessa oli rädyn puolella ja kuka ei.
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 02:20:14
Quote from: hkanime on 05.03.2012, 21:11:39
Mitään selittelyt luottamuspulasta tms. ei tule menemän läpi oikeudessa. Ne on niin subjektiivisia juttuja ettei niillä ole mitään painoarvoa.
Kiusaamisväitteet ne vasta subjektiivisia ovatkin. Ahteen ja Rädyn kemiat eivät ole varmaankaan toimineet parhaimmalla mahdollisella tavalla, kumpi siihen sitten on syyllinen? Mistä te tiedätte mikä on totuus ja vaikka Ahde olisi ihan superärsyttävä ihminen (minusta hän ainakin on). Ahde huutaa poliisia ja mediaa apuun, toimitaanko muillakin työpaikoilla näin jos alainen ei tule toimeen pomonsa kanssa. Mikä rikos tässä on tapahtunut? Onko Rädyn tehtävä edes mikään henkilöstöjohtaminen, kun häntä arvostellaan huonosta henkilöjohtamisesta, hänen tehtävänsähän on pitää huolta ATKn jäsenien eduista ja neuvotella työehtosopimuksista. Eikö henkilöjohtamiseen olisi alunperinkin pitänyt palkata joku muu eikä kasata kaikkea Rädylle, jolla on muutenkin yhdelle ihmiselle jo tarpeeksi työtä.
Räty on varmaankin kaikin tavoin kova luu ja hankala ihminen, mutta kukkahattufeministien torpedoimaksi hänen ei soisi tulevan. Tehtävänsä hän on kuitenkin hoitanut erinomaisesti ja pitänyt huolta jäsenistön eduista, paremmin kuin yksikään ammattiyhdistysjohtaja.
Ärsyttää kun media on lähtenyt julistamaan jo totuuksia yhden suojatyöpaikkademarin huudon siivittämänä johon kuoroon on sitten moni yhtynyt ja moni varmaan kokeekin Rädyn vaikeana ihmisenä ja liian suorapuheisena (demarit ja varsinkaan naiset ei tykkää muutenkaan suorapuheisuudesta ja rehellisyydestä) sellainen hän onkin, mutta hankaluudestaan huolimatta tehnyt erinomaista tulosta. Steve Jobskin oli hankala ihminen ja huusi alaisilleen, olisiko hänetkin pitänyt erottaa?
Aika lailla samaa mieltä. Nyt pohditaan koko ajan asioita, kuten kiusaamisväitettä, joka on poliisitutkinnassa ja kaikkia osapuolia ei olla edes kuultu. Turhaa spekuloida vielä kuka teki ja mitä. Räty A-Studiossa totesi ettei kahteen vuoteen ole ollut Ahteen kanssa kaksin missään tiloissa, joten tuostahan voisi ajatella että Ahde on sepitellyt juttuja kun on asioita sanottu suoraan tai on suorastaan jättänyt toteuttamatta annettuja työtehtäviä, mahdollisesti luottamuksellisia työtehtäviä delegoinut eteenpäin. Luottamuspulaa varmasti Ahde kärsii nyt, kun tuskin voi hoitaa annettuja työtehtäviä. Tekisitkö itse töitä sellaisen ihmisen kanssa joka on tehnyt sinusta rikosilmoituksen? Voisitko olla samalla työpaikalla, samaan virkamiesaikaan töiss?
Eliitin rappio, oikea kytköksien mätäpaise!
http://www.hs.fi/politiikka/Hilkka+Ahde+asuu+AKTn+omistamassa+asunnossa/a1305557045960
QuoteAuto- ja kuljetusalan ammattiliitto AKT on vuokrannut työntekijöilleen omistamiaan asuntoja keskimääräistä markkinahintaa halvemmalla.
Yksi vuokralaisista on entinen viestintäpäällikkö Hilkka Ahde.
Hän asuu puolisonsa kanssa 104 neliön kokoisessa kolmiossa Hakaniemen ytimessä Helsingissä.
Ahde ja vuokranantaja AKT eivät suostuneet maanantaina kertomaan, mikä on asunnon vuokra.
AKT:n vuokralaisia ovat myös liittosihteeri Arto Sorvali sekä hallinto-ja talousosaston sihteeri Harri Pasanen.
Sorvali maksaa noin 50 neliön Espoon Tapiolan kaksiosta noin 550 euroa kuussa, Pasanen Hakaniemen noin 30 neliön yksiöstä reilut 400 euroa.
AKT perustelee asuntojen hankkimista sillä, että liiton tarkoituksena on avustaa pääkaupunkiseudulle töihin muuttavia työntekijöitä sekä sijoittaa liiton rahoja turvallisesti.
Seliseliseliseliseli......
Quote from: Ulkopuolinen on 06.03.2012, 10:35:32
Ongelmalla on varmasti omat kopioituvat tilanteensa myös jäsenkunnassa, sillä melkein jokaisella miesvaltaisella matalakoulutusalalla on paljon sellaisia, joille liitto on enemmän identiteettiprojekti kuin etujärjestö (vaikka juuri nämä vouhaavatkin eniten ja mustavalkoisimmin niistä eduista) ja joille huonosti työnsä hoitava, joustamaton, kompromissikyvytön, neuvottelutaidoton "nyrkkiä pöytään lyövä" tyyppi, joka "pistää kovan kovaa vasten" on aina mieleisempi identiteetin esikuva ja samaistumisen kohde kuin parempaa tulosta tekevä mutta joustavammalta vaikuttava johtaja. Nämä paremmat ja ammattitaitoisemmat johtajat nähdään näissä identiteetti kadoksissa olevissa heikkoina (projektio henkilön omasta heikkoudesta) kun taas ammattitaidottomiin öykkärijohtajiin voidaan heijastaa omat heikkoudet ja puutteet vahvuuksiksi luuloteltuina.
Bingo.
Tuossa on juuri räksyn menestyksen salaisuus, omien keskuudessa.
Dösäkuskista on hienoa, että joku panee pomoille nyrkkiä pöytään. Oli tulos mitä tahansa.
60-luvun meininkiä siis. Etujärjestössä..;) Melko koomista..;)
Ahde kännissä työpaikalla. Tämäkin varmaan Rädyn syytä.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194726608368/artikkeli/akt+n+hallituksen+jasenet+is+lle+hilkka+ahde+oli+toissa+humalassa.html
QuoteAKT:n hallituksen jäsenet IS:lle: Hilkka Ahde oli töissä humalassa
Kahden AKT:n hallituksen jäsenen mukaan perjantaina irtisanottu viestintäpäällikkö Hilkka Ahde esiintyi töissä humalassa. Asiasta uutisoi Ilta-Sanomat.
Jori Kopra sanoo Ilta-Sanomille kiinnittäneensä huomion Ahteen humalatilaan raamisopimusneuvotteluiden yhteydessä marraskuussa.
Kopran mukaan Ahde oli tavannut toimittajia kesken neuvotteluiden ja ollut humalassa palattuaan takaisin.
– Tilanteen näkivät muutkin siellä, ja asia on yleisesti tiedossa Kopra toteaa.
Myös hallituksen jäsen Jani Lindholm sanoo Ilta-Sanomille muistavansa tapauksen.
Ilta-Sanomat ei tavoittanut Ahdetta kommentoimaan väitteitä.
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 11:03:27
Ahde kännissä työpaikalla. Tämäkin varmaan Rädyn syytä.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194726608368/artikkeli/akt+n+hallituksen+jasenet+is+lle+hilkka+ahde+oli+toissa+humalassa.html
Kyllä "viinakorttiakin" voi käyttää kiusaamiseen. Pieni naukkailu toimittajien kanssa voi olla normimeininkiä, mutta sitten kun väärä henkilö sitä tekee, otetaan esiin työsopimuslaki suurennuslasin kanssa.
Quote from: Ulkopuolinen on 06.03.2012, 11:03:57
Mutta demokratiaa pitää kunnioittaa. Jos jäsenkunnalle on tärkeämpää hyvä näytelmä ja itsetuntoa kohottava identiteettiprojekti kuin työ, palkka, työterveydenhuolto ja terveys, työajat, asiallinen vastuunjako yms. niin heidän tahtoaan pitää kunnioittaa viimeisenä ulkoistettavaan työpaikkaan asti.
Juuri noin.
Ja muutoinkin hyviä esimerkkejä "loistavasta" etujärjestöpolitiikasta. Jäsenet saavat just sitä mitä tilaavat. räty on surkea ay-johtaja.
Quote from: Ulkopuolinen on 06.03.2012, 11:10:55
Jos työntekijä kerran on ollut kännissä töissä niin työnantajahan on tietenkin passittanut duunarin lääkärille verikokeeseen ja kännistä on lääkärintodistus näyttönä.
Suora irtisanomisperuste tuo ei ole.
esimerkiksi satamissa tuosta saa varoituksen ja hoitoonohjauksen ja sitä sun tätä. JOS kuitenkin työnantaja antaa kenkää niin sitten seisoo satamat. Tuosta on kymmeniä esimerkkejä. AKTeen idiootit voisivat lukea OMIA papereitaan jos eivät muiden tekeleitä viitsi lukea.
Quote from: Alapo on 06.03.2012, 10:39:11
Aika lailla samaa mieltä. Nyt pohditaan koko ajan asioita, kuten kiusaamisväitettä, joka on poliisitutkinnassa ja kaikkia osapuolia ei olla edes kuultu. Turhaa spekuloida vielä kuka teki ja mitä. Räty A-Studiossa totesi ettei kahteen vuoteen ole ollut Ahteen kanssa kaksin missään tiloissa, joten tuostahan voisi ajatella että Ahde on sepitellyt juttuja kun on asioita sanottu suoraan tai on suorastaan jättänyt toteuttamatta annettuja työtehtäviä, mahdollisesti luottamuksellisia työtehtäviä delegoinut eteenpäin. Luottamuspulaa varmasti Ahde kärsii nyt, kun tuskin voi hoitaa annettuja työtehtäviä. Tekisitkö itse töitä sellaisen ihmisen kanssa joka on tehnyt sinusta rikosilmoituksen? Voisitko olla samalla työpaikalla, samaan virkamiesaikaan töiss?
Olisi kiinnostavaa todellakin kuulla, että mikä Ahteen sanominen oli syynä siihen, että Räty ja Ahde eivät ole kommunikoineet keskenään kahteen vuoteen. Rätyhän ei sitä suostunut kertomaan, mutta jotain tosi perustavalaatuista sen on täytynyt olla. Rädyn ja Ahteen suhteet ovat epäilemättä todella tulehtuneet, mutta aika hätäisesti tilanteesta on lähdetty syyttämään yksin Ahdetta, tehty Ahteesta marttyyri ja Rädystä Hitleriin rinnastettavissa oleva roisto. Voi vain ihmetellä tätä lynkkaysmielialan määrää ja kuinka Rädyn kimppuun jonkun Ahteen kyyneleiden vuoksi hyökätään tosiasioita tietämättä. Ja vielä jotain poliisitutkintaa työpaikkaongelmien vuoksi, AY-liikkeessä on sikäli ongelmia, että tällaisia asioita ei pystytä ratkomaan työpaikan sisällä vaan huudetaan poliisia apuun.
Toiseksi kummastuttaa nämä syytökset Rätyä vastaan huonosta henkilöjohtamisesta. Mikään henkilöstöjohtajahan hän ei ole eikä ole halunnut olla vaan delegoi jo heti alussa henkilöstöjohtamisen toisille. Rädyn pääasiallisena tehtävänä on neuvotella hyviä työehtosopimuksia ATKn jäsenille, joiden etuja ajaa ja siinä onnistunutkin erinomaisesti.
Quote from: Mika.H on 06.03.2012, 11:14:57
Quote from: Ulkopuolinen on 06.03.2012, 11:10:55
Jos työntekijä kerran on ollut kännissä töissä niin työnantajahan on tietenkin passittanut duunarin lääkärille verikokeeseen ja kännistä on lääkärintodistus näyttönä.
Suora irtisanomisperuste tuo ei ole.
esimerkiksi satamissa tuosta saa varoituksen ja hoitoonohjauksen ja sitä sun tätä. JOS kuitenkin työnantaja antaa kenkää niin sitten seisoo satamat. Tuosta on kymmeniä esimerkkejä. AKTeen idiootit voisivat lukea OMIA papereitaan jos eivät muiden tekeleitä viitsi lukea.
Ahdetta ei iriisanottu kännäämisen vuoksi vaan luottamuspulan vuoksi, mikä on aivan laillinen irtisanomisperuste.
Räty on niin työnsä tosissaan ottava ihminen ja vaatii samaa muiltakin, että en usko hänen kännäilevän työpaikallaan. Ahteella on epäilemättä lämpimät suhteet toimittajiin kun naukkailee heidän kanssaan työaikanaankin, ei siis pidä ihmetellä median asennetta tässäkään casessa.
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 11:15:52
Rädyn pääasiallisena tehtävänä on neuvotella hyviä työehtosopimuksia ATKn jäsenille, joiden etuja ajaa ja siinä onnistunutkin erinomaisesti.
Anna nyt esimerkki mikä työehtosopimus on erinomaisesti tehty?!
Tulee tätä ketjua lukiessa mieleen otsikko Onko Suomi Euroopan vastenmielisin maa? (http://hommaforum.org/index.php?topic=45199.0). Rädyn huonosta käytöksestä on monen ihmisen sana, mutta silti Rädyn puolustelijoita riittää.
Tämä on kai sitä suomalaisuuden ydintä, että käytös ei yksinkertaisesti voi olla niin huonoa, että siihen puututtaisiin. Tämä on kiusaajien yhteiskunta.
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 11:18:49
Ahdetta ei iriisanottu kännäämisen vuoksi vaan luottamuspulan vuoksi, mikä on aivan laillinen irtisanomisperuste.
Juu ja se luottamuspula pitäisi sitten näyttää toteen. Julkisuuden tietojen perusteella on nyt jo taksitolppaperuste ja känniperuste. Kummallakin saa oikeuden jäsenet naurun ja itkun väliseen tilaan. Voittoa ei kannata noilla perusteilla odottaa.
Quote from: Mika.H on 06.03.2012, 11:12:26
Quote from: Ulkopuolinen on 06.03.2012, 11:03:57
Mutta demokratiaa pitää kunnioittaa. Jos jäsenkunnalle on tärkeämpää hyvä näytelmä ja itsetuntoa kohottava identiteettiprojekti kuin työ, palkka, työterveydenhuolto ja terveys, työajat, asiallinen vastuunjako yms. niin heidän tahtoaan pitää kunnioittaa viimeisenä ulkoistettavaan työpaikkaan asti.
Juuri noin.
Ja muutoinkin hyviä esimerkkejä "loistavasta" etujärjestöpolitiikasta. Jäsenet saavat just sitä mitä tilaavat. räty on surkea ay-johtaja.
Räty on erinomainen ay-johtaja ay-johtajien joukossa. On ajanut ATKn jäsenten asioita erinomaisesti, moni ATKn jäsen kiittää.
Miksi se on niin iso ongelma, jos liitot ajavat suomalaisten työntekijöidensä etuja. Jos näin ei toimittaisi kaikki työt ulkoistettaisiin niille jotka tekevät työn halvimmalla eli käytännössä niille maahanmuuttajille ja suomalaiset jäisivät nuolemaan näppejään. Sitten on näitä liittoja, jotka eivät aja jäsentensä etuja ja ovatkin näitä matalapalkka-aloja, joiden työntekijät tekevät liikaa työtä jaksamisensa rajalla pienellä palkalla.
Aito vasemmisto ja ammattiyhdistysliike on ihan jotain muuta kuin nämä kukkahattutädit jotka ovat kaapanneet ja omineet vasemmiston omien päämääriensä ajamiseen. Esimerkkinä tämä Hilkka Ahde, presidentinvaaleissakin oli Pekka Haaviston takana. En sitten tiedä ketä Räty kannatti vai kannattiko ketään.
Quote from: Mika.H on 06.03.2012, 11:24:51Juu ja se luottamuspula pitäisi sitten näyttää toteen.
Luottamuspulaa ei tarvitse näyttää toteen samalla tavoin kuin monia muita syitä. Riittää todeta, että luottamuspula vallitsee.
Mutta tuskin me julkisuuden varassa olevat koskaan saamme todellisia taustoja tietää. Jossain määrin juttu näyttää minusta demareiden sisäisiltä kähinöiltä, olisi mielenkiintoista kuulla mitä kaikkea kuvioon liittyy esillä olevien asioiden lisäksi.
Quote from: Mika.H on 06.03.2012, 11:24:51
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 11:18:49
Ahdetta ei iriisanottu kännäämisen vuoksi vaan luottamuspulan vuoksi, mikä on aivan laillinen irtisanomisperuste.
Juu ja se luottamuspula pitäisi sitten näyttää toteen. Julkisuuden tietojen perusteella on nyt jo taksitolppaperuste ja känniperuste. Kummallakin saa oikeuden jäsenet naurun ja itkun väliseen tilaan. Voittoa ei kannata noilla perusteilla odottaa.
No sitä luottamuspulaa ja siihen johtaneita syitähän siinä poliisitutkinnassa juuri on ollut aikomus tutkia. Mutta kun hätäisimmät ilman ensimmäistäkään faktaa ovat jo julistaneet Hilkka Ahteen marttyyriksi ja Timo Rädyn roistojen roistoksi. Itse en vain usko näin mustavalkoisiin asetelmiin ollenkaan ja varsinkaan kun mitään faktoja ei ole. Paitsi ne työpaikallaan kännänneen Ahteen kyyneleet.
Se mitä jotkut Ahteen demarisiskot ja demariveljet sanovat on ihan yhtä tyhjän kanssa, tottakai pitävät omiensa puolta. Ahteen pariskunta on eliittidemareiden kärkeä. Räty taas on yksinäinen työmyyrä jonka tehtävänä on ollut ajaa jäsentensä etua eikä paapoa Ahdetta. Rädylle ei edes kuulu mikään henkilöstöjohtaminen, miksi häntä sitten koko ajan syytetään jostain huonosta henkilöjohtamisesta. Varmaan on joo ikävä ja vaativa tyyppi, joka vaatii paljon, mutta sellaisia hyvät ja tuloksia aikaansaavat johtajat usein ovatkin.
On tämäkin ihme tunareiden kokoontuminen koko AKT-soppa. Samanlaisia vastenmielisiä pyrkyreitä koko sakki Ahdetta myöten. Ja sitten itketään jotain kiusaamisjuttuja, jotka on vähintäänkin kyseenalaisia. Ja kaikki heiluu humalassa milloin missäkin.
Hyvä demarit!
Quote from: Mika.H on 06.03.2012, 11:14:57
esimerkiksi satamissa tuosta saa varoituksen ja hoitoonohjauksen ja sitä sun tätä.
On yksi juttu jos pikkuhiprakassa on konttorinörtti, joka naputtelee tietokonetta ja ehkä vastailee puhelimeen.
On toinen juttu jos pikkuhiprakassa on kaveri, joka kiikuttaa ilmojen halki muutaman kymmenen tonnin konttia. (Muutama kymmenen tonnia viittaa massaan, arvo voi olla jo jotain ihan muuta.)
Ihan noin vertailun takia.
Quote from: Terhon puolesta on 06.03.2012, 11:23:56
Tulee tätä ketjua lukiessa mieleen otsikko Onko Suomi Euroopan vastenmielisin maa? (http://hommaforum.org/index.php?topic=45199.0). Rädyn huonosta käytöksestä on monen ihmisen sana, mutta silti Rädyn puolustelijoita riittää.
Tämä on kai sitä suomalaisuuden ydintä, että käytös ei yksinkertaisesti voi olla niin huonoa, että siihen puututtaisiin. Tämä on kiusaajien yhteiskunta.
Pitäisikö meidän uskoa todellakin uskoa ilman ensimmäistä faktaa, että asia on juuri niinkuin Ahde ja media on halunnut asian esittää, että Ahteessa itsessään ei ole vikaa siinä, että hän ja Räty eivät tule toimeen keskenään. Että Räty on roistojen roisto ja itsestään riippumattomista syistä Ahde on joutunut julman väärinkohtelun ja Rädyn mielivallan kohteeksi. Mikä johti Ahteen ja Rädyn väliseen luottamuspulaan ja miksi meidät tarvitsee ylipäätään pohtia jonkun työpaikan sisäisiä ongelmia julkisesti. Siksi, että Ahde halusi itse tehdä asiasta julkisen ja nostaa asiasta metelin, niin hän on aina tehnyt.
Missä oli Hilkka Ahteen tuki kiusatuille silloin kun miestään syytettiin naisalaistensa käpälöinnistä. Niin mitään ymmärrystä ei näille työpaikallaan häirintää kokeneille naisille herunnut, ei vaan raivokkaasti puolusti miestään joka epäilemättä hänkin on oikea pyhimys. Samoin kuin kokaiinia nuuskiva poika, uhri varmaan hänkin.
Quote from: Oami on 06.03.2012, 11:49:07
Quote from: Mika.H on 06.03.2012, 11:14:57
esimerkiksi satamissa tuosta saa varoituksen ja hoitoonohjauksen ja sitä sun tätä.
On yksi juttu jos pikkuhiprakassa on konttorinörtti, joka naputtelee tietokonetta ja ehkä vastailee puhelimeen.
On toinen juttu jos pikkuhiprakassa on kaveri, joka kiikuttaa ilmojen halki muutaman kymmenen tonnin konttia. (Muutama kymmenen tonnia viittaa massaan, arvo voi olla jo jotain ihan muuta.)
Ihan noin vertailun takia.
tottakai on.
kännijuttuja on vaan satamat täynnä ja niistä on väännetty jo kymmeniä vuosia. ihan omia papereita lukemalla voi päätellä mitä kannattaa tehdä ja mitä ei.
ajatellaan nyt tilanne, että joku "pomo" näki ja kuuli, että duunari sössötti ja silmät seisoi päässä. JOS tuosta ei ole faktaa niin näyttö on nolla. nyt samoja "perusteita" käytetään ahdetta vastaan.
Koko juttu osoittaa vaan sen, että tuo(kin) liitto on täysi paska. Epäammattimaisia kusipäitä ja lässyttäjiä täynnä.
Ja noiden pomoa joku vielä kehuu...;)
Quote from: Ulkopuolinen on 06.03.2012, 12:23:45Ymmärrän hyvin että moni on sitä mieltä ettei Rätyä pidä lynkata ennen todisteita.
Samaa mieltä olen minäkin. Ymmärrykseni ei myöskään riitä tulkitsemaan tilannetta juridisesti.
Sen sijaan Rädyn huonosta käytöksestä on jo niin moni Rädyn lähellä työskennellyt maininnut, ettei se ole minusta ole enää tulkinnanvarainen asia. Minulle on sinänsä yhdentekevää, mitä Rädyn kanssa tehdään, mutta toivon, että huono käytös tuomitaan. Kaipaan sosiaaliseen maailmaan sellaista meininkiä, että ilkeys nimetään ilkeydeksi ja sen harjoittaja joutuu kohtaamaan sosiaalisen tuomion.
bussikuski sanoo, ahde kännissä
ahtaaja sanoo, vidut on.
aakootee murenee pala kerrallaan... hienoa!
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030615291060_uu.shtml
Jotenkin minusta on alkanut tuntua, että ne jotka näkevät narsismia joka paikassa ovat itse niitä pahimpia narsisteja. Narsismiin kuuluu hyvin vahvana uhrimentaliteetti, joka sitten antaa oikeuden käyttää mitä häikäilemättömpiä ja moraalittomampia keinoja hyvityksen hakemiseen. Narsistille kaikki keinot on sallittuja, jos kyseessä on oma loukattu kunnia.
Miksi Ahde ei vaivautunut eiliseen A-studion lähetykseen keskustelemaan Rädyn kanssa, vaikka hänet oli kutsuttu paikalle. Eikö Ahteesta ole istumaan alas neuvottelemaan rauhassa, onko hänestä hienompi käydä sotaansa median ja tovereiden välityksellä.
Pisteet veti tässäkin tapauksessa kotiin Räty, joka osoitti kykeneväisyytensä neuvotteluhalukkuuteeen ja rauhalliseen kiihkottomaan keskusteluun. Kumpi on mahtanut istua enemmän neuvotttelupöydissä, Räty vai Ahde?
Quote from: Ulkopuolinen on 06.03.2012, 12:30:07
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 11:35:26
Miksi se on niin iso ongelma, jos liitot ajavat suomalaisten työntekijöidensä etuja.
Ootko lukutaidoton vai käsitätkö asiat tahallasi väärin.
Siitähän täällä on kritiikkiä ollut että nämä Rädyt ja vastaavat öykkärit eivät oikeasti saa aikaan muuta kuin naurettavia spektaakkeleita, joita jäsenkunta sitten ihastuneena tuijottaa. Sillä välin työt valuvat ulkomaille ja se on aika pitkälle juuri näiden spektaakkelinjärjestäjien vika.
Olisi järkevämpää valita ammattitaitoisia neuvottelijoita ja asioidenhoitajia kuin näitä "se on kova luu" -pellehermanneja, jotka eivät oikeasti ole koskaan ajaneet kuin omia etujaan.
Rädyn johdolla esim. AKT ei ole saanut suojattua suomalaisia työpaikkoja sitten yhtään. Joku älykäs ja asiantunteva johtaja olisi toiminut vähemmän huomiohakuisesti mutta enemmän tulosta tehden. Mutta miesvaltaisilla matalakoulutusaloilla näitä osaavia ei juuri arvosteta kun se "leipää ja sirkushuveja" -pelleily jää puuttumaan.
Meinaatko, että Räty ei ole ajanut jäsentensä etua. Miksiköhän häneen sitten ollaan kentällä niin tyytyväisiä.
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 12:37:46
Quote from: Ulkopuolinen on 06.03.2012, 12:30:07
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 11:35:26
Miksi se on niin iso ongelma, jos liitot ajavat suomalaisten työntekijöidensä etuja.
Ootko lukutaidoton vai käsitätkö asiat tahallasi väärin.
Siitähän täällä on kritiikkiä ollut että nämä Rädyt ja vastaavat öykkärit eivät oikeasti saa aikaan muuta kuin naurettavia spektaakkeleita, joita jäsenkunta sitten ihastuneena tuijottaa. Sillä välin työt valuvat ulkomaille ja se on aika pitkälle juuri näiden spektaakkelinjärjestäjien vika.
Olisi järkevämpää valita ammattitaitoisia neuvottelijoita ja asioidenhoitajia kuin näitä "se on kova luu" -pellehermanneja, jotka eivät oikeasti ole koskaan ajaneet kuin omia etujaan.
Rädyn johdolla esim. AKT ei ole saanut suojattua suomalaisia työpaikkoja sitten yhtään. Joku älykäs ja asiantunteva johtaja olisi toiminut vähemmän huomiohakuisesti mutta enemmän tulosta tehden. Mutta miesvaltaisilla matalakoulutusaloilla näitä osaavia ei juuri arvosteta kun se "leipää ja sirkushuveja" -pelleily jää puuttumaan.
Meinaatko, että Räty ei ole ajanut jäsentensä etua. Miksiköhän häneen sitten ollaan kentällä niin tyytyväisiä.
Jos jäsenten etu on ollut itäliikenteen siirtyminen lähes kokonaan käytännössä venäläisille ja pitkäkilpisten ilmestyminen ajamaan kabotaasia Suomen sisälle murto-osahintaan suomalaisesta kuskista ja autosta? Miten AKT suhtautui ja mitä teki dieselin hinnan korottamisen kanssa, joka tulee kaatamaan paljon suomalaisia kuljetusyhtiöitä ja työpaikkoja - kun kilpaillaan noiden matalaverotettujen, halvan dieselin tankeissaan kotimaistaan tuovien ja palkattujen pitkäkilpisten kanssa jo kotimaan liikenteessä. niin .. Jokainen voi vetää johtopäätöksensä.
Herran aika on mennyt leikkiessä piiloleikkejä Hakaniemessä alaistensa kanssa? Jos johtajan harkintakyky on tätä tasoa, että niskapunaisena kesken työpaikkakiusaamista tutkivaa oikeusprosessia ei kykene hillitsemään itseään potkimasta prosesin käynnistäjää virastaan - vaikka lapsikin olisi osannut arvata sen johtavan hillittömään mediakiinnostukseen ja paskan satamiseen ikkunoista ja ovista.. Mutta kun oli pakko vaan potkia, pois, kun oma ego niin vaati - seurauksista liitolle huolimatta.. :facepalm:
Tämä voi osua aika oikeaan? Akavan puheenjohtaja Rädystä; "- En tunne Timo Rätyä hyvin, mutta jo raamineuvottelujen aikana ihmettelin ja kritisoin julkisuudessa sitä, miksi AKT on aina viimeisenä sopimassa. Pitääkö Rädyn aina leikkiä kovinta työmarkkinajätkää Suomessa? Ei Suomi voi pyöriä yhden liiton ja yhden ihmisen ympärillä."
Tässäkin jutussa piti päästä sanomaan Ahteelle viimeinen sana, vaikka sen seurauksena sataa paskaa niskaan ja oma pallikin jo keikkuu.. Kyllä johtajalla pitäisi olla sen verran stressinkestoa ja itsehillintää, että ajaisi liittonsa etua, ei omia kasvojaan. Johtaja ei ole liitto. Ja johtajan etu ei ole aina liiton etu. Tässä paketissa se johtaja on se duunari, jonka edun pitää joustaa - ja johtajankin se ymmärtää - koska on palkkatyössä ja nostaa palkkaa liitokta = sen jäseniltä. :roll:
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 12:37:46
Meinaatko, että Räty ei ole ajanut jäsentensä etua. Miksiköhän häneen sitten ollaan kentällä niin tyytyväisiä.
Vahvan AKT:n johdossa pärjää heikkokin puheenjohtaja[...AKT on niin vahva liitto, että sen johdossa voi olla heikkokin puheenjohtaja. Ei vahva ay-johtaja tarvitse aina valtakunnansovittelijaa sopimuksia tehdessään. Räty tarvitsee. Rädyn vellihousumaisuutta osoittaa sekin, että AKT tekee sopimuksensa aina viimeisenä. Hän haluaa ensin nähdä, millä tasolla muilla aloilla on tehty sopimuksia...]
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/vahvan-aktn-johdossa-parjaa-heikkokin-puheenjohtaja (http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/vahvan-aktn-johdossa-parjaa-heikkokin-puheenjohtaja)
[...Ristiriidat varjostavat Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton AKT:n 10. kesäkuuta alkavaa edustajakokousta.
Autonkuljettajat syyttävät puheenjohtaja Timo Rätyä (sd) epäsolidaarisuudesta viime talven lakoissa.
He kokevat, että Räty asetti ahtaajien edun kuljettajien edun edelle.
Autoväkeä harmittaa, että AKT maksoi ahtaajille yli kuusi kertaa suuremmat lakkoavustukset kuin mitä kuljettajat saivat.
"Ei se mennyt oikein. Kumipyörämiehille maksettiin 16 euron lakkoavustus jokaiselta viikonpäivältä. Kun autolakko oli ohi ja satamalakko alkoi, korotettiin lakkoavustuksia", paheksuu AKT:n rahankäyttöä valvovan tilintarkastusvaliokunnan jäsen Kari Torvinen (sd).
Ahtaajat eivät joutuneet kitkuttelemaan 16 eurolla. Räty junaili heille sadan euron avustuksen jokaiselta viikonpäivältä. Päälle tuli vielä lounasraha, joka koski myös lakkolaisten perheenjäseniä. Jopa seitsenhenkisiä perheitä aterioi lakkoviikkoina AKT:n piikkiin.
"Kai automiehet saavat samat edut seuraavassa lakossa", ironisoi AKT:sta helmikuussa eläkkeelle jäänyt sopimussihteeri Väinö Lahtinen (sd). Alimman palkkaluokan ahtaajat ylsivät lakkoilemalla parempiin ansioihin kuin työssä ollessaan.
Torvisen mukaan Räty toi ahtaajien luksusavustukset AKT:n hallitukseen itsevaltaisesti, jo päätettyinä asioina: "Vastarintaa ei syntynyt. Se oli nopea kokous. Hallituksen jäsenet tottelevat Rätyä säilyttääkseen paikkansa ja etunsa."
Lahtisesta Rädyn junailemat huimat lakkoavustukset antoivat "kirveen työnantajien käteen".
"Inkeroinen alkoi taas paheksua ay-jäsenmaksujen verovähennyskelpoisuutta", hän sanoo tarkoittaen EK:n työmarkkinajohtaja Eeva-Liisa Inkeroista.
AKT:n talouspäällikkö Marko Piirainen (sd) ei kommentoi lakkoavustusasiaa.
Talouspäällikkö lähtee
Autonkuljettajien tyytymättömyys tuo lisäsävyjä Rädyn viime aikoina saamaan kritiikkiin. SK uutisoi maaliskuussa, kuinka tämä alistaa toimistonsa henkilökuntaa.
"Kyllä työilmapiiri on ollut täällä ongelma jo pitkään", myönsi työsuojeluvaltuutettu Pertti Sulasalmi (SK 11/2010).
SK:n uutisoima Rädyn epäasiallinen käytös johti AKT:n toimistolla järjestettyyn kriisipalaveriin. Kritiikin kohde ei siihen kuitenkaan osallistunut. Räty ei ole tiettävästi reagoinut mitenkään saamiinsa ankariin moitteisiin.
Entinen sopimussihteeri, 59-vuotias Lahtinen katsoo sairastuneensa ja joutuneensa eläkkeelle juuri Rädyn käytöksen takia.
"Olisin AKT:ssa ehkä edelleen, jos hän olisi toiminut toisin."
Talouspäällikkö Marko Piirainenkin jättää AKT:n elokuussa. Piirainen ei kommentoi, vaikuttiko Rädyn johtamistyyli hänen päätökseensä hakeutua Työväen sivistysliiton hallintopäälliköksi.
Lahtinen ei anna Rädyn kaudesta korkeaa arvosanaa. Esimerkiksi AKT:n maksavien jäsenten määrä oli vuonna 2001 lähes 41000. Viime vuonna se oli enää 37700: "Alan työpaikkojen määrä on pysynyt kuitenkin ennallaan."
AKT jäi myös kauas tavoitteistaan niin autoliikenteen kuin ahtaajien lakoissa.
"Pojalla on paljon opittavaa", Torvinen tokaisee...]
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/aktn-timo-raty-suututti-automiehet-lakkoavustuksia-vain-ahtaajille (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/aktn-timo-raty-suututti-automiehet-lakkoavustuksia-vain-ahtaajille)
Ja jos Räty olisikin hyvä puheenjohtaja,niin se ei silti tekisi oikeutetuksi hänen törkeää ja despoottimaista käytöstään alaisiaan kohtaan.
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 12:35:05
Jotenkin minusta on alkanut tuntua, että ne jotka näkevät narsismia joka paikassa ovat itse niitä pahimpia narsisteja. Narsismiin kuuluu hyvin vahvana uhrimentaliteetti, joka sitten antaa oikeuden käyttää mitä häikäilemättömpiä ja moraalittomampia keinoja hyvityksen hakemiseen. Narsistille kaikki keinot on sallittuja, jos kyseessä on oma loukattu kunnia.
Miksi Ahde ei vaivautunut eiliseen A-studion lähetykseen keskustelemaan Rädyn kanssa, vaikka hänet oli kutsuttu paikalle. Eikö Ahteesta ole istumaan alas neuvottelemaan rauhassa, onko hänestä hienompi käydä sotaansa median ja tovereiden välityksellä.
Pisteet veti tässäkin tapauksessa kotiin Räty, joka osoitti kykeneväisyytensä neuvotteluhalukkuuteeen ja rauhalliseen kiihkottomaan keskusteluun. Kumpi on mahtanut istua enemmän neuvotttelupöydissä, Räty vai Ahde?
Jaa että joka paikassa nähdään narsismia ja narsimin näkijät/kokijat ovat itse narsisteja?
Ihanko totta?
Edelleen kirjoitat että narsismiin kuuluu vahva uhrimentaliteetti...Nimenomaan sitä Räty osoitti monella tavoin A-studiossa mutta elekielensä kertoi ihan jotain muuta. Mieleen tuli väistämättä Souht-Parkin Cartman ja tämän käytös.
Kirjoitat tuolla ylempänä kuin neukkulan pahimmat näytösoikeudenkäyntien syyttäjät, kansanvihollisa ovat myös rikoksesta syytetyn suku ja koska sukuakin syytetään niin se vahvistaa syytetyn syyllisyyttä.
Kuinka vaikeaa voi olla ymmärtää että ei tässä ole kyse Ahteen persoonasta, ei hänen suvustaan eikä puoluekannasta vaan siitä että AKT:n menettely tässä asiassa on kaukana moraalista ynnä laillisuudesta.
Erottamisen syiksi tarjoillaan järjettömiä tapahtumia menneisyydestä, aivan kuin tiedotettaisiin jonkinlaisille vajakeille jotka eivät ymmärrä mistään mitään taikka hyväksyvät kyllä tiedotteet koska AKT on niiden takana.
Nyt sitten pari hallituksen jäsentä yhtäkkiä muistaa että Ahde on ollut töissä humalassa marraskuussa, kyllä on todellakin vakuuttavaa.
Tämän tiedottamisen myötä sitten antavat esimerkin siitä että kenet tahansa voidaan irtisanoa jos voidaan epäillä joskus olleen humalassa töissä...
Mitä tulee siihen että Ahde ei ollut A-studiossa niin mistäpä tiedät etteikö Räty olisi perunut tulonsa jos Ahde olisi tullut?
Tuntuu kummalliselta olettaa että jos aikuiset ihmiset eivät pysty vuosiin keskustelemaan niin sitten tämä onnistuisi valtakunnallisessa televisiolähetyksessä, "kaikessa rauhassa".
Minua ei kiinnosta pätkääkään Ahde ihmisenä, ei myöskään sukunsa mutta se mikä kiinnostaa on että Räty toimillaan rikkoo kaikkia mahdollisia pelinsääntöjä ynnä lakeja joita vaatii muiden noudattavan.
Olet ilmeisesti myös sitä mieltä että AKT:n toimistosta ulos marssinut väkikin on narsisteja ja eivät ymmärrä että Räty on uhri?
Quote from: Ulkopuolinen on 06.03.2012, 12:46:34
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 12:37:46
Meinaatko, että Räty ei ole ajanut jäsentensä etua.
Tulosten perusteella: kyllä. Räty ei ole onnistunut ajamaan AKT:n jäsenten etuja. En tiedä onko edes yrittänyt. En oikein usko. Luulen että on keskittynyt ajamaan Rädyn etuja.
Quote
Miksiköhän häneen sitten ollaan kentällä niin tyytyväisiä.
Luitko ollenkaan sitä mitä kirjoitin useammassakin edellä olleessa tekstissä identiteettiprojektien, öyhöttämisen ja miesvaltaisten matalakoulutusalojen välisestä epäpyhästä yhteydestä?
Moni on Rätyyn tyytyväinen koska Räty tarjoaa sopivan samaistumiskohteen. Samasta syystä Ahteeseen kohdistuu paljon vihaa. Hän on monella tavalla sopivan samaistumiskohteen negaatio.
Miesvaltaisilla matalakoulutusaloilla kaivataan usein johtohenkilöiltä saavutusten ja pitkäjänteisen edunvalvonnan sekä realistisen tilannekuvan sijaan... miten sen nyt kauniisti sanoisi... tiettyä Putinmaisuutta. Joku virkamiesmäinen lakimies hoitaisi hommat kymmenen kertaa paremmin ja estäisi konfliktit jo etukäteen jäsenten eduksi mutta ei sellaista arvostettaisi, koska lätkämatsimainen spektaakkeli ja sopiva samaistumisen kohde jäisi puuttumaan.
Rätyyn ollaan kentällä tyytyväisiä, koska hän todellakin ajanut liittoonsa kuuluvien etuja aivan kuten AY-johtajan kuuluukin toisin kuin näiden matalapalkkaisten naisvaltaisten alojen AY-johtajat. Mitä vihaa Ahteeseen on kohdistunut, häntähän kohdellaan pyhimyuksenä ja uskotaan joka sana mitä hän sanoo.
Toisekseen Räty ei ole edes ollut vuodesta 2010 lähtien Ahteen eikä kenenkään muun esimies, joten en ymmärrä ollenkaan näitä syytöksiä huonosta henkilöjohtamisesta, kun sellainen ei ole edes kuulunut häneen tehtäviinsä. Ahteella ja Rädyllä oli muuten ihan hyvät välit vuoteen 2010 asti, sitten tapahtui jotakin ja välit katkesivat. Mitä sitten tapahtuikaan, mutta moni tuntuu ajattelevan, että Räty siihen on yksin syyllinen, vaikka niin mitään faktoja ei ole tiedossa. Riidoissa on kaksi osapuolta. Ikävää, että he eivät mahtuneet samalle työpaikalle, mutta hyvillä työpaikoilla tulehtuneetkin henkilösuhteet pystyttäisiin jotenkin sopimaan ilman median ja polisin apua, AY-liikkeessä sellainen tuntuu olevan mahdotonta, mitä en tietenkään ihmettele kun demareita on täynnä koko pulju. Enkä epäile sitäkään, etteikö juuri Ahde olisi ollut se peräänantamaton demari, joka haluaa pitää kiinni suojatyöpaikastaan viimeiseen asti ja mikään muu vaihtoehto ei hänelle kelpaa, oma etu ajaa yhteisen edun edelle ja liiton jäsenten edelle. Kuka tässä on siis oikeasti ajamassa nurkkaan ja ketä?
Quote from: CaptainNuiva on 06.03.2012, 13:07:25
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 12:35:05
Jotenkin minusta on alkanut tuntua, että ne jotka näkevät narsismia joka paikassa ovat itse niitä pahimpia narsisteja. Narsismiin kuuluu hyvin vahvana uhrimentaliteetti, joka sitten antaa oikeuden käyttää mitä häikäilemättömpiä ja moraalittomampia keinoja hyvityksen hakemiseen. Narsistille kaikki keinot on sallittuja, jos kyseessä on oma loukattu kunnia.
Miksi Ahde ei vaivautunut eiliseen A-studion lähetykseen keskustelemaan Rädyn kanssa, vaikka hänet oli kutsuttu paikalle. Eikö Ahteesta ole istumaan alas neuvottelemaan rauhassa, onko hänestä hienompi käydä sotaansa median ja tovereiden välityksellä.
Pisteet veti tässäkin tapauksessa kotiin Räty, joka osoitti kykeneväisyytensä neuvotteluhalukkuuteeen ja rauhalliseen kiihkottomaan keskusteluun. Kumpi on mahtanut istua enemmän neuvotttelupöydissä, Räty vai Ahde?
Jaa että joka paikassa nähdään narsismia ja narsimin näkijät/kokijat ovat itse narsisteja?
Ihanko totta?
Edelleen kirjoitat että narsismiin kuuluu vahva uhrimentaliteetti...Nimenomaan sitä Räty osoitti monella tavoin A-studiossa mutta elekielensä kertoi ihan jotain muuta. Mieleen tuli väistämättä Souht-Parkin Cartman ja tämän käytös.
Kirjoitat tuolla ylempänä kuin neukkulan pahimmat näytösoikeudenkäyntien syyttäjät, kansanvihollisa ovat myös rikoksesta syytetyn suku ja koska sukuakin syytetään niin se vahvistaa syytetyn syyllisyyttä.
Kuinka vaikeaa voi olla ymmärtää että ei tässä ole kyse Ahteen persoonasta, ei hänen suvustaan eikä puoluekannasta vaan siitä että AKT:n menettely tässä asiassa on kaukana moraalista ynnä laillisuudesta.
Erottamisen syiksi tarjoillaan järjettömiä tapahtumia menneisyydestä, aivan kuin tiedotettaisiin jonkinlaisille vajakeille jotka eivät ymmärrä mistään mitään taikka hyväksyvät kyllä tiedotteet koska AKT on niiden takana.
Nyt sitten pari hallituksen jäsentä yhtäkkiä muistaa että Ahde on ollut töissä humalassa marraskuussa, kyllä on todellakin vakuuttavaa.
Tämän tiedottamisen myötä sitten antavat esimerkin siitä että kenet tahansa voidaan irtisanoa jos voidaan epäillä joskus olleen humalassa töissä...
Mitä tulee siihen että Ahde ei ollut A-studiossa niin mistäpä tiedät etteikö Räty olisi perunut tulonsa jos Ahde olisi tullut?
Tuntuu kummalliselta olettaa että jos aikuiset ihmiset eivät pysty vuosiin keskustelemaan niin sitten tämä onnistuisi valtakunnallisessa televisiolähetyksessä, "kaikessa rauhassa".
Minua ei kiinnosta pätkääkään Ahde ihmisenä, ei myöskään sukunsa mutta se mikä kiinnostaa on että Räty toimillaan rikkoo kaikkia mahdollisia pelinsääntöjä ynnä lakeja joita vaatii muiden noudattavan.
Olet ilmeisesti myös sitä mieltä että AKT:n toimistosta ulos marssinut väkikin on narsisteja ja eivät ymmärrä että Räty on uhri?
No näin se vaan on, että milloin on mikäkin kyökkispsykologinen virtaus muotia, yhteen aikaan jokaisella oli olohuoneessa oma virtahepo, nykyään niitä narsisteja nähdään siellä sun täällä ja jokainen on jonkun sortin narsistin uhri.
Narsismi todellisuudessa on varsin harvinaista huomioiden miten paljon sitä nykyään nähdään kaikkialla, narsisti on täydellinen psykopaatti ja sellaisia on hyvin pieni prosentuaali väestöstä.
Sen sijaan narsistisia toki löytyy ja uhrimentaliteetti on yksi merkittävimmistä narsistisista piirteistä ja yksi merkittävä vallankäytön muoto, kuten on niin paljon ja monesti nähty.
Kerro minulle millä tavoin AKTn menettely on kaukana moraalista. Irtisanomismenettely suoritettiin laillisesti ja luottamuspula on laillinen peruste. Miten sinä voit ilman oikeastaan ensimmäistäkään faktaa sanoa kuka tässä on todellinen uhri. Rädyn ja Ahteen välit olivat jäässä, mutta Räty ei ole edes ollut Ahteen esimies vuodesta 2010, tilanteen olisi luullut ratkeavan ilman julkisuuttakin ja työpaikan sisäisesti ja sitä yritettiinkin moneen otteeseen ratkoa, mutta ilmeisesti Ahteelle ei ole olemassa kompromissivaihtoehtoja ja neuvotteluhalukkuutta. Tätä kuvastaa sekin, että ei viitsinyt tulla eiliseen tv-lähetykseenkään vaan huutelee mieluummin syytöksiään median ja tovereidensa välityksellä. Joustamattomuutta osoitti eilen Ahde eikä Räty, Räty on niin monessa neuvottelutilanteessa istunut, että tuskin hänelle olisi ollut niin mikään ongelma tulla Ahteen kanssa samaan tv-lähetykseen ja puida asia siellä, kun kerran Ahde oli se, joka halusi työpaikkansa sisäiset ongelmat julkisuuteen tuoda. Asia muuten, jota jokaisessa järkevässä työpaikassa katsottaisiin karsaasti.
Ja näillä aiemmilla tapauksilla on väliä ja merkitystä. On hiukan absurdia tekeytyä työpaikkakiusaamisen marttyyriksi, kun aiemmin on ollut täysin piittaamaton niistä kiusatuista, joita oma aviomies työpaikallaan häiriköi. Eikä pojan kokaiinikokeilutkaan ole mikään yhdentekevä juttu eikä työpaikkakännääminen, josta on monen todistajan lausunto. Vai halutaanko uskoa vain Ahteen versio, mutta jättää huomioimatta se toisen osapuolen näkemys.
Ylipäätään julkisiin lynkkaysoikeudenkäynteihin ja massapsykoosin hypnotisoimaksi kannattaa lähteä vasta sen jälkeen kun faktat molemmilta osapuolilta on selvillä, nyt tämä Räty on tuomittu pelkästään Ahteen ja niiden Ahteen tsemppaajien puheiden perusteella joilla on antipatioita Rätyä kohtaan. Räty ei ole varmaankaan maailman helpoin ihminen, mutta hänen tehtävänsä ei ole ollutkaan olla mikään henkilöstojohtaja vaan ajaa ATKn jäsenten etuja. Olen jo monta puheenvuoroa lukenut joissa häntä kiitellään.
Quote from: P on 06.03.2012, 12:56:53
Kyllä johtajalla pitäisi olla sen verran stressinkestoa ja itsehillintää, että ajaisi liittonsa etua, ei omia kasvojaan.
Ja tämäkö ei koske Ahdetta. Liitosta ja liiton maineesta viis, kunhan vain saa oman sorretun kohtelunsa tuoda koko kansan tietoisuuteen ja julistautua koko kansan työpaikkakiusatuksi, vaikka aiemmin oman miehen häiriköimien alaisten häiriköidyksi tuleminen esimiehensä taholta ei paljonkaan Hilkka Ahdetta kiinnostanut vaan hyökkäsi näitä naisia vastaan. Tulehtunutta suhdetta Rätyyn (vaikka Räty ei ollut edes Ahteen esimies) yritettiin lukuisia kertoja puida Ahteen kanssa talon sisäisesti, mutta aina karahti kiveen. Olisiko peräti hankala ihminen?
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 14:42:05
Quote from: CaptainNuiva on 06.03.2012, 13:07:25
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 12:35:05
Jotenkin minusta on alkanut tuntua, että ne jotka näkevät narsismia joka paikassa ovat itse niitä pahimpia narsisteja. Narsismiin kuuluu hyvin vahvana uhrimentaliteetti, joka sitten antaa oikeuden käyttää mitä häikäilemättömpiä ja moraalittomampia keinoja hyvityksen hakemiseen. Narsistille kaikki keinot on sallittuja, jos kyseessä on oma loukattu kunnia.
Miksi Ahde ei vaivautunut eiliseen A-studion lähetykseen keskustelemaan Rädyn kanssa, vaikka hänet oli kutsuttu paikalle. Eikö Ahteesta ole istumaan alas neuvottelemaan rauhassa, onko hänestä hienompi käydä sotaansa median ja tovereiden välityksellä.
Pisteet veti tässäkin tapauksessa kotiin Räty, joka osoitti kykeneväisyytensä neuvotteluhalukkuuteeen ja rauhalliseen kiihkottomaan keskusteluun. Kumpi on mahtanut istua enemmän neuvotttelupöydissä, Räty vai Ahde?
Jaa että joka paikassa nähdään narsismia ja narsimin näkijät/kokijat ovat itse narsisteja?
Ihanko totta?
Edelleen kirjoitat että narsismiin kuuluu vahva uhrimentaliteetti...Nimenomaan sitä Räty osoitti monella tavoin A-studiossa mutta elekielensä kertoi ihan jotain muuta. Mieleen tuli väistämättä Souht-Parkin Cartman ja tämän käytös.
Kirjoitat tuolla ylempänä kuin neukkulan pahimmat näytösoikeudenkäyntien syyttäjät, kansanvihollisa ovat myös rikoksesta syytetyn suku ja koska sukuakin syytetään niin se vahvistaa syytetyn syyllisyyttä.
Kuinka vaikeaa voi olla ymmärtää että ei tässä ole kyse Ahteen persoonasta, ei hänen suvustaan eikä puoluekannasta vaan siitä että AKT:n menettely tässä asiassa on kaukana moraalista ynnä laillisuudesta.
Erottamisen syiksi tarjoillaan järjettömiä tapahtumia menneisyydestä, aivan kuin tiedotettaisiin jonkinlaisille vajakeille jotka eivät ymmärrä mistään mitään taikka hyväksyvät kyllä tiedotteet koska AKT on niiden takana.
Nyt sitten pari hallituksen jäsentä yhtäkkiä muistaa että Ahde on ollut töissä humalassa marraskuussa, kyllä on todellakin vakuuttavaa.
Tämän tiedottamisen myötä sitten antavat esimerkin siitä että kenet tahansa voidaan irtisanoa jos voidaan epäillä joskus olleen humalassa töissä...
Mitä tulee siihen että Ahde ei ollut A-studiossa niin mistäpä tiedät etteikö Räty olisi perunut tulonsa jos Ahde olisi tullut?
Tuntuu kummalliselta olettaa että jos aikuiset ihmiset eivät pysty vuosiin keskustelemaan niin sitten tämä onnistuisi valtakunnallisessa televisiolähetyksessä, "kaikessa rauhassa".
Minua ei kiinnosta pätkääkään Ahde ihmisenä, ei myöskään sukunsa mutta se mikä kiinnostaa on että Räty toimillaan rikkoo kaikkia mahdollisia pelinsääntöjä ynnä lakeja joita vaatii muiden noudattavan.
Olet ilmeisesti myös sitä mieltä että AKT:n toimistosta ulos marssinut väkikin on narsisteja ja eivät ymmärrä että Räty on uhri?
No näin se vaan on, että milloin on mikäkin kyökkispsykologinen virtaus muotia, yhteen aikaan jokaisella oli olohuoneessa oma virtahepo, nykyään niitä narsisteja nähdään siellä sun täällä ja jokainen on jonkun sortin narsistin uhri.
Narsismi todellisuudessa on varsin harvinaista huomioiden miten paljon sitä nykyään nähdään kaikkialla, narsisti on täydellinen psykopaatti ja sellaisia on hyvin pieni prosentuaali väestöstä.
Sen sijaan narsistisia toki löytyy ja uhrimentaliteetti on yksi merkittävimmistä narsistisista piirteistä ja yksi merkittävä vallankäytön muoto, kuten on niin paljon ja monesti nähty.
Kerro minulle millä tavoin AKTn menettely on kaukana moraalista. Irtisanomismenettely suoritettiin laillisesti ja luottamuspula on laillinen peruste. Miten sinä voit ilman oikeastaan ensimmäistäkään faktaa sanoa kuka tässä on todellinen uhri. Rädyn ja Ahteen välit olivat jäässä, mutta Räty ei ole edes ollut Ahteen esimies vuodesta 2010, tilanteen olisi luullut ratkeavan ilman julkisuuttakin ja työpaikan sisäisesti ja sitä yritettiinkin moneen otteeseen ratkoa, mutta ilmeisesti Ahteelle ei ole olemassa kompromissivaihtoehtoja ja neuvotteluhalukkuutta. Tätä kuvastaa sekin, että ei viitsinyt tulla eiliseen tv-lähetykseenkään vaan huutelee mieluummin syytöksiään median ja tovereidensa välityksellä. Joustamattomuutta osoitti eilen Ahde eikä Räty, Räty on niin monessa neuvottelutilanteessa istunut, että tuskin hänelle olisi ollut niin mikään ongelma tulla Ahteen kanssa samaan tv-lähetykseen ja puida asia siellä, kun kerran Ahde oli se, joka halusi työpaikkansa sisäiset ongelmat julkisuuteen tuoda. Asia muuten, jota jokaisessa järkevässä työpaikassa katsottaisiin karsaasti.
Ja näillä aiemmilla tapauksilla on väliä ja merkitystä. On hiukan absurdia tekeytyä työpaikkakiusaamisen marttyyriksi, kun aiemmin on ollut täysin piittaamaton niistä kiusatuista, joita oma aviomies työpaikallaan häiriköi. Eikä pojan kokaiinikokeilutkaan ole mikään yhdentekevä juttu eikä työpaikkakännääminen, josta on monen todistajan lausunto. Vai halutaanko uskoa vain Ahteen versio, mutta jättää huomioimatta se toisen osapuolen näkemys.
Ylipäätään julkisiin lynkkaysoikeudenkäynteihin ja massapsykoosin hypnotisoimaksi kannattaa lähteä vasta sen jälkeen kun faktat molemmilta osapuolilta on selvillä, nyt tämä Räty on tuomittu pelkästään Ahteen ja niiden Ahteen tsemppaajien puheiden perusteella joilla on antipatioita Rätyä kohtaan. Räty ei ole varmaankaan maailman helpoin ihminen, mutta hänen tehtävänsä ei ole ollutkaan olla mikään henkilöstojohtaja vaan ajaa ATKn jäsenten etuja. Olen jo monta puheenvuoroa lukenut joissa häntä kiitellään.
Juttusi kiertävät kehää ja jätät jatkuvasti huomioimatta faktat ja sen että AKT:toimistoväki marssi ulos nimenomaan Rädyn toimia vastustaakseen.
Räty ei ole hyvä johtaja, siihen on turha yrittää soluttaa ihmeellistä näkemystä että henkilöstöasiat eivät tälle kuulu. Kyllä kuuluvat ihan tasan tarkkaan, johtajan vastuulle kuuluu aivan kaikki mitä alemmissa portaiss tapahtuu.
Edelleen vedät Ahteen sukulaisia mukaan vaikka heillä ei ole tämän keissin kanssa mitään tekoa.
Sovitaanko sitten näin että kun kerran sinunkin suvustasi taatusti löytyy nykyisyydestä taikka vaikka 1800-luvulta ihminen joka on tuomittu rikoksista niin sinua voidaan pitää osasyyllisenä ja siten rikollisena?
Vanhaa kunnon neukkumeininkiä kun kerran kaipailet....Ja toki Stalinistakin löytyy (Kuten rädystäkin) mittava määrä ylistäviä kirjoituksia,hemmonhan täytyi olla siten vallan mainio vaikka teot puhuvatkin toista.
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 14:47:57
Tulehtunutta suhdetta Rätyyn (vaikka Räty ei ollut edes Ahteen esimies) yritettiin lukuisia kertoja puida Ahteen kanssa talon sisäisesti, mutta aina karahti kiveen. Olisiko peräti hankala ihminen?
Tuo on koko jutun koomisin väite...;)
Liiton puheenjohtaja ei olisi liiton tiedoituksesta vastaavan esimies..;)
Tuon ken uskoo niin se olisi ns peilin oston paikka..;)
Quote from: Ulkopuolinen on 06.03.2012, 14:17:22
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 12:35:05
Jotenkin minusta on alkanut tuntua, että ne jotka näkevät narsismia joka paikassa ovat itse niitä pahimpia narsisteja.
Tai sellaisia, joilla on omakohtaista kokemusta ja/tai teoriatietoa aiheesta ja sen vuoksi kykyä tunnistaa ilmiö ja keskustella siitä tarkastettavissa olevilla tosiasioilla.
Quote
Narsismiin kuuluu hyvin vahvana uhrimentaliteetti
:facepalm:
Oot sitten tainnu joskus kirjakaupassa nähdä jonkun narsismia käsittelevän kirjan kannen?
Uhrimentaliteetti taitaa olla narsismissa aika harvinainen ilmiö. Narsismikirjon puolella ehkä noissa borderlineissä tavataan tuota kohtuullisessa määrin mutta sinnepäin ei kai näissä keskusteluissa ole kukaan viitannut.
Mutta voit varmaan pistää lähteen tuolle aivopierullesi jos uskot siihen itse. Joku luotettava lääketieteellisten tahojen sivusto, tieteellinen artikkeli, tutkimus tai kirja.
Joo olen lukenut yhden narsismia käsittelevän kirjan ja taidan tietää aiheesta enemmän kuin sinä, kun tiedän, että marttyyrius on narsismin feminiininen muoto.
Narsistisiin ominaispiirteisiin kuuluu, että haluaa kaiken huomion kohdentuvan itseensä ja kaipaa ihailua ympärilleen. Kummalla on tapana tehdä julkinen metakka asiasta kuin asiasta ja kumpi hakee julkista huomiota enemmän Räty vai Ahde.
Narsistisia ominaisuuksia on myös empatian tajun puute. Missä on Ahteen empatia muille kiusatuille kun oma mies jäi kiinni työpaikka-ahdistelusta, hän vain syytti näitä naisia valehtelijoiksi. Muutenkin Ahteen perhe tuntuu olevan yhtä ongelmaa ei kai ne ongelmat tyhjästä synny. Uutena tietona, mutta ei vähäisempinä tuli tämä, että Ahde oli ollut juovuksissa työpaikalla.
Kun katson tätä kuviota, niin paljon enemmän narsistisia piirteitä löydän Ahteesta kuin Rädystä, joka on halunnut hoitaa asioita asiallisesti ja matalammalla profiililla eikä tekeydy miksikään draamaqueeniksi kuten Hilkka Ahde.
Quote from: Mika.H on 06.03.2012, 15:23:32
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 14:47:57
Tulehtunutta suhdetta Rätyyn (vaikka Räty ei ollut edes Ahteen esimies) yritettiin lukuisia kertoja puida Ahteen kanssa talon sisäisesti, mutta aina karahti kiveen. Olisiko peräti hankala ihminen?
Tuo on koko jutun koomisin väite...;)
Liiton puheenjohtaja ei olisi liiton tiedoituksesta vastaavan esimies..;)
Tuon ken uskoo niin se olisi ns peilin oston paikka..;)
No näin Räty on itse ilmoittanut.
ilta-Sanomista:
QuoteRäty kertoi kieltäytyneensä henkilöstöasioiden hoidosta jo tullessaan puheenjohtajaksi 2001.
-Ilmoitin, että ne annetaan välittömästi muiden hoitoon. En ole hoitanut henkilöstöasioita koko puheenjohtajakautenani. Päätehtäväni on ollut tehdä työehtosopimuksia.
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 15:35:46
No näin Räty on itse ilmoittanut.
Heheh..;)
Ai niin. No sittenhän se on niin. Onko se kenenkään esimies? Onko antanut nimilistan ketä johtaa ja ketä ei?
ps. kannattaisiko välillä nukkua?!
Quote from: Mika.H on 06.03.2012, 15:41:22
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 15:35:46
No näin Räty on itse ilmoittanut.
Heheh..;)
Ai niin. No sittenhän se on niin. Onko se kenenkään esimies? Onko antanut nimilistan ketä johtaa ja ketä ei?
ps. kannattaisiko välillä nukkua?!
AKT:n keskustoimiston yhteystiedot. (http://www.akt.fi/fi/ylaosan_menu/yhteystiedot/keskustoimisto) Eiköhän se nyt kuitenkin ole edellä linkattujenkin perusteella selvää, että Ahteen esimiesten määrä on tasan yksi, ts. liiton puheenjohtaja.
Quote from: CaptainNuiva on 06.03.2012, 15:01:10
Juttusi kiertävät kehää ja jätät jatkuvasti huomioimatta faktat ja sen että AKT:toimistoväki marssi ulos nimenomaan Rädyn toimia vastustaakseen.
Räty ei ole hyvä johtaja, siihen on turha yrittää soluttaa ihmeellistä näkemystä että henkilöstöasiat eivät tälle kuulu. Kyllä kuuluvat ihan tasan tarkkaan, johtajan vastuulle kuuluu aivan kaikki mitä alemmissa portaiss tapahtuu.
Edelleen vedät Ahteen sukulaisia mukaan vaikka heillä ei ole tämän keissin kanssa mitään tekoa.
Sovitaanko sitten näin että kun kerran sinunkin suvustasi taatusti löytyy nykyisyydestä taikka vaikka 1800-luvulta ihminen joka on tuomittu rikoksista niin sinua voidaan pitää osasyyllisenä ja siten rikollisena?
Vanhaa kunnon neukkumeininkiä kun kerran kaipailet....Ja toki Stalinistakin löytyy (Kuten rädystäkin) mittava määrä ylistäviä kirjoituksia,hemmonhan täytyi olla siten vallan mainio vaikka teot puhuvatkin toista.
Niin kiertävät omatkin juttusi.
Jos Räty on jo alusta pitäen sanonut, että hän haluaa tehdä vain työehtosopimuksia eikä johtaa henkilöstöä eikä edes koe itseään miksikään henkilöjohtajaksi, niin kai tämä on asia mikä pitäisi ottaa huomioon ennen kuin syyttää Rätyä huonosta henkilöjohtamisesta ja kasaa hänen päälleen kaikki mahdolliset syytteet huonosta johtamisesta. En sitten tiedä kenen vastuulle henkilöstöjohtaminen AKTssa kuuluu, mutta kai se on jotenkin järjestetty, monissa firmoissa on. Ehkäpä ATKssa pitäisi selkiyttää työnjakoa ja antaa Rädyn vain hoitaa niitä neuvotteluja ja työehtosopimuksia, vai pitääkö hänen revetä joka paikkaan, vaikka muutoinkin on työtä ihan tarpeeksi.
1800-luvulta? Nämä Ahteen perheen ongelmat ovat aika tuoreita ja näkyviä ongelmia, 3 perheenjäsentä on ollut vuorollaan julkisuudessa jonkun ongelmansa kanssa.
Ja Räty varmaan vertautuukin Staliniin, en tiedä miksi toisia (sinunlaisiasi) on noin helppo johdatella massapsykoosiin ja kuvittelemaan vaikka mitä, mutta ilmeisen helppoa se on, neukkulaesimerkki ei tosiaan ole kaukaa haettu.
Quote from: AuggieWren on 06.03.2012, 15:51:00
Quote from: Mika.H on 06.03.2012, 15:41:22
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 15:35:46
No näin Räty on itse ilmoittanut.
Heheh..;)
Ai niin. No sittenhän se on niin. Onko se kenenkään esimies? Onko antanut nimilistan ketä johtaa ja ketä ei?
ps. kannattaisiko välillä nukkua?!
AKT:n keskustoimiston yhteystiedot. (http://www.akt.fi/fi/ylaosan_menu/yhteystiedot/keskustoimisto) Eiköhän se nyt kuitenkin ole edellä linkattujenkin perusteella selvää, että Ahteen esimiesten määrä on tasan yksi, ts. liiton puheenjohtaja.
Useimmissa firmoissa on henkilöstöpäälliköt ja paljon esimiesasemassa olevia, en tiedä miten asia on AKTssa on hoidettu. En ymmärrä mikä ongelma on siinä, jos liiton puheenjohtaja haluaa keskittyä työehtoneuvotteluihin ja on jo alusta lähtien ilmoittanut että ei halua olla mikään henkilöstöjohtaja, koska kokee että ei edes sovi sellaiseen tehtävään. Räty tuntee puutteensa.
Fakta on kuitenkin, että Räty ei edes ole ollut Ahteen esimies. AKT ei liene ainoa esimerkki työpaikasta, jossa työkuviot on hoidettu kuten ne parhaaksi on nähty eikä minkään standardin mukaan.
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 15:59:58
AKT ei liene ainoa esimerkki työpaikasta, jossa työkuviot on hoidettu kuten ne parhaaksi on nähty eikä minkään standardin mukaan.
Anteeksi, meni kahvit näppäimistölle. Hahahaahaaaaa, hauska..!
Jos standardina pitäisi vaikka lakia ja työkuviona tyttöjen tuuppimista, niin siinä tapauksessa esimerkin esimerkki. Todella hyvä työpaikka; kiusaajalle.
Quote from: Hermo on 06.03.2012, 16:21:25
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 15:59:58
AKT ei liene ainoa esimerkki työpaikasta, jossa työkuviot on hoidettu kuten ne parhaaksi on nähty eikä minkään standardin mukaan.
Anteeksi, meni kahvit näppäimistölle. Hahahaahaaaaa, hauska..!
Jos standardina pitäisi vaikka lakia ja työkuviona tyttöjen tuuppimista, niin siinä tapauksessa esimerkin esimerkki. Todella hyvä työpaikka; kiusaajalle.
Entäs juopottelu työaikana toimittajien kanssa. Ehkä ne suojatyöpaikan saaneet demarinaiset kuvittelevat työpaikan olevan jotain sellaista tarkoitusta varten. Joo todella hyvä työntekijä tämä Ahde.
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 14:47:57
Quote from: P on 06.03.2012, 12:56:53
Kyllä johtajalla pitäisi olla sen verran stressinkestoa ja itsehillintää, että ajaisi liittonsa etua, ei omia kasvojaan.
Ja tämäkö ei koske Ahdetta. Liitosta ja liiton maineesta viis, kunhan vain saa oman sorretun kohtelunsa tuoda koko kansan tietoisuuteen ja julistautua koko kansan työpaikkakiusatuksi, vaikka aiemmin oman miehen häiriköimien alaisten häiriköidyksi tuleminen esimiehensä taholta ei paljonkaan Hilkka Ahdetta kiinnostanut vaan hyökkäsi näitä naisia vastaan. Tulehtunutta suhdetta Rätyyn (vaikka Räty ei ollut edes Ahteen esimies) yritettiin lukuisia kertoja puida Ahteen kanssa talon sisäisesti, mutta aina karahti kiveen. Olisiko peräti hankala ihminen?
Annan lämpimät tunnustukset sinulle Kristiina, kun jaksan vängätä näiden älypäiden kanssa.
Käsittämätöntä, että nämä samat ihmiset tunnistavat kyllä kun Halla-ahon sanomisia ja tekemisiä vääristellään, mutta tässä kohtaa koetaan olevan hyvällä asialla kun saadaan lytätä Rätyä.
Kun katsoo esim. Usarista ketkä puolustavat Ahdetta, niin vassarit, vihreät ja koksujen Mäntylahti O. Tähän porukkaan ilmeisesti halutaan samaistua? Ja nämä ovat ilmeisesti ne arvot, joita ihaillaan.
En sinällään tuomitse sitä, että joku pitää Rätyä huonona johtajana, mutta kyllä tämä Rädyn julkinen kohtelu menee täysin samaan kategoriaan kun Halla-ahon, Hirvisaaren, Hakkaraisen, Halmeen ja Pyysalon julkinen kohtelu, eli täysin ylitseampuvaa lynkkaamista siihen nähden, että mies ei ole jutellut pariinvuoteen ihmisen kanssa, jonka kanssa hän ei tule toimeen.
Aivan kuten media, joka lynkkaa Halla-ahon, kun tämäkään ei suostu medialle juttelemaan, vaikka tässäkin tapauksessa syypää on muu kuin median uhri.
HÄVETKÄÄ.
Sen sijaan tuomitsen hyvin jyrkästi vähäisenkin symppaamisen Ahteen suuntaan, sillä Ahde jos kukaan osoittaa niin ämmämäistä käytöstä, että oikein sylettää ja puistattaa ajatuskin.
Hienoa, että te monet hommalaiset alatte viimein paljastaa todelliset karvanne. Erehdyin luulemaan tätä porukkaa suoraselkäiseksi ja yrittäjähenkiseksi, suomirakkaaksi ainekseksi, jota yhdistää huoli maahanmuuttajien sosiaalietuuksien kustannuksista.
Taisi olla täysin väärä luulo. Pelkäätte perkele vain, että ne vie teidän työt ja naiset.
Kun kuuntelee näitä vuodatuksia siitä miksei Ahdetta saa irtisanoa, ei voi tuntea kuin säälittävää myötähäpeää.
Luojan kiitos en koskaan paljastanut henkilöllisyyttäni, sillä olisi se todella noloa kuulua mitenkään näihin Ahteen hännystelijöihin. :facepalm:
Päätän raporttini täältä tähän.
Quote from: hkanime on 06.03.2012, 16:38:06
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 02:20:14
Quote from: hkanime on 05.03.2012, 21:11:39
Mitään selittelyt luottamuspulasta tms. ei tule menemän läpi oikeudessa. Ne on niin subjektiivisia juttuja ettei niillä ole mitään painoarvoa.
Kiusaamisväitteet ne vasta subjektiivisia ovatkin. Ahteen ja Rädyn kemiat eivät ole varmaankaan toimineet parhaimmalla mahdollisella tavalla, kumpi siihen sitten on syyllinen? Mistä te tiedätte mikä on totuus ja vaikka Ahde olisi ihan superärsyttävä ihminen (minusta hän ainakin on). Ahde huutaa poliisia ja mediaa apuun, toimitaanko muillakin työpaikoilla näin jos alainen ei tule toimeen pomonsa kanssa. Mikä rikos tässä on tapahtunut?
Laiton irtisaomminen.
Laki ei tunne sellaista irtisanomisperustetta kun luottamuspula.
Luottamuspula on aivan laillinen irtisanomisperuste, se tosin pitää osoittaa. Tosin kenellekään ei liene tullut epäselväksi, että luottamuspula Rädyn ja Ahteen on tosiasia.
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 15:51:52
Quote from: CaptainNuiva on 06.03.2012, 15:01:10
Juttusi kiertävät kehää ja jätät jatkuvasti huomioimatta faktat ja sen että AKT:toimistoväki marssi ulos nimenomaan Rädyn toimia vastustaakseen.
Räty ei ole hyvä johtaja, siihen on turha yrittää soluttaa ihmeellistä näkemystä että henkilöstöasiat eivät tälle kuulu. Kyllä kuuluvat ihan tasan tarkkaan, johtajan vastuulle kuuluu aivan kaikki mitä alemmissa portaiss tapahtuu.
Edelleen vedät Ahteen sukulaisia mukaan vaikka heillä ei ole tämän keissin kanssa mitään tekoa.
Sovitaanko sitten näin että kun kerran sinunkin suvustasi taatusti löytyy nykyisyydestä taikka vaikka 1800-luvulta ihminen joka on tuomittu rikoksista niin sinua voidaan pitää osasyyllisenä ja siten rikollisena?
Vanhaa kunnon neukkumeininkiä kun kerran kaipailet....Ja toki Stalinistakin löytyy (Kuten rädystäkin) mittava määrä ylistäviä kirjoituksia,hemmonhan täytyi olla siten vallan mainio vaikka teot puhuvatkin toista.
Niin kiertävät omatkin juttusi.
Jos Räty on jo alusta pitäen sanonut, että hän haluaa tehdä vain työehtosopimuksia eikä johtaa henkilöstöä eikä edes koe itseään miksikään henkilöjohtajaksi, niin kai tämä on asia mikä pitäisi ottaa huomioon ennen kuin syyttää Rätyä huonosta henkilöjohtamisesta ja kasaa hänen päälleen kaikki mahdolliset syytteet huonosta johtamisesta. En sitten tiedä kenen vastuulle henkilöstöjohtaminen AKTssa kuuluu, mutta kai se on jotenkin järjestetty, monissa firmoissa on. Ehkäpä ATKssa pitäisi selkiyttää työnjakoa ja antaa Rädyn vain hoitaa niitä neuvotteluja ja työehtosopimuksia, vai pitääkö hänen revetä joka paikkaan, vaikka muutoinkin on työtä ihan tarpeeksi.
1800-luvulta? Nämä Ahteen perheen ongelmat ovat aika tuoreita ja näkyviä ongelmia, 3 perheenjäsentä on ollut vuorollaan julkisuudessa jonkun ongelmansa kanssa.
Ja Räty varmaan vertautuukin Staliniin, en tiedä miksi toisia (sinunlaisiasi) on noin helppo johdatella massapsykoosiin ja kuvittelemaan vaikka mitä, mutta ilmeisen helppoa se on, neukkulaesimerkki ei tosiaan ole kaukaa haettu.
Kommenttoi nyt hyvä ihminen tuota AKT:n porukan ulosmarssia, hekö eivät ole asiaan lainkaan perehtyneitä?
Kehottaisin myös perehtymään johtajien toimenkuviin, vastuisiin sun muihin juttuhin ennen kuin alat selittämään siitä miten johtaja ei johdakkaan vaan tekee vain jotain duunia mutta kuitenkin on johtaja....Saunalahden mainoksen sanoin: Eihän tässä ole mitään järkeä!
Mitä tulee massapsykoosiin niin eiköhän tässä nyt sentään hiihdellä ihan toisilla laduilla...Toki sinulla on oikeus halutessasi mieltää lain ja sopimusten noudattamisen vaatiminen massapsykoosiksi jos se vaikka oloasi helpottaa.
Lopuksi; Kuinka vaikeaa voi olla ymmärtää että ei tässä ole kyse Ahteesta taikka Ahteen sukulaisista vaan insituuttioiden ja yhteiskunnalsiten toimijoiden käytöksestä.
Jos vaikka Ahde olisi saanut kenkää millä syyllä tahansa niin minua ei kiinnostaisi pätkääkään kunhan syyt ja kohtelu on sama kuin kelle tahansa.
Ei AKT voi olla valtio valtiossa ja asettaa sopimuksiin ehtoja joita ei itse noudata.
Jos hyväksyt Ahteen erottamisessa esitetyt perusteet niin silloin sinun täytyy hyväksyä myös se että joku päivä sinulle tullaan ilmoittamaan että kolmannen käden tietona on saatu että olet puhunut johtajastasi paskaa, kerää välittömästi kamasi ja häivy.
Parin päivän kuluttua sinulle ilmoitetaan vielä että pari henkilöä näki sinut humalassa työpaikalla puolisen vuotta sitten että sikäli eroittamisesi on aiheellinen.
Kun kerran hyväksyt tämä Ahteen osalta niin kait hyväksyt sen jos sattuisi omalle kohdallesi...vai koskevatko juuri sinua eri lait ja kohdallasi se ei siksi onnistu?
Quote from: vellihousu on 06.03.2012, 16:38:27
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 14:47:57
Quote from: P on 06.03.2012, 12:56:53
Kyllä johtajalla pitäisi olla sen verran stressinkestoa ja itsehillintää, että ajaisi liittonsa etua, ei omia kasvojaan.
Ja tämäkö ei koske Ahdetta. Liitosta ja liiton maineesta viis, kunhan vain saa oman sorretun kohtelunsa tuoda koko kansan tietoisuuteen ja julistautua koko kansan työpaikkakiusatuksi, vaikka aiemmin oman miehen häiriköimien alaisten häiriköidyksi tuleminen esimiehensä taholta ei paljonkaan Hilkka Ahdetta kiinnostanut vaan hyökkäsi näitä naisia vastaan. Tulehtunutta suhdetta Rätyyn (vaikka Räty ei ollut edes Ahteen esimies) yritettiin lukuisia kertoja puida Ahteen kanssa talon sisäisesti, mutta aina karahti kiveen. Olisiko peräti hankala ihminen?
Annan lämpimät tunnustukset sinulle Kristiina, kun jaksan vängätä näiden älypäiden kanssa.
Käsittämätöntä, että nämä samat ihmiset tunnistavat kyllä kun Halla-ahon sanomisia ja tekemisiä vääristellään, mutta tässä kohtaa koetaan olevan hyvällä asialla kun saadaan lytätä Rätyä.
Kun katsoo esim. Usarista ketkä puolustavat Ahdetta, niin vassarit, vihreät ja koksujen Mäntylahti O. Tähän porukkaan ilmeisesti halutaan samaistua? Ja nämä ovat ilmeisesti ne arvot, joita ihaillaan.
En sinällään tuomitse sitä, että joku pitää Rätyä huonona johtajana, mutta kyllä tämä Rädyn julkinen kohtelu menee täysin samaan kategoriaan kun Halla-ahon, Hirvisaaren, Hakkaraisen, Halmeen ja Pyysalon julkinen kohtelu, eli täysin ylitseampuvaa lynkkaamista siihen nähden, että mies ei ole jutellut pariinvuoteen ihmisen kanssa, jonka kanssa hän ei tule toimeen.
Aivan kuten media, joka lynkkaa Halla-ahon, kun tämäkään ei suostu medialle juttelemaan, vaikka tässäkin tapauksessa syypää on muu kuin median uhri.
Ahde on oikea demareiden kukkahattutätisiiven edustaja, katsoo ketkä hänen takanaan ovat Halosta myöten. Yhtäkkiä Hommaforumkin on muuttunut kukkahattutätidemareiden ylimmäksi ystäväksi.
Ja Pekka Haavistonkin julkinen tukija Ahde oli.
Kyllä minulle on aivan selvää mikä tämä Ahde on naisiaan, mutta useimmille ei näytä olevan kun ovat nielleet tämän Ahteen markkinoiman sorrettu-diktaattori-asetelman sellaisenaan.
Kun kerran Rädyn niskaan on heitetty yhtä sun toista syytettä, niin ehkäpä saisimme vaihteeksi kuulla millainen työntekijä Ahde oikein olikaan. Totuus on se, joka kiinnostaa eikä mitkään puolitotuudet.
Minuakin mietityttää miten heppoisin eväin voidaan joku ihminen tuomita, vain koska tätä on niin helppo inhota. Puhtaalla tunteella annetaan palaa, tosiasioista viis, ne kun juuri ketään tunnu kiinnostavan. Tässä kuitenkin yritettiin 2 vuotta hakea neuvotteluratkaisua tulehtuneeseen henkilösuhteeseen, vaikea uskoa, että epäonnistuminen olisi ollut yksin Rädystä kiinni.
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 14:47:57
Quote from: P on 06.03.2012, 12:56:53
Kyllä johtajalla pitäisi olla sen verran stressinkestoa ja itsehillintää, että ajaisi liittonsa etua, ei omia kasvojaan.
Ja tämäkö ei koske Ahdetta. Liitosta ja liiton maineesta viis, kunhan vain saa oman sorretun kohtelunsa tuoda koko kansan tietoisuuteen ja julistautua koko kansan työpaikkakiusatuksi, vaikka aiemmin oman miehen häiriköimien alaisten häiriköidyksi tuleminen esimiehensä taholta ei paljonkaan Hilkka Ahdetta kiinnostanut vaan hyökkäsi näitä naisia vastaan. Tulehtunutta suhdetta Rätyyn (vaikka Räty ei ollut edes Ahteen esimies) yritettiin lukuisia kertoja puida Ahteen kanssa talon sisäisesti, mutta aina karahti kiveen. Olisiko peräti hankala ihminen?
Olisi miten hankala ihminen tahansa, niin johtajan pitäisi ymmärtää, että potkimalla henkilö kesken työpaikkaakiusaamisepäilyn tutkinnan, tulee AKT ja hän itse saamaan valtavasti liiton tehtävään liittymätöntä huomiota.
Mikä ihmeen kiire oli potkia ihminen pihalle (Rädyn omasta aloitteesta)- potkittavaa kuulematta - lyhyellä varoitusajalla järjestetyssä kokouksessa? Miksi ei odottaa tutkintaa loppuun? Jos johtaja ei kykene ymmärtämään tätä, niin onkohan johtajan palli hänelle oikea paikka? Hän on tehnyt näillä typerillä toimillaan valtavasti haittaa johtamalleen liitolle..
Tuota on vaikeaa puolustella - selkeää ammattitaidottomuutta johtamisessa. Yksityisellä puolella johtaja, joka ei ole onnistunut selvittämään oman organisaationsa toimintakykyä syöviä sisäisiä ongelmia ja tekemällä täysin typeriä harkitsemattomia päätöksiä (kuten tämä erottaminen kesken väitösten selvittämistä) hankkii itselleen ja organisaatiolle valtakunnallista huonoa näkyvyyttä olisi saanut jo kenkää itse..
On ammattitaidotonta puuhastelua johtajalle leikkiä valtaleikkejä omien työntekijöidensä kanssa omassa toimistossaan rampauttaen organisaation toiminta, olla kyvytön ratkaisemaan henkilöstöongelmaa parin vuoden ajan ja kun homma on jo housussa hankkia niille valtakunnallinen negatiivinen medianäkyvyys. On kuin oppikirjasta, kuinka ei tule toimia.
Onnittelut Rädylle. Varmaan ihan pätevä mies, mutta ei korkeissa johtotehtävissä..
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 17:26:46
Yhtäkkiä Hommaforumkin on muuttunut kukkahattudemareiden ylimmäksi ystäväksi.
Voi vaikuttaa siltä, mutta kyse on siitä, että lain pitää olla kaikille tasapuolinen. Olkoon uhrina vaikka sitten demari. Älä kuitenkaan yleistä, vaikka olet vähemmistöä (luulen).
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 17:26:46
Minuakin mietityttää miten heppoisin eväin voidaan joku ihminen tuomita, vain koska tätä on niin helppo inhota. Puhtaalla tunteella annetaan palaa, tosiasioista viis, ne kun juuri ketään tunnu kiinnostavan.
Tunteella olet kyllä vetänyt, ei siinä mitään. En minä ainakaan automaattisesti inhoa ketään.
Ei ole Ahteen totuus ainoa totuus, todellakaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/tassa-tulee-radyn-tukimiesten-vastaisku-vallankaappaus/art-1288453373049.html
Quote
AKT-sotkussa on tullut puheenjohtaja Timo Rädyn tukijoiden vastaiskun paikka.
Tähän mennessä julkisuuteen on tullut moni erotettua viestintäpäällikkö Hilkka Ahdetta tukeva.
Nyt tiedote tuli vuorostaan Timo Rätyä tukevien joukolta.
- Haluamme ilmaista tukemme Timo Rädylle ja liiton hallitukselle. Hallitus on toiminut tässä tilanteessa ryhdikkäästi, AKT:n päättävissä elimissä toimineet julistavat.
Tiedote on otsikoitu provosoivasti "vallankaappaus menossa AKT:ssa".
Tiedotteen allekirjoittaneet korostavat olleensa rakentamassa nykyistä AKT:tä jokainen vuosikymmenien ajan.
- Nykyinen tilanne on samankaltainen, kuin 1970-luvun lopulla. Silloin kenttä otti vallan toimistolta, nyt toimisto yrittää ottaa vallan kentältä, allekirjoittaneet katsovat.
- Tuomitsemme jyrkästi eräiden liiton työntekijöiden menettelyn ja ihmettelemme entisen puheenjohtaja Lehikoisen toimintaa asian hämmentäjänä, tiedotteessa julistetaan.
Rädyn tukimiehet kokevat, että Hilkka Ahdetta käytetään tässä tilanteessa keppihevosena, jolla saadaan julkisuus pyörimään asian ympärillä.
- Kaikenmaailman dosentit ja professorit antavat lausuntoja tietämättä asiasta yhtään mitään, he lataavat.
Tiedotteen ovat allekirjoittaneet seuraavat nimet: Esko Jokikokko, Markku Suhonen, Pentti Perkiönniemi, Jaakko Lintala, Taisto Saarinen, Pertti Saarela, Venho Takkinen, Tero Rönni, Helge Paakkunainen, Juhani Leinonen, Reijo Ruppa ja Hannu Martikainen.
Quote from: Sour-One on 05.03.2012, 21:12:53
A-Sudio hetki sitten... Miksi Räty ylipäätään tuli haastatteluun, jos ei kerro mitään?
Räty tuli näyttämään puppy eyes ilmettään.
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 17:43:08
Esko Jokikokko, Markku Suhonen, Pentti Perkiönniemi, Jaakko Lintala, Taisto Saarinen, Pertti Saarela, Venho Takkinen, Tero Rönni, Helge Paakkunainen, Juhani Leinonen, Reijo Ruppa ja Hannu Martikainen.
12 rohkeaa miestä. Missä naiset? Onkohan niiltä taju kankaalla?
Quote from: vellihousu on 06.03.2012, 16:38:27
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 14:47:57
Quote from: P on 06.03.2012, 12:56:53
Kyllä johtajalla pitäisi olla sen verran stressinkestoa ja itsehillintää, että ajaisi liittonsa etua, ei omia kasvojaan.
Ja tämäkö ei koske Ahdetta. Liitosta ja liiton maineesta viis, kunhan vain saa oman sorretun kohtelunsa tuoda koko kansan tietoisuuteen ja julistautua koko kansan työpaikkakiusatuksi, vaikka aiemmin oman miehen häiriköimien alaisten häiriköidyksi tuleminen esimiehensä taholta ei paljonkaan Hilkka Ahdetta kiinnostanut vaan hyökkäsi näitä naisia vastaan. Tulehtunutta suhdetta Rätyyn (vaikka Räty ei ollut edes Ahteen esimies) yritettiin lukuisia kertoja puida Ahteen kanssa talon sisäisesti, mutta aina karahti kiveen. Olisiko peräti hankala ihminen?
Annan lämpimät tunnustukset sinulle Kristiina, kun jaksan vängätä näiden älypäiden kanssa.
HÄVETKÄÄ.
Sen sijaan tuomitsen hyvin jyrkästi vähäisenkin symppaamisen Ahteen suuntaan, sillä Ahde jos kukaan osoittaa niin ämmämäistä käytöstä, että oikein sylettää ja puistattaa ajatuskin.
Hienoa, että te monet hommalaiset alatte viimein paljastaa todelliset karvanne. Erehdyin luulemaan tätä porukkaa suoraselkäiseksi ja yrittäjähenkiseksi, suomirakkaaksi ainekseksi, jota yhdistää huoli maahanmuuttajien sosiaalietuuksien kustannuksista.
Taisi olla täysin väärä luulo. Pelkäätte perkele vain, että ne vie teidän työt ja naiset.
Kun kuuntelee näitä vuodatuksia siitä miksei Ahdetta saa irtisanoa, ei voi tuntea kuin säälittävää myötähäpeää.
Luojan kiitos en koskaan paljastanut henkilöllisyyttäni, sillä olisi se todella noloa kuulua mitenkään näihin Ahteen hännystelijöihin. :facepalm:
Päätän raporttini täältä tähän.
Ei hävetä yhtään se että mielestäni lakien ja sopimusten kuuluu koskea ihan kaikkia eikä valikoiden ja sillä perustella kuka niitä rikkoo, puoluetaustasta taikka yhteiskunnallisesta asemasta riippumatta.
Jos kovasti myötähäpeää tämmöisestä pukkaa niin hei, ainahan voi deletoida jäsennyyden ja kaikota vaikka iäksi.
Niin tai näin niin minua ei myötähäpeäntunteesi tämän enempää hetkauta.
Quote from: vellihousu on 06.03.2012, 16:38:27
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 14:47:57
Quote from: P on 06.03.2012, 12:56:53
Kyllä johtajalla pitäisi olla sen verran stressinkestoa ja itsehillintää, että ajaisi liittonsa etua, ei omia kasvojaan.
Ja tämäkö ei koske Ahdetta. Liitosta ja liiton maineesta viis, kunhan vain saa oman sorretun kohtelunsa tuoda koko kansan tietoisuuteen ja julistautua koko kansan työpaikkakiusatuksi, vaikka aiemmin oman miehen häiriköimien alaisten häiriköidyksi tuleminen esimiehensä taholta ei paljonkaan Hilkka Ahdetta kiinnostanut vaan hyökkäsi näitä naisia vastaan. Tulehtunutta suhdetta Rätyyn (vaikka Räty ei ollut edes Ahteen esimies) yritettiin lukuisia kertoja puida Ahteen kanssa talon sisäisesti, mutta aina karahti kiveen. Olisiko peräti hankala ihminen?
Annan lämpimät tunnustukset sinulle Kristiina, kun jaksan vängätä näiden älypäiden kanssa.
Käsittämätöntä, että nämä samat ihmiset tunnistavat kyllä kun Halla-ahon sanomisia ja tekemisiä vääristellään, mutta tässä kohtaa koetaan olevan hyvällä asialla kun saadaan lytätä Rätyä.
Kun katsoo esim. Usarista ketkä puolustavat Ahdetta, niin vassarit, vihreät ja koksujen Mäntylahti O. Tähän porukkaan ilmeisesti halutaan samaistua? Ja nämä ovat ilmeisesti ne arvot, joita ihaillaan.
En sinällään tuomitse sitä, että joku pitää Rätyä huonona johtajana, mutta kyllä tämä Rädyn julkinen kohtelu menee täysin samaan kategoriaan kun Halla-ahon, Hirvisaaren, Hakkaraisen, Halmeen ja Pyysalon julkinen kohtelu, eli täysin ylitseampuvaa lynkkaamista siihen nähden, että mies ei ole jutellut pariinvuoteen ihmisen kanssa, jonka kanssa hän ei tule toimeen.
Aivan kuten media, joka lynkkaa Halla-ahon, kun tämäkään ei suostu medialle juttelemaan, vaikka tässäkin tapauksessa syypää on muu kuin median uhri.
HÄVETKÄÄ.
Sen sijaan tuomitsen hyvin jyrkästi vähäisenkin symppaamisen Ahteen suuntaan, sillä Ahde jos kukaan osoittaa niin ämmämäistä käytöstä, että oikein sylettää ja puistattaa ajatuskin.
Hienoa, että te monet hommalaiset alatte viimein paljastaa todelliset karvanne. Erehdyin luulemaan tätä porukkaa suoraselkäiseksi ja yrittäjähenkiseksi, suomirakkaaksi ainekseksi, jota yhdistää huoli maahanmuuttajien sosiaalietuuksien kustannuksista.
Taisi olla täysin väärä luulo. Pelkäätte perkele vain, että ne vie teidän työt ja naiset.
Kun kuuntelee näitä vuodatuksia siitä miksei Ahdetta saa irtisanoa, ei voi tuntea kuin säälittävää myötähäpeää.
Luojan kiitos en koskaan paljastanut henkilöllisyyttäni, sillä olisi se todella noloa kuulua mitenkään näihin Ahteen hännystelijöihin. :facepalm:
Päätän raporttini täältä tähän.
Jos et suorita päätelmiäsi tietojen perusteella, vaan eri mielipiteitä kannattavien viiteryhmien perusteella, niin vetää sanattomaksi. Voin olla vaikka Mika Illmanin kanssa samaa mieltä asiassa, jos asiaperusteet puoltavat sitä.
On ihan sama onko Rädyn sanomisia vääristelty. Suurella todennäköisyydellä suomalainen media tuntien , niin voinee olla?
Ongelma vaan tässä on Rädyn johtajalle epäammattimainen toiminta. Hän luistelee henkilöstöjohtamisvastuusta 2 vuotta, vaikka sisäiset kiistat rampauttavat hänen johtovastuullaan olevaa organisaatiota. Kun sitten homma on poliisin esitutkinnassa, hän puskasta kesken selvitysprosessin, ennen lopputuloksen selviämistä, potkii omasta aloitteestaan prosessin käynnistäjän pihalle. Se että asia pongahtaa mediaan ja niskaan sataa paskaa oli täysin arvattavissa.
Jos Räty ei ymmärtänyt, että tiedottajan, jolla on laajat suhteet mediaan / aikaisemmat suhteet poliittiseen kenttään poispotkiminen kesken selvityksen ilman kunnon perusteita räjähtää näpeille - hän ei kuulu johtotehtäviin.
Fiksumpaa olisi ollut odotella selvitys. Sieltähän olisi voinut tulla vapauttava arvio. Nyt herra hankki magneetin lailla paskaa julkisuutta.
Kaikki ovat äänestäneet jaloillaan. Alaiset marssivat ulos. Muut liitot löivät jäihin yhteistyökuviot.
Oli Räty miten oikeassa tahansa, niin ei ammattijohtaja hanki itseään moiseen tilanteeseen. Ja jos hankkii, niin on itse soppansa keittänyt. Ei ammattijohtaja leiki piiri- ja piiloleikkejä vuositolkulla toimistonsa henkilökunnan kanssa. Ei ammattijohtaja hanki kappakaupalla negatiivista julkisuutta omalle organisaatiolleen ja halvauta täysin sen toimintaa.
Ja Halla-ahoon on ihan turha vertailla. Hän on politikko. Räty ei ole politikko, hän on johtaja organisaatiossa, joka ajaa jotain asiaa. Hänen tehtävänsä on ajaa organisaation etua, jotta sen tehtävän hoito onnistuu mahdollisimman hyvin. Jos jonkun työntekijän kanssa on sukset ristissä ja naama vituttaa, niin maksetaan/neuvotellaan työntekijä ulos syömästä organisaation tehokkuutta. Minimoidaan kaikki mahdollinen negatiivinen julkisuus.
Nyt on toimittu juuri toisinpäin kaikissa asioissa. Henkilöstökiistaa ei ole ratkaistu, vaan räty on pyöritellyt sitä jokusen vuoden etenemättä mihinkään. Organisaatio, jossa tiedottaja ja johtaja eivät kommunikoi ei toimi täydellä teholla. Vastuu on aina johtajalla.
Ei tästä pääse yli eikä ympäri. Räty ei sovi alemmapaa keskijohtoa korkeampiin johtotehtäviin, jos niihinkään , kun katsoo tätä sopan lopputulosta. Oli sitten Räty miten helvetin hyvä ja rehti jätkä, niin johtajaksi hänestä ei ole. Kaikista vaan ei ole.
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 17:43:08
Ei ole Ahteen totuus ainoa totuus, todellakaan.
Ei tässä useimmat varmaan kauheasti anna painoa Ahteen sanoilla, vana ihan vain sillä kiistattomalle tosiasialle, että AKT:n johto katsoi järkeväksi antaa potkut työntekijälle, joka oli tehnyt rikosilmoituksen työpaikkakiusaamisesta, odottamatta tutkinnan lopputulosta - ja nyt tuntuu olevan yllättynyt, kun tästä seuraa kaunistellen sanottuna negatiivista julkisuutta.
Quote from: Puhdas sielu on 06.03.2012, 17:45:50
En mitenkään sympatiseeraa Ahdetta tuntematta häntä henk koht, vain julkisuuden kautta. Vaikuttaa julkisuushakuiselta marttyyriksi heittäytyjältä.
Rädystä tiedän sen verran, mitä hyvä ystäväni AKT:n entinen miespuolinen työntekijä on kertonut vuosien mittaan. Ystäväni kertoi jatkuvasti, kuinka Räty on epäsuosittu despootti, epäkohtelias ja huonokäytöksinen. Sittemmin ystäväni irtisanoutui työstään jääden työttömäksi. Kuulemma parempi vaikka työttömänä. Kai tämäkin puhuu puolestaan.
Jep. Tuskin Ahde on mikään pulmunen. Mutta Räty on esimies, joka ei ole osannut hoitaa henkilöstöongelmaansa. Ja onnistunut omalla harkitsemattomalla toiminnallaabhässimään oman organisaationsa ja oman julkisuuskuvansa mediassa.
Nyt liitto on rampa ja sekaisin. Henkilöstö lakossa, kenttä sekaisin jakaantuneena Rädyn tai Ahteen tukijoihin.
Kun katsotaan mikä on johtajan tehtävä ja mikä on nykytilanne, johtopäätös lienee selvä. Johtaja kantaa aina vastuun, oli sitten vaikka itse belsebubi alaisena. Johtajan pitää pystyä setvimään tilanne mahdollisimman pienin vaurioin organisaatiolle ja sen tehtävälle.
Räty on onnistunut oppikirjamaisesti hässimään kaiken. Oli hän oikeassa tai ei? Oli hyvä jätkä tai ei? Johtajuus on hukassa ja laiva tuuliajolla kohti jäävuorta ja mahdollista Titanicin kohtaloa. Ei näin. :facepalm:
Quote from: Ulkopuolinen on 06.03.2012, 10:46:29
Quote from: Tuomas3 on 05.03.2012, 23:13:20
Jostain syystä mulla on täsmälleen päinvastainen käsitys. Räty on tarjonnut sopivia identiteetti- ja samaistumisprosessien aineksia niille, joilla on vahvasti narsistisia piirteitä ja heikko itsetunto, mutta se tulos ja työ...
Mitä Räty muka on saanut aikaan?
Onko Räty saanut neuvoteltua AKT:n asemaa paremmaksi? Entä onko hän saanut aikaan sellaisia sopimuksia jotka ovat oikeasti olleet jäsenille eduksi? Onko hän onnistunut parantamaan suomalaisten kuljetusalan yritysten ja kuljettajien työmarkkina-asemaa ulkomaisiin kuljettajiin ja yhtiöihin verrattuna?
Kaikki on pitänyt viedä valtakunnasovittelijalle kun Rädyn neuvottelutaidot eivät ole riittäneet yksinkertaisimpienkaan sopimusten aikaansaamiseen. Onpa saavutus.
Suomalalaiset kuljetusalan yritykset pistävät pillejä pussiin. Niiden omistajat saattavat kaikessa hiljaisuudessa perustaa ulkomaille uuden yrityksen joka käyttää ulkomaista työvoimaa. Upea ja loistava saavutus Rädyltä.
Mites noi bussikuskien työolot? Tai rekkakuskien oikeusturva ja asema suhteessa lastin ja kaluston ongelmiin? Entä palkkakehitys? Työaikakysymykset - suhteessa esim. piirturikiekkojen väärentämistarpeeseen?
Rätyhän on saanut varmistettua että työnantajapuolen vastuuttomuudet ja kustannuspaineet kaatuvat kuskien niskaan. Siinä taitaakin olla kaikki Rädyn saavutukset.
AKT on toki saavuttanut kaikenlaista - Rädystä huolimatta.
Ulkopuolinen on nyt käsittänyt Rädyn toimenkuvan pikkuisen väärin. Hänen tehtävänään on ajaa jäsentensä henkilöstö- ja palkkaetuja. Hyvin ajettu, etenkin ahtaajien. Tehtäviin ei kuulu suomalaisten kuljetusalan yritysten ja kuljettajien työmarkkina-aseman parantaminen ulkomaisiin kuljettajiin ja yhtiöihin verrattuna. Se on poliitikkojen, elinkeinoelämän ja työnantajapuolen johtajien tehtävä. Rädyn tehtävä on vahtia, ettei työntekijän edut heikkene vaan vahvistuvat. On totta, että kuljetuspuoli ei ole saanut samallaisia etuja kuin ahtaajat, mutta usein neuvotteluita hoidetaan vetoketjutaktiikalla ja seuraavaksi on kuljetuspuolen vuoro. Muussa tapauksessa AKT on toiminut epäreilusti. Bussikuljettajien lakkoillessa satamat ovat menneet (uhka)tukilakkoon n. 10 vuotta sitten toivottavasti solidaarisuus pelaa tänäkin päivänä. (AKT:n reiluutta ajatellen, ottamatta kantaa muuten alan lakkoiluun)
Olen lukenut kolme opusta narsismista. Kaksi oli sellaisia, missä narsismi nähtiin mörkönä ja vähän joka puolella. Yksi oli tieteellinen psykologinen julkaisu. Ensimmäiset kaksi oli viihdyttäviä lukea, mutta niistä lähdettiin väitetyn uhrin näkökulmasta ja lähinnä kauhisteltiin ja etsittiin löyhästi piirteitä kuinka tunnistaa narsismin ilman mitään analyysia. Jälkimmäisessä taas oli puhtaan analyyttinen ote, kuten kaikissa aiheen tieteellisissä teoksissa. Esimerkki heikosta teoksesta: Mäkelä, Raimo: Naamiona terve mieli: Kuinka kohtaan luonnehäiriöisen?, joka sopii lähinnä ihmisen itsetutkiskeluun tai lohdutukseksi "sorretulle" naiselle, "että vika ei ole sinussa ja muuta paskaa". Esittämäsi "Naimisissa narsistin kanssa" on yksi sama tekijä ja todennäköisesti samantyyppinen ote. Pieni neuvo. Kun luet noita kirjoja, niin niitä, joissa ei ole tarkkoja lähdeviitteitä, ei kannata ottaa ihan tosissaan.
Narsisti pukeutuu hienosti, omaa etiketin, hoitaa itseään ja antaa aluksi hyvän vaikutelman sellaisille, joihin pinnallisuus uppoaa (yleensä ylempää keskiluokkaa olevat naiset). Henkevässä keskustelussa tai väittelyssä narsisti paljastuu hyvinkin nopeasti, koska tämä ei ole mielestään koskaan väärässä, on epäjohdonmukainen, joutuu affektiiviseen tilaan jäädessään alakynteen, ei osaa ajatella toisen näkökulmasta... Narsismi on sairaus, josta ei pääse noin vain eroon, joten sitä, kuten muitakaan sairauksia on vaikea peitellä pidempää aikaa. Älkää etsikö narsistia minkään kirjoituksen perusteella. Jos tapaatte narsistin ja keskustelette oikeista asioista, joista olette eri linjoilla, näette taatusti, ettei kaverilla ole kaikki muumit laaksossa. Yksi piirre ei riitä narsismiin vaan piirteet pitää yhdistyä.
Quote from: RP on 06.03.2012, 18:00:30
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 17:43:08
Ei ole Ahteen totuus ainoa totuus, todellakaan.
Ei tässä useimmat varmaan kauheasti anna painoa Ahteen sanoilla, vana ihan vain sillä kiistattomalle tosiasialle, että AKT:n johto katsoi järkeväksi antaa potkut työntekijälle, joka oli tehnyt rikosilmoituksen työpaikkakiusaamisesta, odottamatta tutkinnan lopputulosta - ja nyt tuntuu olevan yllättynyt, kun tästä seuraa kaunistellen sanottuna negatiivista julkisuutta.
Jep. Oppikirjaesimerkki, kuinka ei tule toimia ja kuinka hukata hetkessä oma hallinta asiassa. Ja tälläistä sössijää vielä puolustellaan? Hän on johtaja - ja lopputuloksesta päätellen aika epäonnistunut tehtävässään. Johtajaa ei mitata sillä, onko hän hyvä kaveri tai paska jätkä. Johtajuutta mitataan lopputuloksella. Nyt on päässyt maito kaatumaan pahasti, ihan itse tonkka kumoon potkimalla.
= Ei johtotehtäviin.
Luultavasti oma stressinsintokyky päättyi Rädyllä = pomolla, ennen kui alaisella =Ahde , joka johti Rädyllä harkitsemattomiin päätöksiin = katastrofi. = Ei johtotehtäviin. Ammattijohtaja olisi hoidellut tuollaisen tilanteen kahdessa vuodessa ilman lööppijulkisuutta. AKT:n kannattaisi nyt pistää tuoretta verta johtopallille, eikä kaivautua poteroihin ja aloittaa sisällissotaa. Ammattijohtaja viheltäisi nyt pelin poikki ihan organisaationsa tulevaisuuden ja toimintakyvyn vuoksi. Katsotaan mitä Räty viimevaiheessa tekee? Uhraako itsensä pelastaakseen organisaationsa, kuten ammattijohtaja, vai jätkää hämmentämistä ruoria puristaen, kunnes koko laiva uppoaa johtajineen?
Tästä saa johtajuuskoulutukseen oivaa esimerkkimateriaalia!
Jep. Oppikirjaesimerkki, kuinka ei tule toimia ja kuinka hukata hetkessä oma hallinta asiassa. Ja tälläistä sössijää vielä puolustellaan? Joo, juuri itse olet oppikirjaesimerkki miten vedätetään massoja
Quote from: hiljainen tukija on 06.03.2012, 18:36:36
Jep. Oppikirjaesimerkki, kuinka ei tule toimia ja kuinka hukata hetkessä oma hallinta asiassa. Ja tälläistä sössijää vielä puolustellaan? Joo, juuri itse olet oppikirjaesimerkki miten vedätetään massoja
Niin vedätetään. Mutta miksi tämä mahtava johtaja Räty antoi kaikki avaimet oman hallintansa hukkaamiselle? Nyt on liitto kaivamassa poteroita rätyläisiin ja ahdelaisiin. Iskuja jaellaan mediassa. Toimiston henkilökunta omalla vapaalla..
Joo hyvin menee varmasti niiden mielestä, jotka eivät ole "
vedätettäviä massoja". Vaikuttaa lähes yhtä terävältä kuin Elopin taannoinen tiedotuspolitiikka.
Johtaminen on johtamista. Se on työtä, jossa johdetaan organisaatiota tavoitteekkaasti kohti organisation tavoitteita. Siinä ei mittailla onko johtaja hyvä jatkä, paska jätkä, oikeassa tai väärässä. Katsotaan lopputilannetta.
Ja nyt vedätetään kansaa tai ei - Rädyn organisaatio on sekaisin ja toimintakyvytön.
Ja vedätettiin kansaa tai ei Elopin symbiantiedotus palavine porauslauttoineen - laski symbianpohjaisten tuotteiden myyntiä - ja romautti Nokian osakekurssin.
Molemmat "tavoitteet" eivät ole Rädyn kohdalla - liiton jäsenten etujen mukaista ja Nokian kohdalla Nokian silloisten osakkeenomistajien etujen mukaista.
Minulle on ihan sama ketä vedätetään tai lypsetään ja missä - kun katsotaan lopputulosta. Ne ovat epäonnistumisia verrattuna johtajalle annettuun tehtävään ja tavoitteeseen. Hyvä johtaja ottaa huomioon tuon
"vedättämisen" mahdollisuuden, ja tekee kaikkensa välttäen antamasta välineitä medialle tai vihollistensa käsiin - annettavaksi medialle.
Vai oletko erimieltä? Jos olet, kerro perustelut.. :roll:
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 14:01:38
Toisekseen Räty ei ole edes ollut vuodesta 2010 lähtien Ahteen eikä kenenkään muun esimies, joten en ymmärrä ollenkaan näitä syytöksiä huonosta henkilöjohtamisesta, kun sellainen ei ole edes kuulunut häneen tehtäviinsä.
Miten niin ei ole ollut esimies?
Millä oikeudella Räty oli mukana erottamassa Ahdetta, jollei ollut hänen esimiehensä?
Entä mitä ihmeen merkitystä tämän keskustelun kannalta on sillä, ketä Ahde kannatti presidentinvaaleissa? Kyllä se nyt tiedetään että AKT on vasemmistolainen pulju kuten ay-liike muutenkin, mutta ei kai siellä sentään kielletä liiton työntekijöitä kannattamasta ei-vasemmistolaisia presidenttiehdokkaita?
Quote from: Hermo on 06.03.2012, 17:49:27
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 17:43:08
Esko Jokikokko, Markku Suhonen, Pentti Perkiönniemi, Jaakko Lintala, Taisto Saarinen, Pertti Saarela, Venho Takkinen, Tero Rönni, Helge Paakkunainen, Juhani Leinonen, Reijo Ruppa ja Hannu Martikainen.
12 rohkeaa miestä. Missä naiset? Onkohan niiltä taju kankaalla?
e. jokikokko, oululainen automies
m suhonen, savonlinnalainen taksimies?
p. perkiönniemi ???
j. lintala vaasalainen automies
t. saarinen joensuulainen automies
p. saarela automies lohelasta
v. takkinen autoeläkeläinen itäsuomesta
t. rönni exkusitolppa(sd), automies pirkanmaalta
h. paakkunainen, eläkeläisautomies kiteeltä
j. heinonen ???
r. ruppa, eläkeläisautomies jyväskylästä
h. martikainen ???
eli siis. vanhoja automiehiä koko tukijoukkio. noilla kääkillä ei räksy vallassa pysy.
Työkkäriin lopputilin saaneet menee.
Quote from: P on 06.03.2012, 17:58:06
Jos Räty ei ymmärtänyt, että tiedottajan, jolla on laajat suhteet mediaan / aikaisemmat suhteet poliittiseen kenttään poispotkiminen kesken selvityksen ilman kunnon perusteita räjähtää näpeille - hän ei kuulu johtotehtäviin.
Fiksumpaa olisi ollut odotella selvitys. Sieltähän olisi voinut tulla vapauttava arvio. Nyt herra hankki magneetin lailla paskaa julkisuutta.
Eli mielestäsi niin kauan kun on joku (kiusaamis- tms.) selvitystilanne päällä, ei ole oikein irtisanoa työntekijää?
Tuosta seuraisi se että kaikki työntekijät voisivat jatkaa työssään niin kauan kuin haluavat käynnistämällä aina uuden kiusaamisselvityksen kun vanha olisi saatu selvitettyä.
Quote from: Ulkopuolinen on 06.03.2012, 20:34:18
...on lueteltu jopa kaksi siivoojaa yhteystietoineen mutta kenenkään työnimikkeessä tai työnkuvassa ei mainita HR-puolta. Eli se siitä Rädyn valheesta että hän ei muka hoida henkilöstöjohtamista.
ei ku se oli ulkoistanut ne. jostain luin tuollaisen jutun..;) ostopalveluna, tietysti.. kuten tuollaiseen ammattiyhdistysliittoon tietysti kuuluukin..;)
ps. on tää hauskaa, ne tekee sen ihan itse..;)
edit. ""Toinen toimiston työntekijä uskoo Rädyn itsekin tajuavan, ettei hänellä ole henkilöstöjohtajan kykyjä. Puheenjohtaja onkin päätynyt ostamaan kaiken henkilöstöasioiden valmistelun ulkopuoliselta konsulttiyhtiöltä.""
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/timo-raty-aktn-yksinvaltias-kohtelee-erityisen-huonosti-niita-jotka-eivat-osaa-puolustautua
jepjep..;)
Quote from: RP on 06.03.2012, 18:00:30
Ei tässä useimmat varmaan kauheasti anna painoa Ahteen sanoilla, vana ihan vain sillä kiistattomalle tosiasialle, että AKT:n johto katsoi järkeväksi antaa potkut työntekijälle, joka oli tehnyt rikosilmoituksen työpaikkakiusaamisesta, odottamatta tutkinnan lopputulosta - ja nyt tuntuu olevan yllättynyt, kun tästä seuraa kaunistellen sanottuna negatiivista julkisuutta.
Pitäisikö rikosilmoituksen tekemisen taata irtisanomissuoja? Siinä tilanteessa kannattaisi tehtaiden lakkauttamisen alla joka miehen pistää valitus tehtaan toiminnasta. Ruuhkaantunut oikeuslaitos takaisi työpaikan vielä pariksi vuodeksi sen jälkeen kun tehdas olisi purettu. Oikea älynriemuvoitto päätelmä.
Politrukit, jotka ovat oikeuslaitoksen tuomareiksi kaverinsa valinneet, haluavat asiat sinne viedä aina. Tavalliselle tallaajalle oikeuslaitoksesta ei koidu kuin harmia. Politrukki saa sitä kautta aina korvauksen. Juridiset vedätykset ylläpitävät pelkoa puuttua epäkohtiin, ja siten ylläpitävät valtaeliittiä. Kun Hirvisaari haastettiin oikeuteen, oliko kyse asiasta vai poliittisesta peloittelu yrityksestä? Kun Ahde hakee korvausta oikeudesta, onko kyse asiasta vai poliittisesta peloittelu yrityksestä? Aina kun poliitikko ja oikeuslaitos kohtaavat pitäisi jokaisella hälytyskellot soida. Silloin syy on kovin harvoin ei-poliittinen. Poliitikot joutuvat rikoksen uhriksi tai tekevät rikoksia yhtä harvoin kuin tavallinen kansalainen. Tavallinen kansalainen ei joudu oikeuteen keskimäärin lainkaan elämänsä aikana.
Quote from: RP on 06.03.2012, 18:00:30
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 17:43:08
Ei ole Ahteen totuus ainoa totuus, todellakaan.
Ei tässä useimmat varmaan kauheasti anna painoa Ahteen sanoilla, vana ihan vain sillä kiistattomalle tosiasialle, että AKT:n johto katsoi järkeväksi antaa potkut työntekijälle, joka oli tehnyt rikosilmoituksen työpaikkakiusaamisesta, odottamatta tutkinnan lopputulosta - ja nyt tuntuu olevan yllättynyt, kun tästä seuraa kaunistellen sanottuna negatiivista julkisuutta.
Toivottavasti ei. Mikäs ongelma se teille on, jos ay-liike kusee kintuilleen?
Minä en lähesty tapausta siitä näkökulmasta, mikä olisi viisasta johtamista tai eduksi ay-liikkeelle.
Olen vain iloinen mitä suurempi eroaalto tästä casesta kehkeytyy. Olen myös pelkästään iloinen, että Ahde sai näyttävästi kenkää, vaikka tämä ei olisikaan ay-liikkeelle kunniaksi.
Toisaalta ei jokainen jäsen ajattele niin, että heidän edunvalvojillaan pitäisi olla esimerkilliset työolot palkkauksesta alkaen.
Jos itse tarvitsisin jonkin järjestön tukea etujeni valvonnassa, ei minua vakuuttaisi järjestön esimerkillinen "meillä täällä xxx-järjestössä työskentelevillä on kaikilla kivaa" maine, koska jokainen joka osaa laskea, tajuaa, että asiakas, tässä tapauksessa ay-liikkeen jäsen, maksaa tämän työntekijöiden hyvinvoinnin.
Jo se, että Ahteen kaltainen ylipäätänsä palkattiin, oli jäseniä kohtaan suuri vääryys. Se, että Räty on palkattu, ei lähtökohtaisesti ollut jäsenien etujen vastaista.
Se, että ay-liike on pitkälti poliittinen liike, aiheuttaa jo lähtökohtaisesti sen, että sen on vaikea toteuttaa tehokkaasti jäsenistön etuja. Ay-liikkeen pitäisi olla sitoutumaton ja yksityinen etujärjestö, joka ajaisi yksinomaan jäsenistön edunvalvontaa. Nyt ay-liikkeen tärkein tavoite on saada demareille suurta poliittista kannatusta. Edunvalvontaa pidetään vain silmänlumeeksi sivuteemana, jolla saadaan työtätekeviä harhautetuksi jäseniksi.
Myös se, että ay-liikkeen pitäisi olla jokin yhteiskunnallinen ja moraalinen esimerkki, joka itse käyttäytyisi kuten unelmatyönantajan kuvitellaan käyttäytyvän, on valtava ja täysin turha rasite.
Minä voisin teoriassa maksaa jäsenmaksuni vaikka moottoripyöräjengille, jos se pitäisi huolen, että saan sellaista palkkaa, jonka ansaitsen. Mieluummin kuitenkin toimin kuten nykyisin. Pidän huolen, että olen työssäni niin hyvä ja tuottava, että työnantajat jopa kilpailevat siitä kuka minut saa pitää.
Toimin myös johtotehtävissä, ja olen (kenties Rädyn tavoin) vaativa ihminen, joka ei siedä minkäänlaista ay-skeidaa korvissaan. Jos tälläinen ay-ruikuttaja kuitenkin työpaikalla on, pyrin lähinnä välttelemään häntä, yksinkertaisesti siitä syystä, että jos näiden kanssa alkaa vuoropuheluun siitä kuinka tessiä missäkin kuuluu tulkita, niin se on loputon suo.
Jolleivat pidä siitä, ettei työaikana jaaritella päivittän tuntitolkulla työehtosopimuksen tulkintaa, niin toivoisin, että ymmärtävät oma-aloitteisesti hakeutua sellaiseen firmaan, jossa on pehmopomo, jolle tämä sopii.
Jos hakeutuvat ruikuttamaan mediaan (kuten Ahde) tai liittoon, niin silloin lienee selvää, että tie nousee lopullisesti pystyyn.
Tessiä tietenkin noudatetaan, mutta tessi ei ole työkalu, jolla suunnitellaan suurin laskennallinen palkka tehtyyn työmäärään nähden. Näin kuitenkin useissa firmoissa menetellään, koska pomot on pehmoja.
Ylinmääräisiä palkkioita jaetaan silloin kun niihin on aihetta, ei silloin kun työntekijä tarvii rahaa.
Olen nähnyt lukemattomia esimerkkejä siitä, kuinka löperö ja avokätinen palkanmaksu johtaa täyteen kaaokseen, jossa lopulta pelkällä palkalla ei suvaita tulla edes töihin. Kaikesta työn tekemisestä pitää maksaa erikseen.
Näin on käynyt tunnetusti esim. Paperiteollisuudessa. Omat esimerkkini eivät kuitenkaan ole näistä massatyöpaikoista.
Esim. Ulkopuolinen on arvostellut rajusti Rätyä totaalisen saamattomaksi myös jäsenistön etujen suhteen.
Minun mielestäni kyseessä on kuitenkin hyvin marginaalisista realistisista mahdollisuuksista saada sovittua esim. yleistä linjaa suuremmista korotuksista.
Jos sellaisia saataisiinkin sovittua, niin se jos mikä siirtäisi liikennöinnin ulkomaalaisten toimijoiden käsiin, vaikka Ulkopuolinen tälläistäkin väittää tapahtuneen jo nyt.
Rekkakuskien suurin ongelma onkin se, että muista miesvaltaisista aloista poiketen, on työntekemisen määrää rajoitettu huomattavasti ajoaikasäädöksin.
Siinä missä reissuhommia tekevä kirvesmies ottaa 3 tonnia/kk, 4 vrk:n työviikoilla, ei rekkakuski saa tälläistä summaa laillisesti millään kasaan, eikä ainakaan vietä 3/7 osaa viikosta kotona.
Tosiasiassa nykysäädöksiä voisi höllentää puolella, ilman merkittäviä vaikutuksia liikenneturvallisuuteen. Ay-liike on kuitenkin itse ristiriidan lähde tässäkin ongelmassa, koska demari haluaisi jakaa kaiken, siksi ulkomaille rekkaa ajavan täytyy viettää 15 tuntia vuorokaudessa hytissään odottaen, että voi taas ajaa 2 * 4,5 tuntia. Järkeä käyttäen tämä reissu toteutettaisiin niin, että ajettaisiin vaikka 4 * 4 tuntia ja nukuttaisiin 8. Mahdollisest tälläin voitaisiin kannattavasti työllistää myös toinen kuski loppuviikoksi tai annettaisiin mahdollisuus myös rekkakuskille tienata summa, jolla voi oikeasti elää elämisen arvoista elämää.
Nykyisillä kateellisuuslaeilla saadaan vain kaikkien elämä kurjaksi. Kurjaa on rekkakuskilla, rekkakuskin vaimolla ja lapsilla, verottajalla ja autoilijalla. Kun rekkakuski on sitten 500 tonnia ajanut ja oppinut turvalliseksi kuljettajaksi, on mitta täynnä ja alanvaihto. Tilalle tulee taas uusi finninaama kokemaan saman kohtalon.
Lopputuloksena maanteillä ei enää ole ammattilaisia, vaan pojan- ja tytönkolttiaisia, joiden vireystaso pelkästään biletysiästään johtuen harvoin on sitä luokkaa kuin ennen ajoaikahysteriaa keskiverto ammattilaisella.
Mistä tämä kaikki johtuu?
Siinä palaamme taas ongelman alkulähteille, sillä minä sanon kaiken johtuvan siitä, että maailmasta löytyy näitä Ahteen kaltaisten ymmärtäjiä ja puolustajia.
Toivottavasti tulette pian tajuamaan tämä kokonaisuuden
Quote from: vellihousu on 06.03.2012, 22:00:42
Toivottavasti ei. Mikäs ongelma se teille on, jos ay-liike kusee kintuilleen?
Minulle se ei ainakaan ole ongelma kun kaksi kusipäätä tappalevat keskenään ja sotkevat samaan soppaan demari ja kommunistijengit.
Tässä ei ole kuin voitettavaa. tapahtui mitä tahansa. Loistava tilanne..;)
Quote from: Mika.H on 06.03.2012, 22:10:05
Quote from: vellihousu on 06.03.2012, 22:00:42
Toivottavasti ei. Mikäs ongelma se teille on, jos ay-liike kusee kintuilleen?
Minulle se ei ainakaan ole ongelma kun kaksi kusipäätä tappalevat keskenään ja sotkevat samaan soppaan demari ja kommunistijengit.
Tässä ei ole kuin voitettavaa. tapahtui mitä tahansa. Loistava tilanne..;)
+1. Loistava lose-lose-tilanne ay-komukkajengille. Kenetköhän tuohon vielä saisi sotkettua...
Quote from: RP on 06.03.2012, 18:00:30
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 17:43:08
Ei ole Ahteen totuus ainoa totuus, todellakaan.
Ei tässä useimmat varmaan kauheasti anna painoa Ahteen sanoilla, vana ihan vain sillä kiistattomalle tosiasialle, että AKT:n johto katsoi järkeväksi antaa potkut työntekijälle, joka oli tehnyt rikosilmoituksen työpaikkakiusaamisesta, odottamatta tutkinnan lopputulosta - ja nyt tuntuu olevan yllättynyt, kun tästä seuraa kaunistellen sanottuna negatiivista julkisuutta.
No jospa heillä vain tuli mittari täyteen, kun Ahde huusi työpaikan sisäisiin ongelmiin poliisin ja median apuun, missä työpaikalla katsottaisiin hyvällä tuommoista, ei kuule missään. Työnantajalla on oikeus irtisanoa työntekijä, jos tilanne vain kärjistyy liian pitkälle ja työntekijästä alkaa olla enemmän vahinkoa kuin hyötyä. Ei kai mikään työpaikka voi olla itsestäänselvyys, jossa voi toimia ihan miten tahtoo. Näitä tulehtuneita henkilösuhteita Rädyn ja Ahteen välillä yritettiin ratkoa 2 vuotta, pitäisikö todellakin uskoa että se miksi ratkaisua ei tullut johtui vain ja ainoastaan Rädystä. Räty oli kuitenkin se joka tuli A-studion lähetykseen kertomaan tilanteesta, Ahdekin oli kutsuttu paikalle, mutta hänelle ei kelvannut tulla. Kumpi heistä antoi konkreettisen esimerkin vastaantulemisesta ja neuvotteluhalukkuudesta, Räty vai Ahde?
Enkä edelleenkään ymmärrä miksi kaikki nämä syytökset kohdistuu ainoastaan Rätyyn, joka ei koskaan ole ollut, eikä ole halunnut olla ATKn henkilöstöjohtaja vaan halunnut ainoastaan hoitaa ATKn jäsenten etuja ja istua työsuhdeneuvotteluissa neuvottelemassa sopimuksia, se on hänen pääasiallinen tehtävänsä. Absurdia syyttää huonosta henkilöjohtamisesta puheenjohtajaa, joka ei koskaan ole edes hoitanut ja halunnut hoitaa henkilöstöasioita.
Siihen miksi Ahteen ja Rädyn välit olivat tulehtuneet on ihan selkeä syy, jota ei vain ole julkisuuteen kerrottu. Eikä meillä toistaiseksi ole ollut kuin Ahteen versio tapahtumista ja työpaikkakiusaamisen uhriksi joutumisesta. Riidoissa on yleensä kaksi osapuolta ja voin vain ihmetellä miten innokkaasti ollaan asetuttu Ahteen puolelle, vaikka kukaan ei tosiasiallisesti edes tiedä mistä pohjimmiltaan on kyse.
Quote from: Oami on 06.03.2012, 19:51:48
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 14:01:38
Toisekseen Räty ei ole edes ollut vuodesta 2010 lähtien Ahteen eikä kenenkään muun esimies, joten en ymmärrä ollenkaan näitä syytöksiä huonosta henkilöjohtamisesta, kun sellainen ei ole edes kuulunut häneen tehtäviinsä.
Miten niin ei ole ollut esimies?
Millä oikeudella Räty oli mukana erottamassa Ahdetta, jollei ollut hänen esimiehensä?
ATKn hallitus erotti Ahteen, ei Räty.
.
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 22:26:36
Siihen miksi Ahteen ja Rädyn välit olivat tulehtuneet on ihan selkeä syy, jota ei vain ole julkisuuteen kerrottu.
Syy on seksi. Joko sitä tapahtui tai sitten se jäi vain toisen osapuolen toiveeksi.
Mistään muusta syystä ei tuollaista soppaa saa aikaiseksi.
Quote from: Mika.H on 06.03.2012, 22:39:06Syy on seksi. Joko sitä tapahtui tai sitten se jäi vain toisen osapuolen toiveeksi.
Sen näkee naamasta, kun lakkaa saamasta?
(http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/305567/1/305296.jpg)
Jep, nukkumaan menossa. :D
Quote from: Mika.H on 06.03.2012, 22:39:06
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 22:26:36
Siihen miksi Ahteen ja Rädyn välit olivat tulehtuneet on ihan selkeä syy, jota ei vain ole julkisuuteen kerrottu.
Syy on seksi. Joko sitä tapahtui tai sitten se jäi vain toisen osapuolen toiveeksi.
Mistään muusta syystä ei tuollaista soppaa saa aikaiseksi.
Olen itse tehnyt saman johtopäätöksen. Tosin voi olla myös niin, että Ahde on väittänyt Rädyn yrittäneen jotakin seksuaalista , jota Rädyn mielestä ei ole tapahtunut, siis edes yritystä.
Näinhän Räty sanoi, että on tapahtunut asia, josta hänellä ja Ahteella on erillainen käsitys, ja koska asiasta ei ole päästy yksimielisyyteen, on todettu ainakin Rädyn taholta, että vältellään sitten jatkossa tilanteita, joissa tälläinen tulkintaerimielisyys voisi toistua. Toisinsanoen he eivät ole siitä lähtien olleet kaksistaan samassa tilassa.
Tästä voisi päätellä, että Räty ei ainakaan Ahteen kimppuun ole käynyt seksuaalisessa mielessä, koska Ahde suorastaan hinkuu, ainakin mediatietojen valossa päästä uudelleen kaksistaan samaan tilaan. Tai ainakaan Ahde ei ole sitä mahdollista lähentelyä pitänyt uhkana.
Toisaalta mistäs sitä Ahteesta tietää, vaikka olisi yhden sortin Hilkka Hefner, os. Herppeenluoma, joka oli vaan niin hirrrveeeen hirrrveeen humalassa, ettei voinut itselleen mitään...
Lienemme yksimielisiä edes siitä, että mediatietojen mukaan Ahde kärsii Rädyn puhumattomuudesta, mutta Rädylle se on ollut tapa jatkaa elämää, kun sopua ei ole saavutettu.
Quote from: Alkuasukas on 06.03.2012, 22:12:17
Quote from: Mika.H on 06.03.2012, 22:10:05
Quote from: vellihousu on 06.03.2012, 22:00:42
Toivottavasti ei. Mikäs ongelma se teille on, jos ay-liike kusee kintuilleen?
Minulle se ei ainakaan ole ongelma kun kaksi kusipäätä tappalevat keskenään ja sotkevat samaan soppaan demari ja kommunistijengit.
Tässä ei ole kuin voitettavaa. tapahtui mitä tahansa. Loistava tilanne..;)
+1. Loistava lose-lose-tilanne ay-komukkajengille. Kenetköhän tuohon vielä saisi sotkettua...
Varmasti nähdään vielä paljon. Ahteet ovat suurten ikäluokkien maineikkaita demarivaikuttajia, joilla on paljon vaikutusvaltaisia ystäviä. Potkut AKT:sta tietäisi häätöä Ahteen perheelle työsuhdeasunnosta. Haluaisinpa nähdä, että joku suurten ikäluokkien demariedustaja häädettäisiin. Niin vaan ei Suomessa käy. Saapa nähdä mitä tapahtuu. Onko pakko vaihtaa koko hallitus, jos se on noin jakautunut.
Käsi sydämelle jokainen työnantaja ja työnantajan alku. Jos viestintäpäällikkönne itkisi televisiossa, että sitä on kiusattu, niin antaisitteko kenkää?
Räty ja muut osapuolet ovat kylläkin kaikki demareita. Ei taida olla yhtään kommunistia.
Tosiasiahan on, että Räty on koko puljun johtaja ja kaikkien pomo. Olen minäkin ollut työpaikassa, jossa on henkilöstöpäällikkö, talouspäällikkö jne. erikseen, mutta kaikkien pomo oli se ylin johtaja.
Tunnustihan Räty, että hän teki virheen, kun ei edes jäävännyt itseään äänestyksessä. Miten lakimies (eikös hän ole sellainen?) voi tehdä noin ison mokan? Uskomattoman kova kiire irtisanomiseen oli.
En ole demari ja minulle on aivan yhdentekevää, kuka Ahteen paikalla olisi, mutta oikeudentuntooni ei AKT:n menettely millään sovi. Eikä Ahde todellakaan näytä olevan ainoa tyytymätön Rädyn toimintaan, joten aika paljon mätää taitaa liitossa olla.
Quote from: Ulkopuolinen on 06.03.2012, 20:00:54
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 15:29:33
Joo olen lukenut yhden narsismia käsittelevän kirjan ja taidan tietää aiheesta enemmän kuin sinä, kun tiedän, että marttyyrius on narsismin feminiininen muoto.
:facepalm:
Jotakuinkin tuollaiseksi tuon tietojesi tason arvelinkin.
Quote
Narsistisia ominaisuuksia on myös empatian tajun puute.
Itse asiassa ei ole.
Valtavan suurella osalla narsisteista juuri empatian taju on varsin kehittynyt. Ja varmuudeksi todettakoon että empatia tarkoittaa kykyä ymmärtää toisen tunteiden ja ajatusten luonnetta eli isoissa lainausmerkeissä kyky asettua toisen housuihin.
Narsismikirjon ikäviin puoliin kuuluu sen sijaan sympatian puute. Se taas tarkoittaa, että toisen tunteista ei välitetä ellei niistä ole itselle etua.
Oletko joku psykoloogi, voisit varmaan perustaa jonkun oman ketjun, jonne voisit sitten postata näitä narsismianalyysejäsi, sikäli kun ne ketään kiiinnostavat.
Olen lukenut narsismista sen verran, että suoralta kädeltä voin sanoa julkisuuteen herkästi mesoamaan lähtevässä ja omaa näkemystään siellä yksipuolisessti tyrkyttävässä Ahteessa olevan enemmän narsistisia taipumuksia kuin Rädyssä, joka haluaa hoitaa asiat matalalla profiililla. Narsistit ovat perin ihastuneita omaan itseensä ja Ahde on tästä aivan tyyppiesimerkki.
Myös tuo Ahteen juopottelu työaikana voisi viitata jonkinasteiseen riippuvuusongelmaan, joka narsisteilla on yleistä.
Quote from: oinas on 06.03.2012, 23:48:09
Eikä Ahde todellakaan näytä olevan ainoa tyytymätön Rädyn toimintaan, joten aika paljon mätää taitaa liitossa olla.
Näinpä.
Jos olisikin vain Ahde joka on ollut tyytymätön tai kokenut joutuvansa kiusatuksi,
mutta kun niitä tyytymättömiä on koko joukko muitakin. Näyttöä siis vaikuttaisi olevan, eli ei ole kyse vain Hilkka Ahteen "herkkähipiäisyydestä". Voihan olla että Ahde vs. Räty -keississä molemmissa on vikaa (todennäköisesti onkin), mutta kyllähän niiden kaikkien muiden (sekä myös entisten) työntekijöiden lausunnot Rädystä ovat melko paljonpuhuvia...
Ei ole kyse vaan jostain yhden demarirouvan "kyyneleistä telkkarissa", vaan kyllähän tossa näyttää olevan muutakin taustalla...
Sairas työyhteisö. Siltä vaikuttaa. Ja se EI ole ok. Kyllä asioille on jotain tehtävä, jos ne pääsevät (päästetään) niin tulehtuneeseen tilaan kuin nyt on käynyt ilmi.
Uskomatonta että noin on päässyt käymään, mutta toisaalta nyt on sitten hyvä hetki selvittää asiat perinpohjaisesti. Sitähän se Rätykin toivoi.
Onko ne kaikki tyytymättömät ja kiusatut (muutkin kuin Ahde) sitten jotain toisen luokan nynnerökansalaisia tai kukkahattuja tai liian herkkähipiäisiä? Tuskinpa nyt sentään.
Edit: En pidä Hilkka Ahteesta liiemmin, enkä Rädystäkään, joten sinänsä en mitään puolia halua ottaa. Mutta henkilökohtainen mielipiteeni on kyllä se, että kiusaamisväitteillä voi hyvinkin olla perää. Sen verran moni on jo asiasta sanonut.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1506207/hilkka-ahteen-tie-aktn-viestintapaallikoksi
QuoteAKT:n puheenjohtaja Timo Rätyä työpaikkakiusaamisesta syyttäneellä Hilkka Ahteella on värikäs menneisyys: hän on entinen voimistelutähti, komedianäyttelijä ja konkurssin tehnyt yrittäjä.
Hilkka Ahde syntyi Valkeakoskella vuonna 1957. Koulutukseltaan Ahde on lastentarhanopettaja, ja hän on työskennellyt muun muassa päiväkodin johtajana, Kauppalehden myyntineuvottelijana, Lastenklinikoiden kummien toiminnanjohtajana ja yksityisyrittäjänä.
Vuonna 2003 Ahde valittiin AKT:n viestintäpäälliköksi ja AKT:n lehden päätoimittajaksi. Samaan aikaan Ahde jätti yrityksensä Hilma Oy:n (ohjelmatoimisto) konkurssihakemuksen.
Ahde oli Suomen ensimmäinen rytmisen voimistelun tähti 1970-luvulla lajin rantautuessa Suomeen. Vuonna 1992 ilmestyneessä Uuno Turhapuro - Suomen tasavallan herra presidentti -elokuvassa Ahde näyttelee kuningatar Silviaa.
Ahde juonsi Suomen Tietoviisas -visailuohjelmaa vuosina 1994-1996.
Myös poliittista taustaa Ahteelta löytyy. Oulussa asuessaan hän toimi Oulun kaupunginvaltuuston jäsenenä vuosina 1985-1988. Vuonna 2003 Ahde pyrki eduskuntaan, mutta äänet eivät riittäneet läpimenoon.
Quote from: Mika.H on 06.03.2012, 22:39:06
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 22:26:36
Siihen miksi Ahteen ja Rädyn välit olivat tulehtuneet on ihan selkeä syy, jota ei vain ole julkisuuteen kerrottu.
Syy on seksi. Joko sitä tapahtui tai sitten se jäi vain toisen osapuolen toiveeksi.
Mistään muusta syystä ei tuollaista soppaa saa aikaiseksi.
No saattoi jotain sellaistakin olla. Ahde ja Räty olivat oikein hyvissä väleissä aina vuoteen 2010 asti, sitten tapahtui jotain radikaalia, jonka vuoksi välit katkesivat. Alkuaikoina 2000-luvun alussa Timo Räty otti aina Hilkan mukaan joka paikkaan, niin että sitä jopa ihmeteltiin. Näin luki Ilta-Sanomien paperiversiossa tänään.
Ehkä Räty oli koulupojan tavoin ihastunut Ahteeseen, kunnes sitten Timolle paljastui Ahteen todellinen luonne ja päämäärät. Ehkä se oli se Virve Rostin kommentti jostain mitä Ahde oli sanonut, joka pudotti suomukset Rädyn silmiltä.
en tunne näitä räty-ahde -seksiteorioita tarkemmin, mutta jos katsotaan Rädyn ulkonäköä, niin ei Timo ole voinut yrittää mitään.
Ja toiseksi: Hilkka Ahde on CV:ltään äärimmäisen arveluttava. Vanhemmat hommalaiset muistavat, nuoremmat voivat guugletella. Hilkasta voi aihetodisteenomaisesti päätellä kaikenlaista.
Quote from: Mika.H on 06.03.2012, 20:44:03
Quote from: Ulkopuolinen on 06.03.2012, 20:34:18
...on lueteltu jopa kaksi siivoojaa yhteystietoineen mutta kenenkään työnimikkeessä tai työnkuvassa ei mainita HR-puolta. Eli se siitä Rädyn valheesta että hän ei muka hoida henkilöstöjohtamista.
ei ku se oli ulkoistanut ne. jostain luin tuollaisen jutun..;) ostopalveluna, tietysti.. kuten tuollaiseen ammattiyhdistysliittoon tietysti kuuluukin..;)
ps. on tää hauskaa, ne tekee sen ihan itse..;)
edit. ""Toinen toimiston työntekijä uskoo Rädyn itsekin tajuavan, ettei hänellä ole henkilöstöjohtajan kykyjä. Puheenjohtaja onkin päätynyt ostamaan kaiken henkilöstöasioiden valmistelun ulkopuoliselta konsulttiyhtiöltä.""
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/timo-raty-aktn-yksinvaltias-kohtelee-erityisen-huonosti-niita-jotka-eivat-osaa-puolustautua
jepjep..;)
Tämähän osoittaa vain realismin tajua, en näe mitään pahaa siinä, että hommaa henkilöstöjohtajan vaikka sitten talon ulkopuolelta, jos katsoo, että itse ei ehdi eikä halua moiseen ryhtyä eikä koe itseään edes hyväksi henkilöjohtajaksi. Rädyn ensisijainen prioriteetti on neuvotella työehtosopimuksia, hän on työnarkomaani, joka tekee 12 tunnin työpäiviä. Hommaa riittää ilman että on vastuussa työilmapiiristäkin.
Varmaankin AKTn organisaatio olisi kovasti kehittämisen tarpeessa tai ainakin tehtäväkuvat pitäisi määritellä uudestaan, ettei käy niin kuin tässä tapauksessa on käynyt, syytetään huonosta henkilöjohtamisesta ihmistä, joka ei ole koskaan olltu eikä edes halunnut koskaan edes olla mikään AKTn henkilöstöjohtaja vaan neuvotella ainostaan työehtosopimuksista.
Quote from: Eugen235 on 07.03.2012, 00:21:09
en tunne näitä räty-ahde -seksiteorioita tarkemmin, mutta jos katsotaan Rädyn ulkonäköä, niin ei Timo ole voinut yrittää mitään.
Mutta Timo on voinut olla ihastunut Hilkkaan ja Hilkka on voinut jopa ruokkia kiinnostusta ajaakseen omia päämääriään, ilman että olisi tapahtunut mitään erityistä.
Tiesittekö tämän Matti Ahteesta (Wikipediasta)
QuoteVuonna 1971 Ahde yhtyi DDR:n edustuston päällikön valituksiin Demarin kirjoittelusta, ja 1972 Ahde kertoi haluavansa lähteä yksityismatkalle DDR:ään. Tutkija Seppo Hentilän mukaan Itä-Saksan turvallisuuspalvelu Stasi piti Ahdetta yhtenä tärkeimmistä kontakteistaan SDP:ssä. Ahteen nimi on Alpo Rusin tutkimusten perusteella kootulla, Vasemmalta ohi -kirjassa julkaistulla, listalla suomalaisista jotka olivat tiiviissä yhteistyössä Stasin kanssa. 1980-luvulla Ahde oli Suomi-DDR-Seuran varapuheenjohtaja.
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 00:25:06
Quote from: Eugen235 on 07.03.2012, 00:21:09
en tunne näitä räty-ahde -seksiteorioita tarkemmin, mutta jos katsotaan Rädyn ulkonäköä, niin ei Timo ole voinut yrittää mitään.
Mutta Timo on voinut olla ihastunut Hilkkaan ja Hilkka on voinut jopa ruokkia kiinnostusta ajaakseen omia päämääriään, ilman että olisi tapahtunut mitään erityistä.
En usko että Timo on voinut olla ihastunut Hilkkaan. Timo on lyhyempi, ohuthiuksinen, omien teiden kulkija sekä luultavasti hilkkaahteita syvästi inhoava. Tämä erotiikkateoria ei tunnu järkevältä.
Quote from: Eugen235 on 07.03.2012, 01:01:06
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 00:25:06
Quote from: Eugen235 on 07.03.2012, 00:21:09
en tunne näitä räty-ahde -seksiteorioita tarkemmin, mutta jos katsotaan Rädyn ulkonäköä, niin ei Timo ole voinut yrittää mitään.
Mutta Timo on voinut olla ihastunut Hilkkaan ja Hilkka on voinut jopa ruokkia kiinnostusta ajaakseen omia päämääriään, ilman että olisi tapahtunut mitään erityistä.
En usko että Timo on voinut olla ihastunut Hilkkaan. Timo on lyhyempi, ohuthiuksinen, omien teiden kulkija sekä luultavasti hilkkaahteita syvästi inhoava. Tämä erotiikkateoria ei tunnu järkevältä.
He olivat kuitenkin kuin paita ja peppu vuoteen 2010 ja sitten jonkun episodin seurauksena tuli välirikko. Timo tykkäsi Hilkasta, se on selvä se, kun tuommoinen kaikkien hirviöksi leimaama mörökölli ja oman tiensä kulkija kuitenkin päästi Hilkan niin lähelleen ja yhdessä aina olivat joka paikassa, niin että sitä jopa ihmeteltiin.
Saammeko koskaan tietää mitä Hilkan ja Timon välillä tapahtui. Luottamus heidän väliltään karisi jostain syystä täydellisesti. Puukottiko Hilkka Timoa selkään, antoi ymmärtää kaikenlaista ja todellisuudessa vain nauraa räkätti Timolle tämän selän takana ja halveksi tätä. Timon käyttäytyminen viittaa siihen, että Hilkka loukkasi hänen tunteitaan hyvin syvältä.
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 00:57:45
Tiesittekö tämän Matti Ahteesta (Wikipediasta)
QuoteVuonna 1971 Ahde yhtyi DDR:n edustuston päällikön valituksiin Demarin kirjoittelusta, ja 1972 Ahde kertoi haluavansa lähteä yksityismatkalle DDR:ään. Tutkija Seppo Hentilän mukaan Itä-Saksan turvallisuuspalvelu Stasi piti Ahdetta yhtenä tärkeimmistä kontakteistaan SDP:ssä. Ahteen nimi on Alpo Rusin tutkimusten perusteella kootulla, Vasemmalta ohi -kirjassa julkaistulla, listalla suomalaisista jotka olivat tiiviissä yhteistyössä Stasin kanssa. 1980-luvulla Ahde oli Suomi-DDR-Seuran varapuheenjohtaja.
Sulla alkaa näemmä jo aika lailla hämärtymään käsitys siitä mikä juttu kuuluu tähän AKT keissiin ja mikä ei.
Kokeileppa seuraavaksi sukuselvitystä taikka Hilkka Ahteen sukulaisten naapureiden tutun tuttujen haastatteluja, sieltähän saattaa löytyä vaikka mitä...
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 00:57:45
Tiesittekö tämän Matti Ahteesta (Wikipediasta)
QuoteVuonna 1971 Ahde yhtyi DDR:n edustuston päällikön valituksiin Demarin kirjoittelusta, ja 1972 Ahde kertoi haluavansa lähteä yksityismatkalle DDR:ään. Tutkija Seppo Hentilän mukaan Itä-Saksan turvallisuuspalvelu Stasi piti Ahdetta yhtenä tärkeimmistä kontakteistaan SDP:ssä. Ahteen nimi on Alpo Rusin tutkimusten perusteella kootulla, Vasemmalta ohi -kirjassa julkaistulla, listalla suomalaisista jotka olivat tiiviissä yhteistyössä Stasin kanssa. 1980-luvulla Ahde oli Suomi-DDR-Seuran varapuheenjohtaja.
Tiesitkö sinä tämän Matti Ahteesta (Iltalehdestä 3.3.2008)
QuoteMatti Ahteen lapsuudenkodissa ei ollut radioa
p.s.
Sitten kun olet käynyt läpi Hilkka Ahteen sukulaiset/tuttavat ja löytänyt syyn hänen erottamiselleen,voit siirtyä etsimään vikaa kaikkien (kymmenien) Rädyn taholta kaltoin kohteluksi tulleinden historiasta.
AKT:n työntekijät osoittavat mieltään Hilkka Ahteen puolesta
Auto- ja kuljetusalan Liitto AKT:n työntekijät jäivät maanantaina pois töistä protestina viestintäpäällikkö Hilkka Ahteen irtisanomiselle. Helsingin aluetoimitsija, luottamusmies Jukka Kauppinen sanoo, että mielenilmaukseen osallistuu 40–50 työntekijää.
"Käytännössä mukana ovat kaikki, jotka eivät ole sairauslomalla. Tämä on perinteinen mielenilmaus, kun työntekijät kokevat kollegan irtisanomisen perusteettomaksi ja kohtuuttomaksi. 99,9 prosenttia AKT:läisistä tukee Ahdetta", Kauppinen sanoo.
Mielenilmaus kestää maanantain. Mahdollisista uusista mielenilmauksista päätetään päivän aikana. Kauppinen sanoo, että Ahteen erottamisen syyksi ilmoitettu luottamuspula on "täyttä puppua".
AKT:n kaksi naisaktiivia suunnittelee mielenilmausta myös torstaiksi. Naiset toivovat, että kaikki AKT:n jäsenet, jotka pitävät Ahteen irtisanomista laittomana, keskeyttävät työnsä torstaina puoliltapäivin minuutiksi. He eivät hyväksy, että naisia kohdellaan kuten Ahdetta.
http://m.hs.fi/inf/infomo?site=hs&view=favouritechild&feed:a=hs.fi&feed:c=news&feed:i=1305556998432&ref=mob-traf (http://m.hs.fi/inf/infomo?site=hs&view=favouritechild&feed:a=hs.fi&feed:c=news&feed:i=1305556998432&ref=mob-traf)
Tämä kohu tekee vain hyvää Rädyn uskottavuudelle, sillä työmarkkinajärjestöissä ei nössö pärjää. Vain palkkakuopassa kituuttavat valittajat valitsevat pehmopomoja.
Laatunen oli vain joku EK:n juristi kunnes lähetti kännipäissään uhkaavaa sähköpostia AKAVA:n porukoille eikä katunut sitä ollenkaan, ja Putkosen ura oikeastan alkoi vasta raiskaustuomion jälkeen.
Quote from: törö on 07.03.2012, 06:59:52
Tämä kohu tekee vain hyvää Rädyn uskottavuudelle, sillä työmarkkinajärjestöissä ei nössö pärjää. Vain palkkakuopassa kituuttavat valittajat valitsevat pehmopomoja.
Juu, vähän niinkuin Ahosen paperimiehet. Ai niin, niiden nimet on nykyään Juan ja Pablo ja ne asuu Uruguyaissa ja Joukokin sai kenkää.
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 23:55:03
Olen lukenut narsismista sen verran, että suoralta kädeltä voin sanoa julkisuuteen herkästi mesoamaan lähtevässä ja omaa näkemystään siellä yksipuolisessti tyrkyttävässä Ahteessa olevan enemmän narsistisia taipumuksia kuin Rädyssä, joka haluaa hoitaa asiat matalalla profiililla. Narsistit ovat perin ihastuneita omaan itseensä ja Ahde on tästä aivan tyyppiesimerkki.
[...Narsistisesti orientoitunut organisaation johto tuhoaa hyvän työnteon hengen ja estää työyhteisön jäsenten vahvuuksien hyödyntämisen. Narsistinen persoona osaa käyttää luontevasti työpaikkakiusaamista työnteon välineenään. Työpaikkakiusaamista on mm.
- henkilön eristäminen (henkilölle ei puhuta, mykkäkoulu, henkilöä ei kutsuta yhteisiin tilaisuuksiin)
-Johtajan kieltäytyminen keskustelemasta alaisen kanssa on alistamista. Nolaamisen tarkoituksena on nöyryyttää.(
Räty ei ole puhunut Ahteelle kahteen ja puoleen vuoteen.)
Oletus, että ristiriitatapauksessa on aina kaksi ongelmallista osapuolta, on syvällä kulttuurissa oleva totuus. Tämän totuuden turvin narsistinen johtaja jatkaa työtään. Narsistin kohdalla oletus on väärä. Hän saa aikaan myrskyn toisen ihmisen kanssa aivan yksin. Toinen harhaanjohtava oletus on, että asioista voidaan sopia keskustelemalla. Keskusteleminen on mahdotonta, jos vuorovaikutus puuttuu. Vakavan häirinnän taustalla on puhumattomuus ja keskustelukulttuurin puute yhteisössä.
Kiusaaminen johtaa aina tuhoon. On väärin luottaa, että vakava häiriökäyttäytyminen loppuu neuvomalla ja ohjeistamalla. Se ei lopu.
Uhrin poistuminen yhteisöstä ei lopeta häirintää. Tilalle löytyy aina uusi kohde. Sama hidas ja käsittämättömäksi jäävä prosessi käydään taas läpi. Uusi uhri, jos hän herää ajoissa, etsii uuden työpaikan, tai jää työkyvyttömänä syrjään työelämästä...](1.)
(...
Entinen sopimussihteeri, 59-vuotias Lahtinen katsoo sairastuneensa ja joutuneensa eläkkeelle juuri Rädyn käytöksen takia."Olisin AKT:ssa ehkä edelleen, jos hän olisi toiminut toisin."..)(2.)
QuoteMyös tuo Ahteen juopottelu työaikana voisi viitata jonkinasteiseen riippuvuusongelmaan, joka narsisteilla on yleistä.
[... Väite, jonka mukaan Hilkka Ahde olisi ollut päihtyneenä raamisopimusta tehdessä, on uskomaton. Paikalla oli useampi kymmenen toimittajaa, työnantajapuolen väkeä, AKT:n neuvottelijoita, eikä kukaan koskaan edes vihjannut tällaisesta. Olin itsekin koko ajan paikalla eikä tieto pidä paikkansa, Lovén sanoo.
Jo aikaisemmin tänään AKT:n liittosihteeri Arto Sorvali kiisti kahden AKT:n hallituksen jäsenen väitteet siitä, että viestintäpäällikkö Hilkka Ahde olisi hoitanut työtehtäviään humalassa marraskuussa raamineuvottelujen aikaan...](3.)
(1.) http://narsistienuhrientuki.yhdistysavain.fi/tietoa/narsismista_yleisesti/narsismi-tyoyhteisossa/ (http://narsistienuhrientuki.yhdistysavain.fi/tietoa/narsismista_yleisesti/narsismi-tyoyhteisossa/)
(2.) http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/aktn-timo-raty-suututti-automiehet-lakkoavustuksia-vain-ahtaajille (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/aktn-timo-raty-suututti-automiehet-lakkoavustuksia-vain-ahtaajille)
(3.) http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1506861/ahtaajien-nokkamies-vahvistaa-ahde-ei-ole-tyoskennellyt-humalassa (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1506861/ahtaajien-nokkamies-vahvistaa-ahde-ei-ole-tyoskennellyt-humalassa)
Räty on täysi paska, mutta työmarkkinajärjestöt tarvitsevat sellaisia. Ei raha-asioita jätetä hyville tyypeille vaan niistä huolehtimaan halutaan mahdollisimman psykopaattisia henkilöitä, jotka kuitenkin pysyvät uskollisina jäsenistölle. Vain omaa napaansa ajatteleva liero ei kelpaa, mutta muuten pitää olla tosi härski tyyppi.
Jos Breivik joskus vapautuu niin hänen kannattaa kysellä töitä työmarkkinajärjestöistä. Vastapuolelle tulisi äkkiä kiire löytää joku, joka uskaltaisi astua hänen varpailleen.
Juuri näin:
QuoteAuto- ja kuljetusalan Liitto AKT:n työntekijät jäivät maanantaina pois töistä protestina viestintäpäällikkö Hilkka Ahteen irtisanomiselle. Helsingin aluetoimitsija, luottamusmies Jukka Kauppinen sanoo, että mielenilmaukseen osallistuu 40–50 työntekijää.
Mutta ei todellakaan näin:
QuoteAKT:n kaksi naisaktiivia suunnittelee mielenilmausta myös torstaiksi. Naiset toivovat, että kaikki AKT:n jäsenet, jotka pitävät Ahteen irtisanomista laittomana, keskeyttävät työnsä torstaina puoliltapäivin minuutiksi. He eivät hyväksy, että naisia kohdellaan kuten Ahdetta.
:facepalm:
Pakkoko tästä(kin) on tehdä sukuelinkysymys....
Quote from: K.K. on 07.03.2012, 02:18:52
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 00:57:45
Tiesittekö tämän Matti Ahteesta (Wikipediasta)
QuoteVuonna 1971 Ahde yhtyi DDR:n edustuston päällikön valituksiin Demarin kirjoittelusta, ja 1972 Ahde kertoi haluavansa lähteä yksityismatkalle DDR:ään. Tutkija Seppo Hentilän mukaan Itä-Saksan turvallisuuspalvelu Stasi piti Ahdetta yhtenä tärkeimmistä kontakteistaan SDP:ssä. Ahteen nimi on Alpo Rusin tutkimusten perusteella kootulla, Vasemmalta ohi -kirjassa julkaistulla, listalla suomalaisista jotka olivat tiiviissä yhteistyössä Stasin kanssa. 1980-luvulla Ahde oli Suomi-DDR-Seuran varapuheenjohtaja.
Tiesitkö sinä tämän Matti Ahteesta (Iltalehdestä 3.3.2008)
QuoteMatti Ahteen lapsuudenkodissa ei ollut radioa
p.s.
Sitten kun olet käynyt läpi Hilkka Ahteen sukulaiset/tuttavat ja löytänyt syyn hänen erottamiselleen,voit siirtyä etsimään vikaa kaikkien (kymmenien) Rädyn taholta kaltoin kohteluksi tulleinden historiasta.
Perehdypä sinä oikein perusteellisesti Ahteiden historiaan, mitä vastaavaa voit löytää Rädyn historiasta. Ahteet ovat juosseet kohusta kohuun, Räty keskittynyt töihinsä.
Entä ne 10, jotka tukivat Rätyä. Vai onko työaikana toimittajien kanssa kännäävän ja kohusta kohuun juoksevan entisen voimistelutähden, komedianäyttelijän, konkurssiin menneen ohjelmatoimistoyrittäjän, jonka DDRää ihannoinut ja Stasin hyväksi työskennellyt mies käpälöi naispuolisia alaisiaan Veikkauksen toimitusjohtajana ollessaan (ja jota Hilkka ryntäsi raivoisasti puolustamaan syyttäen muunmuassa miehensä ahdistelemia naisia valehtelijoiksi) väitteet jotenkin lähtökohtaisesti uskottavampia kuin Rädyn.
Ahteiden historia on joo todellakin hyvin värikäs.
Quote from: Alkuasukas on 07.03.2012, 07:09:28
Quote from: törö on 07.03.2012, 06:59:52
Tämä kohu tekee vain hyvää Rädyn uskottavuudelle, sillä työmarkkinajärjestöissä ei nössö pärjää. Vain palkkakuopassa kituuttavat valittajat valitsevat pehmopomoja.
Juu, vähän niinkuin Ahosen paperimiehet. Ai niin, niiden nimet on nykyään Juan ja Pablo ja ne asuu Uruguyaissa ja Joukokin sai kenkää.
Suurten ikäluokkien paperimiehet hoitivat asiansa eläkeikään asti loistopalkoillla. Ei näitä irtisanottu. Kärsivinä osapuolina ovat olleet seuraavat kohortit. Tehtaiden siirtyminen on politikkojen ja elinkeinoelämän heiniä. Työntekijän tulee neuvotella palkkansa puolesta, kuten omistajan voitto-osuutensa. Teknologian siirtäminen muihin valtioihin on usein viimeinen virhe. Tuotteet ja osaaminen kopioidaan ja niitä aletaan myymään polkuhintaan sikäläisten toimesta. Kärsivänä osapuolena tällöin kaikki suomalaiset.
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 08:55:14
Perehdypä sinä oikein perusteellisesti Ahteiden historiaan, mitä vastaavaa voit löytää Rädyn historiasta. Ahteet ovat juosseet kohusta kohuun, Räty keskittynyt töihinsä.
Sinulle ei ole ilmeisesti vieläkään valjennut että kyse ei ole Ahteesta tai Rädystä vaan irtisanomisesta kesken työpaikkakiusaamisen poliisitutkinnan.
AKT:lta fiksumpi veto olisi ollut hyllyttää Ahde tutkinnan ajaksi (jos hänestä haluttiin eroon). No, sitä saa mitä tilaa...
Quote from: Tuomas3 on 07.03.2012, 08:57:18
Suurten ikäluokkien paperimiehet hoitivat asiansa eläkeikään asti loistopalkoillla. Ei näitä irtisanottu. Kärsivinä osapuolina ovat olleet seuraavat kohortit.
Tätähän tapahtuu koko ajan kaikilla rintamilla. Suuret ikäluokat rakensivat mm. omat eläkkeensä ikuisen talouskasvun pyramidipelin päälle, ja kärsijöinä jälleen seuraavat sukupolvet. Erilaiset varhaiseläkejärjestelyt jne. on historiaa jo.
Quote from: Alkuasukas on 07.03.2012, 09:01:03
Quote from: Tuomas3 on 07.03.2012, 08:57:18
Suurten ikäluokkien paperimiehet hoitivat asiansa eläkeikään asti loistopalkoillla. Ei näitä irtisanottu. Kärsivinä osapuolina ovat olleet seuraavat kohortit.
Tätähän tapahtuu koko ajan kaikilla rintamilla. Suuret ikäluokat rakensivat mm. omat eläkkeensä ikuisen talouskasvun pyramidipelin päälle, ja kärsijöinä jälleen seuraavat sukupolvet. Erilaiset varhaiseläkejärjestelyt jne. on historiaa jo.
Aivan. Meidän seuraavissa kohorteissa tulisi yhtä lailla pitää puolemme, ollaan sitten palkansaajia tai yrittäjiä.
Paperintuotantoa siirretään ulkomaille kuljetuskustannusten pienentämisen takia. Paperimiehien palkat ovat mitätön menoerä eikä Venäjän puutulleilla ole senkään vertaa merkitystä, koska sieltä ei tuoda sellupuuta, mutta jotain piti tekosyyksi keksiä, koska valtio omistaa ison siivun metsäyhtiöistä.
Quote from: Alkuasukas on 07.03.2012, 08:59:29
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 08:55:14
Perehdypä sinä oikein perusteellisesti Ahteiden historiaan, mitä vastaavaa voit löytää Rädyn historiasta. Ahteet ovat juosseet kohusta kohuun, Räty keskittynyt töihinsä.
Sinulle ei ole ilmeisesti vieläkään valjennut että kyse ei ole Ahteesta tai Rädystä vaan irtisanomisesta kesken työpaikkakiusaamisen poliisitutkinnan.
AKT:lta fiksumpi veto olisi ollut hyllyttää Ahde tutkinnan ajaksi (jos hänestä haluttiin eroon). No, sitä saa mitä tilaa...
Kuule kun aihetta on käsitelty jo moneen otteeseen. Mitä jos kaikki maailman työntekijät tekisivät rikostutkinnan työnantajan työpaikkakiusaamisesta aina kokisivat työpaikkansa olevan uhattuna. Silloin ketään ei koskaan voitaisi irtisanoa, koskaan.
Työnantajalla on oikeus irtisanoa työntekijänsä milloin haluaa, jos vain löytää siihen perustelut. Ahteen farssille haluttiin laittaa piste ja ymmärrän ATKta oikein hyvin tässä.
Työpaikkakiusaamisestakin puhutaan tässä yhteydessä kuin jonain faktana, vaikka kukaan ei tiedä mikä on totuus asiasta.
Faktat on:
-Ahde ja Räty olivat hyvissä väleissä (kuin paita ja peppu) vuoteen 2010 asti, jolloin välit jostain syystä katkesivat.
-Räty ei ole toiminut Ahteen eikä kenenkään muunkaan ATKlaisen esimiehenä vaan ulkoisti henkilöstöjohtamisen. Näin ollen on jokseenkin mielivaltaista tehdä Rädystä syntipukki.
On se kummallista, että Ahde on voinut olla "työpaikkakiusaajansa" niinkin hyvissä väleissä. Niin kauan kun kukaan ei tiedä mikä on totuus välirikkoon johtaneista syistä on aivan turha vetää mitään työpaikkakiusaamista tähän, koska kyse on henkilökohtaisesta ongelmasta Rädyn ja Ahteen välillä, johon yritettiin tuloksetta hakea apua kahden vuoden ajan. Pitäisikö meidän tosiaan uskoa, että oli yksin Rädystä kiinni, että ratkaisua ei löytynyt?
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 08:55:14
Perehdypä sinä oikein perusteellisesti Ahteiden historiaan, mitä vastaavaa voit löytää Rädyn historiasta. Ahteet ovat juosseet kohusta kohuun, Räty keskittynyt töihinsä.
Entä ne 10, jotka tukivat Rätyä. Vai onko työaikana toimittajien kanssa kännäävän ja kohusta kohuun juoksevan entisen voimistelutähden, komedianäyttelijän, konkurssiin menneen ohjelmatoimistoyrittäjän, jonka DDRää ihannoinut ja Stasin hyväksi työskennellyt mies käpälöi naispuolisia alaisiaan Veikkauksen toimitusjohtajana ollessaan (ja jota Hilkka ryntäsi raivoisasti puolustamaan syyttäen muunmuassa miehensä ahdistelemia naisia valehtelijoiksi) väitteet jotenkin lähtökohtaisesti uskottavampia kuin Rädyn.
Ahteiden historia on joo todellakin hyvin värikäs.
Noistä argumenteistasi mikään ei muodosta sellaista luottamuspulaa, että Räty voisi perustella irtisanomista. Kännäämistähän ei ole näytetty toteen ja muut eivät vaikuta työnkuvaan. Olen kyllä samaa mieltä siinä, että värikästä on.
No, mennään sitten siihen sysimustaan: Räty on töpeksinyt väitteessään, ettei tutkintapyyntö vaikuttanut irtisanomiseen ja siinä ettei hän ole Hilkan esimies. Valo katosi viimeistään sillä hetkellä, kun hän äänesti hallituksessa muiden mukana. Muistutan, että nämä ovat faktoja ja siksi Rätykin saa hakea uuden työpaikan.
Eikä tässä vielä kaikki! Jos atk:sta löytyy tyttölasten tuuppimistapauksia yksikin lisää, eikä Räty nopeasti ole reagoinut niihin, niin monoa tulee jokatapauksessa.
Edit: MTV3 Uutisten mukaan luottamusmiestä ei päästetty mukaan henkilöstöasiaa koskevaan keskusteluun.
Bye, Bye Räty..!
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2011/01/19/valekiusattu-haluaa-tyopaikan-marttyyriksi/2011778/139
Quote
Esimerkiksi Uudenmaan työsuojeluviranomaiset saivat toissa vuonna yli 500 ilmiantoa epäasiallisesta kohtelusta työpaikoilla. Aitojen kiusaamisilmoitusten joukkoon mahtuu myös liuta tekaistuja ilmiantoja.
– Joskus kyseessä voi olla ihan psykiatrinen tapaus, narsisti, psykopaatti, ihminen joka haluaa kiusaamisväitteillä saada huomiota osakseen, sanoo Perimäki.
Tai sitten halutaan ajaa henkilökohtaisen katkeruuden takia työpaikka kaaokseen, estää kollegoiden ylenemistä, pilata ilmapiiriä vain siksi, että itsellä on paha olla.
Pomo on helppo maali haukkumiselle
Hyvin suuri osa aidoista, työsuojelun tutkimista kiusaamistapauksista on esimiehen tai vanhempien työtoverien osoittamaa vallankäyttöä, vähättelyä tai nöyryyttämistä.
Työsuojeluihmisten havaintojen mukaan useimmissa turhissa ilmiannoissa maalitauluna on esimies, yleensä välijohdon pikkupomo. Heidän on vaikea puolustautua, jos kyseessä on pelkkä kahden ihmisen välinen kiusaamisen tunne, sana vastaan sana, ilman silminnäkijöitä ja kuulijoita.
Esimies voi valikoitua maalitauluksi myös siksi, että meillä herraviha, purnaus ja pomojen haukkuminen mielletään harmittomaksi huviksi.
– Pohjoismaisessa kulttuurissa esimiehen ja alaisen välillä on varsin pieni power distance, valtaetäisyys. Kynnys johdon moittimiseen on matala, ja joskus se koetaan työntekijöiden kesken jopa yhdistäväksi tekijäksi, sanoo Työterveyslaitoksen johtava tutkija, tohtori Maarit Vartia.
Kiusaamisvalituksen tekijä ei välttämättä edes miellä tekevänsä ilmiantoa ihmisestä, vaan hänelle pomo voi olla pahan valtakoneiston osa.
Sekä oikeiden että tekaistujen valitusten selvittäminen vie työpaikan luottamushenkilöiltä ja työsuojeluviranomaisilta runsaasti energiaa, ja kiusausepäilyt voivat nakertaa työpaikan henkeä pitkään.
– Työpaikalla näiden tapauksien tutkinnassa on aina tarpeen ottaa aikalisä, eikä puuttua asioihin vain yhdestä näkökulmasta. On perehdyttävä mahdollisimman tarkasti siihen, mitä oikeasti on tapahtunut, neuvoo SAK:n Raili Perimäki.
Selvä valtataisteluhan ja halu kumota Räty pois paikaltaan tässä on menossa. Julkinen media ja Ahteen taakse kerääntyneet demarit eivät ole noudattaneet omaa ohjeistustaan vaan syyllistäneet Rädyn työpaikkakiusaajaksi ja Ahteen uhriksi perehtymättä siihen mitä oikeasti on tapahtunut ja mikä johti välirikkoon. Totuus ei tunnu kiinnostavan juuri ketään.
Rädystä näkee kauas ettei hänestä ole kekseliäisyyttä vaativiin hommiin, mutta hänelle on tosi tärkeää pitää kynät järjestyksessä. Tyypillinen suuruudenhullu narsisti, joka hamuaa asemaa kun kyvyillä ei voi kilpailla kaikkien kanssa.
Hän on vain kaveerannut Ahteen kanssa opiskelumielessä ja tuhoaa nyt tätä työnnäytteenä. Seuraava uhri on luultavasti jo valittu, koska elämä on oppimista.
Quote from: Hermo on 07.03.2012, 09:31:48
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 08:55:14
Perehdypä sinä oikein perusteellisesti Ahteiden historiaan, mitä vastaavaa voit löytää Rädyn historiasta. Ahteet ovat juosseet kohusta kohuun, Räty keskittynyt töihinsä.
Entä ne 10, jotka tukivat Rätyä. Vai onko työaikana toimittajien kanssa kännäävän ja kohusta kohuun juoksevan entisen voimistelutähden, komedianäyttelijän, konkurssiin menneen ohjelmatoimistoyrittäjän, jonka DDRää ihannoinut ja Stasin hyväksi työskennellyt mies käpälöi naispuolisia alaisiaan Veikkauksen toimitusjohtajana ollessaan (ja jota Hilkka ryntäsi raivoisasti puolustamaan syyttäen muunmuassa miehensä ahdistelemia naisia valehtelijoiksi) väitteet jotenkin lähtökohtaisesti uskottavampia kuin Rädyn.
Ahteiden historia on joo todellakin hyvin värikäs.
Noistä argumenteistasi mikään ei muodosta sellaista luottamuspulaa, että Räty voisi perustella irtisanomista. Kännäämistähän ei ole näytetty toteen ja muut eivät vaikuta työnkuvaan. Olen kyllä samaa mieltä siinä, että värikästä on.
Kännäämisellä on kaksi nimellään ilmoittautunutta todistajaa ja useampi ihminen oli paikalla, kun Ahde oli kesken raamisneuvottelujen kanssa toimittajien kanssa palaveeramassa ja kun tuli sieltä takaisin, silmät seisoivat päässä. Asiaa paheksuttiin syvästi, mutta ilmoitusta ei tehty. Rätyhän ei käytä alkoholia juuri lainkaan.
Työpaikkakiusaamistakaan ei ole näytetty toteen, kuitenkin siitä puhutaan tosiasiana.
Tässä on sanoja sanoja vastaan, kuitenkin vain Ahteen väitteet niellään kritiikittömästi ja käytetään niitä maalitauluna Rätyä vastaan.
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 09:51:21
Työpaikkakiusaamistakaan ei ole näytetty toteen, kuitenkin siitä puhutaan tosiasiana.
Ei tällä ole enää suurtakaan merkitystä tapahtuneelle imagotappiolle ja lapsellisuuksille joita asian käsittelyn suhteen nämä työlainsäädännön ammattilaiset keskenään ovat saaneet aikaan..!
Lyön vetoa, että Räty lähtee vielä tällä viikolla.
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 09:22:06
Kuule kun aihetta on käsitelty jo moneen otteeseen. Mitä jos kaikki maailman työntekijät tekisivät rikostutkinnan työnantajan työpaikkakiusaamisesta aina kokisivat työpaikkansa olevan uhattuna. Silloin ketään ei koskaan voitaisi irtisanoa, koskaan...]
[...Helsingin
rikospoliisi tutkii työsuojeluviranomaisen ilmoituksen perusteella, onko Ahteen kohtelussa syyllistytty rikokseen.
- Esitutkinta suoritetaan. Epäiltynä on työturvallisuusrikos, kertoo tapauksen tutkinnanjohtaja Markku Stenberg Iltalehdelle.
Hänen mukaansa tutkintasuunnitelma on tehty, mutta joulun ja uudenvuoden takia käytännön tutkinta siirtyy ensi vuoden puolelle.
Hilkka Ahde kanteli Rädystä Etelä-Suomen aluehallintovirastoon, koska toistuvista yrityksistä huolimatta asiaa ei saatu ratkaistua AKT:n sisällä. Räty on aiemmin kiistänyt epäasiallisen käytöksen...]
QuoteEsimerkiksi Uudenmaan työsuojeluviranomaiset saivat toissa vuonna yli 500 ilmiantoa epäasiallisesta kohtelusta työpaikoilla. Aitojen kiusaamisilmoitusten joukkoon mahtuu myös liuta tekaistuja ilmiantoja.
[...
viimeisen 4 vuoden aikana vastaanotetuista 1500 ilmoituksesta on siirretty Poliisille 7kpl...]
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/il-poliisi-aloitti-esitutkinnan-hilkka-ahteen-kantelusta/art-1288434913141.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/il-poliisi-aloitti-esitutkinnan-hilkka-ahteen-kantelusta/art-1288434913141.html)
http://tyopaikkakiusatut.net/?p=1019 (http://tyopaikkakiusatut.net/?p=1019)
Ahteen raukka joutuu ehkä lähtemään korruptiokämpästään. Kyllä mullekin kelpaisi 800 euron vuokra tuolta paikalta tuon kokoisesta kämpästä. Vuokra juuri sen kokoinen ettei mene asuntoeduksi, just, just...
potkut sekä Ahteelle, että Rädylle ja uudet ihmiset tilalle.
Quote from: Ulkopuolinen on 03.03.2012, 09:49:22
Quote from: Oinomaos on 03.03.2012, 08:43:27
Laittomista lakoista kunnon sanktiot, ei mitään hyssyttelyä
Tälle kunnon komppaus ja aplodien kera.
Laittoman lakon taloudelliset haitat tulisi korvata työnantajalle täysimääräisenä. Samoin laittomaan lakkoon osallistuminen pitäisi nähdä kelvollisena irtisanomisperusteena tai oikeammin irtisanoutumisensa. Sama myös sellaiseen tilanteeseen, jossa lakkoillaan niin että ollaan omalla ilmoituksella muka sairaina. Työnantajalla pitäisi olla oikeus määrätä moisessa tapauksessa lääkärille tai töihin.
Näkee, että et ole juuri ollut töissä ja olet vain lukenut tai kuullut työhön liittyvistä asioista. Työsopimuslain mukaan, jos työnantaja kohtelee työntekijää huonosti hän saa ottaa lopputilin ja jos työntekijä kohtelee työnantajaa huonosti hän saa lopputilin.
Samoin laiton lakko on mahdollista ainoastaan työntekijöille, joskin syynä on aina työnantajan sikailut ja sopimusrikkomukset. Jos työnantaja rikkoo sopimuksia, ei työnantajan tarvitse maksaa sakkoja, mutta jos työntekijät reagoivat niihin lakolla, niin kyllä sakot paukkuvat.
Vielä olisit laittamassa sairaita töihin. Millainen hemmetin patamusta porvari sä olet pukeutuneena kiltin Perussuomalaisen kaapuun, voi hemmetti.
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 09:51:21
Quote from: Hermo on 07.03.2012, 09:31:48
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 08:55:14
Perehdypä sinä oikein perusteellisesti Ahteiden historiaan, mitä vastaavaa voit löytää Rädyn historiasta. Ahteet ovat juosseet kohusta kohuun, Räty keskittynyt töihinsä.
Entä ne 10, jotka tukivat Rätyä. Vai onko työaikana toimittajien kanssa kännäävän ja kohusta kohuun juoksevan entisen voimistelutähden, komedianäyttelijän, konkurssiin menneen ohjelmatoimistoyrittäjän, jonka DDRää ihannoinut ja Stasin hyväksi työskennellyt mies käpälöi naispuolisia alaisiaan Veikkauksen toimitusjohtajana ollessaan (ja jota Hilkka ryntäsi raivoisasti puolustamaan syyttäen muunmuassa miehensä ahdistelemia naisia valehtelijoiksi) väitteet jotenkin lähtökohtaisesti uskottavampia kuin Rädyn.
Ahteiden historia on joo todellakin hyvin värikäs.
Noistä argumenteistasi mikään ei muodosta sellaista luottamuspulaa, että Räty voisi perustella irtisanomista. Kännäämistähän ei ole näytetty toteen ja muut eivät vaikuta työnkuvaan. Olen kyllä samaa mieltä siinä, että värikästä on.
Kännäämisellä on kaksi nimellään ilmoittautunutta todistajaa ja useampi ihminen oli paikalla, kun Ahde oli kesken raamisneuvottelujen kanssa toimittajien kanssa palaveeramassa ja kun tuli sieltä takaisin, silmät seisoivat päässä. Asiaa paheksuttiin syvästi, mutta ilmoitusta ei tehty. Rätyhän ei käytä alkoholia juuri lainkaan.
Työpaikkakiusaamistakaan ei ole näytetty toteen, kuitenkin siitä puhutaan tosiasiana.
Tässä on sanoja sanoja vastaan, kuitenkin vain Ahteen väitteet niellään kritiikittömästi ja käytetään niitä maalitauluna Rätyä vastaan.
Sulla on kovin valikoiva tuo todistajien/näkijöiden lausuntojen esilletuonti.
Vastahan esim.MTV3-uutisissa Helsikiläinen pääluottamusmies sanoi että taatusti ei ollut humalassa ja hän tietää koska oli paikalla...mm.tämä siis valehteli?
Jos tiedät valehdelleen niin mistäs tiedät että ne kaksi Rädyn kaveria jotka sanovat Ahteen olleen humalassa eivät valehtele?
Oletko jonkin sortin selvännäkijä?
Mitä tulee noihin Rätyä puolustaviin AKT;n hemmoihin niin he (Eläkkeeellä olevat taikka kaukana AKT:n toimistosta olevat) tietävät asiat paremmin kuin AKT:n toimiston ulosmarssinut väki ja entiset AKT:n työntekijät?
Quote from: vellihousu on 03.03.2012, 21:11:22
No mainittakoon vielä selvennykseksi, että en arvosta ketään Demaria juurikaan mihinkään.
Kiinnitin huomiota viimeiseen lauseeseesi. Et tunne näköjään asiaa mistä kirjoitat, mutta kirjoittaa täytyy. Pitäisikö Demarin sitten todeta, että PS on sitä ja Patamustat porvarit tätä. Kepukin pitäsi upottaa suohon ja niin edelleen.
Arvostan silti PerusS:ää suuresti ja minusta Soini on terävä poliitikko, Jussi Halla-ahosta nyt puhumattakaan, joka on lukenut mies.
Myös Porvareista löytyy todella fiksuja ihmisiä. Silti olen SDP:n jäsen ja olen ollut kolmisenkymmentä vuotta pääluottamusmiehenä isoissa firmoissa. Viimeinen pesti ennen eläkettä oli yli 20.000 työntekijän kunnalisessa laitoksessa. Asioihin voi suhtautua myös asioina. Kaikenlainen demariviha on pelkkää kateutta tai tietämättömyyttä tai molempia, varsinkin jos on syntynyt kultalusikka hanurissa.
Quote from: CaptainNuiva on 07.03.2012, 10:17:39
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 09:51:21
Quote from: Hermo on 07.03.2012, 09:31:48
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 08:55:14
Perehdypä sinä oikein perusteellisesti Ahteiden historiaan, mitä vastaavaa voit löytää Rädyn historiasta. Ahteet ovat juosseet kohusta kohuun, Räty keskittynyt töihinsä.
Entä ne 10, jotka tukivat Rätyä. Vai onko työaikana toimittajien kanssa kännäävän ja kohusta kohuun juoksevan entisen voimistelutähden, komedianäyttelijän, konkurssiin menneen ohjelmatoimistoyrittäjän, jonka DDRää ihannoinut ja Stasin hyväksi työskennellyt mies käpälöi naispuolisia alaisiaan Veikkauksen toimitusjohtajana ollessaan (ja jota Hilkka ryntäsi raivoisasti puolustamaan syyttäen muunmuassa miehensä ahdistelemia naisia valehtelijoiksi) väitteet jotenkin lähtökohtaisesti uskottavampia kuin Rädyn.
Ahteiden historia on joo todellakin hyvin värikäs.
Noistä argumenteistasi mikään ei muodosta sellaista luottamuspulaa, että Räty voisi perustella irtisanomista. Kännäämistähän ei ole näytetty toteen ja muut eivät vaikuta työnkuvaan. Olen kyllä samaa mieltä siinä, että värikästä on.
Kännäämisellä on kaksi nimellään ilmoittautunutta todistajaa ja useampi ihminen oli paikalla, kun Ahde oli kesken raamisneuvottelujen kanssa toimittajien kanssa palaveeramassa ja kun tuli sieltä takaisin, silmät seisoivat päässä. Asiaa paheksuttiin syvästi, mutta ilmoitusta ei tehty. Rätyhän ei käytä alkoholia juuri lainkaan.
Työpaikkakiusaamistakaan ei ole näytetty toteen, kuitenkin siitä puhutaan tosiasiana.
Tässä on sanoja sanoja vastaan, kuitenkin vain Ahteen väitteet niellään kritiikittömästi ja käytetään niitä maalitauluna Rätyä vastaan.
Sulla on kovin valikoiva tuo todistajien/näkijöiden lausuntojen esilletuonti.
Vastahan esim.MTV3-uutisissa Helsikiläinen pääluottamusmies sanoi että taatusti ei ollut humalassa ja hän tietää koska oli paikalla...mm.tämä siis valehteli?
Jos tiedät valehdelleen niin mistäs tiedät että ne kaksi Rädyn kaveria jotka sanovat Ahteen olleen humalassa eivät valehtele?
Oletko jonkin sortin selvännäkijä?
Mitä tulee noihin Rätyä puolustaviin AKT;n hemmoihin niin he (Eläkkeeellä olevat taikka kaukana AKT:n toimistosta olevat) tietävät asiat paremmin kuin AKT:n toimiston ulosmarssinut väki ja entiset AKT:n työntekijät?
Naiset ovat pahimpia juonijoita työpaikoila, tämähän on julkinen salaisuus. En tiedä hilkan tapauksesta mistä lopulta on kyse ja onko Hilkka pulmunen vai jotain muuta, mutta Rätyäkään ei saisi lynkata väitteiden perusteella.
Edelleenkin molemmat ulos, sillä luotto taitaa olla molempiin mennyttä liian laajalti.
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 22:29:13
Quote from: Oami on 06.03.2012, 19:51:48
Miten niin ei ole ollut esimies?
Millä oikeudella Räty oli mukana erottamassa Ahdetta, jollei ollut hänen esimiehensä?
ATKn hallitus erotti Ahteen, ei Räty.
Räty osallistui asiaa koskevaan äänestykseen.
Quote from: normi on 07.03.2012, 10:30:38
Quote from: CaptainNuiva on 07.03.2012, 10:17:39
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 09:51:21
Quote from: Hermo on 07.03.2012, 09:31:48
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 08:55:14
Perehdypä sinä oikein perusteellisesti Ahteiden historiaan, mitä vastaavaa voit löytää Rädyn historiasta. Ahteet ovat juosseet kohusta kohuun, Räty keskittynyt töihinsä.
Entä ne 10, jotka tukivat Rätyä. Vai onko työaikana toimittajien kanssa kännäävän ja kohusta kohuun juoksevan entisen voimistelutähden, komedianäyttelijän, konkurssiin menneen ohjelmatoimistoyrittäjän, jonka DDRää ihannoinut ja Stasin hyväksi työskennellyt mies käpälöi naispuolisia alaisiaan Veikkauksen toimitusjohtajana ollessaan (ja jota Hilkka ryntäsi raivoisasti puolustamaan syyttäen muunmuassa miehensä ahdistelemia naisia valehtelijoiksi) väitteet jotenkin lähtökohtaisesti uskottavampia kuin Rädyn.
Ahteiden historia on joo todellakin hyvin värikäs.
Noistä argumenteistasi mikään ei muodosta sellaista luottamuspulaa, että Räty voisi perustella irtisanomista. Kännäämistähän ei ole näytetty toteen ja muut eivät vaikuta työnkuvaan. Olen kyllä samaa mieltä siinä, että värikästä on.
Kännäämisellä on kaksi nimellään ilmoittautunutta todistajaa ja useampi ihminen oli paikalla, kun Ahde oli kesken raamisneuvottelujen kanssa toimittajien kanssa palaveeramassa ja kun tuli sieltä takaisin, silmät seisoivat päässä. Asiaa paheksuttiin syvästi, mutta ilmoitusta ei tehty. Rätyhän ei käytä alkoholia juuri lainkaan.
Työpaikkakiusaamistakaan ei ole näytetty toteen, kuitenkin siitä puhutaan tosiasiana.
Tässä on sanoja sanoja vastaan, kuitenkin vain Ahteen väitteet niellään kritiikittömästi ja käytetään niitä maalitauluna Rätyä vastaan.
Sulla on kovin valikoiva tuo todistajien/näkijöiden lausuntojen esilletuonti.
Vastahan esim.MTV3-uutisissa Helsikiläinen pääluottamusmies sanoi että taatusti ei ollut humalassa ja hän tietää koska oli paikalla...mm.tämä siis valehteli?
Jos tiedät valehdelleen niin mistäs tiedät että ne kaksi Rädyn kaveria jotka sanovat Ahteen olleen humalassa eivät valehtele?
Oletko jonkin sortin selvännäkijä?
Mitä tulee noihin Rätyä puolustaviin AKT;n hemmoihin niin he (Eläkkeeellä olevat taikka kaukana AKT:n toimistosta olevat) tietävät asiat paremmin kuin AKT:n toimiston ulosmarssinut väki ja entiset AKT:n työntekijät?
Naiset ovat pahimpia juonijoita työpaikoila, tämähän on julkinen salaisuus. En tiedä hilkan tapauksesta mistä lopulta on kyse ja onko Hilkka pulmunen vai jotain muuta, mutta Rätyäkään ei saisi lynkata väitteiden perusteella.
Edelleenkin molemmat ulos, sillä luotto taitaa olla molempiin mennyttä liian laajalti.
Erikoista miten asetelma on mennyt siihen, että Rätyäkin vaaditaan ulos Hilkan avulla, vaikka niin mitään muuta ei ole vastaan kuin joidenkin eliittidemareiden väitteet, tässä on niin selkeä valtapeli kyseessä. Hilkka Ahdekin on eliittidemarikukkahattutäti sieltä oikein pahimmasta päästä. Räty on kuitenkin ATKn jäsenten äänestämä tehtäväänsä. Asia on vähän sama, jos presidentti vaadittaisiin ulos, jos joku presidentin työntekijä ei tykkää Niinistöstä, ei ole oikein puheväleissä, on tehnyt hänestä rikostutkinnan ja väittää Niinistön itkettävän häntä. Selkeä vallankaappaushan tässä on menossa, kun joillekin ei kelpaa demokratia vaan yrittävät näillä kiusaamissyytöksillä ajaa Rädyn pois tehtävästään ja tämä soppa alkoi tasan siitä, kun Hilkka Ahde ominaiseen tyyliinsä median avuksi ottaen ja julkisuudessa mesoten väitti Rädyn olevan työpaikkakiusaaja, vaikka kyse on jostakin henkilökohtaisesta ongelmasta näiden kahden välillä.
Ja Ahteen kanssa syyttelemässä myös entinen ATkn entinen puheenjohtaja (entinen, miksiköhän on entinen?), josta joku jossain kirjoitti, että Lehikoinen oli nössö, joka ei saanut ATKssa ollessaan mitään aikaan, sen sijaan Räty on saanut aikaan ja ajanut toden teolla jäsentensä etuja. Räty on AY-mies henkeen vereen, ei mikään politrukki ja siksi hänestä ei tykätä. Monikin haluaisi Rädyn ulos tehtävästään.
Quote from: Oami on 07.03.2012, 10:59:52
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 22:29:13
Quote from: Oami on 06.03.2012, 19:51:48
Miten niin ei ole ollut esimies?
Millä oikeudella Räty oli mukana erottamassa Ahdetta, jollei ollut hänen esimiehensä?
ATKn hallitus erotti Ahteen, ei Räty.
Räty osallistui asiaa koskevaan äänestykseen.
Mutta Räty ei erottanut Ahdetta, niin kuin sinä väitit. Räty toi asian ATKn hallituksen äänestettäväksi ja Ahde äänestettiin ulos.
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 11:39:12
Quote from: Oami on 07.03.2012, 10:59:52
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 22:29:13
Quote from: Oami on 06.03.2012, 19:51:48
Miten niin ei ole ollut esimies?
Millä oikeudella Räty oli mukana erottamassa Ahdetta, jollei ollut hänen esimiehensä?
ATKn hallitus erotti Ahteen, ei Räty.
Räty osallistui asiaa koskevaan äänestykseen.
Mutta Räty ei erottanut Ahdetta, niin kuin sinä väitit. Räty toi asian ATKn hallituksen äänestettäväksi ja Ahde äänestettiin ulos.
Enkä väittänyt. Se mitä väitin lukee tuossa yllä omassa kommentissani, siinä jonka ihan itsekin lainasit. (Sori vaan modeille pyramidistä.) Lihavoin sen olennaisen nyt näin jälkikäteen.
Lisäksi ihan ystävällisenä huomautuksena: se pulju on AKT, ei ATK.
Jaahas. Kova on yritys ulostaa viimeinenkin työväen asiaa ajava kunnian mies. Hameväki laitettu asialle, kun Hjallikset ja muut suurjohtajat seuraavat sivusta. Naurettavaa touhua. Iso peukku Rädylle. Pidä pintasi.
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 11:37:17
Erikoista miten asetelma on mennyt siihen, että Rätyäkin vaaditaan ulos Hilkan avulla, vaikka niin mitään muuta ei ole vastaan kuin joidenkin eliittidemareiden väitteet, tässä on niin selkeä valtapeli kyseessä. Hilkka Ahdekin on eliittidemarikukkahattutäti sieltä oikein pahimmasta päästä. Räty on kuitenkin ATKn jäsenten äänestämä tehtäväänsä. Asia on vähän sama, jos presidentti vaadittaisiin ulos, jos joku presidentin työntekijä ei tykkää Niinistöstä, ei ole oikein puheväleissä, on tehnyt hänestä rikostutkinnan ja väittää Niinistön itkettävän häntä. Selkeä vallankaappaushan tässä on menossa, kun joillekin ei kelpaa demokratia vaan yrittävät näillä kiusaamissyytöksillä ajaa Rädyn pois tehtävästään ja tämä soppa alkoi tasan siitä, kun Hilkka Ahde ominaiseen tyyliinsä median avuksi ottaen ja julkisuudessa mesoten väitti Rädyn olevan työpaikkakiusaaja, vaikka kyse on jostakin henkilökohtaisesta ongelmasta näiden kahden välillä.
Ja Ahteen kanssa syyttelemässä myös entinen ATkn entinen puheenjohtaja (entinen, miksiköhän on entinen?), josta joku jossain kirjoitti, että Lehikoinen oli nössö, joka ei saanut ATKssa ollessaan mitään aikaan, sen sijaan Räty on saanut aikaan ja ajanut toden teolla jäsentensä etuja. Räty on AY-mies henkeen vereen, ei mikään politrukki ja siksi hänestä ei tykätä. Monikin haluaisi Rädyn ulos tehtävästään.
Erikoista tässä keskustelussa on se miten sivuutat kaiken muun tähän AKT:n keissiin kuuluvan ja pyörit Ahteen persoonan ja sukulaisten ympärillä.
Mitä tulee ihmettelyysi siitä miksi Lehikoinen on entinen puheenjohtaja niin se nyt vain on niin että kun ihminen tulee eläke-ikään niin moni tykkää jäädä eläkkeelle...Pitääkö näitäkin juttuja vielä äimistellä :facepalm:
Quote from: Hehcux on 07.03.2012, 10:24:42
Quote from: vellihousu on 03.03.2012, 21:11:22
No mainittakoon vielä selvennykseksi, että en arvosta ketään Demaria juurikaan mihinkään.
Kiinnitin huomiota viimeiseen lauseeseesi. Et tunne näköjään asiaa mistä kirjoitat, mutta kirjoittaa täytyy. Pitäisikö Demarin sitten todeta, että PS on sitä ja Patamustat porvarit tätä. Kepukin pitäsi upottaa suohon ja niin edelleen.
Arvostan silti PerusS:ää suuresti ja minusta Soini on terävä poliitikko, Jussi Halla-ahosta nyt puhumattakaan, joka on lukenut mies.
Myös Porvareista löytyy todella fiksuja ihmisiä. Silti olen SDP:n jäsen ja olen ollut kolmisenkymmentä vuotta pääluottamusmiehenä isoissa firmoissa. Viimeinen pesti ennen eläkettä oli yli 20.000 työntekijän kunnalisessa laitoksessa. Asioihin voi suhtautua myös asioina. Kaikenlainen demariviha on pelkkää kateutta tai tietämättömyyttä tai molempia, varsinkin jos on syntynyt kultalusikka hanurissa.
Kehut sinulle siitä, että olet ehkä ainoa demariksi tunnustautunut, joka myöntää Persuissa olevan arvostettavia asioita, kuten myös porvareissa.
Näistä huolimatta minä en aio tehdä vastaavia tunnustuksia demareiden suuntaan.
Jokainen demari on ääliö.
En toki omalla nimelläni tälläistä kailota ja olen jopa "ystävä" monen demarin kanssa, mutta paljon syvempää halveksuntaa en koe mitään muuta ilmiötä kohtaan.
Onneksi useilla demareilla aatteet perustuu tietämättömyyteen, mutta ainakin ay-liikkeen edustajilla vika on syvemmällä, sillä teidän tasollanne kyllä yleensä jo käsitetään mitä ollaan tekemässä.
Itse en sinällään arvosta edes Persuja, mutta yksittäisillä toimijoilla on hienoja pointteja.
Demarit ja sosiaalidemokratia pitävät huolen siitä, että Halla-ahon kaltaiset pidetään poissa vallan kahvasta.
Minun ei tarvitse edes tuntea huonoa omaatuntoa, että halveksin teidän laillanne ajattelevia, sillä teidän puolueenne mustamaalaa persuja huomattavasti alatyylisemmin ja pääosin kestämättömin perustein.
Se miksi tässäkohtaa kuitenkin puolustan demaria eli Rätyä, johtuu siitä, että Ahde on demariuden iljettävin ruumiillistuma. Räty on pohjimmiltaan porvari, joka tajuaa, että asiat on ansaittava.
Ahde ei tätä koskaan tule tajuamaan.
Mitä vähemmän "Ahteet" jotakin ansaitsevat, sitä kovemmin he sitä vaativat.
Täytyy vielä loppuun todeta, että tunnen riittävän monta demaria ja etenkin ay-demaria voidakseni sanoa, että tiedän mistä roskasakista puhun.
Se mikä tässä voi olla merkityksellistä on tuo kuuden ammattiliiton fuusio joka on keskeytetty AKT-kohun takia. Fuusioitumassahan on/oli AKT sekä Ilmailualan Unioni IAU, Posti- ja logistiikka-alan unioni PAU, Suomen Merimies-Unioni SMU, Lentoemäntä- ja stuerttiyhdistys SLSY ja Veturimiesten liitto VML.
AKT on äijävaltainen kun taas Lentoemäntä- ja stuerttiyhdistys SLSY on hyvin naisvaltainen. Myös Posti- ja logistiikka-alan unioni PAU:ssa on suhteellisesti enemmän naisjäseniä kuin esim AKT:ssä. PAU:N puheenjohtaja Esa Vilkuna oli myös yksi vahvimmin Rädyn toimintaa tuominneista. PAU on Hakaniemessä AKT:n alakerran naapuri.
Liitot haluavat yhdistyä jotta saisivat enemmän voimaa mahdollisisssa tulevissa työtaisteluissa. Yhteistyötä kokeiltiin jo 2010 lentoemäntien lakon aikaan. Koska fuusioon olisi tulossa useampi naisvaltainen liitto, ei siinä (fuusiossa) katsota hyvällä Rädyn toimintaa Ahdetta kohtaan.
Uskon että tuo suunniteltu fuusio ja hankkeen (hetkellinen) keskeytyminen AKT-jupakan vuoksi saattaa olla merkitystä Rädyn kannalta. Sitä puoltaa myös se, että parin muun fuusiossa mukana olevan liiton puheenjohtajat ovat olleet melko suorasanaisia Rätyä kohtaan.
Tämä koko show saa yhä kummallisempia piirteitä, nyt ahtaajien ja demarien kansanedustajaehdokkaana ollut ja kunnon poliittiselta pyrkyriltä vaikuttava Hilkka Ahteen kaveri ahtaajien Jape Lovén valittaa kun saivat lahjaksi AKTlta kännyköitä ja miniläppäreitä.
Toisaalta AKT junaili ahtaajille 100 euron lakkoavustukset/päivä kun automiehet saivat tyytyä vain 16 euroon. Kyllä on kovasti raha ja lahjat kelvanneet ja nyt sitten näytetään nyrpeää naamaa.
Ahtaajien lakkohan alkoi juuri 2010, liittyykö Ahteen ja Rädyn välirikko kyseisen lakon jälkimaininkeihin. Ahtaajathan Jape Lovenin johdolla sitten järjesti vielä varsinaisia lakokin jälkeen laittomia lakkoja, joiden takana AKT ei ollut, mutta joille AKTn Hilkka Ahde osoitti suurta ymmärrystä. Kukahan AKTssa on oikein halunnut käyttää varsinaista valtaa, Räty, Ahde vai pyrkiikö Jape Lovén Ahteen avulla kalifiksi kalifin paikalle. Valtataistelultahan tämä vaikuttaa. Joo, sekava on soppa.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/03/ahtaajat_marssivat_ulos_satamista_-_tyonantajapuoli_tyrmistyi_1558039.html
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 00:26:40
Tämä koko show saa yhä kummallisempia piirteitä, nyt ahtaajien ja demarien kansanedustajaehdokkaana ollut ja kunnon poliittiselta pyrkyriltä vaikuttava Hilkka Ahteen kaveri ahtaajien Jape Lovén valittaa kun saivat lahjaksi ATKlta kännyköitä ja miniläppäreitä.
Toisaalta ATK junaili ahtaajille 100 euron lakkoavustukset/päivä kun automiehet saivat tyytyä vain 16 euroon. Kyllä on kovasti raha ja lahjat kelvanneet ja nyt sitten näytetään nyrpeää naamaa.
Ahtaajien lakkohan alkoi juuri 2010, liittyykö Ahteen ja Rädyn välirikko kyseisen lakon jälkimaininkeihin. Ahtaajathan Jape Lovenin johdolla sitten järjesti vielä varsinaisia lakokin jälkeen laittomia lakkoja, joiden takana ATK ei ollut, mutta joille ATKn Hilkka Ahde osoitti suurta ymmärrystä. Kukahan ATKssa on oikein halunnut käyttää varsinaista valtaa, Räty, Ahde vai pyrkiikö Jape Lovén Ahteen avulla kalifiksi kalifin paikalle. Valtataistelultahan tämä vaikuttaa. Joo, sekava on soppa.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/03/ahtaajat_marssivat_ulos_satamista_-_tyonantajapuoli_tyrmistyi_1558039.html
Se on AKT, ei automaattinen tietojen käsittely (ATK)
Ettei tässä peräti olisi kysymys ihan maanlaajuisesta salaliitosta Rätyä vastaan ?
Kerrohan, millä tavoin lakkoavustus liittyy laittomasti annettuihin potkuihin?
AKT tai mikä muu tahansa liitto saa maksaa vaikka 100000000 päivässä, se ei ole laitonta vaikka olisikin olla liiton taloudelle hupaa.
Sulla on käsittämätön taito kirjoittaa ihan jatkuvasti asian vierestä.
Quote from: CaptainNuiva on 07.03.2012, 10:17:39
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 09:51:21
Quote from: Hermo on 07.03.2012, 09:31:48
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 08:55:14
Perehdypä sinä oikein perusteellisesti Ahteiden historiaan, mitä vastaavaa voit löytää Rädyn historiasta. Ahteet ovat juosseet kohusta kohuun, Räty keskittynyt töihinsä.
Entä ne 10, jotka tukivat Rätyä. Vai onko työaikana toimittajien kanssa kännäävän ja kohusta kohuun juoksevan entisen voimistelutähden, komedianäyttelijän, konkurssiin menneen ohjelmatoimistoyrittäjän, jonka DDRää ihannoinut ja Stasin hyväksi työskennellyt mies käpälöi naispuolisia alaisiaan Veikkauksen toimitusjohtajana ollessaan (ja jota Hilkka ryntäsi raivoisasti puolustamaan syyttäen muunmuassa miehensä ahdistelemia naisia valehtelijoiksi) väitteet jotenkin lähtökohtaisesti uskottavampia kuin Rädyn.
Ahteiden historia on joo todellakin hyvin värikäs.
Noistä argumenteistasi mikään ei muodosta sellaista luottamuspulaa, että Räty voisi perustella irtisanomista. Kännäämistähän ei ole näytetty toteen ja muut eivät vaikuta työnkuvaan. Olen kyllä samaa mieltä siinä, että värikästä on.
Kännäämisellä on kaksi nimellään ilmoittautunutta todistajaa ja useampi ihminen oli paikalla, kun Ahde oli kesken raamisneuvottelujen kanssa toimittajien kanssa palaveeramassa ja kun tuli sieltä takaisin, silmät seisoivat päässä. Asiaa paheksuttiin syvästi, mutta ilmoitusta ei tehty. Rätyhän ei käytä alkoholia juuri lainkaan.
Työpaikkakiusaamistakaan ei ole näytetty toteen, kuitenkin siitä puhutaan tosiasiana.
Tässä on sanoja sanoja vastaan, kuitenkin vain Ahteen väitteet niellään kritiikittömästi ja käytetään niitä maalitauluna Rätyä vastaan.
Sulla on kovin valikoiva tuo todistajien/näkijöiden lausuntojen esilletuonti.
Vastahan esim.MTV3-uutisissa Helsikiläinen pääluottamusmies sanoi että taatusti ei ollut humalassa ja hän tietää koska oli paikalla...mm.tämä siis valehteli?
Jos tiedät valehdelleen niin mistäs tiedät että ne kaksi Rädyn kaveria jotka sanovat Ahteen olleen humalassa eivät valehtele?
Oletko jonkin sortin selvännäkijä?
Niin kovin on valikoivaa tuo sinunkin asennoitumisesi, Ahteen humalatilalla on useampi todistaja ja ne jotka kertoivat Ahteen olleen humalassa työaikana tulivat ensimmäisenä esiin, onko sitten joku ihme, jos Ahteen puolustajat ryntäävät kiistämään asian. Minusta ei olisi ollenkaan ihme, jos Hilkalle maistuisi kuppi enemmänkin. En sano, että maistuu, mutta en ihmettelisi sitä.
Mitä tulee aiempaan kysymykseesi, miten Ahteiden tausta liittyy koko tapaukseen. Kyllä sillä millainen tausta ihmisellä on paljonkin väliä arvioitaessa kahden eri kannalla olevien kertomusten uskottavuutta. Minusta on jotenkin uskomatonta, että vaikka kukaan ei tiedä mikä on aiheuttanut Ahteen ja Rädyn välirikon, halutaan uskoa sokeasti toinen versio tapahtumista ja on lähdetty lynkkausristiretkelle toista osapuolta vastaan, minusta lynkkausmieliala puutteellisen tiedon varassa on aina ollut tosi vastenmielisiä.
Ahde on entinen lastentarhaopettaja, voimistelutähti, vetänyt tietokilpailua televisiossa, esittänyt Uuno Turhapuro-leffassa kuningatar Silviaa, perustanut oman ohjelmatoimston, jonka haki konkurssiin samana päivänä kun sai työpaikan ATKn tiedottajana (ja jonka takia entinen tiedottajanainen potkittiin kuulemma pois), kovasti on aina halunnut olla esillä ja loistaa tähtenä, ja sitten tiukasti työhönsä keskittynyt väritön työnarkomaani AY-mies Räty on se, joka tässä tapauksessa on leimattu narsistiksi ja ties miksi.
Minulla on teoria, miksi Ahde raivopäisenä ryntäsi puolustamaan miestään kun tämä jäi kiinni naisten käpälöinnistä. Hilkka Ahde ryntäsi esiin, koska Hänen kunniaansa oli loukattu ja hänen piti tulla julkisuuteen puolustamaan Omaa kunniaansa, kaiken valheen voimalla useamman naisen todistusta vastaan. Hänen kunniansa oli se mikä merkitsi, ei mikään muu, se että hänen ei tarvitsisi tuntea itseään nöyryytyksi aviovaimoksi, jonka mies oli pettänyt vaimoaan. Suurin osa naisista olisi vastaavassa tilanteessa toiminut toisin, mutta ei ainakaan tullut julkisuuteen, nuolleet haavansa ajan kanssa, ehkä ottaneet avioeron tai sitten antaneet miehelleen anteeksi. Mutta Hilkan piti astua julkisuuteen väittämään, että musta olikin valkoinen koska ei olisi kestänyt ajatusta tulla julkisesti leimatuksi miehensä nöyryttämäksi vaimoksi, niin paljon julkisuuskuvansa hänelle merkitsi ja julkisuutenhaan hän on aina hakeutunut, kaikesta päätellen rakastaa esiintymistä. Miksi uskoisin että tällaisen ihmisen, jolle totuus on yhdentekevää jos se on jotenkin ristiriidassa hänen omien etujensa kanssa, väitteet olisivat lähtökohtaisesti jotenkin uskottavia. Minusta hän käy vain jotain valtapeliä. Kumpikaan ei ole pulmusia, ei Räty eikä Ahde.
Sinällään AY-liikkeen ja demareiden keskinäiset kiistat ei kiinnosta minua pätkääkään, mutta en minä lähde huutamaan massan mukana median manipuloimana tuomiota Rädylle tietämättä edes mikä on totuus tässäkin asiassa. Sinällään kyllä tunnen itseni median manipuloimaksi, kun olen antanut itseni edes kiinnostua koko aiheesta, vaikka paljon tärkeämpiä aiheita olisi. Joka päivä irtisanotaan ihmisiä, viimeksi Nokia irtisanoi tuhat ja sitten jonkun julkisuushakuisen eliittidemarirouvashenkilön (jonka mies toimi 70-luvun aikana Stasin tärkeänä kontaktina) potkuista tulee joku maatamullistava uutinen.
Quote from: CaptainNuiva on 08.03.2012, 01:01:49
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 00:26:40
Se on AKT, ei automaattinen tietojen käsittely (ATK)
Ettei tässä peräti olisi kysymys ihan maanlaajuisesta salaliitosta Rätyä vastaan ?
Kerrohan, millä tavoin lakkoavustus liittyy laittomasti annettuihin potkuihin?
AKT tai mikä muu tahansa liitto saa maksaa vaikka 100000000 päivässä, se ei ole laitonta vaikka olisikin olla liiton taloudelle hupaa.
Sulla on käsittämätön taito kirjoittaa ihan jatkuvasti asian vierestä.
No niin on AKT, tähän asti sen olen osannut kirjoittaa oikein, tuota yhtä viestiä kirjoitettaessa tuli oikosulku. Ehkä mielleyhtymänä niistä miniläppäreistä.
Sinulla on käsittämätön taito olla ymmärtämättä, että potkut olivat täysin lailliset. Luottamuspula on laillinen irtisanomisperuste.
Lakkoavustus ei liity potkuihin mitenkään, mutta ahtaajien lakko oli 2010 ja Rädyn ja Ahteen välit katkesivat vuonna 2010. Sitten siellä on tämmöinen ahtaajien Jape Loven, kunnon poliittinen pyrkyri, demari, joka järkkäilee omia työnseisauksia, joihin ATK ei ole liittynyt mitenkään, mutta jotka taas Ahde siunasi. Käytäisiinkö siis siellä todellakin jotain valtapeliä, Ahde tiedotuspäällikkönä otti kantaa asioihin, jotka ei oikeasti kuulunneet hänelle pätkääkään. Arvailen siis syitä mihin Rädyn ja Ahteen välit katkesivat.
Niin ja sinulla on myös käsittämätön taito ymmärtää asian vierestä, AKT antakoon sellaisia etuja jäsenilleen ja työntekijöilleen kuin haluaa, minä vain ihmettelin sitä, että joku ahtaajien Loven nyt nyrpistelee niille eduille mitä hän on AKTlta saanut.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 01:18:20
Quote from: CaptainNuiva on 08.03.2012, 01:01:49
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 00:26:40
Se on AKT, ei automaattinen tietojen käsittely (ATK)
Ettei tässä peräti olisi kysymys ihan maanlaajuisesta salaliitosta Rätyä vastaan ?
Kerrohan, millä tavoin lakkoavustus liittyy laittomasti annettuihin potkuihin?
AKT tai mikä muu tahansa liitto saa maksaa vaikka 100000000 päivässä, se ei ole laitonta vaikka olisikin olla liiton taloudelle hupaa.
Sulla on käsittämätön taito kirjoittaa ihan jatkuvasti asian vierestä.
Sinulla on käsittämätön taito olla ymmärtämättä, että potkut olivat täysin lailliset. Luottamuspula on laillinen irtisanomisperuste.
Olen siis yhtä ymmärtämätön kuin oikeusoppineet jotka ovat potkut laittomiksi todenneet, samoin kuin muiden liittojen taholta on tehty, jopa Räty itse on kierrellen todennut että virhettä pukkasi.
Eli vain sinulla on oikea tieto että ne ovat lailliset?
Outoa.
Luottamuspula voi olla potkujen syynä ihan kelle tahansa mutta kun tässä nyt on kyse siitä että kuuluu mennä silloinkin tietyn proseduurin mukaan ja siinä ei edes Rädyllä ole oikeutta oikoa, ei vaikka kuinka Matti Ahde olisi ollut Stasin miehiä taikka Jape kännykän saanut.
Sinä sen sijaan jankutat että koska luottamuspula niin Räty voi lakia rikkoa.
Ei todellakaan voi.
En enää selvemmin pysty tätä ilmaisemaan.
Quote from: CaptainNuiva on 08.03.2012, 02:21:54
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 01:18:20
Quote from: CaptainNuiva on 08.03.2012, 01:01:49
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 00:26:40
Se on AKT, ei automaattinen tietojen käsittely (ATK)
Ettei tässä peräti olisi kysymys ihan maanlaajuisesta salaliitosta Rätyä vastaan ?
Kerrohan, millä tavoin lakkoavustus liittyy laittomasti annettuihin potkuihin?
AKT tai mikä muu tahansa liitto saa maksaa vaikka 100000000 päivässä, se ei ole laitonta vaikka olisikin olla liiton taloudelle hupaa.
Sulla on käsittämätön taito kirjoittaa ihan jatkuvasti asian vierestä.
Sinulla on käsittämätön taito olla ymmärtämättä, että potkut olivat täysin lailliset. Luottamuspula on laillinen irtisanomisperuste.
Olen siis yhtä ymmärtämätön kuin oikeusoppineet jotka ovat potkut laittomiksi todenneet, samoin kuin muiden liittojen taholta on tehty, jopa Räty itse on kierrellen todennut että virhettä pukkasi.
Eli vain sinulla on oikea tieto että ne ovat lailliset?
Outoa.
Luottamuspula voi olla potkujen syynä ihan kelle tahansa mutta kun tässä nyt on kyse siitä että kuuluu mennä silloinkin tietyn proseduurin mukaan ja siinä ei edes Rädyllä ole oikeutta oikoa, ei vaikka kuinka Matti Ahde olisi ollut Stasin miehiä taikka Jape kännykän saanut.
Sinä sen sijaan jankutat että koska luottamuspula niin Räty voi lakia rikkoa.
Ei todellakaan voi.
En enää selvemmin pysty tätä ilmaisemaan.
Miten sinä jaksat vaat. Luottamuspula irtisanomisperusteena ei ole laiton muiden kuin Ahdetta pyhimyksenä pitävien mielestä.
http://www.työsopimuslaki.fi/tietoa/irtisanominen/
"Irtisanominen luottamuspulan johdosta
Työnantajan kokema luottamuspula työntekijää kohtaan voi myös muodostaa irtisanomisperusteen. Varsinkin johtavassa asemassa olevan työntekijän ja työnantajan välinen olennainen luottamuspula yleensä muodostaa irtisanomisperusteen. Mitä itsenäisemmässä ja vastuullisemmassa asemassa työntekijä on, sitä vakavammin arvioidaan hänen työsopimuksensa velvoitteiden vastaista menettelyä luottamussuhteen säilymisen kannalta. Luottamuspula voi myös muodostua, jos työntekijä käyttäytyy epälojaalisti työnantajaansa kohtaa esimerkiksi julkisesti kritisoiden työnantajaansa."
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 02:41:50
Quote from: CaptainNuiva on 08.03.2012, 02:21:54
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 01:18:20
Olen siis yhtä ymmärtämätön kuin oikeusoppineet jotka ovat potkut laittomiksi todenneet, samoin kuin muiden liittojen taholta on tehty, jopa Räty itse on kierrellen todennut että virhettä pukkasi.
Eli vain sinulla on oikea tieto että ne ovat lailliset?
Outoa.
Luottamuspula voi olla potkujen syynä ihan kelle tahansa mutta kun tässä nyt on kyse siitä että kuuluu mennä silloinkin tietyn proseduurin mukaan ja siinä ei edes Rädyllä ole oikeutta oikoa, ei vaikka kuinka Matti Ahde olisi ollut Stasin miehiä taikka Jape kännykän saanut.
Sinä sen sijaan jankutat että koska luottamuspula niin Räty voi lakia rikkoa.
Ei todellakaan voi.
En enää selvemmin pysty tätä ilmaisemaan.
Miten sinä jaksat vaat. Luottamuspula irtisanomisperusteena ei ole laiton muiden kuin Ahdetta pyhimyksenä pitävien mielestä.
http://www.työsopimuslaki.fi/tietoa/irtisanominen/
"Irtisanominen luottamuspulan johdosta
Työnantajan kokema luottamuspula työntekijää kohtaan voi myös muodostaa irtisanomisperusteen. Varsinkin johtavassa asemassa olevan työntekijän ja työnantajan välinen olennainen luottamuspula yleensä muodostaa irtisanomisperusteen. Mitä itsenäisemmässä ja vastuullisemmassa asemassa työntekijä on, sitä vakavammin arvioidaan hänen työsopimuksensa velvoitteiden vastaista menettelyä luottamussuhteen säilymisen kannalta. Luottamuspula voi myös muodostua, jos työntekijä käyttäytyy epälojaalisti työnantajaansa kohtaa esimerkiksi julkisesti kritisoiden työnantajaansa."
Tässäpä muutamien ilmeisesti Ahdetta pyhimyksenä pitävän professorin näkemys:
[..."
Hyvin todennäköisesti toimittiin työsopimuslain vastaisesti, ellei jotain ihan uutta tule esiin", arvioi työoikeuden emeritusprofessori Kari-Pekka Tiitinen.
Hän johtaa valtiollista työneuvostoa, joka antaa lausuntoja lakien tulkinnasta esimerkiksi irtisanomistapauksissa.
Työnantaja kertoi potkujen syyksi luottamuspulan. Tiitisen mukaan käsite on liian tyhjä.
"Luottamuspula on pelkkä termi, joka ei kerro mitään. Siihen täytyy tuoda jotain konkreettista."
Professori pitää luultavana, että luottamuspulaan ja potkuihin ovat johtaneet julkisuutta saaneet kiusaamisepäilyt...]
[...Professorit pitävät hyvin ongelmallisena, ettei Ahdetta ole kuultu. Koskisen mukaan se on "käsittämätöntä"...]
[...Ongelmallisena oppineet pitävät sitäkin, että Ahteen kanssa välirikkoon joutunut Räty oli äänestämässä potkuista.
"Vähintään korrektia olisi ollut pidättäytyä keskustelusta ja äänestämästä", sanoo Helsingin yliopiston työoikeuden professori Matti Mikkola...]http://www.hs.fi/politiikka/Tiitinen+Ahteen+irtisanominen+AKTst%C3%A4+voi+olla+laiton/a1305556943725 (http://www.hs.fi/politiikka/Tiitinen+Ahteen+irtisanominen+AKTst%C3%A4+voi+olla+laiton/a1305556943725)
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 02:41:50
Quote from: CaptainNuiva on 08.03.2012, 02:21:54
Luottamuspula voi olla potkujen syynä ihan kelle tahansa mutta kun tässä nyt on kyse siitä että kuuluu mennä silloinkin tietyn proseduurin mukaan ja siinä ei edes Rädyllä ole oikeutta oikoa, ei vaikka kuinka Matti Ahde olisi ollut Stasin miehiä taikka Jape kännykän saanut.
Sinä sen sijaan jankutat että koska luottamuspula niin Räty voi lakia rikkoa.
Ei todellakaan voi.
En enää selvemmin pysty tätä ilmaisemaan.
Miten sinä jaksat vaat. Luottamuspula irtisanomisperusteena ei ole laiton muiden kuin Ahdetta pyhimyksenä pitävien mielestä.
http://www.työsopimuslaki.fi/tietoa/irtisanominen/
Tuota, mitäpä jos koittaisit lukea, mitä toiset kirjoittavat sinulle...
Mikä kuvio alkaa seljetä. Minulle ei ole ainakaan selvinnyt, onko tällainen liittoutuminen hyväksi vai ei esim. juuri AKTn jäsenten kannalta, kun katsoo tuota taustapopulaa ketkä ovat ajamassa, niin voisi olla aika heikkokin liitto jossa feministeillä olisi entistä suurempi jalansija. Semmoiseen liittoon kun saadaan sopiva demari valtaan, niin sitten pompitaan just niinkuin poliitikot haluaa.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 11:50:32
Mikä kuvio alkaa seljetä. Minulle ei ole ainakaan selvinnyt, onko tällainen liittoutuminen hyväksi vai esim. juuri AKTn jäsenten kannalta, kun katsoo tuota taustapopulaa ketkä ovat ajamassa, niin voisi olla aika heikkokin liitto jossa feministieillä olisi entistä suurempi jalansija. Semmoiseen liittoon kun saadaan sopiva demari valtaan, niin sitten pompitaan just niinkuin poliitikot haluaa.
Täh?!
Yrittääkö Ulkopuolinen nyt tehdä Rädyt Kristiinalle. :'(
Taitaa vain itseäsi harmittaa, kun et kuulu mihinkään ryyppysakkiin tai vapaamuurareihin. :-\
Itseäni vituttaa sen verran telkkarissa nyyhkivät pillerinpopsijat, että voin katsoa tätä liikaa rätylasien läpi. Ei kunnon äijäkultturissa ole mitään vikaa niin kauan kuin työt sujuvat. Luottamuspula on olemassa oleva peruste, mutta se on ylipäänsä heikko kannin. Keskustelun yksi suunta voi hyvin olla, pitäisikö luottamuspulasta säätää tarkemmin tms.
En usko, että ahtaajat tarvitsevat ketään liiton ja lakon tueksi. Muut tarvitsevat enemmän niitä. Kun satamat suljetaan, niin poliitikkoja ja kapitalisteja rupeaa kummasti kiinnostamaan enemmän se kuin lentoemojen puuttuminen.
Quote from: Oami on 07.03.2012, 12:18:57
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 11:39:12
Quote from: Oami on 07.03.2012, 10:59:52
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 22:29:13
Quote from: Oami on 06.03.2012, 19:51:48
Miten niin ei ole ollut esimies?
Millä oikeudella Räty oli mukana erottamassa Ahdetta, jollei ollut hänen esimiehensä?
ATKn hallitus erotti Ahteen, ei Räty.
Räty osallistui asiaa koskevaan äänestykseen.
Mutta Räty ei erottanut Ahdetta, niin kuin sinä väitit. Räty toi asian ATKn hallituksen äänestettäväksi ja Ahde äänestettiin ulos.
Enkä väittänyt. Se mitä väitin lukee tuossa yllä omassa kommentissani, siinä jonka ihan itsekin lainasit. (Sori vaan modeille pyramidistä.) Lihavoin sen olennaisen nyt näin jälkikäteen.
Lisäksi ihan ystävällisenä huomautuksena: se pulju on AKT, ei ATK.
Ovatko ne muutkin hallituksen jäsenet sitten Ahteen esimiehiä. Räty toimii AKTn puheenjohtajana, mutta oli delegoinut henkilöstöjohtamisen ulkopuoliselle. Ahteella oli siis toinen lähin esimies. Käsittelen nyt sanaa esimies sanan konkreettisessa merkityksessä, siinä merkityksessä jolle työntekijä on ensisijaisesti ja lähinnä vastuussa.
Quote from: Mika.H on 08.03.2012, 11:52:33
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 11:50:32
Mikä kuvio alkaa seljetä. Minulle ei ole ainakaan selvinnyt, onko tällainen liittoutuminen hyväksi vai esim. juuri AKTn jäsenten kannalta, kun katsoo tuota taustapopulaa ketkä ovat ajamassa, niin voisi olla aika heikkokin liitto jossa feministieillä olisi entistä suurempi jalansija. Semmoiseen liittoon kun saadaan sopiva demari valtaan, niin sitten pompitaan just niinkuin poliitikot haluaa.
Täh?!
Onko sinulle sitten selvinnyt tämä Ulkopuolisen hahmottelema kuvio jostain Rädyn agendasta? Ilmeisesti ei sinullekaan. AKT on vahva liitto, mutta tuollaisessa liittoutumassa ei enää olisikaan AKTn jäsenten kannalta vahva liitto. Ammattiliiton agenda lienee ajaa jäsentensä asiaa.
Mitäköhän on oikeasti tapahtunut ja tapahtuu ATKn sisällä.
Esim. tämä esimerkki.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/03/ahtaajat_marssivat_ulos_satamista_-_tyonantajapuoli_tyrmistyi_1558039.html
Quote
Auto- ja Kuljetusalan Työntekijäliitto AKT:n mukaan se ei ole työnseisauksen takana, vaan se tapahtuu paikallisten ammattiosastojen omasta päätöksestä.
- Ymmärrän hyvin, että ulosmarssi järjestetään. Rikkurityövoiman käyttö otti lakon aikana todella koville. Kukaan ei voinut hyväksyä rikkureita, AKT:n viestintäpäällikkö Hilkka Ahde toteaa.
Ahtaajat järjestää laittoman lakon, jonka takana AKT ei kuitenkaan ole, mutta sitten Hilkka Ahde ilmoittaa AKTn mielipiteenä että tottakai hyväksymme tällaisen laittoman lakon. Mikäköhän mahtoi olla Rädyn mielipide asiasta vai esittikö Hilkka Ahde AKTn mielipiteinä omia mielipiteitään?
Rätyä voidaan syyttää laittomista lakoista, mutta tässäkin tapauksessa laittoman lakon järjestäjänä on ollut tämä Ahteen kaveri Loven, joka nyt syyttää Rätyä. Kuka haluaa kalifiksi kalifin paikalla. Ahde vai Loven?
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 12:24:22
Räty toimii AKTn puheenjohtajana, mutta oli delegoinut henkilöstöjohtamisen ulkopuoliselle. Ahteella oli siis toinen lähin esimies. Käsittelen nyt sanaa esimies sanan konkreettisessa merkityksessä, siinä merkityksessä jolle työntekijä on ensisijaisesti ja lähinnä vastuussa.
Et kai tosissasi väitä, että Ahteen esimies olisi jostain ulkopuolisesta konsulttifirmasta?
Timo Räty on Ahteen esimies, sillä kyllähän Ahde on tietysti vastuussa nimenomaan hänelle, eli koko puljun pomolle.
Monissa firmoissa on erikseen henkilöstöpäällikkö (tai jos ulkoistettu, niin jonkinlainen HR-konsultti tms), mutta ei se sitä tarkoita että henkilöstöpäällikkö olisi samalla kaikkien esimies. Ei, vaan kyllä se lähin esimies on joku muu kuin henkilöstöpäällikkö. AKT:n tapauksessa nimenomaan Räty.
Ei Räty millään voi 100% ulkoistaa kaikkea henkilöjohtamista muualle. Hän on
JOHTAJA. Pomo. Hänen pitää
JOHTAA. Ei sellaisessa asemassa oleva henkilö voi piiloutua yksin kammioonsa puurtamaan, kommunikoimatta alaistensa kanssa. Ehkä Rädyllä voisi olla tolla saralla jotain opittavaa ja kehitettävää.
Quote from: Ulkopuolinen on 08.03.2012, 12:12:27
Quote from: Tuomas3 on 08.03.2012, 11:53:52
Yrittääkö Ulkopuolinen nyt tehdä Rädyt Kristiinalle. :'(
Taitaa vain itseäsi harmittaa, kun et kuulu mihinkään ryyppysakkiin tai vapaamuurareihin. :-\
Mutta jos katsot ketjua, niin tänne on tullut monta tiiviisti aiheeseen liittyvää sivujuonta, linkkiä ja tiedonpalasta, jotka ovat jääneet lähes täysin keskustelun ulkopuolelle, sillä Kristiina toimii kapellimestarina ja provoaa milloin minkin sivujuonteen keskustelua hallitsemaan.
Jos/kun "Kristiina" vetää saman provokortin kolmatta, kuudetta tai neljättätoista kertaa hihastaan aivan kuin siihen ei muka olisi jo vastattu tyhjentävästi, niin pitää olla ihan helvetin taulapäinen nenästävedettävä lähteäkseen vänkäämään sellaista vänkäämistä jonka todennäköisin motiivi on keskustelun tuhoaminen. Koitan saada näitä helkatin vähä-älyisiä nenästävedettäviä tajuamaan että heitä hyväksikäytetään sumeilematta.
Niin... Ja en juo enkä oikein kestä ryyppysakkeja, joten ei paljon harmita etten kuulu johonkin ryyppysakkiin.
Juuripa näin.
Tämä keissi on lähtenyt vyörymään taikka padot murtumaan, kahden taistelusta.
Kumpaakaan näistä kahdesta en henkilökohtaisesti arvosta pätkän vertaa, toinen tuskin olisi AKT:n viestintäpäällikkö ilman poliittista taustaansa ja toinen touhuaa omiaan selkeästi liian isoissa saappaissa.
Kiistaa voisi muutoin seurata popkornikulhon kera mutta kuten jokaisessa matsissa niin myös tässä on omat sääntönsä ja niistä säännöistä Räty on nyt livennyt jo muutaman kerran ja se ei käy.
Tästä maasta löytyy varmasti montakin ihmistä joita eri syistä karsastan mutta en kuitenkaan lähtisi viemään heiltä oikeuksia lain ja sopimusten suojaan siksi että karsastan syystä taikka toisesta tai että heidän sukulaisensa ovat tehneet sitä taikka tätä....
Tuomas ryyppyremppajutuissaan näyttää luulevan että semmoiseen kuuluminen on monelle ihmiselle tärkeintä.
Ei todellakaan ole, kyllä se arvostus hankitaan ja saadaan ihan eri tavoin.
Pikemminkin Tuomas viestittää ajatusmaailmastaan ja siihen näyttää kuuluvan jonkinlainen herraviha ja kuvitelmat suorastaan käsittämättömistä iloista viinoinen joista jää paitsi koska herrat.
Mikäs siinä, kuluuhan se elämä noinkin, vaikkakin omaehtoisesti lyhennettynä.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 12:41:57
Mitäköhän on oikeasti tapahtunut ja tapahtuu ATKn sisällä.
liitto on jakaantunut kahteen eri jengiin. rätyläisiin ja muihin. rätyläisiin kuuluu vanhat automiehet, muuhin mm ahtaajat.
kohta hajoaa koko paketti. ja se on hyvä se!
;)
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 12:41:57
Ahtaajat järjestää laittoman lakon, jonka takana AKT ei kuitenkaan ole, mutta sitten Hilkka Ahde ilmoittaa AKTn mielipiteenä että tottakai hyväksymme tällaisen laittoman lakon. Mikäköhän mahtoi olla Rädyn mielipide asiasta vai esittikö Hilkka Ahde AKTn mielipiteinä omia mielipiteitään?
Ah, olemme luottamuspulan syntyhetkillä! Raskauttavana seikkana otamme huomioon sen, että Hilkka on saattanut nuorempana kivuta ihmispyramidin päälle ja notkistella siellä viehkeästi.
Lähdenpä tästä pilkille.
Se tieto, että Räty siirsi henkilöstöjohtamisen itseltään pois jo heti taloon tullessaan 2001 koska ei pidä itseään hyvänä henkilöstöjohtajana on mainittu jo moneen kertaan täällä ja löytyy alunperin siitä haastattelusta jonka Räty antoi A-studiolle. Suomen Kuvalehden jutussakin kerrotaan, että Räty on ulkoistanut henkilöjohtamisen. Räty haluaa vain neuvotella, ajaa ATKn jäsenten etuja ja tehdä hyviä työehtosopimuksia. Siinä hänen intressinsä. Ei sopimuksia vääntävän ja ensisijaisesti jäsenilleen vastuussa olevan ammattiyhdistysliikkeen puheenjohtajan tarvitse olla mikään henkilöstöjohtaja, jos ei sitä halua. Sitä varten voi erikseen palkata henkilöstöjohtajan.
^Esimies hän kuitenkin on, se on selvää.
Henkilöstöjohtaja/päällikkö/konsultti on tosiaan ulkoistettu, ja kyseinen henkilö/henkilöt varmasti hoitavatkin AKT:n henkilöstöasioita, eli palkka-asiat, työsopimukset, työterveysasiat, yms. yms.
MUTTA henkilöstöjohtaja ei ole organisaatiossa se joka ohjaa päivittäistä työtä, vastuuttaa alaisia/työntekijöitä, delegoi hommia ja varmistaa että organisaatio toimii halutulla tavalla. Kyllä nuo asiat on puljun pomon hommia, eli tässä tapauksessa Rädyn.
Miten joku AKT:n ulkopuolelta tuleva henkilö/konsultti, joka ei tunne alaa, pystyisi edes olemaan lähin esimies jollekin viestintäpäällikölle?
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 13:56:55
Se tieto, että Räty siirsi henkilöstöjohtamisen itseltään pois jo heti taloon tullessaan 2001 koska ei pidä itseään hyvänä henkilöstöjohtajana on mainittu jo moneen kertaan täällä ja löytyy alunperin siitä haastattelusta jonka Räty antoi A-studiolle. Suomen Kuvalehden jutussakin kerrotaan, että Räty on ulkoistanut henkilöjohtamisen. Räty haluaa vain neuvotella, ajaa ATKn jäsenten etuja ja tehdä hyviä työehtosopimuksia. Siinä hänen intressinsä. Ei sopimuksia vääntävän ja ensisijaisesti jäsenilleen vastuussa olevan ammattiyhdistysliikkeen puheenjohtajan tarvitse olla mikään henkilöstöjohtaja, jos ei sitä halua. Sitä varten voi erikseen palkata henkilöstöjohtajan.
Ei sen väliä, lopullisessa vastuussa on aina johtaja.
Ei voi olla johtaja, ulkoistaa vastuuta ynnä johtamista ja olla johtaja.
Lain/sopimusten noudattamisestakaan ei voi luistaa sillä että ilmoittaa että ei ole johtaja vaikka onkin johtaja ja tykkää tehdä jotain muuta :facepalm:
Sinä varmaan pystyisit itsellesi tarvittaessa perustelemaan vaikkapa miten Costa Concordian kippari on uhri jonka uran kuolleet matkustajat ja laivan raato haluavat tuhota vaikka kippari ei ole halunnut keskittyä mihinkään muuhun kuin naiseuralaisensa suihin ottoon ja saarelaisille elvistelyyn.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 13:56:55
Se tieto, että Räty siirsi henkilöstöjohtamisen itseltään pois jo heti taloon tullessaan 2001 koska ei pidä itseään hyvänä henkilöstöjohtajana on mainittu jo moneen kertaan täällä ja löytyy alunperin siitä haastattelusta jonka Räty antoi A-studiolle. Suomen Kuvalehden jutussakin kerrotaan, että Räty on ulkoistanut henkilöjohtamisen. Räty haluaa vain neuvotella, ajaa ATKn jäsenten etuja ja tehdä hyviä työehtosopimuksia. Siinä hänen intressinsä. Ei sopimuksia vääntävän ja ensisijaisesti jäsenilleen vastuussa olevan ammattiyhdistysliikkeen puheenjohtajan tarvitse olla mikään henkilöstöjohtaja, jos ei sitä halua. Sitä varten voi erikseen palkata henkilöstöjohtajan.
Oletko todellakin niin naivi, että uskot rädyn jutustelua tässä tilanteessa?
Suomen kuvalehdessä puhutaan muuten vain viime vuosista. Tuo 2001 on täyttä puppua.
ps. ota nyt edes selvää kuinka monta työsopimusta räksy on neuvotellut. ei niitäkään ihan joka vuosi tehdä...
Quote from: Mika.H on 08.03.2012, 14:42:38
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 13:56:55
Se tieto, että Räty siirsi henkilöstöjohtamisen itseltään pois jo heti taloon tullessaan 2001 koska ei pidä itseään hyvänä henkilöstöjohtajana on mainittu jo moneen kertaan täällä ja löytyy alunperin siitä haastattelusta jonka Räty antoi A-studiolle. Suomen Kuvalehden jutussakin kerrotaan, että Räty on ulkoistanut henkilöjohtamisen. Räty haluaa vain neuvotella, ajaa ATKn jäsenten etuja ja tehdä hyviä työehtosopimuksia. Siinä hänen intressinsä. Ei sopimuksia vääntävän ja ensisijaisesti jäsenilleen vastuussa olevan ammattiyhdistysliikkeen puheenjohtajan tarvitse olla mikään henkilöstöjohtaja, jos ei sitä halua. Sitä varten voi erikseen palkata henkilöstöjohtajan.
Oletko todellakin niin naivi, että uskot rädyn jutustelua tässä tilanteessa?
Suomen kuvalehdessä puhutaan muuten vain viime vuosista. Tuo 2001 on täyttä puppua.
ps. ota nyt edes selvää kuinka monta työsopimusta räksy on neuvotellut. ei niitäkään ihan joka vuosi tehdä...
Ilta-Sanomien paperiversiosta (6.3.2012)
Räty kertoi kieltäytyneensä henkilöstöasioiden hoidosta jo tullessaan puheenjohtajaksi 2001.
-Ilmoitin, että ne annetaan välittömästi muiden hoitoon. En ole hoitanut henkilöstöasioita koko puheenjohtajakautanenani. Päätehtäväni on ollut tehdä työehtosopimuksia. Tosin tästä poiketen Ahteen esimiehenä hän silti toimi vuoteen 2010 asti (hehän olivat kuin paita ja peppu), sitten tuli välirikko ja sen jälkeen hän ei enää toiminut Ahteen esimiehenä. Miten Räty edes olisi voinut olla Ahteen esimies, eiväthän he olleet edes puheväleissä tai voineet olla edes samassa tilassa.
Miksi tähän pitää palata aina vain uudestaan, miksi tuo ei voisi olla totta. Jos Räty on alusta pitäen tiennyt, että henkilöstöjohtaminen ei ole hänen ominta alaansa vaan neuvottelupöydässä istuminen ja AKTn jäsenten etujen valvominen, niin eikö se kerro vain siitä, että hänellä on tervettä itsekritiikkiä.
Quote from: CaptainNuiva on 08.03.2012, 14:39:03
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 13:56:55
Se tieto, että Räty siirsi henkilöstöjohtamisen itseltään pois jo heti taloon tullessaan 2001 koska ei pidä itseään hyvänä henkilöstöjohtajana on mainittu jo moneen kertaan täällä ja löytyy alunperin siitä haastattelusta jonka Räty antoi A-studiolle. Suomen Kuvalehden jutussakin kerrotaan, että Räty on ulkoistanut henkilöjohtamisen. Räty haluaa vain neuvotella, ajaa ATKn jäsenten etuja ja tehdä hyviä työehtosopimuksia. Siinä hänen intressinsä. Ei sopimuksia vääntävän ja ensisijaisesti jäsenilleen vastuussa olevan ammattiyhdistysliikkeen puheenjohtajan tarvitse olla mikään henkilöstöjohtaja, jos ei sitä halua. Sitä varten voi erikseen palkata henkilöstöjohtajan.
Ei sen väliä, lopullisessa vastuussa on aina johtaja.
Ei voi olla johtaja, ulkoistaa vastuuta ynnä johtamista ja olla johtaja.
Lain/sopimusten noudattamisestakaan ei voi luistaa sillä että ilmoittaa että ei ole johtaja vaikka onkin johtaja ja tykkää tehdä jotain muuta :facepalm:
Sinä varmaan pystyisit itsellesi tarvittaessa perustelemaan vaikkapa miten Costa Concordian kippari on uhri jonka uran kuolleet matkustajat ja laivan raato haluavat tuhota vaikka kippari ei ole halunnut keskittyä mihinkään muuhun kuin naiseuralaisensa suihin ottoon ja saarelaisille elvistelyyn.
Luuletko, että missään firmassa johtaja vastaa ihan kaikesta, mitähän ne muut esimiehet sitten tekee ja mihin tehtäviin heidät on palkattu. Tämä taitaakin olla kuuma peruna, Ahde syyttää suoraan Rätyä, vaikka Räty ei ole edes toiminut hänen esimiehenään vuodesta 2010 alkaen, silloin he yhdessä tekivät sellaisen sopimuksen.
Costa Concordian kapteeni määräsi näyttävän ja määräysten vastaisen ohiajon liian läheltä saarta, joka oli onnettomuuden syynä, joten hän oli suorassa vastuussa onnettomuudesta. Jos virhe olisi aiheutunut jostakin kapteenista riippumattomasta syystä ja kapteeni olisi huolellisesti noudattanut kaikkia määräyksiä, niin tuskinpa hän olisi samalla tavoin syytettynä.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 15:27:04
...vaikka Räty ei ole edes toiminut hänen esimiehenään vuodesta 2010 alkaen, silloin he yhdessä tekivät sellaisen sopimuksen.
Mistä tällainen tieto on peräisin? Laittaisitko linkin?
Minkä ihmeen sopimuksen?
Ymmärrätkö ollenkaan mikä ero on henkilöstöpäälliköllä ja esimiehellä?
- Henkilöstöpäällikkö hoitaa sellaisia henkilöstöasioita kuten palkanmaksu, työterveysasiat, verokortit, henkilöstöstrategia, kenties kehityskeskustelutkin yms. yms.
- Esimies taas on se henkilö jolle työntekijä on suoraan vastuussa. Ahteelle tuo henkilö on ollut Räty (myös vuoden 2010 jälkeen).
Esimiehenä hänestä puhutaan myös mm. täällä:
Räty ei voi jatkaa (http://www.kainuunsanomat.fi/Paakirjoitukset/1194726763933/artikkeli/raty+ei+voi+jatkaa.html)
QuoteEpäselvää on, miksi Rädyn ja Ahteen läheinen työsuhde muuttui vihapidoksi. Sitä tärkeämpää on kuitenkin se, ettei Räty esimiehenä ole edes halunnut hoitaa ongelmaa sivistyneellä tavalla.
Ja täällä: Timo Räty, AKT:n yksinvaltias: "Kohtelee erityisen huonosti niitä, jotka eivät osaa puolustautua" (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/timo-raty-aktn-yksinvaltias-kohtelee-erityisen-huonosti-niita-jotka-eivat-osaa-puolustautua)
QuoteTyösuojeluvaltuutettu Pertti Sulasalmi tulee asemansa takia julkisuuteen avoimesti.
"No kun kysyt, en ala valehdella. Kyllä työilmapiiri on ollut täällä ongelma jo pitkään", Sulasalmi myöntää. "Kyse on esimiehen harjoittamasta epäasiallisesta kohtelusta. Se on työsopimuslain mukaan laitonta."
Eli jopa työsuojeluvaltuutettu, joka on AKT:n toimistolla töissä, puhuu Rädystä nimenomaan esimiehenä. Valehteleeko hän? Tuskinpa.
Se että on ulkoistanut henkilöstöasiat, ei todellakaan poista Rädyltä esimiesasemaa ja esimiehen vastuuta! Hän on johtaja. Koko puljun pomo. Jos hän ei olisi kenenkään esimies, niin kenelle ne kaikki työntekijät sitten olisivat vastuussa? Ulkopuoliselle konsultille? :) Jollekin "väliportaalle"? Kuka se väliporras olisi Ahteen tapauksessa? Kristiina voisi vaikkapa kertoa, kun tuntuu niin hyvin "tietävän" asiat, jopa paremmin kuin AKT:n toimiston työntekijät.
Quote from: Farrow on 08.03.2012, 15:45:38
Se että on ulkoistanut henkilöstöasiat, ei todellakaan poista Rädyltä esimiesasemaa ja esimiehen vastuuta! Hän on johtaja. Koko puljun pomo. Jos hän ei olisi kenenkään esimies, niin kenelle ne kaikki työntekijät sitten olisivat vastuussa? Ulkopuoliselle konsultille? :) Jollekin "väliportaalle"? Kuka se väliporras olisi Ahteen tapauksessa? Kristiina voisi vaikkapa kertoa, kun tuntuu niin hyvin "tietävän" asiat, jopa paremmin kuin AKT:n toimiston työntekijät.
melkoista jankkausta tämä on. ehkä kannattaa noudattaa ulkopuolisen neuvoa ja antaa kristiinan olla ihan mieltä tahansa. täytyy varmaan tehdä "rädyt" ja lopettaa keskusteleminen..;)
A-studion haastattelusta löytyy kaikki tarpeellinen tieto (lukuunottamatta syytä, mihin Ahteen ja Rädyn välit katkesivat).
Räty kertoo:
-Jouduimme kaksi vuotta sitten tekemään ratkaisun, että en toimi hänen esimiehenään enää, emmekä ole kahden kesken samassa tilaisuudessa,
Viestintäpäällikön ja puheenjohtajan välit pantiin siis virallisestkin täysin poikki 2010.
-Se johtui selvittelyssä tulleista eri väitteistä. On eri näkemys puoleen ja toiseen erilaisista tapaamisista: mikä niiden sisältö on ollut ja mitä on väitetty tapahtuneen.
Näitä IL-juttuja en huomannut linkitetyn.
MTV3: AKT:n valtuusto kääntymässä Rätyä vastaan (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030715298476_uu.shtml)
Ex-puheenjohtaja tyrmää väitteet valtataistelusta AKT:ssa (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030715296799_uu.shtml)
AKT:n valtuuston varapuheenjohtaja Jape Lovén kertoi Ylen A-studiolle avokätisistä lahjoista ja reissuista, joilla rahaa ei ole säästelty. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030715298958_uu.shtml)
Jäsenillä alkaa mennä hermo AKT:n sotkuihin (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030815299397_uu.shtml)
Äkkiseltään media vaikuttaa melko yksipuoliselta juttujen osalta.
Oma mielipiteeni rupeaa olemaan, että tuolla on jonkin näköinen valtataistelu menossa ja ydinhenkilöistä kellään ei ole puhtaita jauhoja pusissa.
Räty ei vaikuta olevan oikea henkilö tuohon hommaan ja näyttää pitävän kiinni saadusta vallastaan hinnalla millä hyvänsä (ehkä hieman liian voimakas ilmaus).
Mutta yhtä vähän Ahde tai Jape toimivat vilpittömin mielin.
No kai se on jankkausta, kun ketään ei kiinnosta syy miksi Rädyn ja Ahteen välit menivät poikki. Minä kun en usko tähän mustavalkoiseen pyhimys-hitler-asemaan sitten ollenkaan, jollaisena se halutaan esittää. Riidassa on aina kaksi osapuolta.
Tämmöisiä kommentteja aiemmin linkkaamassani YLen jutussa siihen ahtaajien laittomaan lakkoon liittyen, joita tämä Ahteen kaveri Loven urakoi. Tämmöiset laittomat lakot eivät ole oikein yhdenkään työntekijän ja ammattiliiton etujen mukaista ja tuskinpa Rätykään kovin ilahtunut oli kun Ahde niille antoi AKTn nimissä suoran siunauksessa. Tai ainakin oletan niin. Tuo Ahteen tukija Loven on kyllä ihme sooloilija, täytyy sanoa. Ahtaajille järjestettiin hyvät edut ja nyt sitten itkee kaikkia niitä etuja joita sai. Mainostaa olevansa "100% perusduunari".
QuoteEi kaikki öykkäreitä..
25.3.2010 klo 12:28
.. juu, eipä taaskaan ole ahtaajalta itseltään kysytty mitään..tässä sitä mennään vaan nappulana mukana kun jotkut päättää asioista..?mielummin töissä oltaisiin, ei meidän työnantaja Haminassa ole mitään rikkureita käyttänyt ja nyt ei ahtaaja ymmärrä miksi taas omaa oksaa sahataan..Vähän vois järkeäkin omaa työnantajaa kohtaa käyttää,eikä rangaista sellaisesta mitä ei ole tapahtunut..?Onneksi huomenna töihin, saisi loppua jo pelleily...?Mistä ihmeestä näitä öykkäripullistelijaidioottiahtaajia löytyy..ei meiltä ainakaan.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 15:53:36
A-studion haastattelusta löytyy kaikki tarpeellinen tieto (lukuunottamatta syytä, mihin Ahteen ja Rädyn välit katkesivat).
Räty kertoo:
-Jouduimme kaksi vuotta sitten tekemään ratkaisun, että en toimi hänen esimiehenään enää, emmekä ole kahden kesken samassa tilaisuudessa,
Eli Räty on käytännössä ilmoittanut omasta eroamisestaan koska ei toimi enää esimiehenään mutta silti on jatkanut johtajana...Kuinka pösilö pitää olla jos luulee johtajan vastuun poistuvan yksittäissä asioissa jonkinlaisella ilmoitusmenettelyllä?
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 16:03:30
No kai se on jankkausta, kun ketään ei kiinnosta syy miksi Rädyn ja Ahteen välit menivät poikki. Minä kun en usko tähän mustavalkoiseen pyhimys-hitler-asemaan sitten ollenkaan, jollaisena se halutaan esittää. Riidassa on aina kaksi osapuolta.
Mistä sä keksit noita päättömiä juttujasi?
LUE mitä muut tarkoittavat. Helpottaa kummasti.
Quote from: CaptainNuiva on 08.03.2012, 16:07:05
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 15:53:36
A-studion haastattelusta löytyy kaikki tarpeellinen tieto (lukuunottamatta syytä, mihin Ahteen ja Rädyn välit katkesivat).
Räty kertoo:
-Jouduimme kaksi vuotta sitten tekemään ratkaisun, että en toimi hänen esimiehenään enää, emmekä ole kahden kesken samassa tilaisuudessa,
Eli Räty on käytännössä ilmoittanut omasta eroamisestaan koska ei toimi enää esimiehenään mutta silti on jatkanut johtajana...Kuinka pösilö pitää olla jos luulee johtajan vastuun poistuvan yksittäissä asioissa jonkinlaisella ilmoitusmenettelyllä?
Oletko yksinkertainen vai? Räty hommasi Ahteelle toisen esimiehen, jolle tämä on ensisijaisesti vastuussa. Vaikea uskoa, että kukaan teistä tekee töitä missään, kun ette edes sitä tiedä, että johtajat mitenkään vastaa kaikesta tai voidaan vaikka tehdään uudelleenjärjestelyjä. Tässä tapauksessa ne uudelleenjärjestelyt palvelivat Ahteen työpaikan säilymistä. Normaalissa firmassa jos johtaja ja viestintäpäällikkö eivät pysty edes puhumaan keskenään Hilkka Ahde olisi saanut kenkää jo ajat sitten tai siirretty johonkin muuhun organisaatioon. Vain jossain AY-liikkeessä tällainen tilanne on voinut jatkua näin kauan. Ahde raivosi ja muunteli totuutta mieleisekseen jo silloin, kun hänen miehensä jäi kiinni naisten käpälöinnistä, samanlainen Ahde on edelleen, tappelee eduistaan ja asemastaan viimeiseen asti. Luuletteko tosiaan, että ainoa joustamaton tässä on ollut Räty.
Kun Nokia irtisanoo tuhansia, niin vaaditaanko siinä pääjohtajan päätä pölkylle. Muutenkin alkaa jo ärsyttää, kun yhden eliittidemariakan potkuista tehdään niin iso haloo.
Valtataisteluhan tässä on menossa, nuo Vuosaaren ahtaajat pyrkivät saamaan määräysvallan AKTssa. Tässä on taustalla puhdas on ammattiyhdistyspolitiikka. Ja media on todellakin ollut erittäin yksipuolinen ja pyrkinyt manipuloimaan yleistä mielipidettä esittäen Ahteen uhrina.
Tässäpä erittäin hyvä puheenvuoro:
http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/99455-palkkaisitko-ahteen-liittosi-johtoon
Quote
KYSYMYKSIÄ
1. Jos talosi palaa, haluatko sinua pelastamaan karskin uroon vain kivasta työpaikasta haaveilevan leidin?
2. Jos Suomeen hyökätään, haluatko etulinjaan karskin "Rokan" vai armeijan seksuaalisesta häirinnästä gradun tehneen naistutkimusopiskelijan?
3. Jos ostat osakkeita, haluatko hallitukseen useita yrityksiä itse perustaneen liikemiehen vai Halosen suositteleman kiintiönaisen?
4. Haluatko ammattiliitosi johtoon kovan patruunan vai työpaikan tasa-arvosuunnitelmien laatimiseen erikoistuneen Tulvan entisen päätoimittajan?
Niin ikävältä kuin asia kuulostaakin, joissakin töissä on edelleen tehtävä tulosta ja noihin tehtäviin vaaditaan yleensä "tosimiehiä".
Halosen suosittelemaa kiintiönaista en toivoisi niin mihinkään virkaan, vihoviimeistä sakkia ovat ihan kaikki.
Quote from: Farrow on 08.03.2012, 15:45:38
Se että on ulkoistanut henkilöstöasiat, ei todellakaan poista Rädyltä esimiesasemaa ja esimiehen vastuuta! Hän on johtaja. Koko puljun pomo. Jos hän ei olisi kenenkään esimies, niin kenelle ne kaikki työntekijät sitten olisivat vastuussa? Ulkopuoliselle konsultille?
Ahteen esimies on Räty - tai AKT:n hallitus jonka johtaja Räty on. Joten irtisanominen meni ihan oikein. Esimiehellä on oikeus irtisanoa alainen jos tämä ei työtehtäväänsä täyttämään - ja sitä Ahde ei selvästikkään pystynyt koska ei ollut useaan vuoteen yhteydessä esimieheensä. Rädyn esimies taas on AKT:n edustajisto. Hänen irtisanomisensa, jos sellaisella halutaan spekuloida, pitäisi siis tulla AKT:n edustajistosta; ei valtakunnan mediasta eikä SDP:n puoluetoimistosta. Jos jotain työpaikkakiusaamista on ollut, se on taas oikeuslaitosten tehtävä päättää ja antaa siitä tuomio. Käsittääkseni oikeuslaitoksella ei ole tuomiovalikoimassa
luottamushenkilön vapauttamista työtehtävästään, ja siten ei oikeutta erottaa Rätyä. Sakkoja voivat antaa tai joskus vankeutta - tuskin tässä tapauksessa kuitenkaan sitä.
Mutta kuten useat ovat jo todenneet, tässä sodassa ulkopuoliset ovat voittajan osassa. Kun demarien poliittinen siipi ja demarien ammattiyhdistyssiipi pyrkivät molemmat aiheuttamaan mahdollisimman suurta tuhoa toisilleen, voi mensevikkien touhuihin kyllästynyt jälkiteollisenajan asukki vain nauttia taistelusta - ja samalla odottaa haahkalle pääsyä. Ylen - eduskunnan tiedotuslaitoksen - suosikin tässä sodassa tiedämme. Se on poliittinen siipi. Nähtävästi Rädyllä on suurta tukea ammattiyhdistyspuolella. Toivon pitkää ja veristä taistelua. AKT:n eroaminen tai erottaminen SAK:sta olisi upea päätös.
Quote from: Mika.H on 08.03.2012, 16:16:47
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 16:03:30
No kai se on jankkausta, kun ketään ei kiinnosta syy miksi Rädyn ja Ahteen välit menivät poikki. Minä kun en usko tähän mustavalkoiseen pyhimys-hitler-asemaan sitten ollenkaan, jollaisena se halutaan esittää. Riidassa on aina kaksi osapuolta.
Mistä sä keksit noita päättömiä juttujasi?
LUE mitä muut tarkoittavat. Helpottaa kummasti.
Jospa sinulta saisi joskus jonkun selkeäsanaisen ja selvän puheenvuoron. Näitä täh-kommentteja ja muutaman rivin sisällyksettömiä kommentteja, joista ei oikein mitään saa irti, tulee niin tiuhaan.
Kuulostaa siltä, että joku mielipide sinulla on oltava tai jotain sinun on sanottava, vaikka oikeastaan et itsekään tiedä mitä mieltä olet.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 16:30:53
Normaalissa firmassa jos johtaja ja viestintäpäällikkö eivät pysty edes puhumaan keskenään Hilkka Ahde olisi saanut kenkää jo ajat sitten tai siirretty johonkin muuhun organisaatioon. Vain jossain AY-liikkeessä tällainen tilanne on voinut jatkua näin kauan.
Mielestäni Räty on toiminut Ahdetta kohtaan varsin jalomielisesti, kun on antanut tälle jo kaksi vuotta aikaa etsiä itselleen uusi työpaikka palkan ja asuntoedun yhä juostessa. Se, miksei Ahde ole ymmärtänyt Rädyn selkeästä viestistä huolimatta hakea uusia töitä, tässä on eniten kummallista.
Sivullinen. Kiitos selväsanaisesta ja selkeyttävästä kommentista.
Quote from: kolki on 08.03.2012, 15:55:13
AKT:n valtuuston varapuheenjohtaja Jape Lovén kertoi Ylen A-studiolle avokätisistä lahjoista ja reissuista, joilla rahaa ei ole säästelty. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030715298958_uu.shtml)
Jäsenillä alkaa mennä hermo AKT:n sotkuihin (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030815299397_uu.shtml)
Voi kun söpöä tämä Japi Lovenin urhoollisuus. Kun (demari)aatelisrouva on pulassa, niin ei muuta kuin pelastamaan.
Loven on ollut Demarien ehdokkaana Helsingin kaupunginvaltuustoon 2008 ja eduskuntaan 2011. Toivottavasti edes joku demariherra edes hiukan osaa antaa arvoa tälle epäitsekkäälle ja suoraselkäiselle taistelijalle.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 16:43:43
Jospa sinulta saisi joskus jonkun selkeäsanaisen ja selvän puheenvuoron. Näitä täh-kommentteja ja muutaman rivin sisällyksettömiä kommentteja, joista ei oikein mitään saa irti, tulee niin tiuhaan.
Kuulostaa siltä, että joku mielipide sinulla on oltava tai jotain sinun on sanottava, vaikka oikeastaan et itsekään tiedä mitä mieltä olet.
No pannnaan tähän rautalankaversio.
räty on täysidiootti, erinomaisen huono töissään. kiusaava napolenkompleksinen kusipää. vai oliko se narsisti?!
ahde on täysidiootti, poliittinen pyrkyri, hyvä, että sai kenkää, vaikkakin väärin perustein
akt on surkea etujärjestö, kaunainen paskalaitos, joka pitäis lopettaa.
akteen jäsenet ovat täysidiootteja, jotka ovat vielä tyhmempiä kuin luulisi.
sinä kristiina olet tässä asiassa täysurpo jankkaaja, joka ei viitsi lukea muiden juttuja ollenkaan. Ja jos vielä luetkin niin et traumoiltasi niitä ymmärrä.
tilanne on täydellinen win-win. typerykset riitelevät keskenään.
ole hyvä.
Mielestäni tästä jupakasta on kehkeytynyt jo farssi.
"Before you diagnose yourself with depression or low self-esteem, first make sure that you are not, infact, surrounded by assholes" - William Gibson
Räty ja Ahde- tapaus: elokuvaa tekemään, Aku Louhimies!
Quote from: hoxpox on 08.03.2012, 16:46:35
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 16:30:53
Normaalissa firmassa jos johtaja ja viestintäpäällikkö eivät pysty edes puhumaan keskenään Hilkka Ahde olisi saanut kenkää jo ajat sitten tai siirretty johonkin muuhun organisaatioon. Vain jossain AY-liikkeessä tällainen tilanne on voinut jatkua näin kauan.
Mielestäni Räty on toiminut Ahdetta kohtaan varsin jalomielisesti, kun on antanut tälle jo kaksi vuotta aikaa etsiä itselleen uusi työpaikka palkan ja asuntoedun yhä juostessa. Se, miksei Ahde ole ymmärtänyt Rädyn selkeästä viestistä huolimatta hakea uusia töitä, tässä on eniten kummallista.
Kyllä. Tässä ollaan oltu erittäinkin armollisia Ahdetta kohtaan.
Quote from: CaptainNuiva on 08.03.2012, 13:09:20
Quote from: Ulkopuolinen on 08.03.2012, 12:12:27
Quote from: Tuomas3 on 08.03.2012, 11:53:52
Yrittääkö Ulkopuolinen nyt tehdä Rädyt Kristiinalle. :'(
Taitaa vain itseäsi harmittaa, kun et kuulu mihinkään ryyppysakkiin tai vapaamuurareihin. :-\
Mutta jos katsot ketjua, niin tänne on tullut monta tiiviisti aiheeseen liittyvää sivujuonta, linkkiä ja tiedonpalasta, jotka ovat jääneet lähes täysin keskustelun ulkopuolelle, sillä Kristiina toimii kapellimestarina ja provoaa milloin minkin sivujuonteen keskustelua hallitsemaan.
Jos/kun "Kristiina" vetää saman provokortin kolmatta, kuudetta tai neljättätoista kertaa hihastaan aivan kuin siihen ei muka olisi jo vastattu tyhjentävästi, niin pitää olla ihan helvetin taulapäinen nenästävedettävä lähteäkseen vänkäämään sellaista vänkäämistä jonka todennäköisin motiivi on keskustelun tuhoaminen. Koitan saada näitä helkatin vähä-älyisiä nenästävedettäviä tajuamaan että heitä hyväksikäytetään sumeilematta.
Niin... Ja en juo enkä oikein kestä ryyppysakkeja, joten ei paljon harmita etten kuulu johonkin ryyppysakkiin.
Juuripa näin.
Tämä keissi on lähtenyt vyörymään taikka padot murtumaan, kahden taistelusta.
Kumpaakaan näistä kahdesta en henkilökohtaisesti arvosta pätkän vertaa, toinen tuskin olisi AKT:n viestintäpäällikkö ilman poliittista taustaansa ja toinen touhuaa omiaan selkeästi liian isoissa saappaissa.
Kiistaa voisi muutoin seurata popkornikulhon kera mutta kuten jokaisessa matsissa niin myös tässä on omat sääntönsä ja niistä säännöistä Räty on nyt livennyt jo muutaman kerran ja se ei käy.
Tästä maasta löytyy varmasti montakin ihmistä joita eri syistä karsastan mutta en kuitenkaan lähtisi viemään heiltä oikeuksia lain ja sopimusten suojaan siksi että karsastan syystä taikka toisesta tai että heidän sukulaisensa ovat tehneet sitä taikka tätä....
Tuomas ryyppyremppajutuissaan näyttää luulevan että semmoiseen kuuluminen on monelle ihmiselle tärkeintä.
Ei todellakaan ole, kyllä se arvostus hankitaan ja saadaan ihan eri tavoin.
Pikemminkin Tuomas viestittää ajatusmaailmastaan ja siihen näyttää kuuluvan jonkinlainen herraviha ja kuvitelmat suorastaan käsittämättömistä iloista viinoinen joista jää paitsi koska herrat.
Mikäs siinä, kuluuhan se elämä noinkin, vaikkakin omaehtoisesti lyhennettynä.
Luulisi jokainen kommentoivan asiaa ja sen sivujuonteita kiinnostuksensa perusteella. Kristiina on ollut innokas asian suhteen ja kirjoittanut ihan asiallisesti ja näyttäisi olevan jotain perustelun tynkääkin. Enemmän olisin huolissani Mika H.:n tasoisista purkauksista, jotka voisi jättää Iltalehden keskustelupalstalle.
Eip ole herravihaa, mutta puoleni pidän. Olen lehtorina julkisen puolen palkansaaja ja pitkään toivonut Oaj:n Rädyn kaltaista mulkkua johtajaksi. Liiton tehtävä on saada tulosta omilleen. Meillä esimerkiksi on palkkaus inflaatioon nähden laskenut 20 vuoden ajan lähes yhtämittaisesti ja liittomme johtaja nostaa (ja edellinenkin nosti) noin nelinkertaista palkkaa Rätyyn nähden.
Pidän äijäporukassa kortin lätkimisestä ja laadukas viski on hyvä kyytipoika. Ei sillä mitään ansioita pidäkään saada vaan se on hauskan pitämistä ja yhdessäoloa. Kokemuksella voin sanoa, että firman piikkiin juodaan lukuisissa yrityksissä ja sitten on taas seuraavan yrityksen vuoro tarjota jne. Siinä sitten tutustutaan yhteistyökumppaneihin ja pidetään hauskaa. Lääketehtaiden pippalot ovat parhaimpia. Ei näissä ole mitään pahaa, eivätkä ne missään ole mitään joka viikkoisia juttuja.
Sattumalta törmäsin tänään tämän entisen OAJn puheenjohtajan Erkki Kangasniemen eläkkeen määrään, joka oli jotain 500 000 euroa vuodessa. Pikaisella haulla selvisi, että oli varsinainen nössö, joka ei saanut mitään aikaan, mutta loistavaa palkkaa oli kuitenkin nostanut ja nostaa edelleen hulppeaa eläkettä. Niin että millä ansioilla tuommoisille tuloille päästään.
Arvostan ammattiliittoja sikäli kun siellä oikeasti ajetaan jäsentensä etua (kuten Räty tekee), jos ovat vain jotain demareiden suojatyöpaikkoja ovat ihan yhtä tyhjän kanssa, millaiseksi AKTta tälläkin kamppailulla yritetään latistaa. Molemmat Matti Ahde ja Hilkka Ahde loistavat tällä saralla ihan kirkkaana kruununa, Matti Ahde, sähköasentaja pääsi Veikkauksen pääjohtajaksi ja Hilkka Ahde, lastentarhanopettaja AKTn viestintäpäälliköksi.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/7682-hbl-nosti-esiin-timo-radyn-korttijuuret
QuoteHufvudstadsbladet nostaa AKT:n johtajaa Timo Rätyä koskevassa jutussaan esiin Rädyn pietistiset sukujuuret. Jutussa pohditaan onko herätysliikekytkös osaltaan vaikuttanut irtisanomiskiistan keskellä olevan Rädyn kurinalaisuuteen ja askeettisuuteen.
Hbl:n mukaan Rädyn isoisän veli oli legendaarinen körttisaarnaaja Aku Räty, joka "matkusti ympäri maata ja valtakuntaa körttipukuun pukeutuneena, nahkasaappaat jalassaan ja tuohesta tehty salkku kädessään".
Kirkko ja kaupunki -lehden teologinen toimittaja Juhani Huttunen on taustaltaan körtti. Hänen arvionsa mukaan herätysliiketausta ei selitä kenenkään yksittäisen ihmisen luonnetta.
– Taannoin Herättäjä-Yhdistyksen satavuotisjuhlissa muuan seurapuhuja oli kertonut tarinan 12-vuotiaasta pojasta, joka oli humalassa sammunut hankeen. Juuri Aku Räty oli pelastanut pojan ja kantanut kotiinsa. Kun pojalle oli mietitty rangaistusta, Aku Räty oli päättänyt, että pojalle ei saa sanoa mitään, koska lapsi tarvitsee ainoastaan rakkautta. Aku Räty henkilönä oli siis erittäin kuuluisa juuri lapsiin kohdistuvasta lempeydestään, Huttunen sanoo.
Hänen mukaansa 1800-luvun ankara kurinpito ei kumpua herätysliikkeistä.
– Suomalaiseen kasvatustyöhön virtasi 1800-luvulta alkaen paljon saksalaisvaikutteita, joihin kuului muun muassa korkeat voimisteluihanteet. Suomen opetusviranomaiset pitivät poikien liiallista viihtyvyyttä kirjojen parissa jopa terveydelle haitallisena. Ankara kuri on aikakauden paljon laajempi ilmiö, joka ei nouse mistään herätysliikkeestä.
– Tunnen joitakin vuonna 1964 syntyneitä ihmisiä, ja osa heistä luonteenpiirteidensä perusteella sopisi erittäin hyvin esimerkiksi Puolustusvoimien palvelukseen, vaikka heillä ei ole mitään tekemistä herännäisyyden kanssa, Huttunen sanoo.
Tämä juttu selvitellään nyt kuulkaas perusteellisesti! >:(
Quote from: Tuomas3 on 08.03.2012, 17:17:06
Enemmän olisin huolissani Mika H.:n tasoisista purkauksista, jotka voisi jättää Iltalehden keskustelupalstalle.
Minusta taas Mika.H betonoi teesinsä ymmärrettävämmin ja argumentit pysyvät aiheessa. Tämä viimeinen repäisy nauratti minua kovasti.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 17:06:35
Kyllä. Tässä ollaan oltu erittäinkin armollisia Ahdetta kohtaan.
Olen samaa mieltä, sillä nyt vain työ ja kämppä lähti. Jos näin armollisia ei oltaisi, niin Hilkka maksaisi takautuvasti palkan vuodesta 2010, jolloin Timo Räty pahoitti mielensä. Ja jos Matti olisi käpälöinyt saman rapun mummuja, niin armonlaukaustakin voisi harkita. Koska poikakin on vissiin piripää, niin jätetään poika tällä kertaa armollisesti tuomitsematta.
Quote from: Mika.H on 08.03.2012, 16:55:06
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 16:43:43
Jospa sinulta saisi joskus jonkun selkeäsanaisen ja selvän puheenvuoron. Näitä täh-kommentteja ja muutaman rivin sisällyksettömiä kommentteja, joista ei oikein mitään saa irti, tulee niin tiuhaan.
Kuulostaa siltä, että joku mielipide sinulla on oltava tai jotain sinun on sanottava, vaikka oikeastaan et itsekään tiedä mitä mieltä olet.
No pannnaan tähän rautalankaversio.
räty on täysidiootti, erinomaisen huono töissään. kiusaava napolenkompleksinen kusipää. vai oliko se narsisti?!
ahde on täysidiootti, poliittinen pyrkyri, hyvä, että sai kenkää, vaikkakin väärin perustein
akt on surkea etujärjestö, kaunainen paskalaitos, joka pitäis lopettaa.
akteen jäsenet ovat täysidiootteja, jotka ovat vielä tyhmempiä kuin luulisi.
sinä kristiina olet tässä asiassa täysurpo jankkaaja, joka ei viitsi lukea muiden juttuja ollenkaan. Ja jos vielä luetkin niin et traumoiltasi niitä ymmärrä.
tilanne on täydellinen win-win. typerykset riitelevät keskenään.
ole hyvä.
Eli et ole oikeasti mitään mieltä mistään koska olet samaa mieltä ihan kaikesta. Kaikki ovat samanlaisia typeryksiä. Luetun ymmärtämisesi kanssakin on niin ja näin, kun kysyn miksi liittoutuminen muiden liittojen kanssa olisi jotenkin hyväksi Rädyn johtaman AKTn, joka on ollut perinteisesti itsenäinen vahva liitto jäsenten kannalta ja saanut paljon aikaankin, sinä vain heittelet jotain käsittämättömiä Täh? kommentteja edes miettimättä koko kysymystä. Olen jo alusta saakka ihmetellyt, mitä oikein teet tässä keskustelussa. Sopisit hyvin jonnekin studioyleisöön palkatuksi naurajaksi, joka hohottaa joka vitsille, oli se hauska tai ei.
Ja mitä tulee jankkaamiseen tästä yhdestä asiasta, olen vain
referoinut mitä Räty itse on asiasta sanonut. Minusta on kummallista, että hommaforumin tai minkään muunkaan forumin kommentoijat voisivat AKT:ta paremmin tietää miten työorganisaatio AKTn sisällä oli käytännössä järjestetty ja varsinkaan sen jälkeen kun Rädyn ja Ahteen välirikko oli tosiasia.
Tänä iltana uutisten jälkeen TV1:ssä A-studio Talkissa haastatellaan AKT:n toimihenkilöitä. Pitääpä katsoa.
Quote from: oinas on 08.03.2012, 18:46:13
Tänä iltana uutisten jälkeen TV1:ssä A-studio Talkissa haastatellaan AKT:n toimihenkilöitä. Pitääpä katsoa.
http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/ajankohtaisohjelmien-aiheita/a-studio-talk-%E2%80%93-likaista-pelia-aktssa
Joo pitää katsoa.
Eipä taidakaan olla syytä katsoa. Rädyn tukijat ovat jääneet pois (miksi?) ja tilalle tuotu kaksi bussikuskia.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/taas-outo-kaanne-akt-kohussa---paivarinnan-vieraat-vaihtuivat/art-1288453856266.html
Päivärinta on muutenkin superärsyttävä, hänen mielipiteensä tietää jo etukäteen.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 19:03:05
Eipä taidakaan olla syytä katsoa. Rädyn tukijat ovat jääneet pois (miksi?) ja tilalle tuotu kaksi bussikuskia.
Rädyllä ei ole enää tukijoita, rotat jättävät hukkuvan laivan?
Quote
Päivärinta on muutenkin superärsyttävä, hänen mielipiteensä tietää jo etukäteen.
Tämä on totta myös niin monen nettikeskustelijankin kohdalla, soittaako yhtään kelloa?
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 17:43:08
Sattumalta törmäsin tänään tämän entisen OAJn puheenjohtajan Erkki Kangasniemen eläkkeen määrään, joka oli jotain 500 000 euroa vuodessa.
(anteeksi kaikille OT) Onko sinulla Kristiina sattumalta lähdettä tuolle Kangasniemen eläkettä koskevalle tiedolle?
Quote from: Teaparty on 08.03.2012, 19:21:58
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 17:43:08
Sattumalta törmäsin tänään tämän entisen OAJn puheenjohtajan Erkki Kangasniemen eläkkeen määrään, joka oli jotain 500 000 euroa vuodessa.
(anteeksi kaikille OT) Onko sinulla Kristiina sattumalta lähdettä tuolle Kangasniemen eläkettä koskevalle tiedolle?
Tässä se on:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/175-000kk---mykistava-top-20-lista-suomen-kovatuloisimmista-elakelaisista/art-1288453700177.html
Quote from: Snoopy on 08.03.2012, 19:19:07
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 19:03:05
Eipä taidakaan olla syytä katsoa. Rädyn tukijat ovat jääneet pois (miksi?) ja tilalle tuotu kaksi bussikuskia.
Rädyllä ei ole enää tukijoita, rotat jättävät hukkuvan laivan?
Tai sitten Räty on juristin ominaisuudessa kehottanut poikia jäämään kotiin. Suoraan lähetykseen kun menee tappelemaan, niin ei ole kuin hävittävää. Kaikkea mitä ne tuolla pölpöttävät voidaan nyt käyttää vain puhujaa itseään vastaan. Poliisitutkinnan ajan kannattaa pitää turpa kiinni.
Olisin mielelläni nähnyt kunnon kinaa. Sääli sikäli, että peruuttivat. AKT:n kannalta todennäköisesti hyvä juttu. Ties mitä olisivat puolin ja toisin laukoneet.
Harmi ettei Ahde suostunut keskusteluun Rätyn kanssa aiemmin, pääarkkitehteja kuitenkin. Voi tietenkin poliiseille sanoa, että nyt on ollut puhumatta jo 3v. ja yksi päivä lisää. :)
Quote from: hkanime on 08.03.2012, 19:16:16
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 19:03:05
Eipä taidakaan olla syytä katsoa. Rädyn tukijat ovat jääneet pois (miksi?) ja tilalle tuotu kaksi bussikuskia.
Viimeistään tästä kirjoituksesta ymmärtää, että sinulla on "oma lehmä ojassa". Olet puolustanut Räytä raivoisasti ja yksisilmäisesti. Olet jo menettänyt kaiken uskottavuutesi tässä keskustelussa.
Kyllä ketjussa monet muut ovat epäasiallisempaan kommentointiin sortuneet kuin Kristiina vaikka hän taas on enemmän äänessä ollut. Mielestäni tuo hänen viimeksi nostamansa huomio oli jälleen ihan hyvä: Ei ole mitään syytä katsoa televisio ohjelmaa jossa asiasta "keskustellaan" niin että vain toisen puolen edustajia on paikalla. Varsinkin kun asia koskee poliisitutkinnan alla olevaa "työpaikkakiusaamista", josta ei ole tähän mennessä mitään todisteita julkisuuten tullut eikä tule nytkään. Pelkkää henkilöä vastaan kohdistuvaa hyökkäystä tulossa siis - tai toiselta nimeltään seiskan roskajournalismia. Yle on jo puolensa aiemmin liputtanut, joten ei edes mitään uutta.
Quote from: Snoopy on 08.03.2012, 19:19:07
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 19:03:05
Eipä taidakaan olla syytä katsoa. Rädyn tukijat ovat jääneet pois (miksi?) ja tilalle tuotu kaksi bussikuskia.
Rädyllä ei ole enää tukijoita, rotat jättävät hukkuvan laivan?
Quote
Päivärinta on muutenkin superärsyttävä, hänen mielipiteensä tietää jo etukäteen.
Tämä on totta myös niin monen nettikeskustelijankin kohdalla, soittaako yhtään kelloa?
""En ole seurallinen tyyppi. Olen mieluummin yksin oikeassa kuin lauman kanssa väärässä." - Kari Suomalainen"
Soittaako yhtään kelloa?
Quote from: hkanime on 08.03.2012, 19:16:16
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 19:03:05
Eipä taidakaan olla syytä katsoa. Rädyn tukijat ovat jääneet pois (miksi?) ja tilalle tuotu kaksi bussikuskia.
Viimeistään tästä kirjoituksesta ymmärtää, että sinulla on "oma lehmä ojassa". Olet puolustanut Räytä raivoisasti ja yksisilmäisesti. Olet jo menettänyt kaiken uskottavuutesi tässä keskustelussa.
No olivat kuitenkin ensin lupautuneet tulla paikalle. Kyllä minua kiinnostaisi kovasti mikä on syynä peruuntumiseen. Keskustelua en aio katsoa. Tietää mitä mieltä nämä "bussikuskit" ovat, olisin katsonut jos nämä 2 Rädyn tukijaa olisivat tulleet paikalle 2 Ahteen tukijaa vastaan. Ei ole mitään mieltä katsoa ohjelmaa, jossa kaikki ovat about samaa mieltä tai missä Ahteen tukijoiden annetaan johtaa keskustelua ja Päivärinnan mielipide on tiedossa jo etukäteen.
Paljon raivokkaammin tätä Ahdetta on puolustettu ja käyty lynkkauskampanjaa Rätyä vastaan niin mediassa kuin muillakin keskustelupalstoilla ilman ensimmäistäkään tosiasiaa, aseena vain Ahteen ja hänen tukijoidensa väitteet.
Kallion punamummu Halonenkin on ottanut kantaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030815303006_uu.shtml
Jaahas. Täällä ne ay-kommarit vain jaksaa Ahdetta puolustaa :facepalm: :facepalm:
Kristiinan päättelykyvyssä sentään on jokin logiikka.
Onhan Halla-ahokin rasisti, joka haluaisi panssarit Kreikan kaduille? Onhan? Pakko olla, kun media sanoo niin??
Vaikka joskus myöhemmin osoittautuisi kiistattomasti, että Ahde oli yksipuolisesti kiusattu (mitä ei takuulla tapahdu), en pitäisi lainkaan nolona sitä, että jotkut kuitenkin kyseenalaistavat asioiden laidan nykyjuorujen valossa.
Mielestäni senverran kovasanaista ja aiheetonta nimittelyä esiintyy Kristiinan suuntaan, että te em. asiaan syyllistyneet olette ansainneet nimityksen ay-kommarit.
Itse en edelleenkään kiistä, etteikö Räty olisi toiminut typerästi, mutta ehdottoman oikein, jos asiaa tarkastellaan vilpittömästi.
On melkoisen varmaa, että Räty tulee saamaan itsekkin kenkää, jollei eroa itse, mutta minä näkisin tämän enemmänkin tälläisenä Esko Kiesi tyyppisenä casena, jossa oikein, mutta typerästi tehnyt ihminen joutuu median jyräämänä antamaan periksi.
En myöskään väitä, että kukaan tässä keskustelussa olisi ehdottoman väärässä, mutta nykytiedon varassa pidän pelkästään kommareiden hommana puolustaa Ahdetta. Tai sitten on kyse feminismistä, jossa mies on aina sika ja nainen uhri.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 19:48:13
Paljon raivokkaammin tätä Ahdetta on puolustettu ja käyty lynkkauskampanjaa Rätyä vastaan niin mediassa kuin muillakin keskustelupalstoilla ilman ensimmäistäkään tosiasiaa, aseena vain Ahteen ja hänen tukijoidensa väitteet.
Onhan tuossa kyllä aseena/todisteena myös poliisille tehty tutkintapyyntö,
jota ei tehnyt Hilkka Ahde itse, vaan työsuojeluviranomainen. Lienee hyvin harvinaista että viedään poliisille asti, joten katsoivat asian olevan hyvinkin vakava. Perusteet lienevät olemassa, siis. Niitä vain ei ole meille julkisesti saatikka yksityiskohtaisesti kerrottu.
Mun mielestä kiusaajia ei pitäisi puolustaa, olettaen että ovat sellaiseen syyllistyneet. AKT:n toimiston väen reaktioiden perusteella Räty on syyllistynyt kiusaamiseen.
Ihmiset asettuvat useimmiten heikomman ja kiusatun puolelle, tässä tapauksessa Ahteen.
Työsuojeluvaltuutettu HS:lle: Toistakymmentä AKT:n työntekijää kiusattu, sairauslomatkin Rädyn mielestä "epäasiallista käytöstä" (http://www.talouselama.fi/uutiset/tyosuojeluvaltuutettu+hslle+toistakymmenta+aktn+tyontekijaa+kiusattu+sairauslomatkin+radyn+mielesta+epaasiallista+kaytosta/a2090369)
Sairauslomat on Rädyn mielestä "epäasiallista käytöstä"? Just just... :(
QuoteAKT:n viime viikolla eläkkeelle jäänyt työsuojeluvaltuutettu Pertti Sulasalmi arvostelee Helsingin Sanomissa kovin sanoin puheenjohtaja Timo Rädyn johtamistapaa.
Sulasalmi sanoo, että toistakymmentä työntekijää on joutunut järjestössä viime vuosina eritasoisen kiusaamisen uhriksi. Osa heistä on irtisanoutunut ja osa jäänyt sairauslomalle.
"Sairauslomalle jääminenkin oli Rädyn mielestä epäasiallista käytöstä", hän kertoo HS:lle.
Sulasalmi kertoo yrittäneensä viime vuosina hoitaa Rädyn ja potkut saaneen Hilkka Ahteen välejä. Räty ei kuitenkaan ole hyväksynyt ajatusta, että hänen käytöksessään olisi moitteen sijaa.
Myös Turun Sanomat kertoo, että AKT:lla on useita kiusaamisepäilyjä.
Quote from: vellihousu on 08.03.2012, 19:50:30
On melkoisen varmaa, että Räty tulee saamaan itsekkin kenkää, jollei eroa itse, mutta minä näkisin tämän enemmänkin tälläisenä Esko Kiesi tyyppisenä casena, jossa oikein, mutta typerästi tehnyt ihminen joutuu median jyräämänä antamaan periksi.
En myöskään väitä, että kukaan tässä keskustelussa olisi ehdottoman väärässä, mutta nykytiedon varassa pidän pelkästään kommareiden hommana puolustaa Ahdetta. Tai sitten on kyse feminismistä, jossa mies on aina sika ja nainen uhri.
Juu. Audimies tuli mieleen. Toivottavasti on munaa tällä kertaa puolustautua media ja feministivyörytystä vastaan. AKT:n ei tarvitse kauppojen tavoin olla riippuvainen julkisuudesta. Sopimusyhteiskunnassa liitoille merkitsevät vain tehdyt sopimukset. Jos joku ei halua liittyä satamamiesten kanssa liittoon, niin oma on tappionsa. Tuskin ahtaajat apuja tarvitsevat. Ikävä kyllä taitaa käydä, kuten audiäijälle, vaikka toisin äänestäisin.
En kyllä ymmärrä mistä järkevästä syystä (ellei orjallista julkisuuskuvaa lasketa) tyhjäntoimittaja Ahde pitäisi palkata alalle, mitä hän ei hallitse eikä kestä. Räty kuitenkin tekee työnsä. Musta pikkasen pahempaa kiusaamista on julkisuudessa työkaverinsa haukkuminen kuin puhumattomuus.
Quote from: Tuomas3 on 08.03.2012, 20:10:48
Tai sitten on kyse feminismistä, jossa mies on aina sika ja nainen uhri.
Entäs ne kaikki muut jotka on AKT:lla joutuneet kiusatuksi? Ei kai siitä mitään mies-nais-vastakkainasettelua saa tehtyä, kun kiusattuina on ollut sekä miehiä että naisia?
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 17:43:08
Sattumalta törmäsin tänään tämän entisen OAJn puheenjohtajan Erkki Kangasniemen eläkkeen määrään, joka oli jotain 500 000 euroa vuodessa. Pikaisella haulla selvisi, että oli varsinainen nössö, joka ei saanut mitään aikaan, mutta loistavaa palkkaa oli kuitenkin nostanut ja nostaa edelleen hulppeaa eläkettä. Niin että millä ansioilla tuommoisille tuloille päästään.
Arvostan ammattiliittoja sikäli kun siellä oikeasti ajetaan jäsentensä etua (kuten Räty tekee), jos ovat vain jotain demareiden suojatyöpaikkoja ovat ihan yhtä tyhjän kanssa, millaiseksi AKTta tälläkin kamppailulla yritetään latistaa. Molemmat Matti Ahde ja Hilkka Ahde loistavat tällä saralla ihan kirkkaana kruununa, Matti Ahde, sähköasentaja pääsi Veikkauksen pääjohtajaksi ja Hilkka Ahde, lastentarhanopettaja AKTn viestintäpäälliköksi.
Laitatko linkin tuohon kangasniemen eläkkeen määrään.
Kun katsoin A-studio Jakso 8/329 AKT - kymmenen kiusauksen vuotta? (http://areena-beta.yle.fi/ng/areena/tv/1435164) niin täytyy sanoa, että Eino Nykäsen (AKT:n entinen tiedottaja) kehonkielessä oli jotain erikoista (hieman agressiivisuutta), ehkä sellaista, että nyt pääsen antamaan takaisin.
"Jami" (http://www.youtube.com/watch?v=-iFbEo9nJRM) Jape Lovésta taas vahvistui tunne, että jos hän pääsee eroon Rädystä, hän nousee varapj:sta pj:ksi.
A-studio: Esitetty: Ke 7.3.2012 klo 21.05 Yle TV1 29 päivää jäljellä (8.3.)
Quote from: Sour-One on 08.03.2012, 20:21:05
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 17:43:08
Sattumalta törmäsin tänään tämän entisen OAJn puheenjohtajan Erkki Kangasniemen eläkkeen määrään, joka oli jotain 500 000 euroa vuodessa. Pikaisella haulla selvisi, että oli varsinainen nössö, joka ei saanut mitään aikaan, mutta loistavaa palkkaa oli kuitenkin nostanut ja nostaa edelleen hulppeaa eläkettä. Niin että millä ansioilla tuommoisille tuloille päästään.
Arvostan ammattiliittoja sikäli kun siellä oikeasti ajetaan jäsentensä etua (kuten Räty tekee), jos ovat vain jotain demareiden suojatyöpaikkoja ovat ihan yhtä tyhjän kanssa, millaiseksi AKTta tälläkin kamppailulla yritetään latistaa. Molemmat Matti Ahde ja Hilkka Ahde loistavat tällä saralla ihan kirkkaana kruununa, Matti Ahde, sähköasentaja pääsi Veikkauksen pääjohtajaksi ja Hilkka Ahde, lastentarhanopettaja AKTn viestintäpäälliköksi.
Laitatko linkin tuohon kangasniemen eläkkeen määrään.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/175-000kk---mykistava-top-20--lista-suomen-kovatuloisimmista-elakelaisista/art-1288453700177.html
Quote from: Farrow on 08.03.2012, 20:13:44
Quote from: Tuomas3 on 08.03.2012, 20:10:48
Tai sitten on kyse feminismistä, jossa mies on aina sika ja nainen uhri.
Entäs ne kaikki muut jotka on AKT:lla joutuneet kiusatuksi? Ei kai siitä mitään mies-nais-vastakkainasettelua saa tehtyä, kun kiusattuina on ollut sekä miehiä että naisia?
Minäkään en näe tätä mies-nainen-vastaikkainasetteluna.
Minä näen tämän kahden idiootin taisteluna, jossa toinen idiootti (räksy) on enemmän väärässä kuin toinen.
'
Säälittäviä nuo kristiinan ja muutaman muun asian vääntelyt.
Akt ja räksy etunenässä, toimivat erittäin huonosti ja epäammattimaisesti. Ei kai nyt muutoin koko samanmielisten puoluekenttä olisi tuominnut räksyn ja aakooteen toimintoja? Nythän asiassa ei ole mitään epäselvää. räty mokasi ja pahasti. JA se jos mikä on erinomaisen mukavaa..;)
ps ja te räksyn puolustelijat. pankaa nyt esimerkkejä siitä miten räksy on ajanut erinomaisesti jäsenistönsä etuja? Työehtosopparit ovat luettavissa aakooteen sivuilta. Mikä niissä on niin erinomaista?
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 18:44:07
Sopisit hyvin jonnekin studioyleisöön palkatuksi naurajaksi, joka hohottaa joka vitsille, oli se hauska tai ei.
Hehheh. Ei mun tarvitse mennä telkkariin kun on tämä netti. Nytkin naureskelen räksylle, ahteelle, aakooteen murenemiselle ja sinulle, oi jankkaava kristiina..;)
ps. muuten kirjoituksesi oli sellaista tajunnanvirtaan, että en pysty sitä kommentoimaan..;)
Quote from: Mika.H on 08.03.2012, 20:27:22ps ja te räksyn puolustelijat. pankaa nyt esimerkkejä siitä miten räksy on ajanut erinomaisesti jäsenistönsä etuja? Työehtosopparit ovat luettavissa aakooteen sivuilta. Mikä niissä on niin erinomaista?
Tähän haluaisin lisätä sen, että vaikka sopparit olisivatkin surkeita, saavat useilla aloilla työntekijät reippaasti tessin määrittelemää parempaa palkkaa. Mikä on ollut AKT:n toistuvien riitaisten (=lakko lakon perään) palkkaneuvottelujen vaikutus esim. yksityisten firmojen AKT-laisten hyvin työnsä tekevien bussikuskien palkkakehitykseen? Onko vaikutusta ollut? Jos on, se tuskin on ollut myönteinen.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 19:38:52
Quote from: Snoopy on 08.03.2012, 19:19:07
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 19:03:05
Eipä taidakaan olla syytä katsoa. Rädyn tukijat ovat jääneet pois (miksi?) ja tilalle tuotu kaksi bussikuskia.
Rädyllä ei ole enää tukijoita, rotat jättävät hukkuvan laivan?
Quote
Päivärinta on muutenkin superärsyttävä, hänen mielipiteensä tietää jo etukäteen.
Tämä on totta myös niin monen nettikeskustelijankin kohdalla, soittaako yhtään kelloa?
""En ole seurallinen tyyppi. Olen mieluummin yksin oikeassa kuin lauman kanssa väärässä." - Kari Suomalainen"
Soittaako yhtään kelloa?
Olet toki eräällä tavalla hauska johdomukaisesti kieltäytyessäsi ymmärtämään, mutta et silti voi verrata itseäsi Kari Suomalaiseen. Joku roti sentään. ;D
Quote from: Kristiina on 07.03.2012, 11:37:17
Hilkka Ahdekin on eliittidemarikukkahattutäti sieltä oikein pahimmasta päästä.
Hoi, uusi hieno termi on syntynyt! Tarkistin oitis googlella, ei ollut osumia. Saisikohan tuohon vielä lisää määreitä mukaan?
Quote from: Mika.H on 08.03.2012, 20:27:22
Minäkään en näe tätä mies-nainen-vastaikkainasetteluna.
Minä näen tämän kahden idiootin taisteluna, jossa toinen idiootti (räksy) on enemmän väärässä kuin toinen.
Enemmän väärässä? Miltä kannalta katsoen?
Tottakai Räty on toiminut typerästi, jollei sitten halunnut tämän päättyvän näin.
Et silti voi mitenkään perustella sitä, että Räty on enemmän väärässä, koska et edes tiedä mistä hän ja Ahde kiistelee.
Ja tämä on nimenomaan mies-nainen vastakkainasettelu, koska telkussa itkenyttä naista kaikki idiootit, kuten xxxx puolustaa.
Jos Räty olisi itkenyt televisiossa esim. tyyliin: "Ahde väittää minun ahdistelleen", olisi samat Ahteen puolustajat tällöinkin Ahteen puolella.
Quote from: Mika.H on 08.03.2012, 20:27:22
Säälittäviä nuo kristiinan ja muutaman muun asian vääntelyt.
Suosittelisin peiliin vilkaisua. Olette melkeinpä vähemmistössä. Ja vaikka olisitte lopulta oikeassa, olette silti säälittäviä pelkästään siksi, että uskotte sokeasti mediaa.
Quote from: Mika.H on 08.03.2012, 20:27:22
Akt ja räksy etunenässä, toimivat erittäin huonosti ja epäammattimaisesti. Ei kai nyt muutoin koko samanmielisten puoluekenttä olisi tuominnut räksyn ja aakooteen toimintoja? Nythän asiassa ei ole mitään epäselvää. räty mokasi ja pahasti. JA se jos mikä on erinomaisen mukavaa..;)
Tässäkohtaa et välttämättä ole väärässä, mutta vaikka olisi toiminut huonosti, epäammattimaisesti, mokaillut jne. Ei tämä silti todista, että Räty olisi tehnyt väärin. Ja vaikka olisi tehnyt "väärin", teki silti oikein, sillä Ahteen kaltaiselle monon kuva perseeseen on aina oikein, paitsi ay-kommarin mielestä.
Quote from: Mika.H on 08.03.2012, 20:27:22
ps ja te räksyn puolustelijat. pankaa nyt esimerkkejä siitä miten räksy on ajanut erinomaisesti jäsenistönsä etuja? Työehtosopparit ovat luettavissa aakooteen sivuilta. Mikä niissä on niin erinomaista?
On täysi epärealistista kuvitella, että jollakin alalla voisi olla muita selkeästi ja perusteettomasti paremmat työehdot. Ei sellaisia ainakaan millään liittopampun persoonalla hankita. Sensijaan joillakin aloilla on pätkätyösuhteita, osa-aikaisuutta sun muita lieveilmiöitä, jotka kielivät puutteista neuvottelutaidoista.
Tai sitten vastaavasti voi neuvotella sellaiset sopimukset, kuten paperimiehillä, jotta palkat kyllä olisivat hyvät, jos vain olisi töitä.
Tajuanet, että esim. 2 euroa lisää rekkakuskin tuntipalkkaan, niin koko ammattikunta on vain historiaa Suomessa.
Minun puutteellisen käsitykseni mukaan ay-liikkeellä ei ole mitään mahdollisuuksia hinnoitella kuljetusalaa ulkomaita kalliimmaksi.
Ahtaajan sensijaan ansaitsevat enemmän kuin ansaitsevat. Ennustankin ammattiryhmälle sukupuuttoon kuolemista lähitulevaisuudessa. Rädyn häviö vain nopeuttaa prosessia.
Rätyhän on mies, jonka ulkoisessa olemuksessa ei ole mitään positiivista piirrettä. Joillakin tuntuu menevän nämä ihmisen arvostamisen ulkonäön mukaan. Jos on ruma, on luuseri ja väärässä. Tietenkin on hauskaa olla mukana potkimassa tälläistä rumaa ihmistä. Hyi hitto, miksi se on täällä meidän silmissämme rumentamassa maailmaamme.
Ahde taas on ämmä päinvastaisin ominaisuuksin.
Moni kakku päältä kaunis ja niin edelleen.......
Quote from: Ulkopuolinen on 08.03.2012, 19:56:23
Quote from: sivullinen. on 08.03.2012, 19:37:04
Quote from: hkanime on 08.03.2012, 19:16:16
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 19:03:05
Eipä taidakaan olla syytä katsoa. Rädyn tukijat ovat jääneet pois (miksi?) ja tilalle tuotu kaksi bussikuskia.
Viimeistään tästä kirjoituksesta ymmärtää, että sinulla on "oma lehmä ojassa". Olet puolustanut Räytä raivoisasti ja yksisilmäisesti. Olet jo menettänyt kaiken uskottavuutesi tässä keskustelussa.
Kyllä ketjussa monet muut ovat epäasiallisempaan kommentointiin sortuneet kuin Kristiina vaikka hän taas on enemmän äänessä ollut.
Sivustahuuteluna arvailen, että tuolla "oma lehmä ojassa" -kommentilla olisi vihjattu siihen suuntaan että ammatilliset ja/tai taloudelliset kytköksesi saattaisivat liittyä hyvinkin suoraan AKT:n kuvioihin - tavalla tai toisella.
Täällä on sekä kohteliaisuudesta että palstan sääntöjen kunnioittamiseksi kunnioitettu palstalaisten anonymiteettiä tiedon lisäksi myös arvailuilta ja yhteenvedoilta, joten en tee tuon enempää arvailuja tai yhteenvetoja.
No ei todellakaan. Minulla ei ole intressejä mihinkään suuntaan ja varsinkaan mihinkään ammattiyhdistyspolitiikkaan, sen sijaan useimmilla täällä kirjoittelevilla näyttäisi olevan. Olen huomannut, että päivisin on enemmän politrukit äänessä, illansuussa alkaa tulla järkipuhettakin joukkoon.
Minua kiinnostaa vain se mikä on totta ja totuus ylipäätään. En voi käsittää kuinka jonkun Ahteen ja hänen tukijoidensa (kuten tämä Lovenin) yksipuolisten sanomisien perusteella massa on lynkkaamassa Rätyä.
Sitäpaitsi symppaan Rätyä koska hän on tuollainen kurinalainen ja askeetti, tulisieluisen körttisaarnaajankin veri hänessä virtaa. Sen sijaan tämä Ahteen jengi, huoh...minulla ei ole eikä tule koskaan olemaan heihin minkäänlaista samaistumispintaa kuten ei muuhunkaan Halosen eliittidemarijoukkoon, vihoviimeistä joukkoa ovat. Stasin kontaktihenkilönä toimisestakin Matti Ahde pääsi kuin koira veräjästä, vaikka kyseessä on maanpetos. Tuommoista tuo Halosen demarijengi on, läpeensä mätää ja pitää vain omiensa puolta.
Quote from: Snoopy on 08.03.2012, 20:50:47
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 19:38:52
Quote from: Snoopy on 08.03.2012, 19:19:07
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 19:03:05
Eipä taidakaan olla syytä katsoa. Rädyn tukijat ovat jääneet pois (miksi?) ja tilalle tuotu kaksi bussikuskia.
Rädyllä ei ole enää tukijoita, rotat jättävät hukkuvan laivan?
Quote
Päivärinta on muutenkin superärsyttävä, hänen mielipiteensä tietää jo etukäteen.
Tämä on totta myös niin monen nettikeskustelijankin kohdalla, soittaako yhtään kelloa?
""En ole seurallinen tyyppi. Olen mieluummin yksin oikeassa kuin lauman kanssa väärässä." - Kari Suomalainen"
Soittaako yhtään kelloa?
Olet toki eräällä tavalla hauska johdomukaisesti kieltäytyessäsi ymmärtämään, mutta et silti voi verrata itseäsi Kari Suomalaiseen. Joku roti sentään. ;D
Sanoinko vertaavani itseäni Kari Suomalaiseen, en todellakaan, ihmettelen sitä miksi sinulla on tuollainen sigu ja sitten juokset hysteerisen lauman mukana ilman että sinua kiinnostaisi ottaa edes selvää mikä on totta ja ei.
Vaihda nyt sigusi, se ei selvästikään sovi sinulle eikä ole tarkoitettu sinua varten. Häpäiset sillä vain Kari Suomalaista.
Quote from: vellihousu on 08.03.2012, 21:01:59
Ja vaikka olisitte lopulta oikeassa, olette silti säälittäviä pelkästään siksi, että uskotte sokeasti mediaa.
Entä ne kaikki muiden AKT:n (entisten tai nykyisten) työntekijöiden lausunnot siitä miten AKT:ssa on kiusausta tapahtunut jo 10 vuoden ajan?
Valehtelevatko ne ihmiset sinun mielestäsi, vai mistä on kyse..?
Luitko tämän? Työsuojeluvaltuutettu HS:lle: Toistakymmentä AKT:n työntekijää kiusattu, sairauslomatkin Rädyn mielestä "epäasiallista käytöstä" (http://www.talouselama.fi/uutiset/tyosuojeluvaltuutettu+hslle+toistakymmenta+aktn+tyontekijaa+kiusattu+sairauslomatkin+radyn+mielesta+epaasiallista+kaytosta/a2090369)
Mitä mieltä olet siitä mitä työsuojeluvaltuutettu asiasta kertoo?
Quote from: vellihousu on 08.03.2012, 21:01:59
yritin lueskella tuota kirjoitustasi, mutta en pysty kommentoimaan sitä. en todellakaan tiedä mistä olet johtopäätöksesi tehnyt, joten kommentointi on mahdotonta.
JOS nyt jollekin on vielä epäselvää mitä raäty teki väärin kun sai tuomion sak:n ylimmältä johdolta, työministeriltä (sdp), valtiovarainministeriltä(sdp) liiton jäsenistöltä ja suunnilleen kaikilta muiltakin, niin keskustelu on mahdotonta.
Mutta mitäs siitä. Surkea änkyräliitto saa juuri sitä mitä kaipaakin..;) Tämä on hauskaa..;)
Quote from: Ulkopuolinen on 08.03.2012, 20:33:45
Tässä voi olla myös sellainen tilanne, että ehkä jotkut ihan oikeasti uskovat että koko jutussa on kyse vain AKT:n sisäisestä valtataistelusta kun samaan aikaan jotkut muut ihan oikeasti uskovat että kyse on vain siitä, noudatetaanko tiettyjä yhteisiä pelisääntöjä myös ammattiliitoissa, jotka ovat itse olleet vaatimassa ja luomassa juuri niitä pelisääntöjä.
Toisille kyse on porukka A vastaan porukka B -tilanteesta ja kaikkea katsotaan sen mukaan että kumpaan porukkaan jonkun oletetaan kuuluvan. Toisille taas tuommoisia klikkejä ei ole edes olemassa joten se, että joku tulee sivustasta ja sijoittaa ei-klikkiläisen johonkin klikkiin ja tuomitsee tai ylistää sillä perusteella näyttäytyy ihan puhtaasti mielipuolisuutena.
Ihan eri maailmassa eri kirjoittajat selvästi elävät keskenään niin täällä foorumilla kuin mediassakin.
Komppaan. Välillä tämä aina yllättää, vaikka yrittäisi ymmärtää..;)
Quote from: Puhdas sielu on 08.03.2012, 21:08:32
Tulikin tässä mieleen vanha tapaus tuolta Siljan laivalta, kun rva Ahde oli tuhannen päissään kosmetiikkaosastolla, ja sattui sinne sitten tulemaan tämä Lasse Virenin vaimo. Rva A siinä sitten tupsuttelemaan rva V:n naamalle aurinkopuuteria ja sössötys ei kun jatkui.
Henkilökunta laivalla oli jo todella turhautunut rva A:n esityksiin ja toilailuihin, mutta minkäs teet - asiakas, joten kohtelu oli tietysti asinamukaista ja korrektia. Siitä tunnustus Siljan kosmetiikkaosaston myyjille.
Seuraavana aamuna rva A käväisi vaivihkaa ostamassa jotain meikkejä ja häipyi vähin äänin omille tielleen. Ei riittänyt enää vauhtia.
Kaiken esille tulleen valossa on vaikea sanoa, kenen puolella sitä loppujen lopuksi olen. Tuntuu molemmissa osapuolissa olevan syytä.
Niin, onkohan tällä Ahteella ongelmia alkon käytön kanssa? Vastaavaa "Ahteen perhetutun" anonyymiä vihjailua tai ei niin vihjailuakaan vaan aika suoraa ladontaa minäkin luin jostain palstalta. Tuskin nämä jutut nyt tyhjästä tulee.
En ihmettelisi jos olisi. Tai jos olisi, niin sekin olisi varmaan Timo Rädyn syytä.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 21:20:26
Tuskin nämä jutut nyt tyhjästä tulee.
mitä väliä?
räksy mokasi ja nyt kantaa siitä seuraukset. ihan sama minkälainen ihminen ahde on.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 21:07:40
Quote from: Snoopy on 08.03.2012, 20:50:47
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 19:38:52
Quote from: Snoopy on 08.03.2012, 19:19:07
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 19:03:05
Eipä taidakaan olla syytä katsoa. Rädyn tukijat ovat jääneet pois (miksi?) ja tilalle tuotu kaksi bussikuskia.
Rädyllä ei ole enää tukijoita, rotat jättävät hukkuvan laivan?
Quote
Päivärinta on muutenkin superärsyttävä, hänen mielipiteensä tietää jo etukäteen.
Tämä on totta myös niin monen nettikeskustelijankin kohdalla, soittaako yhtään kelloa?
""En ole seurallinen tyyppi. Olen mieluummin yksin oikeassa kuin lauman kanssa väärässä." - Kari Suomalainen"
Soittaako yhtään kelloa?
Olet toki eräällä tavalla hauska johdomukaisesti kieltäytyessäsi ymmärtämään, mutta et silti voi verrata itseäsi Kari Suomalaiseen. Joku roti sentään. ;D
Sanoinko vertaavani itseäni Kari Suomalaiseen, en todellakaan, ihmettelen sitä miksi sinulla on tuollainen sigu ja sitten juokset hysteerisen lauman mukana ilman että sinua kiinnostaisi ottaa edes selvää mikä on totta ja ei.
Vaihda nyt sigusi, se ei selvästikään sovi sinulle eikä ole tarkoitettu sinua varten. Häpäiset sillä vain Kari Suomalaista.
Voi kiitos arvostuksesta, mutta teet taas arviointivirheen ja kuvittelet asemani aivan liian vaikutusvaltaiseksi pystyäkseni mitenkään vahingoittamaan Kari Suomalaisen mainetta. Tuskin kukaan tähän pystyy, paitsi tietysti omassa mielikuvitusmaailmassaan. Hulvaton olet. :o
Quote from: Mika.H on 08.03.2012, 21:24:05
ihan sama minkälainen ihminen ahde on.
Komps/klomps. Minullakin on työtovereina aikamoisia idiootteja. Se, että pidän niitä idiootteina, ei tarkoita, että hyväksyisin niiden irtisanomisen tehtävistään laittomasti ja/tai syrjivin perustein.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 21:20:26
Niin, onkohan tällä Ahteella ongelmia alkon käytön kanssa? Vastaavaa "Ahteen perhetutun" anonyymiä vihjailua tai ei niin vihjailuakaan vaan aika suoraa ladontaa minäkin luin jostain palstalta. Tuskin nämä jutut nyt tyhjästä tulee.
En ihmettelisi jos olisi. Tai jos olisi, niin sekin olisi varmaan Timo Rädyn syytä.
Todistaako se että Ahteella ei mahdollisesti ole täysin nuhteeton menneisyys Rädyn olevan syytön työpaikkakiusaamiseen? Onko kiusaaminen oikeutettua riippuen kiusattavan taustasta?
aika kylmää kyytiä räty saa jäseniltään ykkösellä.
noh, kohta voi siirtyä vaikka oaj:n johtoon..;)
Täällä taas heitellään intohimoisesti faktoina väitteitä, joiden todenperäisyyttä ei ole vielä missään osoitettu.
a) Laiton irtisanominen? Luottamuspula ja varsinkin jos tykkää viinaksista liiankin kanssa on oikein hyvä irtisanomisperuste.
b) Kiusaaminen? Ei ole vielä todennettu missään. Tuo Pentti Sulasalmi on varmaankin se sama työsuojeluvaltuutettu, joka teki tutkintailmoituksen poliisille Rädystä ja näin halusikin nostaa AKTn sisäiset ongelmat julkisuuteen ja median ryöpyteltäväksi, Ahteen leiriä siis.
c) Ahde ja Räty olivat oikein hyvissä väleissä vuoteen 2010 asti, sitten ennen yhteistä mökkireissua tapahtui jotain, josta välit menivät poikki. Kukaan teistä ei tiedä mikä oli syynä Ahteen ja Rädyn välirikkoon ja kummassa on enemmän syytä.
Quote from: Mika.H on 08.03.2012, 21:39:23noh, kohta voi siirtyä vaikka oaj:n johtoon..;)
Tasa-arvovaltuutetuksi pikemminkin. :D
Quote from: Farrow on 08.03.2012, 21:09:42
Entä ne kaikki muiden AKT:n (entisten tai nykyisten) työntekijöiden lausunnot siitä miten AKT:ssa on kiusausta tapahtunut jo 10 vuoden ajan?
Valehtelevatko ne ihmiset sinun mielestäsi, vai mistä on kyse..?
Mitä mieltä olet siitä mitä työsuojeluvaltuutettu asiasta kertoo?
Minäpä sanon mitä mieltä olen. Olen sitä mieltä, että tuollaisessa liitossa on töissä maailman laiskimmat ja turhimmat loiset, mitä demarimaailma päällään kantaa.
Ensinnäkin ovat umpikommareita jokainen.
Ovat niin kommareita, että heitä kiusaa jo se, että jollakin on johtajan titteli, koska kommari ei hyväksy johtajaa. Kommarin mielestä kaikki ovat saman arvoisia, siksi kommaria kiusaa suunnattomasti jonkun johtajana olo.
Eli nämä ihmiset eivät välttämättä "valehtele", mutta määrittävät kiusaamisen sellaiselle tasolle, jota ei voi nauramatta noteerata.
Jonkun työsuojeluvaltuutetun kuuluu jo "virkansa" puolesta olla työntekijän (Ahteen) puolella, vaikka tämä esittäisi kuinka poskettomia tuntemuksia.
Räty sensijaan on hankkinut itselleen kunnon ammatin, omaa kunnianhimoa ja toimii pedantisti.
Nämä ovat näihin liiton demarijäsenkirjalla pätevöityneihin muihin toimijoihin nähden niin paljon arvostetumpia ominaisuuksia, että ihmettelen, kuinka joku näin erinlainen ihminen ylipäätänsä kestää katsoa näitä vätyksiä työpaikallaan, jossa itse kuitenkin yrittää tehdä jotakin palkkansa eteen.
Ja sairaslomaa noissa hommissa ei todellakaan pitäisi tarvita. Ainakaan montaa kertaa elämässä. Itse olen ollut oikeissa töissä vuosikausia sairaslomatta. Helvetin kumma, että jotkut eivät kykene toimistossa istumaan, jos nenä vuotaa.
Mutta puolustakaa vain näitä. Niinhän ne väitti, että persutkin on työväenpuolue. En aiemmin oikein uskonut, mutta täytyy vähitellen uskoa, kun katsoo tätä hysteriaa minkä kukkahattudemariämmän täysin aiheelliset potkut ay-kommareissa aiheutti.
Quote from: Frank Grimes on 08.03.2012, 21:30:53
Todistaako se että Ahteella ei mahdollisesti ole täysin nuhteeton menneisyys Rädyn olevan syytön työpaikkakiusaamiseen? Onko kiusaaminen oikeutettua riippuen kiusattavan taustasta?
Joo, jos vastakkain on eliittidemarikukkahattutäti ja nahkahousutervaleijonasisudemari, niin tämä jälkimmäinen on kansanomaisen isänmaallisena automaattisesti nuhteeton.
Quote from: Snoopy on 08.03.2012, 21:47:31
Quote from: Mika.H on 08.03.2012, 21:39:23noh, kohta voi siirtyä vaikka oaj:n johtoon..;)
Tasa-arvovaltuutetuksi pikemminkin. :D
Toi oliskin hieno vaihtoehto. Tasa-arvoinenhan on kun kiusaa kaikkia, sukupuolesta riippumatta..;)
Mielenkiintoisesti nimimerkki Kristiina jättää vastaamatta - etten sanoisi Rätymaisesti - jokaiseen hankalaan kysymykseen. Siis niihin, joissa Rädyn toiminta asetetaan kyseenalaiseksi muittenkin kuin Ahteen kohtelussa.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 13:56:55
Se tieto, että Räty siirsi henkilöstöjohtamisen itseltään pois jo heti taloon tullessaan 2001 koska ei pidä itseään hyvänä henkilöstöjohtajana on mainittu jo moneen kertaan täällä ja löytyy alunperin siitä haastattelusta jonka Räty antoi A-studiolle. Suomen Kuvalehden jutussakin kerrotaan, että Räty on ulkoistanut henkilöjohtamisen. Räty haluaa vain neuvotella, ajaa ATKn jäsenten etuja ja tehdä hyviä työehtosopimuksia. Siinä hänen intressinsä. Ei sopimuksia vääntävän ja ensisijaisesti jäsenilleen vastuussa olevan ammattiyhdistysliikkeen puheenjohtajan tarvitse olla mikään henkilöstöjohtaja, jos ei sitä halua. Sitä varten voi erikseen palkata henkilöstöjohtajan.
Rädyn johtamana AKT on ajautunut yhteen historiansa pahimmista kriiseistä.Ehkäpä Rädylle itselleen,AKT:n jäsenistölle ja erityisesti Rädyn alaisille olisi parasta,jos Herra Rädyn toimenkuva muutettaisiin puheenjohtajasta sopimusneuvottelijaksi.
Quote from: AuggieWren on 08.03.2012, 21:27:49
Quote from: Mika.H on 08.03.2012, 21:24:05
ihan sama minkälainen ihminen ahde on.
Komps/klomps. Minullakin on työtovereina aikamoisia idiootteja. Se, että pidän niitä idiootteina, ei tarkoita, että hyväksyisin niiden irtisanomisen tehtävistään laittomasti ja/tai syrjivin perustein.
Tässä onkin se ajattelun suurin ero.
Minä hyväksyn jokaisen irtisanomisen, jonka tekee palkan maksaja. Aivan helvetin sama, mistä syystä.
Jos yhteiskunnan palveluksessa oleva johtaja erottaa alaisen, silloin ei välttämättä ole kyseessä tilanne, jota pitäisin oikeutettuna automaattisesti, koska tällöin johtajalla saattaa olla sellainen erottamisperuste, joka ei pelvele kuin johtajan omia intressejä.
Tulosvastuullisella johtajalla tälläinen oikeus pitäisi myös näissä tapauksissa olla.
No tietenkin pitää olla inhimillinen, jos siihen on taloudellisia mahdollisuuksia.
Uskon, että nykymaailmassa hyvä työntekijä saisi hyvää kohtelua, vaikka työnantajalla olisi nykyistä enemmän oikeuksia irtisanomisten suhteen.
Huonojen ei tarvitse hyvää kohtelua saadakkaan.
Quote from: Praha on 08.03.2012, 21:59:10
Mielenkiintoisesti nimimerkki Kristiina jättää vastaamatta - etten sanoisi Rätymaisesti - jokaiseen hankalaan kysymykseen. Siis niihin, joissa Rädyn toiminta asetetaan kyseenalaiseksi muittenkin kuin Ahteen kohtelussa.
Kiinnostaako sinua jyrätä myös Kristiina? Rädyn lisäksi?
Jos sinua kiinnostaa tietää noin hirveästi Kristiinan mielipide, mikset ole kiinnostunut totuudesta, mitä Kristiina johdonmukaisesti on yrittänyt päätellä näiden tietojen valossa joita käytettävissä on?
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 19:33:05
Quote from: Teaparty on 08.03.2012, 19:21:58
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 17:43:08
Sattumalta törmäsin tänään tämän entisen OAJn puheenjohtajan Erkki Kangasniemen eläkkeen määrään, joka oli jotain 500 000 euroa vuodessa.
(anteeksi kaikille OT) Onko sinulla Kristiina sattumalta lähdettä tuolle Kangasniemen eläkettä koskevalle tiedolle?
Tässä se on:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/175-000kk---mykistava-top-20-lista-suomen-kovatuloisimmista-elakelaisista/art-1288453700177.html
Vau. Does not compute.
Edit: Taidanpa myydä periaatteeni ja ryhtyä itsekin demariksi. Paskaako tässä viitsii laskut maksavan vähemmistön puolesta meuhkata. Lisää palkkaa kaikille ja mutiaiset tervetuloa mukaan pippaloihin.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 21:47:05
Täällä taas heitellään intohimoisesti faktoina väitteitä, joiden todenperäisyyttä ei ole vielä missään osoitettu.
a) Laiton irtisanominen? Luottamuspula ja varsinkin jos tykkää viinaksista liiankin kanssa on oikein hyvä irtisanomisperuste.
Todistettaneen oikeudessa, mikäli irtisanomista ei peruta. Irtisanomiselta puuttui hyväksyttävä peruste.
Quote
b) Kiusaaminen? Ei ole vielä todennettu missään. Tuo Pentti Sulasalmi on varmaankin se sama työsuojeluvaltuutettu, joka teki tutkintailmoituksen poliisille Rädystä ja näin halusikin nostaa AKTn sisäiset ongelmat julkisuuteen ja median ryöpyteltäväksi, Ahteen leiriä siis.
Kiusaamisesta on osoituksena poliisille tehty tutkintapyyntö. Ei sellaista tehdä hetken mielijohteesta.
Quote
c) Ahde ja Räty olivat oikein hyvissä väleissä vuoteen 2010 asti, sitten ennen yhteistä mökkireissua tapahtui jotain, josta välit menivät poikki. Kukaan teistä ei tiedä mikä oli syynä Ahteen ja Rädyn välirikkoon ja kummassa on enemmän syytä.
Jospa Räty halusi kivittää sokkelia, eikä Hilkka halunnut likaista musaa käsiinsä? Mistä sen tietää ja mitä väliä? Olennaisempaa on, että sovintoa ei sen koommin syntynyt.
Quote from: Puhdas sielu on 08.03.2012, 21:08:32
Tulikin tässä mieleen vanha tapaus tuolta Siljan laivalta, kun rva Ahde oli tuhannen päissään kosmetiikkaosastolla, ja sattui sinne sitten tulemaan tämä Lasse Virenin vaimo. Rva A siinä sitten tupsuttelemaan rva V:n naamalle aurinkopuuteria ja sössötys ei kun jatkui.
Henkilökunta laivalla oli jo todella turhautunut rva A:n esityksiin ja toilailuihin, mutta minkäs teet - asiakas, joten kohtelu oli tietysti asinamukaista ja korrektia. Siitä tunnustus Siljan kosmetiikkaosaston myyjille.
Seuraavana aamuna rva A käväisi vaivihkaa ostamassa jotain meikkejä ja häipyi vähin äänin omille tielleen. Ei riittänyt enää vauhtia.
Kaiken esille tulleen valossa on vaikea sanoa, kenen puolella sitä loppujen lopuksi olen. Tuntuu molemmissa osapuolissa olevan syytä.
Ahteen puolustus murenee oikeudessa tällaisen todisteen edessä, järkyttävää! Että ihan
kosmeetiikkaosastolla? Käyttääkö Hilkkakin meikkiä, ei uskoisi..! Mutta että kävi vielä TOISENA päivänäkin, tämä on jo liikaa! Vaadin Lasse Virenin vaimon posket ja aurinkopuuterin todisteiksi, koska näillä Räty voittaa varmasti.
R.I.P Räty.
Onhan jo päivänselvää, että Rädyn peli on pelattu.
Räty ei varmaan ole köyhä, kun nyt päättää uransa ay-liikkeen johdossa.
Mutta mistä Räty sai tämän rangaistuksen? Kuka tietää?
Mies on nyt ollut sylkykuppina jonkin aikaa, aina muumimammaa myöden.
Yksi toisensa jälkeen media on ottanut ay-pomot uhrikseen ja tuhoaa heidät.
Rauhaan jätetään vain Tuire Santamäki-Vuorien kaltaiset mitättömyydet, joilla ei koskaan tule olemaan mitään annettavaa jäsenistölleen, jollei sellaiseksi lasketa mahdollisia naisjäsenten tuntemia tasavertaisuuden tunteita puheenjohtajan sukupuolen perusteella.
Mitä Rädylle jäi käteen? Ei ole avioliittoa eikä ystäviä, sillä viinaan meneviä luottamusmiehiä en sellaisiksi laskisi, jos nyt kukaan edes on Rädyn ystävä oikeasti. Luultavasti hylkäävät Rädyn samalla hetkellä kun tämän pesti päättyy.
En ihmettelisi jos vetäisi jojot, sillä eihän ressukasta ole ryyppäämäänkään.
Samalla tiellä kuitenkin on kuin Halmeet ja Hakkaraiset. Julkisen paheksunnan kohteena, ilman yhtäkään todistettua faktaa.
Mietin missä on ihmisten empatiakyky? Ymmärrän, että joku kusipää Hjallis Harkimo voi räksyttää ja halveksia mitä sylki suuhun tuo, mutta minun sympatiani on täysin Rädyn puolella.
Jos olisin Räty, vaihtaisin kokoomukseen, hakisin töihin työnantajajärjestöihin, ja pyhittäisin loppuelämäni demareiden kaatamiselle.
Paljon on pyydetty näyttöjä Rädyn puolesta, mutta minä haluaisin kuulla teorioita siitä kuinka Ahdetta on käytännössä kiusattu... Kiitos.
Quote from: vellihousu on 08.03.2012, 22:39:34
Paljon on pyydetty näyttöjä Rädyn puolesta, mutta minä haluaisin kuulla teorioita siitä kuinka Ahdetta on käytännössä kiusattu... Kiitos.
Teoria 1) Timo haastoi Hilkan Rubikinkuution vääntelykilpaan; Hilkka voitti yli puolella tunnilla. Timo sanoi ruman sanan.
Teoria 2) Hilkka ja Timo joi viinaa kilpaa; Hilkka joi kuudetta vasta janoonsa, kun Timo ei ollut saanut vielä edes pulloa auki. Timo huusi rumia sanoja.
Teoria 3) Timon kosmoskynästä meni kärki poikki ja Hilkka teroitti sen väärästä päästä. Suonet pullisteli päässä, kun Timoa niin vitutti. Oli kyllä muuten hiljaa.
Teoria 4) Hilkka osti uuden hienon, ison peilin neukkariin. Timo näki siitä oman naamansa ja suuttui. Mennessään sadatteli.
Teoria 5) Timon kravatti jäi mankeliin kiinni, mutta solmu aukes. Hilkka nauroi. Timoa vitutti.
Teoria 6) Hilkka lakkasi kynsiään, eikä Timo saanut kokeilla. Luottamuspula!
Quote from: Mika.H on 08.03.2012, 21:39:23
aika kylmää kyytiä räty saa jäseniltään ykkösellä.
Saattoiko muuta odottaa, kun paikalla oli 4 Ahteen tukijaa. "Bussikuskien" tilallekin saatiin 2 AKTn naisaktiivia, kuinkas muuten. Järjestä sitten tuosta tasapuolinen keskustelu.
En tiedä miksi nämä 2 Rädyn tukijaa peruuttivat tulonsa mutta Päivärinta ei edes yrittänyt saada vastaavia tilalle. Takaisku Rädylle tottakai, olisi ollut kiinnostavampaa kuulla näkemyksiä puolin ja toisin kuin vain tätä yksipuolista disinformaatiota jota on kuultu kyllästymiseen asti.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 22:58:29
Saattoiko muuta odottaa, kun paikalla oli 4 Ahteen tukijaa. "Bussikuskien" tilallekin saatiin 2 AKTn naisaktiivia, kuinkas muuten. Järjestä sitten tuosta tasapuolinen keskustelu.
Täytyy muuten hattua nostaa noilla "tukijoille". Käyttäytyivät erittäin asiallisesti ja perustelivat juttujaan hyvin.
Ei Räty vedä jojoja, vaikka työlleen onkin omistanut elämänsä. Ystäviäkin löytyy mutta tuskinpa montaakaan niistä toimihenkilöistä.
Hilkka Ahde on paljon huonommassa jamassa, hänen elämänsä on yksi sekava vyyhti ja on ollut sitä jo pitkään ja Rädyllä ei ole sen asian kanssa niin mitään tekemistä. Hilkan elämä meni solmuun jo kauan sitten.
Jos ei pysty koskaan kohtaamaan ensimmäistäkään totuutta vaan rakentelee vain kulisseja kulissien perään, ei ole mitään toivoa.
Diagnoosi, tässä keisissä Timo Räty oli se pahiten kiusattu, samanlaista vyörytystä tuskin monikaan on kokenut pelkkien vahvistamattomien väitteiden pohjalta. Miten paljon paskaa voi yksi ihminen saada niskaansa.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 21:47:05
Täällä taas heitellään intohimoisesti faktoina väitteitä, joiden todenperäisyyttä ei ole vielä missään osoitettu.
a) Laiton irtisanominen? Luottamuspula ja varsinkin jos tykkää viinaksista liiankin kanssa on oikein hyvä irtisanomisperuste.
b) Kiusaaminen? Ei ole vielä todennettu missään. Tuo Pentti Sulasalmi on varmaankin se sama työsuojeluvaltuutettu, joka teki tutkintailmoituksen poliisille Rädystä ja näin halusikin nostaa AKTn sisäiset ongelmat julkisuuteen ja median ryöpyteltäväksi, Ahteen leiriä siis.
c) Ahde ja Räty olivat oikein hyvissä väleissä vuoteen 2010 asti, sitten ennen yhteistä mökkireissua tapahtui jotain, josta välit menivät poikki. Kukaan teistä ei tiedä mikä oli syynä Ahteen ja Rädyn välirikkoon ja kummassa on enemmän syytä.
A) Eipä ole moisesta puolueetonta näyttöä. Ja jos olisi, niin ensimmäinen askel olisi hoitoon ohjaus työnantajan puolelta.
B) Ei ole todennettu, mutta porukkaa, jotka väittävät räyksyn kiusanneen on yllin kyllin ja toimiston henkilökunta marssi ulos.
C) Eipä voida, tietää, eikä voi edes kiinnostaa. Räksy mokasi potkiessaan pihalle kesken esitutkinnan ilman kunnon syytä. = Paskasade niskaan ja pihalle. Jos ei aivot tunvertaa raksuttaneet, kuinka tulee käymään, ei sovellu johtotehtäviin. Samoin 2v. hierominen henkilöstöongelman kanssa joka rampauttaa organisaation = ei johto-ainesta.
Koska rahasta ei ole tuntunut olevan tuikkaa, miksi ei maksanut/paasuttanut Ahdetta ulos? Sitä saa, mitä tilaa.
Joku tosiaan kommentoi, että Räty näyttää siltä, että ajattelua vaativiin tehtäviin siitä ei ole, mutta tykkää pitää kynät työpöydällä järjestyksessä. Tuossa voi olla vinha perä? :roll:
Quote from: vellihousu on 08.03.2012, 22:11:47
Quote from: AuggieWren on 08.03.2012, 21:27:49
Quote from: Mika.H on 08.03.2012, 21:24:05
ihan sama minkälainen ihminen ahde on.
Komps/klomps. Minullakin on työtovereina aikamoisia idiootteja. Se, että pidän niitä idiootteina, ei tarkoita, että hyväksyisin niiden irtisanomisen tehtävistään laittomasti ja/tai syrjivin perustein.
Tässä onkin se ajattelun suurin ero.
Minä hyväksyn jokaisen irtisanomisen, jonka tekee palkan maksaja. Aivan helvetin sama, mistä syystä.
Mutta ko. organisaatio on keskittynyt keksimään esteitä irtisanomisille ja muutenkin puristamaan työläisille etuja. On aika farisealaista potkia itse omat duunarit pihalle rajummin kuin kapitalisti voi nykyään. Jos joku AKT_lainen olisi saanut kenkää vastaavalla tavalla, liitto olisi potkijan kraivelissa.
Mutta totta on hauskaa katsoa ammatiyhdistysliikkeen potkimista itseään pinnan alle. Ammattiyhdistyspomot ovat nykyään törkeämpiä omalle väelleen kuin kapitalistit yksityisellä puolella. Ei voi sanoa, kuin että ne tekevät tämän itse.
Oma kummisetäni potkittiin erään ammattiliiton politrukin paikalta 80-luvulla ennen perestroikaa. Syy oli oleskelu Reaganin USA:ssa vaimon työn vuoksi muutaman vuoden verran. Takaisin tultuaan parkkeerasi jenkeistä tuomansa - siellä ihan duunariautonsa - liiton ladojen riviin. Virhe 1.
Kun kyseltiin elämästä hirveässä Reaganin USA:ssa vastaili väärin. Maa ei ollut työläisen helvetti ja siellä eläminen oli ihan mukavaa ja vapaata. Virhe 2.
No kolmosvirhettä ei tarvittukaan, kun virkavapaalta saapunut politrukki huomasi olevansa entinen toweri ja politrukki ja kadulla. Jos joku liiton jäsenistä olisi viskattu pihalle niin keposin perustein, niin Suomi olisi ollut silloin 80-luvun alussa lakossa. Mutta.. Life is life.
No rupesi sitten yrittäjäksi. ;)
Quote from: Hermo on 08.03.2012, 22:36:03
Quote from: Puhdas sielu on 08.03.2012, 21:08:32
Tulikin tässä mieleen vanha tapaus tuolta Siljan laivalta, kun rva Ahde oli tuhannen päissään kosmetiikkaosastolla, ja sattui sinne sitten tulemaan tämä Lasse Virenin vaimo. Rva A siinä sitten tupsuttelemaan rva V:n naamalle aurinkopuuteria ja sössötys ei kun jatkui.
Henkilökunta laivalla oli jo todella turhautunut rva A:n esityksiin ja toilailuihin, mutta minkäs teet - asiakas, joten kohtelu oli tietysti asinamukaista ja korrektia. Siitä tunnustus Siljan kosmetiikkaosaston myyjille.
Seuraavana aamuna rva A käväisi vaivihkaa ostamassa jotain meikkejä ja häipyi vähin äänin omille tielleen. Ei riittänyt enää vauhtia.
Kaiken esille tulleen valossa on vaikea sanoa, kenen puolella sitä loppujen lopuksi olen. Tuntuu molemmissa osapuolissa olevan syytä.
Ahteen puolustus murenee oikeudessa tällaisen todisteen edessä, järkyttävää! Että ihan kosmeetiikkaosastolla? Käyttääkö Hilkkakin meikkiä, ei uskoisi..! Mutta että kävi vielä TOISENA päivänäkin, tämä on jo liikaa! Vaadin Lasse Virenin vaimon posket ja aurinkopuuterin todisteiksi, koska näillä Räty voittaa varmasti.
Ohitit lahjakkaasti sen, että Hilkka suti sitä aurinkopuuteria aivvan hirrrvveessä kännissä Lasse Virenin vaimon naamaan ja samoin myöskin henkilökunnan myötähäpeän tilanteesta. Itse asiassa ohitit lahjakkaasti kaiken sen olennaisen mitä Puhdas sielu kirjoitti.
Onko niin tärkeää säilyttää mielikuva "psykopaatti Rädyn kiusaamasta puhtoisesta Hilkasta", että niin mikään tosiasia tai häiritsevä rehellinen kysymys ei saa tulla väliin, jotta vaan julkisuuteen harkitusti ja suurella volyymilla syötetty ja epäilemättä monenkin tahon tarkoitusperiä ajava kuva vaan ei murentuisi ennen aikojaan, kuten valheilla on yleensä tapana murentua.
Totuus uhrataan ensimmäisenä, näinhän se on.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 23:36:53
Quote from: Hermo on 08.03.2012, 22:36:03
Quote from: Puhdas sielu on 08.03.2012, 21:08:32
Tulikin tässä mieleen vanha tapaus tuolta Siljan laivalta, kun rva Ahde oli tuhannen päissään kosmetiikkaosastolla, ja sattui sinne sitten tulemaan tämä Lasse Virenin vaimo. Rva A siinä sitten tupsuttelemaan rva V:n naamalle aurinkopuuteria ja sössötys ei kun jatkui.
Henkilökunta laivalla oli jo todella turhautunut rva A:n esityksiin ja toilailuihin, mutta minkäs teet - asiakas, joten kohtelu oli tietysti asinamukaista ja korrektia. Siitä tunnustus Siljan kosmetiikkaosaston myyjille.
Seuraavana aamuna rva A käväisi vaivihkaa ostamassa jotain meikkejä ja häipyi vähin äänin omille tielleen. Ei riittänyt enää vauhtia.
Kaiken esille tulleen valossa on vaikea sanoa, kenen puolella sitä loppujen lopuksi olen. Tuntuu molemmissa osapuolissa olevan syytä.
Ahteen puolustus murenee oikeudessa tällaisen todisteen edessä, järkyttävää! Että ihan kosmeetiikkaosastolla? Käyttääkö Hilkkakin meikkiä, ei uskoisi..! Mutta että kävi vielä TOISENA päivänäkin, tämä on jo liikaa! Vaadin Lasse Virenin vaimon posket ja aurinkopuuterin todisteiksi, koska näillä Räty voittaa varmasti.
Ohitit lahjakkaasti sen, että Hilkka suti sitä aurinkopuuteria aivvan hirrrvveessä kännissä Lasse Virenin vaimon naamaan ja samoin myöskin henkilökunnan myötähäpeän tilanteesta. Itse asiassa ohitit lahjakkaasti kaiken sen olennaisen mitä Puhdas sielu kirjoitti.
Onko niin tärkeää säilyttää mielikuva "psykopaatti Rädyn kiusaamasta puhtoisesta Hilkasta", että niin mikään tosiasia tai häiritsevä rehellinen kysymys ei saa tulla väliin, jotta vaan julkisuuteen harkitusti ja suurella volyymilla syötetty ja epäilemättä monenkin tahon tarkoitusperiä ajava kuva vaan ei murentuisi ennen aikojaan, kuten valheilla on yleensä tapana murentua.
Totuus uhrataan ensimmäisenä, näinhän se on.
Tämmöisten nimettömien tarinoiden arvo on +-0. Ja jos vaikka tuo olisi täysin totta, niin mitä ketun väliä sillä irtisanomiseen voi olla, kuinka pöllyssä joku ihminen on ollut vapaa-aikanaan ruotsinlaivalla??
Kuule kristiina. Onko sinulla mitään todellista tuotavaa tähän keskusteluun, kuin henkilöön kohdistuva paskanheitto? Tuo paskanheitto on vähän liian tuttua ja läpinäkyvää tälle porukalle..
P: No kun näitä tarinoita viinan läträämisen kanssa alkaa olla jo vähän enemmänkin.
Paskanheittopuoli on Ahteen tukijolla ollut erittäinkin hallussa, joten vihoviimeisiä olette moralisoimaan niin mitään.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 23:52:50
P: No kun näitä tarinoita, jotka viittaavat Hilkan henk.koht. ongelmaan alkaa olla jo vähän enemmänkin.
miten niin vähän?
olethan itsekin kirjoittanut aiheesta jo useita kirjoituksia...;)
Quote from: Farrow on 08.03.2012, 20:13:44
Quote from: Tuomas3 on 08.03.2012, 20:10:48
Tai sitten on kyse feminismistä, jossa mies on aina sika ja nainen uhri.
Entäs ne kaikki muut jotka on AKT:lla joutuneet kiusatuksi? Ei kai siitä mitään mies-nais-vastakkainasettelua saa tehtyä, kun kiusattuina on ollut sekä miehiä että naisia?
Tuo nappaamasi sitaatti ei sitten ollut minun vaan Vellihousun. Kyllä naisasialiikkeet ovat kovasti siitä naiskysymykseksi vääntäneet. Lisäksi ämmämäinen Hilkan itkutempaus telkkarissa oli halveksuttavaa. Paljon halveksuttavampaa kuin väitetty puhumattomuus. Mitätöintiväite voi olla työn todellisen arvon kertomista epädiplomaattisesti. Enpä ole paljon nähnyt mustaa valkoisella väitetyistä kiusaamisista, siis mitään konkreettista kiusaustapaa. Siellä on voinut olla sellaisia lapsellisuuksia puolin ja toisin, ettei niitä haluta ylipäänsä avata.
Suurin uutinen itselleni äskeisessä showssa oli se, että jakaantuneen hallituksen lisäksi valtuusto on tuollaisissa riidoissa. Ainakin äskeisen tv-esiintymisen jälkeen, jossa ponskaripää haukkui aika suoraan puheenjohtajan ja muut, jos nämä eivät toimi samoin kun hän. Tulee varmaan hyvä tunnelma seuraavaan valtuuston kokoukseen. ;D
Noista Hilkan kännäilyistä: ihan sama, jos työ hoidetaan hyvin. Ei ole hoidettu. Epäonnistunut julkisuuskuva ja saikkua saikun perään helposta työstä.
Ponskaripää Loven ottaa tapauksesta kaiken irti ja pyrkii nostamaan omaa profiiliaan seuraavia vaaleja varten. Minusta hän vaikuttaa hiukan yksinkertaiselta.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194727128586/artikkeli/+hilkka+ahteen+potkujen+puolesta+aanestaneita+on+uhkailtu+.html
QuoteHilkka Ahteen potkujen puolesta äänestäneitä on uhkailtu
Niitä AKT:n hallituksen jäseniä, jotka äänestivät Hilkka Ahteen potkujen puolesta, on uhkailtu. Asiasta kertoi AKT:n hallituksen jäsen Jarkko Arpula Ylen A-Talk -ohjelmassa.
Ohjelmassa piti nähdä sekä Timo Rädyn toimien puolustajia, että vastustajia, mutta Rädyn "leiri" oli perunut tulonsa ohjelmaan. Juontaja Susanna Päivärinta tenttasi syitä, miksi he olivat jääneet pois.
– Näitä Hilkka Ahteen potkujen puolesta äänestäneitä on minun tietojeni mukaan uhkailtu. Toivon, että nämä ihmiset tekee näistä asioista poliisiasioita, koska laiton uhkaus on kuitenkin rikos, sanoi Arpula ohjemassa.
Siksikö Rönni ja Perkiöniemi olivat saapumatta paikalle, koska heitä oli uhkailtu. Tulivatko uhkaukset sieltä ahtaajapuolelta? No jopa on, kun asetelma on kääntynyt jo siihen, että Rädyn puolesta ei saa edes puhua. Tämmöinen selkeä valtataistelu menossa ja kansalaisetkin masinoitu siihen mukaan.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 17:43:08
Sattumalta törmäsin tänään tämän entisen OAJn puheenjohtajan Erkki Kangasniemen eläkkeen määrään, joka oli jotain 500 000 euroa vuodessa. Pikaisella haulla selvisi, että oli varsinainen nössö, joka ei saanut mitään aikaan, mutta loistavaa palkkaa oli kuitenkin nostanut ja nostaa edelleen hulppeaa eläkettä. Niin että millä ansioilla tuommoisille tuloille päästään.
Arvostan ammattiliittoja sikäli kun siellä oikeasti ajetaan jäsentensä etua (kuten Räty tekee), jos ovat vain jotain demareiden suojatyöpaikkoja ovat ihan yhtä tyhjän kanssa, millaiseksi AKTta tälläkin kamppailulla yritetään latistaa. Molemmat Matti Ahde ja Hilkka Ahde loistavat tällä saralla ihan kirkkaana kruununa, Matti Ahde, sähköasentaja pääsi Veikkauksen pääjohtajaksi ja Hilkka Ahde, lastentarhanopettaja AKTn viestintäpäälliköksi.
Selvä tämä, arvostat Rätyä kivenkovana etujen hankkijana.
Jos Rädyn tyyli on hyvä niin silloihan jokaisen liiton ja myös työnantajien edustajien kannattaisi "tehdä Rädyt", kuin myös kaikkien muiden ryhmien/toimijoiden etujen ajajien koska sehän on jokaisen oikeus, ei pelkästään AKT:n.
Tästä seuraisi jompi kumpi:
1.Kaikki tienaisivat mielettömmän hyvin ja hyvinvointi kukostaisi järjettömyyksiin saakka.
2.Maassa ei mikään toimisi kunnolla ja luotettavasti, töitä ei olisi oikeastaan kellään ja riidat/väkivalta olisi arkea, köyhyys kukoistaisi ja kykenevä ihmiset/firmat lähtisivät toisaalle.
Niin että kumpi?
Itse sanoisin että vaihtoehto 2 ja että Räty ei ole osaava johtaja, kaukana siitä.
Osaava ja asiantunteva ei tämmöisiin tilanteisiin joudu kuin missä Räty nyt on ja historiansa on näyttänyt että hemmo tekee ongelmia, rämpien sitten niissä yhdestä toiseen, oppimatta yhtään mitään.
Tämä koko keissi johon on liiton vienyt,on kaikkea muuta kuin jäsenistön etujen ajamista, se on jäsenistön muroihin kusemista.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 21:20:26
Quote from: Puhdas sielu on 08.03.2012, 21:08:32
Tulikin tässä mieleen vanha tapaus tuolta Siljan laivalta, kun rva Ahde oli tuhannen päissään kosmetiikkaosastolla, ja sattui sinne sitten tulemaan tämä Lasse Virenin vaimo. Rva A siinä sitten tupsuttelemaan rva V:n naamalle aurinkopuuteria ja sössötys ei kun jatkui.
Henkilökunta laivalla oli jo todella turhautunut rva A:n esityksiin ja toilailuihin, mutta minkäs teet - asiakas, joten kohtelu oli tietysti asinamukaista ja korrektia. Siitä tunnustus Siljan kosmetiikkaosaston myyjille.
Seuraavana aamuna rva A käväisi vaivihkaa ostamassa jotain meikkejä ja häipyi vähin äänin omille tielleen. Ei riittänyt enää vauhtia.
Kaiken esille tulleen valossa on vaikea sanoa, kenen puolella sitä loppujen lopuksi olen. Tuntuu molemmissa osapuolissa olevan syytä.
Niin, onkohan tällä Ahteella ongelmia alkon käytön kanssa? Vastaavaa "Ahteen perhetutun" anonyymiä vihjailua tai ei niin vihjailuakaan vaan aika suoraa ladontaa minäkin luin jostain palstalta. Tuskin nämä jutut nyt tyhjästä tulee.
En ihmettelisi jos olisi. Tai jos olisi, niin sekin olisi varmaan Timo Rädyn syytä.
Luettuani Puhdas sielun Seiskan tasoisen juorun, välähti mielessäni välittömästi että tämä uppoaa Kristiinaan kuin kuuma veitsi voihin ja väärässä en ollutkaan.
Olen nähnyt laivoilla vallan saatanallisia määriä sössöttäviä ja hössöttäviä naisia mutta
kertokaas vielä miten juuri tämä puuterointi liityy laittomiin potkuihin kun se puoli jäi epäselväksi?
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 00:51:30
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194727128586/artikkeli/+hilkka+ahteen+potkujen+puolesta+aanestaneita+on+uhkailtu+.html
QuoteHilkka Ahteen potkujen puolesta äänestäneitä on uhkailtu
Niitä AKT:n hallituksen jäseniä, jotka äänestivät Hilkka Ahteen potkujen puolesta, on uhkailtu. Asiasta kertoi AKT:n hallituksen jäsen Jarkko Arpula Ylen A-Talk -ohjelmassa.
Ohjelmassa piti nähdä sekä Timo Rädyn toimien puolustajia, että vastustajia, mutta Rädyn "leiri" oli perunut tulonsa ohjelmaan. Juontaja Susanna Päivärinta tenttasi syitä, miksi he olivat jääneet pois.
– Näitä Hilkka Ahteen potkujen puolesta äänestäneitä on minun tietojeni mukaan uhkailtu. Toivon, että nämä ihmiset tekee näistä asioista poliisiasioita, koska laiton uhkaus on kuitenkin rikos, sanoi Arpula ohjemassa.
Siksikö Rönni ja Perkiöniemi olivat saapumatta paikalle, koska heitä oli uhkailtu. Tulivatko uhkaukset sieltä ahtaajapuolelta? No jopa on, kun asetelma on kääntynyt jo siihen, että Rädyn puolesta ei saa edes puhua. Tämmöinen selkeä valtataistelu menossa ja kansalaisetkin masinoitu siihen mukaan.
Hetkonen, ei ollut ymmärettävää että Ahde jäi haastattelusta pois mutta on ymmärettävää että Rädyn puolustajat jäivät pois?
Siis isot miehet jotka kivenkovasti uskaltavat ajaa omia etujaan jopa laittomin lakoin, ovat nyt muuttuneet nyyhkyttäviksi ja pelokkaiksi hiiriksi jotka eivär uskalla tulla puolustamaan "oikeita päätöksiään" koska uhkailtu?
Sori, en osta tätä :facepalm:
Kait uhkailun kohteeksi ovat tehneet rikosilmon?
Ai ei vai?
Just....
Tuommoista touhua Hilkka ryntäsi puolustamaan. Miehensä pahin mahdollinen häiriköijä ja kiusaaja ja Hilkka vain kutsui uhriksi joutuneita valehtelijoiksi. Miten tätä taustaa vasten Hilkan puheet ovat niin missään määrin uskottavia. Miksi Matti Ahteesta ei tehty rikostutkintaa? Siitä, että Räty ei ole puhunut Ahteelle kahteen vuoteen (kenties hyvin perustellusta syystä) ei voi puhua edes samana päivänä näiden Matin edesottamuksien kanssa.
Quote
Matti Ahde:
nettisanomat:
Veikkauksen toimitusjohtaja Matti Ahde painoi naisen seinää vasten." Lähentelyt, ehdottelut ja yksityiselämään puuttuminen osasyinä irtisanoutumisiin.
Veikkauksen toimitusjohtaja Matti Ahde ahdisteli muutamaa naisalaistaan niin, että se oli naisten mukaan osasyy heidän irtisanoutumiseensa. Lähentelyjen, kaksimielisten ehdottelujen ja yksityiselämään puuttumisen lisäksi naiset tympääntyivät myös yhtiön jäykkään ja autoritääriseen herrakulttuuriin.
Kaksi yhtiön entistä naistyöntekijää ja yksi ulkopuolinen naisyrittäjä kertoivat kokemuksistaan Helsingin Sanomille lopetettuaan työsuhteen yhtiöön tai yhteistyön toimitusjohtaja Matti Ahteen kanssa. Tiettävästi ainakin yhteen naisista Matti Ahde kävi myös käsiksi. Lisäksi tiedossa on muitakin henkilöitä, joita tämä on ahdistellut 90-luvulla. Ahdistellut naiset ovat kolmekymppisiä. He joutuivat työtehtävissään suoraan tekemisiin yli viisikymppisen perheellisen Matti Ahteen kanssa.
Jokainen heistä vältteli joutumasta kahdestaan tämän kanssa samaan huoneeseen ja etenkin edustustiloihin, jossa ei ole henkilökuntaa. Ahde ehdotteli milloin menoa kahdestaan työmatkalle Lappiin, milloin samaan hyttiin menoa työristeilyllä. Yhdelle naisista hän sanoi, että "voin tulla kotiisi käymään, onko sulla ovikoodi". Törkeimmin toimitusjohtaja Matti Ahde kohteli talon ulkopuolista yrittäjää, joka joutui tapaamaan työnsä takia tätä yhtiön tiloissa, usein hyvinkin myöhään illalla. "Muutaman kerran Ahde kävi kiinni, painoi seinää vasten, otti mun käden ja työnsi housuihinsa."
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 12:24:22
Ovatko ne muutkin hallituksen jäsenet sitten Ahteen esimiehiä. Räty toimii AKTn puheenjohtajana, mutta oli delegoinut henkilöstöjohtamisen ulkopuoliselle. Ahteella oli siis toinen lähin esimies. Käsittelen nyt sanaa esimies sanan konkreettisessa merkityksessä, siinä merkityksessä jolle työntekijä on ensisijaisesti ja lähinnä vastuussa.
Kyllä ovat. Tai tarkkaan ottaen hallitus on kollektiivisesti Ahteen esimies. Jollei muuta nimettyä henkilöä hallituksesta ole, tämä vastuu henkilöityy puheenjohtajaan, halusi hän sitä tai ei.
En muuten oikein näe järkeä kinastella tästä tilanteesta enää sen jälkeen, kun Räty itsekin ilmaisi katuvansa sitä että osallistui erottamista koskevaan äänestykseen.
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 01:37:25
Tuommoista touhua Hilkka ryntäsi puolustamaan. Miehensä pahin mahdollinen häiriköijä ja kiusaaja ja Hilkka vain kutsui uhriksi joutuneita valehtelijoiksi. Miten tätä taustaa vasten Hilkan puheet ovat niin missään määrin uskottavia. Miksi Matti Ahteesta ei tehty rikostutkintaa? Siitä, että Räty ei ole puhunut Ahteelle kahteen vuoteen (kenties hyvin perustellusta syystä) ei voi puhua edes samana päivänä näiden Matin edesottamuksien kanssa.
Quote
Matti Ahde:
nettisanomat:
Veikkauksen toimitusjohtaja Matti Ahde painoi naisen seinää vasten." Lähentelyt, ehdottelut ja yksityiselämään puuttuminen osasyinä irtisanoutumisiin.
Veikkauksen toimitusjohtaja Matti Ahde ahdisteli muutamaa naisalaistaan niin, että se oli naisten mukaan osasyy heidän irtisanoutumiseensa. Lähentelyjen, kaksimielisten ehdottelujen ja yksityiselämään puuttumisen lisäksi naiset tympääntyivät myös yhtiön jäykkään ja autoritääriseen herrakulttuuriin.
Kaksi yhtiön entistä naistyöntekijää ja yksi ulkopuolinen naisyrittäjä kertoivat kokemuksistaan Helsingin Sanomille lopetettuaan työsuhteen yhtiöön tai yhteistyön toimitusjohtaja Matti Ahteen kanssa. Tiettävästi ainakin yhteen naisista Matti Ahde kävi myös käsiksi. Lisäksi tiedossa on muitakin henkilöitä, joita tämä on ahdistellut 90-luvulla. Ahdistellut naiset ovat kolmekymppisiä. He joutuivat työtehtävissään suoraan tekemisiin yli viisikymppisen perheellisen Matti Ahteen kanssa.
Jokainen heistä vältteli joutumasta kahdestaan tämän kanssa samaan huoneeseen ja etenkin edustustiloihin, jossa ei ole henkilökuntaa. Ahde ehdotteli milloin menoa kahdestaan työmatkalle Lappiin, milloin samaan hyttiin menoa työristeilyllä. Yhdelle naisista hän sanoi, että "voin tulla kotiisi käymään, onko sulla ovikoodi". Törkeimmin toimitusjohtaja Matti Ahde kohteli talon ulkopuolista yrittäjää, joka joutui tapaamaan työnsä takia tätä yhtiön tiloissa, usein hyvinkin myöhään illalla. "Muutaman kerran Ahde kävi kiinni, painoi seinää vasten, otti mun käden ja työnsi housuihinsa."
Eittämättä törkeää käytöstä Matti Ahteelta...Kerrohan vielä miten tämä liittyy Rädyn masinoimiin laittomiin potkuihin?
Quote from: CaptainNuiva on 09.03.2012, 01:04:30
Selvä tämä, arvostat Rätyä kivenkovana etujen hankkijana.
Jos Rädyn tyyli on hyvä niin silloihan jokaisen liiton ja myös työnantajien edustajien kannattaisi "tehdä Rädyt", kuin myös kaikkien muiden ryhmien/toimijoiden etujen ajajien koska sehän on jokaisen oikeus, ei pelkästään AKT:n.
Tästä seuraisi jompi kumpi:
1.Kaikki tienaisivat mielettömmän hyvin ja hyvinvointi kukostaisi järjettömyyksiin saakka.
2.Maassa ei mikään toimisi kunnolla ja luotettavasti, töitä ei olisi oikeastaan kellään ja riidat/väkivalta olisi arkea, köyhyys kukoistaisi ja kykenevä ihmiset/firmat lähtisivät toisaalle.
Niin että kumpi?
Vaihtoehtosi eivät ole realistisia.
Jos ammattiliitto hinnoittelee jäsentensä työn hinnan korkeammaksi kuin työn arvo, on tämä tulonsiirtoa yrittäjiltä työntekijöille, ja sen seurauksena alan työpaikat vähenevät ja alan yrittäjät siirtävät toimintaansa fyysisesti ja/tai nimellisesti ulkomaille.
Jos taas ammattiliitto hinnoittelee työn hinnan matalammaksi kuin työn arvo, päätyy ylijäämä yrittäjien taskuihin.
Mutta jos ammattiliitto hinnoittelee työn hinnan samaksi kuin työn arvo, on tilanne reilu, sillä silloin työn tuotto päätyy sen tekijöille. Myöskään työpaikkojen tai yritysten määrä ei vähene.
Jos Räty on saavuttanut jäsentensä mielestä hyviä neuvottelutuloksia, mutta alan yritysten kannattavuus ei silti ole negatiivinen, on AKT:n hinnoittelu ollut lähellä optimaalista.
Lainaus käyttäjältä: Tuomas3 - 08.03.2012, 20:10:48
Tai sitten on kyse feminismistä, jossa mies on aina sika ja nainen uhri.
Entäs ne kaikki muut jotka on AKT:lla joutuneet kiusatuksi? Ei kai siitä mitään mies-nais-vastakkainasettelua saa tehtyä, kun kiusattuina on ollut sekä miehiä että naisia?
Kuka vitun urpo alistuu yleensä noissa ammattiyhdistyspiireissä tollaseen kyykytykseen, jos nyt semmosta on tapahtunut.
Pitää olla jonkin sortin masokisti, jos sietää moista
Quote from: CaptainNuiva on 09.03.2012, 01:53:49
Eittämättä törkeää käytöstä Matti Ahteelta...Kerrohan vielä miten tämä liittyy Rädyn masinoimiin laittomiin potkuihin?
Taidat sen itsekkin tietää. Matti Ahde sen työpaikan oli järjestänyt.
Joku jo totesi että keskustelu tässä jakautuu kahteen leiriin. Toiset eivät usko mihinkään poliittiseen taustapeliin ja toiset uskovat. Miksei sitten mennä askel pidemmälle ja mietitä yhtä asiaa kerrallaan? Eli oliko potkut lailliset vai eivät? Kiusaamistapaus, jos sellainen on, voidaan sitten käsitellä erikseen. Suomessa on nimittäin lain mukaan syyllinen vasta jos tuomitaan. Rätyä ei ole ainakaan vielä mistään tuomittu. Lööppilautamiehet jakavat täällä tuomioitaan heti kun vähän Yle yllyttää. Joskus on perättömistä huhuista vaadittu korvauksiakin. En tiedä onko tällä kertaa jutuissa perää, ja tullaanko korvauksia vaatimaan. Eivätkä ne Yleä haittaa, sillä pakollisella mediamaksulla ne voidaan hoitaa.
Quote from: sivullinen. on 09.03.2012, 02:37:04
Quote from: CaptainNuiva on 09.03.2012, 01:53:49
Eittämättä törkeää käytöstä Matti Ahteelta...Kerrohan vielä miten tämä liittyy Rädyn masinoimiin laittomiin potkuihin?
Taidat sen itsekkin tietää. Matti Ahde sen työpaikan oli järjestänyt.
Voinet näyttää työsopimuslaista tai muualta soveltuvan kohdan, missä tämä määritellään lailliseksi irtsanomisperusteeksi?
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 19:33:05
Quote from: Teaparty on 08.03.2012, 19:21:58
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 17:43:08
Sattumalta törmäsin tänään tämän entisen OAJn puheenjohtajan Erkki Kangasniemen eläkkeen määrään, joka oli jotain 500 000 euroa vuodessa.
(anteeksi kaikille OT) Onko sinulla Kristiina sattumalta lähdettä tuolle Kangasniemen eläkettä koskevalle tiedolle?
Tässä se on:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/175-000kk---mykistava-top-20-lista-suomen-kovatuloisimmista-elakelaisista/art-1288453700177.html
Anteeksi OT myöskin, mutta Kristiina voisi ehkä ottaa huomioon, että yksittäisen eläkeläisen kaikki tulot eivät välttämättä ole eläkkeitä. Kangasniemellä (joka muuten tuolloin vuonna 2010 oli myös OAJ:n puheenjohtaja vielä seitsemän ensimmäisen kuukauden ajan) oli melkonen liuta pankki-, vakuutusyhtiö ym. hallituksen jäsenyyksiä. AY-uraansa hän saa näistä ainakin voittopuoleisesti kiitttää, mutta eläketuloja nuo eivät ole.
Quote from: Ulkopuolinen on 08.03.2012, 23:21:13
Tottakai Rädyllä ystäviä ja luottomiehiä löytyy. Hommafoorumillakin on useampia.
8)
Minä en ole Rädyn ystävä, ennenkuin on heittänyt Demareiden jäsenkirjan silppuriin. Tai toivottavasti polttaa sen suorassa televisiolähetyksessä ;D
Silti Räty ei todellakaan sovi tuohon itkuräksydemari porukkaan. Parasta mitä Rädylle tapahtuu, on päästä pois tuolta. Harmi vain, jollei hän itse sitä oivalla ja masentuu lopullisesti.
Quote from: P on 08.03.2012, 23:34:58
Quote from: vellihousu on 08.03.2012, 22:11:47
Quote from: AuggieWren on 08.03.2012, 21:27:49
Quote from: Mika.H on 08.03.2012, 21:24:05
ihan sama minkälainen ihminen ahde on.
Komps/klomps. Minullakin on työtovereina aikamoisia idiootteja. Se, että pidän niitä idiootteina, ei tarkoita, että hyväksyisin niiden irtisanomisen tehtävistään laittomasti ja/tai syrjivin perustein.
Tässä onkin se ajattelun suurin ero.
Minä hyväksyn jokaisen irtisanomisen, jonka tekee palkan maksaja. Aivan helvetin sama, mistä syystä.
Mutta ko. organisaatio on keskittynyt keksimään esteitä irtisanomisille ja muutenkin puristamaan työläisille etuja. On aika farisealaista potkia itse omat duunarit pihalle rajummin kuin kapitalisti voi nykyään. Jos joku AKT_lainen olisi saanut kenkää vastaavalla tavalla, liitto olisi potkijan kraivelissa.
Mutta totta on hauskaa katsoa ammatiyhdistysliikkeen potkimista itseään pinnan alle. Ammattiyhdistyspomot ovat nykyään törkeämpiä omalle väelleen kuin kapitalistit yksityisellä puolella. Ei voi sanoa, kuin että ne tekevät tämän itse.
Oma kummisetäni potkittiin erään ammattiliiton politrukin paikalta 80-luvulla ennen perestroikaa. Syy oli oleskelu Reaganin USA:ssa vaimon työn vuoksi muutaman vuoden verran. Takaisin tultuaan parkkeerasi jenkeistä tuomansa - siellä ihan duunariautonsa - liiton ladojen riviin. Virhe 1.
Kun kyseltiin elämästä hirveässä Reaganin USA:ssa vastaili väärin. Maa ei ollut työläisen helvetti ja siellä eläminen oli ihan mukavaa ja vapaata. Virhe 2.
No kolmosvirhettä ei tarvittukaan, kun virkavapaalta saapunut politrukki huomasi olevansa entinen toweri ja politrukki ja kadulla. Jos joku liiton jäsenistä olisi viskattu pihalle niin keposin perustein, niin Suomi olisi ollut silloin 80-luvun alussa lakossa. Mutta.. Life is life.
No rupesi sitten yrittäjäksi. ;)
Tarinahan päättyi kaikinpuolin onnellisesti :D
En ole yhtään tutustunut tapaukseen, mutta eilen sattui olemaan telkkari auki kun jotain tästä puhuttiin. Sellaista kuulin telkkarista, että joillekin oli järjestetty retki Porin jatseille ilman valtuutusta ja että jotain tietokoneita oli ostettu ilman päätöstä asiasta. Nämä jotkut olivat myös olleet hiljaa ja tyytyväisiä asioihin, toisin sanoen peitelleet tapahtunutta. Erittäin mielenkiintoinen ja erinomaisen laiton tapa hoitaa asioita, jos näin on.
Osa 2392123, Räty pullistelee ja jäsenistö huokaa: http://www.iltalehti.fi/uutiset/201203090023115_uu.shtml
Hahahaaaa... Kyllä siinä pulla kirpoaa suusta, perkele, kun käskytän avaimet palauttamaan. Heti, heti, heti, heti, heti... Jos Hilkalla on suu vielä kerrankin hymyssä, ilmoitan työsuhdeasunnon tyhjentämisestä heti, heti, heti, heti, heti, heti... Hahahaahaaaa...
Osa 2392124, Räty junailee ja jäsenistö tykkää: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/hs-akt-osti-radyn-sihteerille-asunnon/art-1288453969918.html
Ja mulla on sihteeri nyt, perkele!
Timolla keulii nyt pahemman kerran.
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 00:35:55
Ponskaripää Loven ottaa tapauksesta kaiken irti ja pyrkii nostamaan omaa profiiliaan seuraavia vaaleja varten. Minusta hän vaikuttaa hiukan yksinkertaiselta.
Profiilia voi olla vaikea nostaa juoruilemalla live-lähetyksessä kokouksista. Käytännössä hän haukkui 2/3 valtuustosta ja sen puheenjohtajan, jos eivät tee kuten hän itse.
Yksinkertaisemmalta vaikutti hallituksen jäsen, joka antoi ymmärtää, että hallituksessa ja valtuustossa on ollut useita hallinnollisia laittomuuksia. Hyvä että tulevat ilmi, mutta aikamoista oman pesän likaamista oli niitä tahi ei. Kaksi poisjättäytynyttä tekivät varmasti viisaasti jäädessään veks. Etukäteen pyydetty kysymyspatteristo oli todennäköisesti sellainen, ettei siihen olisi voinut vastata mitään. Päivärinta nosti esiin Ahde-tapaukseen kuulumattomia asioita, johon ei vain kannata ottaa kantaa.
Jos on luottamuspulaa, niin tällaisen työntekijän avaimet tulee ottaa pois mahdollisimman nopeasti.
Nyt alkaa jälkiviisaat. Mistä vain vetoa niin Moilasen tossun alla oleva Erola ei uskalla piikitellä vitseissään Ahdetta, ainoastaan Rätyä. Korkeintaan niin "intellektuelli" vitsi, jonka on vaimollaan hyväksyttänyt.
Quote from: Hermo on 09.03.2012, 08:31:04
Osa 2392123, Räty pullistelee ja jäsenistö huokaa: http://www.iltalehti.fi/uutiset/201203090023115_uu.shtml
Hahahaaaa... Kyllä siinä pulla kirpoaa suusta, perkele, kun käskytän avaimet palauttamaan. Heti, heti, heti, heti, heti... Jos Hilkalla on suu vielä kerrankin hymyssä, ilmoitan työsuhdeasunnon tyhjentämisestä heti, heti, heti, heti, heti, heti... Hahahaahaaaa...
Osa 2392124, Räty junailee ja jäsenistö tykkää: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/hs-akt-osti-radyn-sihteerille-asunnon/art-1288453969918.html
Ja mulla on sihteeri nyt, perkele!
Timolla keulii nyt pahemman kerran.
Täytyy sanoa, ettei Räty vähällä luovuta, vaikka hänen taitaa olla jo aika mahdotonta tulevaisuudessa toimia työssään. Kertookohan jostain tuokin, että on menossa jo neljäs sihteeri hänen 11-vuotisella toimikaudellaan?
Quote from: Tuomas3 on 09.03.2012, 08:38:21
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 00:35:55
Ponskaripää Loven ottaa tapauksesta kaiken irti ja pyrkii nostamaan omaa profiiliaan seuraavia vaaleja varten. Minusta hän vaikuttaa hiukan yksinkertaiselta.
Profiilia voi olla vaikea nostaa juoruilemalla live-lähetyksessä kokouksista. Käytännössä hän haukkui 2/3 valtuustosta ja sen puheenjohtajan, jos eivät tee kuten hän itse.
Yksinkertaisemmalta vaikutti hallituksen jäsen, joka antoi ymmärtää, että hallituksessa ja valtuustossa on ollut useita hallinnollisia laittomuuksia. Hyvä että tulevat ilmi, mutta aikamoista oman pesän likaamista oli niitä tahi ei. Kaksi poisjättäytynyttä tekivät varmasti viisaasti jäädessään veks. Etukäteen pyydetty kysymyspatteristo oli todennäköisesti sellainen, ettei siihen olisi voinut vastata mitään. Päivärinta nosti esiin Ahde-tapaukseen kuulumattomia asioita, johon ei vain kannata ottaa kantaa.
Jos on luottamuspulaa, niin tällaisen työntekijän avaimet tulee ottaa pois mahdollisimman nopeasti.
Tuo juoruilu AKT:n asioista julkisesti on mennyt jo aika päiviä sitten farssin puolelle. Mikä siinä on, että joitain ihmisiä kiinnostaa tuollainen julkinen nokittelu.
P.S. Luottamuspula EI ole työntekijän irtisanomisperuste.
Quote from: oinas on 09.03.2012, 08:47:23
Quote from: Hermo on 09.03.2012, 08:31:04
Osa 2392123, Räty pullistelee ja jäsenistö huokaa: http://www.iltalehti.fi/uutiset/201203090023115_uu.shtml
Hahahaaaa... Kyllä siinä pulla kirpoaa suusta, perkele, kun käskytän avaimet palauttamaan. Heti, heti, heti, heti, heti... Jos Hilkalla on suu vielä kerrankin hymyssä, ilmoitan työsuhdeasunnon tyhjentämisestä heti, heti, heti, heti, heti, heti... Hahahaahaaaa...
Osa 2392124, Räty junailee ja jäsenistö tykkää: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/hs-akt-osti-radyn-sihteerille-asunnon/art-1288453969918.html
Ja mulla on sihteeri nyt, perkele!
Timolla keulii nyt pahemman kerran.
Täytyy sanoa, ettei Räty vähällä luovuta, vaikka hänen taitaa olla jo aika mahdotonta tulevaisuudessa toimia työssään. Kertookohan jostain tuokin, että on menossa jo neljäs sihteeri hänen 11-vuotisella toimikaudellaan?
Mielenkiintoisen yksityiskohdan AKT:n teettämästä remontista toimittaja nostanut esiin:
QuoteAKT osti Nesrin Canille 80 neliön asunnon Helsingin Kalliosta ja teettää sinne remontin, jossa keittiö siirretään lisämakuuhuoneen tieltä.
Liekö tämä lisämakuuhuone juuri Rädyn vaatimuksesta ja tukee sihteerin pysyvyyttä tuulisella paikallaan? ;)
Kuisma: "Jos olisin Räty, olisin jo eronnut"
Keskustan Suomenmaan haastattelema AKT:n kunniapuheenjohtaja ja ex-kansanedustaja Risto Kuisma sanoo, että hän olisi jo eronnut, jos olisi Timo Räty.
- Todennäköisesti olisin, jos luottamus olisi noin vähäinen. Varmasti tällaiset vaikeudet olisivat nopeuttaneet eroa, Kuisma sanoo lehdelle.
Kuisman mielestä Rädyn pitäisi vetää itse omat johtopäätökset, koska ammattiliittoa ei voi johtaa, jos liiton hallituksessa tehdään päätöksiä niukalla ääntenenemmistöllä. Numeroin 11-9 AKT:n hallitus päätti sanoa irti viestintäpäällikkönsä Hilkka Ahteen luottamuspulaan vedoten.
Kuisma sanoo, että hän olisi jättänyt liiton jo epäluottamuslauseen perusteella, koska se olisi vienyt puheenjohtajalta toimintamahdollisuudet.
Vuonna 1978 AKT:n puheenjohtajaksi valittu Kuisma johti liittoa 16 vuotta ja luopui tehtävästä vapaaehtoisesti 1994.
Yle Uutisten mukaan AKT:ssa on vireillä ylimääräinen valtuuston kokous, jossa halutaan arvioida uudelleen puheenjohtaja Timo Rädyn asema. Valtuuston seuraava kokous oli määrä pitää toukokuun lopussa, mutta nyt Rädyn kannatus halutaan mittauttaa aiemmin.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=74522:kuisma-qjos-olisin-raety-olisin-jo-eronnutq&catid=6:politiikka-paeaeuutinen-&Itemid=30 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=74522:kuisma-qjos-olisin-raety-olisin-jo-eronnutq&catid=6:politiikka-paeaeuutinen-&Itemid=30)
Quote from: AuggieWren on 09.03.2012, 08:52:17
P.S. Luottamuspula EI ole työntekijän irtisanomisperuste.
Olennaista onkin, oliko Ahde työntekijän vai johtajan suhteessa AKT:hen. Johtajalle voidaan antaa kenkää luottamuspulan vuoksi. Sama pätee Rätyyn.
Quote from: Hermo on 09.03.2012, 08:31:04
Osa 2392123, Räty pullistelee ja jäsenistö huokaa: http://www.iltalehti.fi/uutiset/201203090023115_uu.shtml
Hahahaaaa... Kyllä siinä pulla kirpoaa suusta, perkele, kun käskytän avaimet palauttamaan. Heti, heti, heti, heti, heti... Jos Hilkalla on suu vielä kerrankin hymyssä, ilmoitan
Voi jösses tätä uutisoinnin tasoa.
On se ihan kauheaa, kun kiva kahvitteluhetki näin keskeytyi. Että ihan työpaikan avaimet joutui luovuttamaan!!!
Kenestä muusta kuin Ahteesta saadaan näin mitäänsanomattomia otsikoita ja tikustakin asiaa. Ajatelkaas jos jokainen niistä Nokian tuhannesta irtisanotusta olisi saanut samat otsikot ja saman myötätunnon taakseen kuin yksi suojatyöpaikkansa menettänyt demarirouva.
Quote from: kekkeruusi on 09.03.2012, 09:05:42
Quote from: AuggieWren on 09.03.2012, 08:52:17
P.S. Luottamuspula EI ole työntekijän irtisanomisperuste.
Olennaista onkin, oliko Ahde työntekijän vai johtajan suhteessa AKT:hen. Johtajalle voidaan antaa kenkää luottamuspulan vuoksi. Sama pätee Rätyyn.
Totta. En vain ole vielä kertaakaan kuullut, että päällikkö-nimikkeellä työskentelevällä olisi johtajasopimus.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 22:58:29
En tiedä miksi nämä 2 Rädyn tukijaa peruuttivat tulonsa mutta Päivärinta ei edes yrittänyt saada vastaavia tilalle. Takaisku Rädylle tottakai, olisi ollut kiinnostavampaa kuulla näkemyksiä puolin ja toisin kuin vain tätä yksipuolista disinformaatiota jota on kuultu kyllästymiseen asti.
Älä valehtele. Päivärinta sanoi ohjelmassa, että mukaan oli kysytty kaikkia Ahteen potkujen puolesta äänestäneitä hallituksen jäseniä. Kukaan ei suostunut.
Harmittava juttu, että puolustajia ei ollut mukana.
Quote from: AuggieWren on 09.03.2012, 08:52:17
P.S. Luottamuspula EI ole työntekijän irtisanomisperuste.
Luottamuspula
on irtisanomisperuste:
http://www.työsopimuslaki.fi/tietoa/irtisanominen/
Quote
Irtisanominen luottamuspulan johdosta
Työnantajan kokema luottamuspula työntekijää kohtaan voi myös muodostaa irtisanomisperusteen. Varsinkin johtavassa asemassa olevan työntekijän ja työnantajan välinen olennainen luottamuspula yleensä muodostaa irtisanomisperusteen. Mitä itsenäisemmässä ja vastuullisemmassa asemassa työntekijä on, sitä vakavammin arvioidaan hänen työsopimuksensa velvoitteiden vastaista menettelyä luottamussuhteen säilymisen kannalta. Luottamuspula voi myös muodostua, jos työntekijä käyttäytyy epälojaalisti työnantajaansa kohtaa esimerkiksi julkisesti kritisoiden työnantajaansa.
Quote from: Snoopy on 09.03.2012, 08:55:31
Quote from: oinas on 09.03.2012, 08:47:23
Quote from: Hermo on 09.03.2012, 08:31:04
Osa 2392123, Räty pullistelee ja jäsenistö huokaa: http://www.iltalehti.fi/uutiset/201203090023115_uu.shtml
Hahahaaaa... Kyllä siinä pulla kirpoaa suusta, perkele, kun käskytän avaimet palauttamaan. Heti, heti, heti, heti, heti... Jos Hilkalla on suu vielä kerrankin hymyssä, ilmoitan työsuhdeasunnon tyhjentämisestä heti, heti, heti, heti, heti, heti... Hahahaahaaaa...
Osa 2392124, Räty junailee ja jäsenistö tykkää: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/hs-akt-osti-radyn-sihteerille-asunnon/art-1288453969918.html
Ja mulla on sihteeri nyt, perkele!
Timolla keulii nyt pahemman kerran.
Täytyy sanoa, ettei Räty vähällä luovuta, vaikka hänen taitaa olla jo aika mahdotonta tulevaisuudessa toimia työssään. Kertookohan jostain tuokin, että on menossa jo neljäs sihteeri hänen 11-vuotisella toimikaudellaan?
Mielenkiintoisen yksityiskohdan AKT:n teettämästä remontista toimittaja nostanut esiin:
QuoteAKT osti Nesrin Canille 80 neliön asunnon Helsingin Kalliosta ja teettää sinne remontin, jossa keittiö siirretään lisämakuuhuoneen tieltä.
Liekö tämä lisämakuuhuone juuri Rädyn vaatimuksesta ja tukee sihteerin pysyvyyttä tuulisella paikallaan? ;)
Lisätietoa Nesrinistä http://www.stadindemarit.fi/tiedotteet-politiikka-139/421-nesrin-can-ja-laulajat-uskovat-kurjuus-kukistuu-kulttuurilla
Quote from: Hermo on 09.03.2012, 08:31:04
Hahahaaaa... Kyllä siinä pulla kirpoaa suusta, perkele, kun käskytän avaimet palauttamaan. Heti, heti, heti, ...
Enpä ole läksiäiskahveissa firman avaimia tarvinnut. Montako vuotta on mielestäsi kohtuullinen aika ennen avaimien palauttamista?
5v, 10v. 15v 20v, 25v. ?
Quote from: Suntio on 09.03.2012, 09:15:09
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 22:58:29
En tiedä miksi nämä 2 Rädyn tukijaa peruuttivat tulonsa mutta Päivärinta ei edes yrittänyt saada vastaavia tilalle. Takaisku Rädylle tottakai, olisi ollut kiinnostavampaa kuulla näkemyksiä puolin ja toisin kuin vain tätä yksipuolista disinformaatiota jota on kuultu kyllästymiseen asti.
Älä valehtele. Päivärinta sanoi ohjelmassa, että mukaan oli kysytty kaikkia Ahteen potkujen puolesta äänestäneitä hallituksen jäseniä. Kukaan ei suostunut.
Harmittava juttu, että puolustajia ei ollut mukana.
Kiinnostavaa, kun nämä Ahteen tukijat väittävät valehtelijoiksi.
Katsos kun ohjelmaa mainostettiin
jo etukäteen sillä, että Perkiömäki ja Rönni tulee paikaile. He olivat lupautuneet tulemaan, mutta sitten peruivat.
http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/ajankohtaisohjelmien-aiheita/a-studio-talk-%E2%80%93-likaista-pelia-aktssa
QuoteSuu puhtaaksi
A-studio: Talkissa neljä akt:läistä puhuvat suunsa puhtaaksi.
Hallituksen jäsen Jarkko Arpula äänesti Hilkka Ahteen erottamista vastaan. Hänen mukaansa ajojahdin kohteena ei ole Timo Räty vaan Ahde, joka sai potkut, kun uskalsi kertoa työpaikan ongelmista ja kiusaamisesta julkisuudessa.
Ammattiosaston puheenjohtaja Tero Rönni on astunut julkisuuteen Rädyn tukijana ja pitää Ahteen tukijoiden toimia vallankaappausyrityksenä. "Minuakin ovat Rädyn vastustajat taivutelleet hänen haastajakseen". Rönnin mukaan hallitus toimi ryhdikkäästi, kun se uskalsi ratkaista liittoa vuosia heikentäneen pattitilanteen erottamalla Ahteen.
Valtuuston 1. varapuheenjohtaja Jope Lovén tukee Ahdetta. Hänen mielestään Ahde irtisanottiin laittomasti. "Tämä on pöyristyttävää, ja antaa sekä erikoisen kuvan liitostamme että vahingoittaa AKT:n toimintaa".
Hallituksen ex-varapuheenjohtaja Pentti Perkiöniemi oli vuosia Timo Rädyn kakkosmiehenä samaan aikaan, kun Rädyn ja Ahteen välirikko alkoi. Hän tuntee tapauksen molemmat osapuolet, ja siksi poliisi on kuulustellut asiassa myös häntä. Perkiöniemi tukee Rätyä.
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 09:15:20
Quote from: AuggieWren on 09.03.2012, 08:52:17
P.S. Luottamuspula EI ole työntekijän irtisanomisperuste.
Luottamuspula on irtisanomisperuste:
http://www.työsopimuslaki.fi/tietoa/irtisanominen/
Quote
Irtisanominen luottamuspulan johdosta
Työnantajan kokema luottamuspula työntekijää kohtaan voi myös muodostaa irtisanomisperusteen. Varsinkin johtavassa asemassa olevan työntekijän ja työnantajan välinen olennainen luottamuspula yleensä muodostaa irtisanomisperusteen. Mitä itsenäisemmässä ja vastuullisemmassa asemassa työntekijä on, sitä vakavammin arvioidaan hänen työsopimuksensa velvoitteiden vastaista menettelyä luottamussuhteen säilymisen kannalta. Luottamuspula voi myös muodostua, jos työntekijä käyttäytyy epälojaalisti työnantajaansa kohtaa esimerkiksi julkisesti kritisoiden työnantajaansa.
Luottamuspula itsessään ei ole mikään irtisanomisperuste:
QuoteTyösopimuslaki 7 luku 2 §:
Työntekijän henkilöön liittyvät irtisanomisperusteet
Työntekijästä johtuvana tai hänen henkilöönsä liittyvänä asiallisena ja painavana irtisanomisperusteena voidaan pitää työsopimuksesta tai laista johtuvien, työsuhteeseen olennaisesti vaikuttavien velvoitteiden vakavaa rikkomista tai laiminlyöntiä sekä sellaisten työntekijän henkilöön liittyvien työntekoedellytysten olennaista muuttumista, joiden vuoksi työntekijä ei enää kykene selviytymään työtehtävistään. Syyn asiallisuutta ja painavuutta arvioitaessa on otettava huomioon työnantajan ja työntekijän olosuhteet kokonaisuudessaan.
Asiallisena ja painavana irtisanomisperusteena ei voida pitää ainakaan:
1) työntekijän sairautta, vammaa tai tapaturmaa, ellei hänen työkykynsä ole näiden vuoksi vähentynyt olennaisesti ja niin pitkäaikaisesti, että työnantajalta ei voida kohtuudella edellyttää sopimussuhteen jatkamista;
2) työntekijän osallistumista työehtosopimuslain mukaiseen tai työntekijäyhdistyksen toimeenpanemaan työtaistelutoimenpiteeseen;
3) työntekijän poliittisia, uskonnollisia tai muita mielipiteitä tai hänen osallistumistaan yhteiskunnalliseen tai yhdistystoimintaan;
4) turvautumista työntekijän käytettävissä oleviin oikeusturvakeinoihin.
Työntekijää, joka on laiminlyönyt työsuhteesta johtuvien velvollisuuksiensa täyttämisen tai rikkonut niitä, ei kuitenkaan saa irtisanoa ennen kuin hänelle on varoituksella annettu mahdollisuus korjata menettelynsä.
Työnantajan on kuultuaan työntekijää 9 luvun 2 §:ssä tarkoitetulla tavalla ennen irtisanomista selvitettävä, olisiko irtisanominen vältettävissä sijoittamalla työntekijä muuhun työhön.
Jos irtisanomisen perusteena on niin vakava työsuhteeseen liittyvä rikkomus, että työnantajalta ei voida kohtuudella edellyttää sopimussuhteen jatkamista, ei 3 ja 4 momentissa säädettyä tarvitse noudattaa.
Jos työntekijä tekee jotain, mikä on työsopimuksen irtisanomisperuste, totta kai työnantajalle sen seurauksena syntyy luottamuspula työntekijää kohtaan. Mutta sillä luottamuspulalla ei ole väliä, irtisanomisperusteet ovat muita. Edellä 2 momentin 2-4 kohdissa on kuvattu sellaista toimintaa, joka varmasti voi synnyttää "luottamuspulan" työntekijää kohtaan, mutta ne ovatkin korostetusti kiellettyjä irtisanomisperusteina.
Ja vielä sen verran, että tämä kohta lainaamassasi asianajotoimiston laatimassa pläjäyksessä johtaa harhaan:
QuoteVarsinkin johtavassa asemassa olevan työntekijän ja työnantajan välinen olennainen luottamuspula yleensä muodostaa irtisanomisperusteen.
Johtavassa asemassa olevaan työntekijään kun ei välttämättä sovelleta työsopimuslakia. Tällaisilla työntekijöillä ei ole muuta työsuhdeturvaa, kuin mikä sopimuksella on sovittu. Näitäkään työntekijöitä ei saa irtisanoa ns. epäasiallisin perustein, mutta muilta osin heidän irtisanomiseensa ei tarvita mitään perusteita.
Quote from: hiljainen tukija on 09.03.2012, 09:18:20
Quote from: Hermo on 09.03.2012, 08:31:04
Hahahaaaa... Kyllä siinä pulla kirpoaa suusta, perkele, kun käskytän avaimet palauttamaan. Heti, heti, heti, ...
Enpä ole läksiäiskahveissa firman avaimia tarvinnut. Montako vuotta on mielestäsi kohtuullinen aika ennen avaimien palauttamista?
5v, 10v. 15v 20v, 25v. ?
Jos Hilkka olisi ollut paskalla, mitenhän olisi toimittu? Revitty ovi auki, vai?
TOTTAKAI Räty käyttää viimeiset panokset Hilkan kyykyttämiseen, koska Timolle tässä käy kääryleet jokatapauksessa. Ei niillä avaimilla VOI olla niin kiire, että LÄKSIÄISJUHLAN ollessa kesken pitää ne hakea pois. Käytös osoittaa vaan väitteet työpaikkakiusaamisesta tosiksi enenevässä määrin.
Yksi asia tuossa avainhommassa meni Rädyltä pieleen, nimittäin VIELÄ parempi tapa olisi ollut sarjoittaa lukot ja olla paikalla naureskelemassa, kun Hilkka yrittää huoneeseenssa päästä. Ei Timo oikein osaa. Edes kiusata.
Quote from: oinas on 09.03.2012, 08:47:23
Quote from: Hermo on 09.03.2012, 08:31:04
Osa 2392123, Räty pullistelee ja jäsenistö huokaa: http://www.iltalehti.fi/uutiset/201203090023115_uu.shtml
Hahahaaaa... Kyllä siinä pulla kirpoaa suusta, perkele, kun käskytän avaimet palauttamaan. Heti, heti, heti, heti, heti... Jos Hilkalla on suu vielä kerrankin hymyssä, ilmoitan työsuhdeasunnon tyhjentämisestä heti, heti, heti, heti, heti, heti... Hahahaahaaaa...
Osa 2392124, Räty junailee ja jäsenistö tykkää: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/hs-akt-osti-radyn-sihteerille-asunnon/art-1288453969918.html
Ja mulla on sihteeri nyt, perkele!
Timolla keulii nyt pahemman kerran.
Täytyy sanoa, ettei Räty vähällä luovuta, vaikka hänen taitaa olla jo aika mahdotonta tulevaisuudessa toimia työssään. Kertookohan jostain tuokin, että on menossa jo neljäs sihteeri hänen 11-vuotisella toimikaudellaan?
Tämä henkilökohtaisen sihteerin vaihto kertoo ihmisen ongelmallisesta luonteesta kaiken. Sihteerinsä kanssa pomo on eniten tekemisissä ja Rätyä he eivät ole kestäneet. Nykyinen on hyvin sitoutettu työhönsä, lienee iso kynnys alkaa puhua työpaikan ongelmista tai siitä, miten sahaa hassataan, kun työpaikka on ostanut ja remontoinut uutta sihteeriä varten 80-neliöisen asunnon Kalliosta työpaikkaasuntoetuna.
Tässä on mukana myös valtava arvovaltakysymys. Tavan bussi ja rekkakuskit pistivät demarieliittiin kuuluvan entisen puhemiehen ja ministerin rouvan kävelemään, kun tuli mitta täyteen. Johan sen vahvistaa se, kun Jungner ja Halonen ottaa kantaa asiaan vaikkei se kummallekkaan kuulu piirun vertaa. Sähköliitto erotti viestintäpäällikkönsä muutama kk sitten ja sai palstatilaa pari millimetriä. Lylykään ei kommentoinut asiaa mitenkään, vaikka on sähköliiton entinen puheenjohtaja. Räty on tosiasiassa kivenä kengässä muutamille vahvoille demarivaikuttajille ja sak:n pampuille. On arvostellut julkisesti sak:n linjaa ja eläkehommia ym. Ja Kristiina on aivan oikeassa, luottamuspula on irtisanomisperuste, erityisen vahva vielä päällikkötason tehtävissä. Kovasti ihmettelen Jape Lovenin asettumista Ahteen aseenkannattajaksi. Mahtaako syy olla yhteinen kampanja demareiden edustajakokousehdokkaaksi ja varmastikin syksyllä kunnallisvaaleihin. Ja mies itse ottaa kaiken saatavan vastaan, mutta julkisesti tuomitsee asian?!? Voi hyvänen aika mikä järjen jättiläinen, mitä ihmeen sympatiaa tuolla kuvittelee saavansa, tekee vaan itsensä aivan pelleksi yleisön silmissä. Jos lähtee julkisesti arvostelemaan noin, on hyvä että kokousten pöytäkirjoissa on merkintä hänen vastuneen ko. lahjoja ja seminaari ym matkoja. Eipä taida löytyä.
Oliko sähköliitossa poliisitutkinta työpaikkakiusaamiseta kesken kun irtisanominen tapahtui?
Quote from: RP on 09.03.2012, 06:38:21
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 19:33:05
Quote from: Teaparty on 08.03.2012, 19:21:58
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 17:43:08
Sattumalta törmäsin tänään tämän entisen OAJn puheenjohtajan Erkki Kangasniemen eläkkeen määrään, joka oli jotain 500 000 euroa vuodessa.
(anteeksi kaikille OT) Onko sinulla Kristiina sattumalta lähdettä tuolle Kangasniemen eläkettä koskevalle tiedolle?
Tässä se on:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/175-000kk---mykistava-top-20-lista-suomen-kovatuloisimmista-elakelaisista/art-1288453700177.html
Anteeksi OT myöskin, mutta Kristiina voisi ehkä ottaa huomioon, että yksittäisen eläkeläisen kaikki tulot eivät välttämättä ole eläkkeitä. Kangasniemellä (joka muuten tuolloin vuonna 2010 oli myös OAJ:n puheenjohtaja vielä seitsemän ensimmäisen kuukauden ajan) oli melkonen liuta pankki-, vakuutusyhtiö ym. hallituksen jäsenyyksiä. AY-uraansa hän saa näistä ainakin voittopuoleisesti kiitttää, mutta eläketuloja nuo eivät ole.
Varmasti joo, mutta jutussa puhuttiin eläkkeiden määrästä ja kovatuloisimmasta eläkeläisistä tähän tapaan,
QuoteTänä vuonna johtajaeläkeläisten sakkiin on ponnahtanut uutena nimenä valtion pörssiyhtiön Outokummun ex-toimitusjohtaja Juha Rantanen.
Potkut saanut Rantanen on alkanut nauttia 500 000 euron vuosieläkettä, virkansa kunnialla maaliin hoitanut Halonen saa tyytyä neljäsosaan siitä. Rantanen sai erorahaa 1,9 miljoonaa euroa.
joten en nyt tarkemmin jäänyt pohtimaan mistä nuo tulot tosiasiallisesti koostuvat ja onko summa yksin eläkettä. Luin jutun aika nopeasti. Ihan sivuhuomio oli.
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 09:47:46
Ihan sivuhuomio oli.
Minullekin pulpahti kivasti mieleen, ihan sivuhuomiona, että onko sihteerinhommat leipätyösi? Oletko viimeaikoina osallistunut remonttiin? Kalliossa?
Eipä siinä, hattua pitää nostaa sinnikkäälle puolustus- ja loanheittokampanjallesi. Pääasia, että palkka juoksee!
Quote from: Alkuasukas on 09.03.2012, 09:47:10
Oliko sähköliitossa poliisitutkinta työpaikkakiusaamiseta kesken kun irtisanominen tapahtui?
Poliisitutkinnasta en tiedä, mutta kertoo joutuneensa työpaikkakiusaamisen uhriksi. Missä ovat jättiotsikot Paavo Holista? Nimi ei taida sanoa kenellekään mitään. Tätä se on.
http://www.sahkoliitto.fi/?x21187=425926
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 09:15:20
Luottamuspula on irtisanomisperuste:
Työoikeuden emeritusprofessori Kari-Pekka Tiitinen:
"
Työnantaja kertoi potkujen syyksi luottamuspulan. Tiitisen mukaan käsite on liian tyhjä.
"Luottamuspula on pelkkä termi, joka ei kerro mitään. Siihen täytyy tuoda jotain konkreettista."
Professori pitää luultavana, että luottamuspulaan ja potkuihin ovat johtaneet julkisuutta saaneet kiusaamisepäilyt."
http://hommaforum.org/index.php/topic,68223.msg951451.html#msg951451 (http://hommaforum.org/index.php/topic,68223.msg951451.html#msg951451)
"
Henkilökemia tai luottamuspula mainitaan usein yksilöperusteisina irtisanomissyinä, vaikka termit eivät juurikaan ilmaise sitä, mistä työnantajalla kenkä perustaa. Henkilökemia tai mikään muukaan fraasi ei sellaisenaan kelpaa työsuhteen päättymisen perusteeksi. Termihän kuvaa vain työnantajan subjektiivista kokemusta."
http://www.kasanenvuorinen.fi/henkilokemia (http://www.kasanenvuorinen.fi/henkilokemia)
Professorit pitävät hyvin ongelmallisena, ettei Ahdetta ole kuultu. Koskisen mukaan se on "käsittämätöntä"
Ongelmallisena oppineet pitävät sitäkin, että Ahteen kanssa välirikkoon joutunut Räty oli äänestämässä potkuista.
"Vähintään korrektia olisi ollut pidättäytyä keskustelusta ja äänestämästä", sanoo Helsingin yliopiston työoikeuden professori Matti Mikkola
(Nämä näkemykset nyt ovat vain tällaisia työoikeuden professoreiden höpinöitä..)
Terö Rönni ja Pentti Perkiöniemi ovat sen tason substanssiosaajia asiassa, että olisivat vieneet keskustelussa kahta ahtaajaa ja bussikuskia kuin litran mittaa. Siihen oli varmasi syynsä miksi herrat eivät lähteneet julkiseen juupas-eipäs kinaamiseen. Saattaa olla, että heidän poisjääntinsä oli myös näiden kahden ahtaajan etu.
Quote from: Kristiina on 08.03.2012, 22:58:29
Quote from: Mika.H on 08.03.2012, 21:39:23
aika kylmää kyytiä räty saa jäseniltään ykkösellä.
Saattoiko muuta odottaa, kun paikalla oli 4 Ahteen tukijaa. "Bussikuskien" tilallekin saatiin 2 AKTn naisaktiivia, kuinkas muuten. Järjestä sitten tuosta tasapuolinen keskustelu.
En tiedä miksi nämä 2 Rädyn tukijaa peruuttivat tulonsa mutta Päivärinta ei edes yrittänyt saada vastaavia tilalle. Takaisku Rädylle tottakai, olisi ollut kiinnostavampaa kuulla näkemyksiä puolin ja toisin kuin vain tätä yksipuolista disinformaatiota jota on kuultu kyllästymiseen asti.
Quote from: Hermo on 09.03.2012, 09:52:22
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 09:47:46
Ihan sivuhuomio oli.
Minullekin pulpahti kivasti mieleen, ihan sivuhuomiona, että onko sihteerinhommat leipätyösi? Oletko viimeaikoina osallistunut remonttiin? Kalliossa?
Eipä siinä, hattua pitää nostaa sinnikkäälle puolustus- ja loanheittokampanjallesi. Pääasia, että palkka juoksee!
Halojaa... Tämä Rädyn sihteerihän on joku demari ja SDPn ehdokkaana ollut, maahanmuuttajataustainenkin, Setahommelitkin kiinnostaa ja Pinkkiruusuissa vaikuttaa ja vihreää taustaa. Luulisi demarien ja Jungnerin olevan mielissään. Joo, en ihmettele, jos Räty ja AKT on uppoamassa. Minusta Räty tarvitsisi jonkun ihan tavallisen Neiti Näpsän ja AY-liike ylipäätään voisi alkaa toimia enemmän omillaan ilman näitä demarikytköksiä ja ilman demareiden kiintiönaisia.
Oikeasti joo, olen puolustanut Rätyä vain koska Ahde ei ole sen vähempää syyllinen ja Räty on tuollainen suomalainen perusmies, joka ottaa työnsä tosissaan, mutta kun katson laajemmin mitä populaa tuolla AKTssa vaikuttaa, niin tekee mieli juosta karkuun.
Osu ja uppos. Vähemmän kytköksiä demareihin ja vassuihin, enemmän keskittymistä edunvalvontatyöhön. Poliittiset palkkiovirat ja suojatyöpaikat pois. Juuri näin.
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 10:11:04
Quote from: Hermo on 09.03.2012, 09:52:22
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 09:47:46
Ihan sivuhuomio oli.
Minullekin pulpahti kivasti mieleen, ihan sivuhuomiona, että onko sihteerinhommat leipätyösi? Oletko viimeaikoina osallistunut remonttiin? Kalliossa?
Eipä siinä, hattua pitää nostaa sinnikkäälle puolustus- ja loanheittokampanjallesi. Pääasia, että palkka juoksee!
Halojaa... Tämä Rädyn sihteerihän on joku demari ja SDPn ehdokkaana ollut, maahanmuuttajataustainenkin, Setahommelitkin kiinnostaa ja Pinkkiruusuissa vaikuttaa ja vihreää taustaa. Luulisi demarien ja Jungnerin olevan mielissään. Joo, en ihmettele, jos Räty ja AKT on uppoamassa. Minusta Räty tarvitsisi jonkun ihan tavallisen Neiti Näpsän ja AY-liike ylipäätään voisi alkaa toimia enemmän omillaan ilman näitä demarikytköksiä ja ilman demareiden kiintiönaisia.
Oikeasti joo, olen puolustanut Rätyä vain koska Ahde ei ole sen vähempää syyllinen ja Räty on tuollainen suomalainen perusmies, joka ottaa työnsä tosissaan, mutta kun katson laajemmin mitä populaa tuolla AKTssa vaikuttaa, niin tekee mieli juosta karkuun.
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 10:11:04
...ja Räty on tuollainen suomalainen perusmies, joka ottaa työnsä tosissaan...
No ei kyllä kovin perusmieheltä vaikuta, suoraan sanottuna.
Suomalainen perusmieskö kyykyttää työntekijöitään, niin että useammat henkilöt ovat valittaneet työpaikkakiusaamisesta ja osa peräti irtisanoutunut tai joutunut jäämään sairaslomalle sen seurauksena? Etkö näe tuossa mitään ongelmaa? Mielestäsi Räty siis ei ole tehnyt asiassa mitään väärin, vaan muissa ainoastaan on vikaa? Ongelma AKT:ssa on
todellinen, Kristiina, vaikka miten yrität valkopestä asiaa ja sivuuttaa kaikki ne kommentit mitä AKT:n toimiston entiset ja nykyiset työntekijät ovat kertoneet. Työsuojeluvaluutettua myöten. Hänhän kertoi että jopa toistakymmentä henkilöä on kiusatuksi joutunut. Et kai ihan tosissasi usko, että työsuojeluvaltuutettu ihan huvikseen vaan tollasta heittää, ilman että asiassa olisi perää?
Suomalainen perusmies on kyllä ihan jotain muuta kuin Timo Räty.
Suomalainen perusmies on reilu ja rehti, ei kyykytä muita, vaan pyrkii toimimaan oikeudenmukaisesti ja reilusti muita kohtaan.
Hyvä että asiat on tulleet julkisuuteen, nythän ne sitten selviävät. Mulle tuo Ahde-keissi on aika vähäpätöinen sivujuonne oikeastaan, enkä edes pidä Ahteesta, mutta sitä mukaa kun paljastuu yhä enemmän epäkohtia Rädyn johtamistyylissä sekä rahankäytössä ja kaikessa siinä salailuilmapiirissä mitä AKT:lla ilmeisesti on vuosikausia ollut meneillään, niin sitä parempi.
Uusia tuulia ja ravistelua se pulju tosiaan taitaa kipeästi tarvita. Tämä koko monivivahteinen kiusaus-rahankäyttö-uhkailu-valtapeli yms. yms. episodi useine sivujuonineen on syytä käydä läpi pohjamutia myöten, ja toimittajat penkoa koko keissin läpi niin hyvin kuin pystyvät.
Farrow, veit sanat suustani. :)
Quote from: Farrow on 09.03.2012, 10:34:56
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 10:11:04
...ja Räty on tuollainen suomalainen perusmies, joka ottaa työnsä tosissaan...
No ei kyllä kovin perusmieheltä vaikuta, suoraan sanottuna.
Suomalainen perusmieskö kyykyttää työntekijöitään, niin että useammat henkilöt ovat valittaneet työpaikkakiusaamisesta ja osa peräti irtisanoutunut tai joutunut jäämään sairaslomalle sen seurauksena? Etkö näe tuossa mitään ongelmaa? Mielestäsi Räty siis ei ole tehnyt asiassa mitään väärin, vaan muissa ainoastaan on vikaa? Ongelma AKT:ssa on todellinen, Kristiina, vaikka miten yrität valkopestä asiaa ja sivuuttaa kaikki ne kommentit mitä AKT:n toimiston entiset ja nykyiset työntekijät ovat kertoneet. Työsuojeluvaluutettua myöten. Hänhän kertoi että jopa toistakymmentä henkilöä on kiusatuksi joutunut. Et kai ihan tosissasi usko, että työsuojeluvaltuutettu ihan huvikseen vaan tollasta heittää, ilman että asiassa olisi perää?
Suomalainen perusmies on kyllä ihan jotain muuta kuin Timo Räty.
Suomalainen perusmies on reilu ja rehti, ei kyykytä muita, vaan pyrkii toimimaan oikeudenmukaisesti ja reilusti muita kohtaan.
Tuohon ei näemmä poliisitutkintaa tarvitaakaan, kun teit sen jo. Luulen perusmiehellä tarkoitetettavan tuloksellista ja ahkeraa työtä. Muuhun kuin tuloksiin emme voi ottaa varmuudella kantaa.
A-ohjelman perusteella käsitin, että ongelma on hallituksen sekä valtuuston useissa jäsenien keskinäisissä suhteissa. Suoran toiminnan Räty on kätevä keppihevonen syrjäyttää valtuuston pj.
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 10:11:04
Räty on tuollainen suomalainen perusmies, joka ottaa työnsä tosissaan, mutta kun katson laajemmin mitä populaa tuolla AKTssa vaikuttaa, niin tekee mieli juosta karkuun.
Eikö olekin erikoista, että osa Akt:n porukasta juoksee karkuun Rädyn takia, osa sitten muitten? Taitaa jäädä savuavat rauniot jäljelle vaan, mikä tietysti on lottovoitto työnantajapuolelle. Mutta Loimaan kassa kiittää!
Kiitos Räty, kiitos Hilkka, kiitos SAK. ;D
Quote from: Tuomas3 on 09.03.2012, 10:43:23
Quote from: Farrow on 09.03.2012, 10:34:56
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 10:11:04
...ja Räty on tuollainen suomalainen perusmies, joka ottaa työnsä tosissaan...
No ei kyllä kovin perusmieheltä vaikuta, suoraan sanottuna.
Suomalainen perusmieskö kyykyttää työntekijöitään, niin että useammat henkilöt ovat valittaneet työpaikkakiusaamisesta ja osa peräti irtisanoutunut tai joutunut jäämään sairaslomalle sen seurauksena? Etkö näe tuossa mitään ongelmaa? Mielestäsi Räty siis ei ole tehnyt asiassa mitään väärin, vaan muissa ainoastaan on vikaa? Ongelma AKT:ssa on todellinen, Kristiina, vaikka miten yrität valkopestä asiaa ja sivuuttaa kaikki ne kommentit mitä AKT:n toimiston entiset ja nykyiset työntekijät ovat kertoneet. Työsuojeluvaluutettua myöten. Hänhän kertoi että jopa toistakymmentä henkilöä on kiusatuksi joutunut. Et kai ihan tosissasi usko, että työsuojeluvaltuutettu ihan huvikseen vaan tollasta heittää, ilman että asiassa olisi perää?
Suomalainen perusmies on kyllä ihan jotain muuta kuin Timo Räty.
Suomalainen perusmies on reilu ja rehti, ei kyykytä muita, vaan pyrkii toimimaan oikeudenmukaisesti ja reilusti muita kohtaan.
Tuohon ei näemmä poliisitutkintaa tarvitaakaan, kun teit sen jo. Luulen perusmiehellä tarkoitetettavan tuloksellista ja ahkeraa työtä. Muuhun kuin tuloksiin emme voi ottaa varmuudella kantaa.
A-ohjelman perusteella käsitin, että ongelma on hallituksen sekä valtuuston useissa jäsenien keskinäisissä suhteissa. Suoran toiminnan Räty on kätevä keppihevonen syrjäyttää valtuuston pj.
Eiköhän työsuojeluvaltuutettu anna nuo samat lausunnot poliisillekin. Eli että kiusaamista tapahtui ja huono työilmapiiri on ollut ongelma jo pitkään.
Niin, aika harvinaistahan tuo on että edes menee poliisille asti työpaikkakiusaamiseen liittyvät asiat. Kiinnostaisi tietää miksi työsuojeluviranomainen sen päätöksen on tehnyt, ilmeisesti katsoivat asian olevan sen verran vakava ja perusteet olemassa.
Tuloksellisuus ja ahkeruus ei tosiaan tarkoita sitä etteikö ihminen samalla olisi kykeneväinen harjoittamaan työntekijöiden kyykytystä ja kiusaamista.
Varmuudella emme toki voikaan tietää mitä kaikkea asiaan liittyy, mutta työsuojeluvaltuutetun julkisuuteen antamat lausunnot kertovat aika karua kieltä AKT:n työilmapiiristä... Ei siitä oikein muuta johtopäätöstä voi tehdä, kuin että siellä todella on ollut ongelmia. Ei tuon asian päättelemiseen poliisitutkintaa tarvita.
Quote from: Hermo on 09.03.2012, 10:47:16
Kiitos Räty, kiitos Hilkka, kiitos SAK. ;D
Tässä ei ole kuin voitettavaa..;)
Hienoa, että tuotakin laitosta hieman tuuletetaan. räksyä ei tule ikävä.
No nyt tää solmu selvisi.
reipas 2 vuotta sitten yritti hilkka pokata timpsukkaa jolloin paljastuikin, että räksy on tullut kaapista juuri ulos. tuotahan ei voi julkisuuteen päästää, koska räksy on "raavaiden" miesten pomona. siksi nyt uusi sihteeri, jolle kaikki mahdolliset edut, jotta pysyisi hiljaa jne jne...
dodiin. selvisipäs tämäkin asia. ja syynä ei ollut edes ahteen dokaaminen ja törkykäyttäytyminen ulkomaanmatkoilla...
QuoteYkkösaamu: 8.3.2012 Nais- ja mieskiintiöistä
AKT:n naisaktiivit hidastavat bussiliikennettä liitosta potkut saaneen viestintäpäällikkö Hilkka Ahteen tueksi, tempauksen puuhanainen kertoo miksi.
YLE Areena (http://areena.yle.fi/audio/1331191247472)
AKT:n naisaktiivit haastoivat eilen pysäyttämään bussiliikenteen kello 12:00 minuutiksi tuen ilmauksena Hilkka Ahteelle.
Tuulikki Aikio, Helsingin seudun linja-autohenkilökunta ry:n puheenjohtaja:
QuoteMe tätä Viljasalon Päivin kanssa pohdittiin siltä kantilta, että se joka ei keskeytä työntekoansa, niin se siiinä töitä jatkaessaan hyväksyy sitten tämmöset laittomuudet.
Taitaa olla Rädyn takana persuvaltuutettuja. Rädylle jaksamista. Kaikkensa ne demarit yrittää. Lapsellista sakkia.
Quote from: Hermo on 09.03.2012, 10:47:16
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 10:11:04
Räty on tuollainen suomalainen perusmies, joka ottaa työnsä tosissaan, mutta kun katson laajemmin mitä populaa tuolla AKTssa vaikuttaa, niin tekee mieli juosta karkuun.
Eikö olekin erikoista, että osa Akt:n porukasta juoksee karkuun Rädyn takia, osa sitten muitten? Taitaa jäädä savuavat rauniot jäljelle vaan, mikä tietysti on lottovoitto työnantajapuolelle. Mutta Loimaan kassa kiittää!
Kiitos Räty, kiitos Hilkka, kiitos SAK. ;D
Jos Rätyä voi jostain syyttää, niin siitä, että hän palkkaa aivan vääriä henkilöitä, ensin Ahde ja nyt sitten tämä pinkkiruusudemari. Mitään hyvää ei voi seurata. Luultavasti tämä sihteeri on sopassa Ahteen puolella.
Se Ahteen tilalta poispotkittu entinen tiedottaja olisi varmasti hoitanut hommat ihan riittävän hyvin.
AKTn voisi pitää äijien liittona, sellaisena turvasatamana suomalaisille duunareille ja jos sinne jotain naisia valitaan, niin valitaan sitten jotain ihan tavallisia naisia näiden kiintiöfeministien sijaan. Auto ja -kuljetusala on pitkälle miesten valtakuntaa ja saa ollakin, miksi sitä pitäisi pyörittää naisten ehdoilla. Jos joku nainen sinne eksyy niin sopeutukoon siihen maailmaan, eikä päinvastoin.
Rekkalesbot ei ole rekkoja nähneetkään, muistuttavat vain rekkaa, siitä nimi.
Quote from: Ulkopuolinen on 09.03.2012, 12:20:23
Quote from: Farrow on 09.03.2012, 10:34:56
Uusia tuulia ja ravistelua se pulju tosiaan taitaa kipeästi tarvita. Tämä koko monivivahteinen kiusaus-rahankäyttö-uhkailu-valtapeli yms. yms. episodi useine sivujuonineen on syytä käydä läpi pohjamutia myöten, ja toimittajat penkoa koko keissin läpi niin hyvin kuin pystyvät.
Hyvänä puolena tässä on se, että kun työpaikkakiusaaminen nousee nyt pitkäksi aikaa median agendalle, niin se nousee sinne jatkossakin helpommin jos/kun samanlaisia kuvioita alkaa paljastua vähän siellä ja täällä.
Toimittajat oppivat penkomaan näitä asioita ja toimitukset oppivat antamaan niille reippaasti palstatilaa. Molemmilla on melko suuri vaikutus näiden tapausten julkitulemiseen.
Johan näitä on, mutta kun tapaus Paavo Holi ei kiinnosta ketään. Kukaan ei ole syyttänyt sähköliittoa ja vaatinut sähköliiton puheenjohtajan eroa Holin vuoksi ja nimitellyt häntä ties miksi sadistiksi ja psykopaatiksi.
Ensimmäistäkään iltapäivälehden lööppiä aiheesta ei ole julkaistu.
http://yle.fi/alueet/tampere/2012/02/sahkoliitto_kiistaa_irtisanotun_viestintapaallikon_ajojahtivaitteet_3278849.html
Quote
Sähköliitto kiistää irtisanotun viestintäpäällikön ajojahtiväitteet
julkaistu 22.2. klo 13:55, päivitetty 22.2. klo 14:02
Sähköliiton ja sen entisen viestintäpäällikön välillä on leimahtanut sanasota. Sähköliiton mukaan viikko sitten erotettu Paavo Holi on esittänyt Kouvolan Sanomissa virheellisiä väitteitä, joiden mukaan hän olisi ollut suoranaisen ajojahdin kohteena. Erotettu viestintäpäällikkö syyttää entistä työnantajaansa työpaikkakiusaamisesta ja aikoo riitauttaa irtisanomisen. Sähköliiton puheenjohtaja pitää väitteitä keksittyinä.
Täällä vedotaan tuohon työsuojeluvaltuutettuun.
AKTn työsuojeluvaltuutettu on se sama Pertti Sulasalmi joka oli kaffittelemassa Ahteen läksiäiskahveilla, kun Ahteelta tultiin pyytämään työpaikan avaimia ja oli hirmuisen näreissään kun kiva kahvihetki näin keskeytyi ja tunnelma lätistyi ja ilmoitti siitä heti mediaan.
Jäi viime viikolla eläkkeelle, eläkkeeltä on helppo huudella.
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 14:53:42
Täällä vedotaan tuohon työsuojeluvaltuutettuun.
AKTn työsuojeluvaltuutettu on se sama Pertti Sulasalmi joka oli kaffittelemassa Ahteen läksiäiskahveilla, kun Ahteelta tultiin pyytämään työpaikan avaimia ja oli hirmuisen näreissään kun kiva kahvihetki näin keskeytyi ja tunnelma lätistyi ja ilmoitti siitä heti mediaan.
Jäi viime viikolla eläkkeelle, eläkkeeltä on helppo huudella.
On eläkkeellä tai ei, niin työsuojeluvaltuutetulla on sama irtisanomissuoja kuin luottamusmiehellä tai luottamusvaltuutetulla. Ei taida Timon koura yltää ja suukapulan laittaminen on pelkkä haave vain.
Rätyä ei kannata enää ihan hirveästi puolustella. PJ vaihtuu aivan 100 varmasti.
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 14:53:42
Täällä vedotaan tuohon työsuojeluvaltuutettuun.
AKTn työsuojeluvaltuutettu on se sama Pertti Sulasalmi joka oli kaffittelemassa Ahteen läksiäiskahveilla, kun Ahteelta tultiin pyytämään työpaikan avaimia ja oli hirmuisen näreissään kun kiva kahvihetki näin keskeytyi ja tunnelma lätistyi ja ilmoitti siitä heti mediaan.
Jäi viime viikolla eläkkeelle, eläkkeeltä on helppo huudella.
Mielenkiintoista miten tunnut tietävän jopa kaffehetkienkin tunnelmat....Joivatko ihan Presidenttipaahtoa vaiko Saludoa vain?
Oliko pullaakin pöydässä, munkkeja vaiko pitkoa, hilloilla vaiko sokerilla vain?
Mutta mitä ihmettä, aiemmin mainostit miten Räty on asettanut jo kauan eläkkeellä olleen luottomiehensä tilannetta selvittämään ja se on hieno juttu....Nyt sitten viikon eläkkellä olllut on "Huutelija" :facepalm:
Hiukan OT mutta en epäile hetkeäkään ettetkö tietäisi naapureitasi paremmin näiden asiat,taustat,sukulaissuhteet, rikokset,paheet,ryyppyjutut,erot,riidat,jne,jne. ja valmis jakamamaan näitä faktojasi ihan kaikkein kanssa jotka vain jotenkin jaksavat kuunella.
Koska jokaisesta asiasta pitää löytää positiiviset puolensa niin tosi hienoa että ei olla naapureita.
Hermo: Mikä irtisanomissuoja se eläkeläisellä on? Nyt en oikein hiffannut.
Tämä viime viikolla eläkkeelle jäänyt työsuojeluvaltuutettu, joka kaffitteli Hilkan läksiäiskahveilla ja oli pöyristynyt kun Hilkka joutui luovuttamaan avaimet, on se sama, joka teki rikosilmoituksen Hilkan asian takia.
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 15:25:54
Hermo: Mikä irtisanomissuoja se eläkeläisellä on? Nyt en oikein hiffannut.
Tämä viime viikolla eläkkeelle jäänyt työsuojeluvaltuutettu, joka kaffitteli Hilkan läksiäiskahveilla ja oli pöyristynyt kun Hilkka joutui luovuttamaan avaimet, on se sama, joka teki rikosilmoituksen Hilkan asian takia.
Kyllä hiffasit, mutta vasta toisessa lauseessa. ;D
Quote from: CaptainNuiva on 09.03.2012, 15:07:44
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 14:53:42
Täällä vedotaan tuohon työsuojeluvaltuutettuun.
AKTn työsuojeluvaltuutettu on se sama Pertti Sulasalmi joka oli kaffittelemassa Ahteen läksiäiskahveilla, kun Ahteelta tultiin pyytämään työpaikan avaimia ja oli hirmuisen näreissään kun kiva kahvihetki näin keskeytyi ja tunnelma lätistyi ja ilmoitti siitä heti mediaan.
Jäi viime viikolla eläkkeelle, eläkkeeltä on helppo huudella.
Mielenkiintoista miten tunnut tietävän jopa kaffehetkienkin tunnelmat....Joivatko ihan Presidenttipaahtoa vaiko Saludoa vain?
Oliko pullaakin pöydässä, munkkeja vaiko pitkoa, hilloilla vaiko sokerilla vain?
En tiedä oliko läksiäispöydässä tarjolla Saludoa vai Presidenttiä, mutta tunnelma oli totaalisesti lätsähtänyt kun Ahdetta oli kesken kaiken pyydetty luovuttamaan työpaikan avaimet takaisin ja Sulasalmi sitä kovasti murehti.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/il-raty-kaskytti-viemaan-ahteelta-tyoavaimet-kesken-jaahyvaiskahvien/art-1288453972703.html
QuoteTyösuojelusihteeri Pertti Sulasalmi kertoo lehdelle, että "tunnelma vähän lässähti". Hän oli itse paikalla.
– Eihän se kivalta tuntunut varmaan kenestäkään, että avaimia tultiin hakemaan pois kesken kahvittelun, hän sanoo.
Näin hirmuinen diktaattori se Räty on.
Mitenhän monen työnantajan pää olisi jo pölkyllä vastaavan takia. Että oikein työpaikan avaimet joutuu luovuttamaan. Kai niitä on perustelluinta pyytää silloin kuin tietää ihmisen olevan paikalla, että ei livahda työpaikalta avaimet mukanaan ja palauta sitten vasta kun muistaa ja jaksaa.
Jos tämäkin oli työsuojeluvaltuutettu Sulasalmen mielestä jotain kiusaamista ja oikein tyyppiesimerkki Rädyn harjoittamasta kiusaamisesta, niin että tällaisesta on aivan perusteltua hänen mielestään tehdä rikosilmoitus, niin ehkä vähän on kelvoton tehtäväänsä ja kyvytön arvioimaan mikä ylipäätään on kiusaamista. Kyllä oli joo kamala tapaus, että työnantaja kehtaakin vaatia jotain ja vielä irtisanotulta avaimia takaisin, eihän tuommoinen peli nyt vetele alkuunkaan. Mitähän muuta Räty vaati Ahteelta. Tekemään jopa töitään?
Voisiko niiden rikosilmoitusten laatimiselle laatia jotkut ehdot, että niitä ei aivan tyhjänpäiväisistä syistä tehtäisi ja näin leimattaisi ihmisiä, kuuluuko työpaikan sisäiset kiistat edes poliisille? Minusta ei.
Tämä työpaikkakiusaamiskeskustelu on mennyt siihen, että kuka tahansa voi väittää tulevansa kiusatuksi ja uhriuttaa näin itsensä, valtapelin välineeksi se sopii myös oikein hyvin.
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 15:25:54
Hermo: Mikä irtisanomissuoja se eläkeläisellä on? Nyt en oikein hiffannut.
Tämä viime viikolla eläkkeelle jäänyt työsuojeluvaltuutettu, joka kaffitteli Hilkan läksiäiskahveilla ja oli pöyristynyt kun Hilkka joutui luovuttamaan avaimet, on se sama, joka teki rikosilmoituksen Hilkan asian takia.
Oletko siis sitä mieltä että kyseinen henkilö valehtelee todettuaan että parikymmentä henkilöä on tullut akt:lla kiusatuksi, osa jopa jäänyt sairaslomalle tai irtisanoutunut kusaamisen takia? Eikö Rädyn johtamistavassa ole mielestäsi mitään vikaa?
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 15:59:20
[...Voisiko niiden rikosilmoitusten laatimiselle laatia jotkut ehdot, että niitä ei aivan tyhjänpäiväisistä syistä tehtäisi ja näin leimattaisi ihmisiä, kuuluuko työpaikan sisäiset kiistat edes poliisille? Minusta ei.
Tämä työpaikkakiusaamiskeskustelu on mennyt siihen, että kuka tahansa voi väittää tulevansa kiusatuksi ja uhriuttaa näin itsensä, valtapelin välineeksi se sopii myös oikein hyvin...]
Kolmannetta kertaa...
[...Helsingin
rikospoliisi tutkii työsuojeluviranomaisen ilmoituksen perusteella, onko Ahteen kohtelussa syyllistytty rikokseen.
- Esitutkinta suoritetaan. Epäiltynä on työturvallisuusrikos, kertoo tapauksen tutkinnanjohtaja Markku Stenberg Iltalehdelle.
Hänen mukaansa tutkintasuunnitelma on tehty, mutta joulun ja uudenvuoden takia käytännön tutkinta siirtyy ensi vuoden puolelle.
Hilkka Ahde kanteli Rädystä Etelä-Suomen aluehallintovirastoon, koska toistuvista yrityksistä huolimatta asiaa ei saatu ratkaistua AKT:n sisällä. Räty on aiemmin kiistänyt epäasiallisen käytöksen...]
[...Olin ennemminkin yllättynyt siitä, että Etelä-Suomen Työsuojeluhallinto siirsi tapauksen Poliisille, eikä todennut tavalliseen tapaansa "Kiusaamista ei ole tapahtunut".
Näin ko. viranomainen on toiminut viimeisen 4 vuoden aikana ja
vastaanotetuista 1500 ilmoituksesta on siirretty Poliisille 7kpl, alle prosentti ilmoituksista, vaikka kyseessä ovat työturvallisuusrikosepäilyt...]
http://tyopaikkakiusatut.net/?p=1019 (http://tyopaikkakiusatut.net/?p=1019)
Quote from: Hermo on 09.03.2012, 15:28:36
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 15:25:54
Hermo: Mikä irtisanomissuoja se eläkeläisellä on? Nyt en oikein hiffannut.
Tämä viime viikolla eläkkeelle jäänyt työsuojeluvaltuutettu, joka kaffitteli Hilkan läksiäiskahveilla ja oli pöyristynyt kun Hilkka joutui luovuttamaan avaimet, on se sama, joka teki rikosilmoituksen Hilkan asian takia.
Kyllä hiffasit, mutta vasta toisessa lauseessa. ;D
En edelleenkään tiedä mikä irtisanomissuoja eläkeläisellä on.
Tunnetko kristiina rädyn? tai ahteen? kummatkin..?
vai miksi ihmeessä käyt asiasta noin kuumana? ja perustelet mielipiteitäsi milloin milläkin huuhaa-jutulla.
jos tunnet niin kerro jotain mitä me emme tiedä ja joka voisi liittyä tuohon kusaamistapaukseen ja noihin typerästi tehtyihin potkuihin. muut asiat on varmaan jo käsitelty...
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 16:52:45
Quote from: Hermo on 09.03.2012, 15:28:36
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 15:25:54
Hermo: Mikä irtisanomissuoja se eläkeläisellä on? Nyt en oikein hiffannut.
Tämä viime viikolla eläkkeelle jäänyt työsuojeluvaltuutettu, joka kaffitteli Hilkan läksiäiskahveilla ja oli pöyristynyt kun Hilkka joutui luovuttamaan avaimet, on se sama, joka teki rikosilmoituksen Hilkan asian takia.
Kyllä hiffasit, mutta vasta toisessa lauseessa. ;D
En edelleenkään tiedä mikä irtisanomisaika eläkeläisellä on.
Vihjailit "eläkkeeltä huutelusta", johon minä suurinpyörtein, että hänen suojanaan oli irtisanomissuoja. Eläkkeelle Räty ei ainakaan voi mitään. Eli hänellä oli suoja työssäollessaan ja nyt eläkkeellä paskat nakkaa Timon epätoivoisista tukisteluyrityksistä. Irtisanomisajasta ei ole ollut puhe missään välissä.
Oijoi, nyt on pakko mennä sytyttämään kynttilä Hilkan muistoksi AKT:n ajalta. Se on samalla osanotto kaikille työpaikkakiusatuille. Heitän samalla pari kierrosta tikkaa kehittämässäni uudessa pelissä; TikkaTimossa. Säännöt menee niin, että Hilkan kuva on seinällä ja toinen jalka on lakikirjan päällä tarkalleen 201,345 millin päästä seinästä. Lakikirjasta on luottamuspula-kohta auki ja sitten yritetään pudotetaan tikka omaan varpaaseen pystyyn. Eniten tikkoja varpaissa kiroilematta sietävä on voittaja, jumala ja ikuinen puheenjohtaja.
Quote from: Hermo on 09.03.2012, 10:47:16
Eikö olekin erikoista, että osa Akt:n porukasta juoksee karkuun Rädyn takia, osa sitten muitten? Taitaa jäädä savuavat rauniot jäljelle vaan, mikä tietysti on lottovoitto työnantajapuolelle. Mutta Loimaan kassa kiittää!
Harva haluaa jäädä SDP:n omaan "Kehittyvien maakuntien Suomeen" vaalikassoja täyttämään. Varsinkin kun eliittidemarilla on palkat hieman eri sfäärissä kuin rekkakuskilla. Jungnerin urheiluauto on arvoltaan samaa luokkaa kuin ammattiautoilijan rekka! Voi se hieman huvia aiheuttaa kahvipöydässä, mutta pidemmän päälle maksajana oleminen alkaa nyppimään. Mitä demarit hyvää demarit ovat autoalalle viime vuosina tehneet? Päästäneet itäautoilijat "vapaan työvoiman liikkuvuuden" perusteella viemään duunit. Antaneet suurten kaupankeskuskartelliliikkeiden siirtää laman laskun autoilijalle, ja lopuksi vielä ajavat Vihreiden kanssa dieselin hinnan nostoa. Niillä rahoilla voidaan sitten rahoittaa SAK:n toimihenkilöiden moninkertaiset palkat suorittavaan portaaseen nähden. Todellista edunvalvontaa. Räty on tätä vastustanut - joten hänet on syytä pelata pois.
SAK:n, AKT:n, demarien eikä koko ammattiyhdistysliikkeen rappio häiritse minua. Mutta jos Suomen tavaraliikenne on siirretty halvan itätyövoiman tehtäväksi, alkaa isänmaallisuus ja kotimaan suosiminen tulla mieleen. Iloitkaa vaan Ahteen ja itätyövoiman voitosta - niin kauan kuin ei omalle kohdalle osu. Minä suosisin suomalaista.
Quote from: V. Eijari on 09.03.2012, 09:44:21
Johan sen vahvistaa se, kun Jungner ja Halonen ottaa kantaa asiaan vaikkei se kummallekkaan kuulu piirun vertaa.
Jolleivät asiaan ottaisi kantaa ne, joille se ei kuulu piirun vertaa, voisi tässä ketjussa olla n. 19 sivua vähemmän tavaraa.
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 14:26:34
Jos Rätyä voi jostain syyttää, niin siitä, että hän palkkaa aivan vääriä henkilöitä, ensin Ahde ja nyt sitten tämä pinkkiruusudemari. Mitään hyvää ei voi seurata. Luultavasti tämä sihteeri on sopassa Ahteen puolella.
No tässäkohtaa kyllä pomppasi minullakin.
Toivottavasti kaatuu koko pulju. Rekkakuskit ei yksinkertaisesti ansaitse tuollaista porukkaa "asiaansa ajamaan"
Mutta edelleen toivon, että Ahde pääsee kantamaan vastuunsa tästä casesta, ja kunnolla
Quote from: Farrow on 09.03.2012, 10:51:25
Quote from: Tuomas3 on 09.03.2012, 10:43:23
Quote from: Farrow on 09.03.2012, 10:34:56
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 10:11:04
...ja Räty on tuollainen suomalainen perusmies, joka ottaa työnsä tosissaan...
No ei kyllä kovin perusmieheltä vaikuta, suoraan sanottuna.
Suomalainen perusmieskö kyykyttää työntekijöitään, niin että useammat henkilöt ovat valittaneet työpaikkakiusaamisesta ja osa peräti irtisanoutunut tai joutunut jäämään sairaslomalle sen seurauksena? Etkö näe tuossa mitään ongelmaa? Mielestäsi Räty siis ei ole tehnyt asiassa mitään väärin, vaan muissa ainoastaan on vikaa? Ongelma AKT:ssa on todellinen, Kristiina, vaikka miten yrität valkopestä asiaa ja sivuuttaa kaikki ne kommentit mitä AKT:n toimiston entiset ja nykyiset työntekijät ovat kertoneet. Työsuojeluvaluutettua myöten. Hänhän kertoi että jopa toistakymmentä henkilöä on kiusatuksi joutunut. Et kai ihan tosissasi usko, että työsuojeluvaltuutettu ihan huvikseen vaan tollasta heittää, ilman että asiassa olisi perää?
Suomalainen perusmies on kyllä ihan jotain muuta kuin Timo Räty.
Suomalainen perusmies on reilu ja rehti, ei kyykytä muita, vaan pyrkii toimimaan oikeudenmukaisesti ja reilusti muita kohtaan.
Tuohon ei näemmä poliisitutkintaa tarvitaakaan, kun teit sen jo. Luulen perusmiehellä tarkoitetettavan tuloksellista ja ahkeraa työtä. Muuhun kuin tuloksiin emme voi ottaa varmuudella kantaa.
A-ohjelman perusteella käsitin, että ongelma on hallituksen sekä valtuuston useissa jäsenien keskinäisissä suhteissa. Suoran toiminnan Räty on kätevä keppihevonen syrjäyttää valtuuston pj.
Eiköhän työsuojeluvaltuutettu anna nuo samat lausunnot poliisillekin. Eli että kiusaamista tapahtui ja huono työilmapiiri on ollut ongelma jo pitkään.
Niin, aika harvinaistahan tuo on että edes menee poliisille asti työpaikkakiusaamiseen liittyvät asiat. Kiinnostaisi tietää miksi työsuojeluviranomainen sen päätöksen on tehnyt, ilmeisesti katsoivat asian olevan sen verran vakava ja perusteet olemassa.
Tuloksellisuus ja ahkeruus ei tosiaan tarkoita sitä etteikö ihminen samalla olisi kykeneväinen harjoittamaan työntekijöiden kyykytystä ja kiusaamista.
Varmuudella emme toki voikaan tietää mitä kaikkea asiaan liittyy, mutta työsuojeluvaltuutetun julkisuuteen antamat lausunnot kertovat aika karua kieltä AKT:n työilmapiiristä... Ei siitä oikein muuta johtopäätöstä voi tehdä, kuin että siellä todella on ollut ongelmia. Ei tuon asian päättelemiseen poliisitutkintaa tarvita.
Mieluummin ottaisin kuitenkin poliisitutkinnan kuin päättelysi. Jos toisen (väitetyn) puhumattomuuden takia spiidaa töllössä ja menee kyttikselle, niin ei ole jokainen naakka tornissa. Mitä muuta on esitetty: mitätöinti; joku on tehnyt työnsä huonosti ja saanut siitä palautteen, jota ei kestänyt. Huutaminen jota kuitenkaan suurin osa ei ole kuullut. Hmm. Tuo avain-case mursi Hilkan puolustajan uskottavuuden. Se ei varmasti ole minkään lain mukaan kiusaamista. Reippaana tyttönä Hilkka olisi tuonut ne itse työpaikalle tullessaan.
Ongelmia varmasti on, siinä olet oikeassa, mutta turha siitä on yhtä miestä syyttää, jos niitä on valtuustossakin. Jos hallituksen riitapukarit eivät löydä sopua keskiviikkona, hajoittanee valtuusto koko hallituksen; ei se ole työkykyinen tällä hetkellä, vaikka siitä yksi lähtisi. Jos aikuiset eivät pysty sopimaan, niin kaikki ulos ja uudet tilalle. Räty sopimusneuvottelijaksi, kuten joku täällä ehdotti. Ei tarvitse tehdä sitä, mitä ei halua tai osaa.
Quote from: sivullinen. on 09.03.2012, 17:34:07
Quote from: Hermo on 09.03.2012, 10:47:16
Eikö olekin erikoista, että osa Akt:n porukasta juoksee karkuun Rädyn takia, osa sitten muitten? Taitaa jäädä savuavat rauniot jäljelle vaan, mikä tietysti on lottovoitto työnantajapuolelle. Mutta Loimaan kassa kiittää!
Harva haluaa jäädä SDP:n omaan "Kehittyvien maakuntien Suomeen" vaalikassoja täyttämään. Varsinkin kun eliittidemarilla on palkat hieman eri sfäärissä kuin rekkakuskilla. Jungnerin urheiluauto on arvoltaan samaa luokkaa kuin ammattiautoilijan rekka!
Vaikka en Jungeria symppaakkaan pätkän vertaa niin reiluuden nimissä kuitenkin todettakkoon että jos on sama peli kuin viimevuoden äänestysreissunsa kuvissa niin kyseessä on vanha Mazda MX-5 mitä ei oikein urheiluautoksi voi tituleerata hyvälläkään tahdolla, toki se pieni on.
Hinnat alkaen jostain 4-5 tontsasta eli aika kaukana rekan hinnoista.
Ihan kuin jollain olisi kampanja käynnissä...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030915306685_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030915306685_uu.shtml)
Lehdistö on päättänyt, kuka on syyllinen. Puolustuksella ei ole puheenvuoroa.
Tällä ei muuten sitten otettu kantaa kummankaan sysidemarin puolesta, jotka tässä ovat tapetilla. Ay-liike on muutenkin naurettava pellejoukko, joka kusettaa naurettavaa pellejoukkoa (jäseniään). SAK:n pamput ovat vuosikymmeniä vetäneet satojentuhansien tuloja ja ajelleet edustusmersuilla duunarin puolesta. Ainoastaan pesunkestävä idiootti uskoo Ay-liikkeeseen ja sen haluun edustaa duunaria. On myös muita työttömyyskassoja heille, joiden mielestä sellaiseen tulee kuulua.
Tässä keississä on vastakkain kaksi keskenkasvuista idioottia ja lehdistö tekee asiasta sosiaalipornoa, ettei tarvitsisi ottaa kantaa oikeisiin asioihin. Esimerkiksi siihen, että EU:n talouspolitiikalla on tuhottu suomalaisten lasten tulevaisuus.
Säälittävää.
Quote from: L. Brander on 09.03.2012, 19:08:27
Lehdistö on päättänyt, kuka on syyllinen. Puolustuksella ei ole puheenvuoroa.
ei kai se nyt noinkaan ole. rätyhän oli jo viime su/ma? televisiossa kertomassa näkemyksiään.
se, että muuta puolustusta ei ole, saattaa johtua jostain muusta kuin lehdistöstä.
räty jäi nyt yksin. vain muutama marionetti on enää hänen puolellaan. miksiköhän? voisiko kerrankin olla niin, että räty on todellakin tehnyt ihan itse asioita väärin? ja on todellakin tuhoamassa ay-liikkeen uskottavuuden, jos sitä nyt jollain vielä oli.
edit: timpsukka käskytti hallintopomoa hakemaan ahteelta avaimet pois. oliko tuo nyt sitä henkilöstöjohtamista mikä oli ulkoistettu jo 2001?..;)
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 15:59:20
Mitenhän monen työnantajan pää olisi jo pölkyllä vastaavan takia. Että oikein työpaikan avaimet joutuu luovuttamaan. Kai niitä on perustelluinta pyytää silloin kuin tietää ihmisen olevan paikalla, että ei livahda työpaikalta avaimet mukanaan ja palauta sitten vasta kun muistaa ja jaksaa.
Minulle ei pidetty edes läksiäiskahveita, kun aikanaan irtisanouduin Soneralta. Puoli tuntia sen jälkeen kun olin sanonut itseni irti sähköpostitse, nettiyhteys katkesi, ja sitten tultiinkin jo saman tien saattelemaan ulos työpaikan ovesta ;D
Quote from: Mika on 09.03.2012, 19:49:45
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 15:59:20
Mitenhän monen työnantajan pää olisi jo pölkyllä vastaavan takia. Että oikein työpaikan avaimet joutuu luovuttamaan. Kai niitä on perustelluinta pyytää silloin kuin tietää ihmisen olevan paikalla, että ei livahda työpaikalta avaimet mukanaan ja palauta sitten vasta kun muistaa ja jaksaa.
Minulle ei pidetty edes läksiäiskahveita, kun aikanaan irtisanouduin Soneralta. Puoli tuntia sen jälkeen kun olin sanonut itseni irti sähköpostitse, nettiyhteys katkesi, ja sitten tultiinkin jo saman tien saattelemaan ulos työpaikan ovesta ;D
Niin ja näin käy päällikkötason ihmiselle joka yrityksessä. Avaimet, luottokortit ja muu yrityksen omaisuus otetaan aina päällikkötason ihmiseltä pois välittömästi kun sanotaan ihminen irti.
Siellä Ahde kuitenkin kahvittelee työpaikallaan viikko sen jälkeen kun hänet on irtisanottu saman eläkkeelle jääneen työsuojeluvaltuutetun kanssa, joka teki rikosilmoituksen hänen puolestaan. Jotenkin olettaisi, että työsuojeluvaltuutettu olisi joku objektiivinen viranomainen, mutta Hilkka ja työsuojeluvaltuutettu ovat hyvää pataa keskenään, jopa niin että työsuojeluvaltuutettukin närkästyy kun Ahteelta ihan itsestäänselvästi tullaan pyytämään työpaikan avaimia pois. Mitä loukkaantumisen aihetta tuossa oli.
Veikkaan, että nähtiin vain hyvä tilaisuus ottaa avaimet pois tässä yhteydessä, koska muuten olisi palauttanut ne ties milloin. Hilkallahan on ollut näitä sairauslomiakin viime aikoina. Ja siellä on vieläkin Ahteen tavaroita AKTn tiloissa.
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 20:45:10
Niin ja näin käy päällikkötason ihmiselle joka yrityksessä.
No ei käy!
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 20:45:10
Niin ja näin käy päällikkötason ihmiselle joka yrityksessä. Avaimet, luottokortit ja muu yrityksen omaisuus otetaan aina päällikkötason ihmiseltä pois välittömästi kun sanotaan ihminen irti.
Ei tartte olla edes päällikkötasoa, joissain yrityksissä ihan toimihenkilökin irtisanoutuessaan saatellaan parin nimetyn työkaverin toimesta ulos ja vain omansa saa ottaa mukaan.
Quote from: Mika.H on 09.03.2012, 20:53:25
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 20:45:10
Niin ja näin käy päällikkötason ihmiselle joka yrityksessä.
No ei käy!
Useimmissa käy.
Eikä ole mitään perusteita sille, ettei näin pitäisi käydä.
Sinä olet arvuutellut syitä miksi jotkut ovat Ahdetta vastaan, minä arvaan, että olet itse Matti Ahde, tai sitten muutaman viivan vetänyt Jussi.
Kumpi meni oikein?
Kristiina, akt:n työsuojeluvaltuutettu ei tehnyt rikosilmoitusta poliisille. Ahde vei asian työsuojeluviranomaiselle, joka siis on puolueeton firman ulkopuolinen viranomaistaho.
Quote from: vellihousu on 09.03.2012, 21:17:11
Kumpi meni oikein?
kysy kristiinalta. se "tietää"..;)
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 20:45:10
Siellä Ahde kuitenkin kahvittelee työpaikallaan viikko sen jälkeen kun hänet on irtisanottu.
Siellä se Räty kelkottelee, vaikka hommat on mennyt ihan päin helevettiä. Eihän tässä malta odottaa, kun Timolle esitetään vastaava kyssä avainten palautuksesta. Todennäköisimmin kahvitteluhetkeä ei keskeytetä, saati järjestetä, kun yksin on aika huonoa... Rah, rah, rah...
Quote from: Hermo on 09.03.2012, 22:03:15
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 20:45:10
Siellä Ahde kuitenkin kahvittelee työpaikallaan viikko sen jälkeen kun hänet on irtisanottu.
Siellä se Räty kelkottelee, vaikka hommat on mennyt ihan päin helevettiä. Eihän tässä malta odottaa, kun Timolle esitetään vastaava kyssä avainten palautuksesta. Todennäköisimmin kahvitteluhetkeä ei keskeytetä, saati järjestetä, kun yksin on aika huonoa... Rah, rah, rah...
räksyllä tosiaan saattavat olla saattajat mukana kun monoa saa.
mutta räksy onkin JOHTAJA, ei mikään lehden toimittaja.
ps. hetken toivoin, että osaisi erota ihan itse, mutta toivottavasti ei eroa. ihannetilanne olisi, että saisi kenkää numeroin 21-19. se olisi tuolle liitolle juuri sitä mitä ovat tilanneet..
Quote from: Mika.H on 09.03.2012, 22:09:38
ihannetilanne olisi, että saisi kenkää numeroin 21-19. se olisi tuolle liitolle juuri sitä mitä ovat tilanneet..
En malta olla ajattelematta vielä sellaista tilannetta, että Hilkka palaa entiseen työhönsä. ...aijaijaijai...
Popcornia ja limpsaa, seurataan tilannetta.
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 20:45:10
Siellä Ahde kuitenkin kahvittelee työpaikallaan viikko sen jälkeen kun hänet on irtisanottu saman eläkkeelle jääneen työsuojeluvaltuutetun kanssa, joka teki rikosilmoituksen hänen puolestaan.
Ahde kanteli Rädystä työsuojeluviranomaisille ja työsuojeluviranomaiset tekivät asiasta tutkintapyynnön Helsingin poliisille.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015308722_uu.shtml
""HS:n mukaan Räty ei ole mukaan harkinnut eroa.
- Se on asia, josta päättävät liiton viralliset elimet. Hoidan tehtävääni sillä valtuutuksella, jonka liiton edustajakokous on minulle antanut. Päätöksentekoelimet päättävät, miten mennään eteenpäin. ""
Hienoa. Leikki siis jatkukoot..;)
Täytyy ostaa lisää poppareita..
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015304909_uu.shtml
""IL:n tietojen mukaan draama sai alkunsa kolmisen vuotta sitten, kun lastentarhaopettajataustaiselle Ahteelle annettiin tehtäväksi töitä, jotka olivat Ahteen mielestä hänen osaamispiirinsä ulkopuolella.
- Rädyn mukaan Ahteelle olisi pitänyt antaa jopa varoitus, koska hän ei suoriutunut tehtävistään, AKT:n sisäpiiriläinen kertoo Iltalehdelle.""
Eli "paita ja peppu" riitaantuivat ja lopettivat keskustelut kokonaan kun työtehtävät olivat liian haasteellisia?! Ottaen huomioon, että hommia kuitenkin tuli tehtyä reilu 5 vuotta... Toki olisi ollut tuokin ymmärrettävämpää jos homma olisi pantu poikki koeajallla 2003...
Täytyy myöntää, että ihan heti ei tule mieleen mikälaisesta työtehtävästi mahdollisesti olisi kyse, jotta tuollaisen hernepussin voisi nenukkiin vetäistä?
ps. miksi JURISTIpohjainen puheenjohtaja ei sitten sitä varoitusta antanut vaan antoi potkut 3 vuotta myöhemmin kuulematta alaistaan? Tämä farssi paranee vaan..;)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015304909_uu.shtml
Kun sellainen henkilö otetaan tukitöihin, joka ei suoriudu annetuista tehtävistä, eikä siitä päästä mitenkään eroon, syntyy ongelma. Väärä ala, väärä työtehtävä ja liian heikot hermot. Jos on erittäin hyvä palkka, niin kyllä saatana työnkin pitää olla haasteellista.
Toinen ongelma tulee, kun pomoksi otetaan vaatelias jyrä, jolle tärkeintä on saavutetut tulokset. Räty olisi varmaan kauhistuttavin työnantaja kaikille tukityöntekijöille, narsismiin ja hedonismiin taipuville mitä löytyy.
Jos potkut on annettu sairaslomalla, niin ne ovat laittomat, vaikka ansaitut olisivatkin. En tiedä, onko sairasloma päättynyt ja uusi alkanut juuri silloin. Voi olla, koska kokous piti saada nopeasti ja juuri siksi päiväksi. Räty on alan lakimies, joten hän ei saa näissä virhettä tehdä. Rikostutkinnan aikanahan voi irtisanoa, kuten Rätyäkin yritettiin ja yritetään. Kaksi osapuolta mitteli voimiaan ja "Rädyn puoli" voitti hallituksen sisällä. Saapa nähdä, miten käy valtuustossa; tiukaksi menee.
Quote from: Toofast24 on 10.03.2012, 09:54:32
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 20:45:10
Siellä Ahde kuitenkin kahvittelee työpaikallaan viikko sen jälkeen kun hänet on irtisanottu saman eläkkeelle jääneen työsuojeluvaltuutetun kanssa, joka teki rikosilmoituksen hänen puolestaan.
Ahde kanteli Rädystä työsuojeluviranomaisille ja työsuojeluviranomaiset tekivät asiasta tutkintapyynnön Helsingin poliisille.
Anteeksi olen sitten lahjakkaasti sekoittanut työsuojeluvaltuutetun ja työsuojeluviranomaisen keskenään. Monenmoista tietoa kun tässä on liikkunut, esim. että Ahde itse olisi tehnyt rikosilmoituksen. Mutta eikö työsuojeluviranomaisten tehtävänä olisi itse tutkia näitä työpaikkakiusaamisia?
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2011/01/19/valekiusattu-haluaa-tyopaikan-marttyyriksi/2011778/139
Yhdessä kuitenkin ovat tätä asiaa hoitaneet Sulasalmi ja Ahde, eikä Sulasalmen kanta ole jäänyt epäselväksi. Pointtina on, että miten objektiivisina hänen arviointejaan kiusaamisesta voi pitää, jos sekin Ahdetta pyydetään palauttamaan työpaikkansa avaimet oli Sulasalmen mielestä jotain valtavaa kiusaamista. Tai se, jos Räty ei ole tykännyt sairauslomista. Kuka työnantaja olisi jotenkin ilahtunut jatkuvista sairaslomista ja Ahteella näitä sairauslomia on ollut.
Ahde muuten ihan itse ilmoitti tästä avain-casesta Iltalehdelle tekstiviestillä, joka heti ryntäsi tekemään pääotsikon ja saatiinhan Sulasalmikin ihmettelemään asiaa. AKTn viestinnän hoitamisen tasosta en tiedä, mutta Ahde osaa ainakin mallikelpoisesti hoitaa oman asiansa viestintää ja ajaa omaa etuaan.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1508455/il-ahteen-viimeinen-noyryytys---raty-keskeytti-laksiaiskahvit
Quote- Rädyn sihteeri vinkkasi hallintopäällikön luokseen ja hallintopäällikkö tuli erittäin nolona sanomaan minulle, että tuli kiireinen yhteydenotto ja minun piti heti palauttaa avaimet, Hilkka Ahde kertoo Iltalehdelle lähettämässään tekstiviestissä.
Hallintopäällikkö lienee se, jolle Räty delegoi esimiehen tehtävät sen jälkeen kun Hilkan ja hänen välinen välirikko tapahtui.
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 10:58:18
Quote from: Toofast24 on 10.03.2012, 09:54:32
Quote from: Kristiina on 09.03.2012, 20:45:10
Siellä Ahde kuitenkin kahvittelee työpaikallaan viikko sen jälkeen kun hänet on irtisanottu saman eläkkeelle jääneen työsuojeluvaltuutetun kanssa, joka teki rikosilmoituksen hänen puolestaan.
Ahde kanteli Rädystä työsuojeluviranomaisille ja työsuojeluviranomaiset tekivät asiasta tutkintapyynnön Helsingin poliisille.
Monenmoista tietoa kun tässä on liikkunut, esim. että Ahde itse olisi tehnyt rikosilmoituksen. Mutta eikö työsuojeluviranomaisten tehtävänä olisi itse tutkia näitä työpaikkakiusaamisia?
Käsittääkseni työsuojeluviranomaiset tutkivat asiaa ja päätyivät tutkimuksen jälkeen tekemään rikosilmoituksen.
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 10:58:18
Quote- Rädyn sihteeri vinkkasi hallintopäällikön luokseen ja hallintopäällikkö tuli erittäin nolona sanomaan minulle, että tuli kiireinen yhteydenotto ja minun piti heti palauttaa avaimet, Hilkka Ahde kertoo Iltalehdelle lähettämässään tekstiviestissä.
Hallintopäällikkö lienee se, jolle Räty delegoi esimiehen tehtävät sen jälkeen kun Hilkan ja hänen välinen välirikko tapahtui.
heh..;)
räksy ---> sihteeri ; hilkan avaimet tänne
sihteeri ----> hallintopäällikkö; räksy käski hakea hilun avaimet, heti
hallintopäällikkö ---> hilkka anna avaimet.
Ja kristiinan mielestä räksy on "delegoinut" esimiesaseman hallintopäällikölle..;) räksy "ei" siis ole esimiesasemassa, kunhan kirjoittelee sopimuksia muutaman vuoden välein..;)
kristiina, miksi ahdevihasi sekoittaa ajatuksesi noin voimakkaasti? kannattaisiko noista traumoista puhua jonkun kanssa. silleen naamakkain?!
Normaalisti se menee näin:
Saatuaan tutkintapyynnön työntekijältä(asiakkaalta) työsuojeluviranomaiset tutkivat tapauksen lähinnä kirjallisen selvityksen pohjalta kaikkien osapuolien kanssa.
Tässä tapauksessa sen kerrotaan menneen näin, mihin se työsuojeluviranomaisen tutkintavaihe jäi ja kaikkien osapuolten kuuleminen?
Ahde teki asiastaan kantelun työsuojeluviranomaisille. Työsuojeluviranomaiset puolestaan tekivät Ahteen kantelun perusteella tutkimuspyynnön poliisille.
Mika H. Ihan turhaan kyselet minulta mitään, ensin et pitkään ollut olevinasi mitään mieltä asiasta, mutta nyt kantasi on tullut harvinaisen selväksi. Jos joku tässä on se räksyttäjä, niin sinä.
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 11:27:03
Mika H. Ihan turhaan kyselet minulta mitään, ensin et pitkään ollut olevinasi mitään mieltä asiasta, mutta nyt kantasi on tullut harvinaisen selväksi. Jos joku tässä on se räksyttäjä, niin sinä.
Elä ota kristiina minun kyselyjä kovin tosissaan.
Huumoriahan ne ovat. Sinulta kun ei nyt ole enää viikkoon tullut yhtään sellaista kirjoitusta, jossa olisi ollut jotain järkeä, joten en ihmeitä ole enää odottanutkaan.
Kunhan vinoilen noista pahimmista hullutuksistasi. Jos vinoilu haittaa niin yritä keskittyä ja kirjoita asiaa.
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 11:24:29
Tässä tapauksessa sen kerrotaan menneen näin, mihin se työsuojeluviranomaisen tutkintavaihe jäi ja kaikkien osapuolten kuuleminen?
Ahde teki asiastaan kantelun työsuojeluviranomaisille. Työsuojeluviranomaiset puolestaan tekivät Ahteen kantelun perusteella tutkimuspyynnön poliisille.
Se jää juurikin siihen kohtaan kun työsuojeluviranomainen päättää esiin tulleiden seikkojen perusteella, että asian tutkiminen kuuluu poliisille. Tuolloin työsuojeluviranomainen tekee rikosilmoituksen, jonka jälkeen poliisi harkitsee mahdollisen esitutkinnan aloittamisen. Homma on edennyt ihan normaalin kaavan mukaan ja siinä ei ole mitään outoa.
Täältä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011112814839775_uu.shtml?ref=leiki) esim. vanha uutinen tuohon asiaan liittyen.
Minusta tässä pitäisi nyt ottaa huomioon myös Ahteen oma asema. Hän ei siis ollut normityöntekijä, jolla on esimies, vaan itsenäisesti johtavassa asemassa työskentelevä henkilö. Muun muassa siitä syystä sellaisille maksetaan kovaa palkkaa, että näinkin voi käydä.
Jos nyt ihan puhtaasti työnkuvan kannalta ajattelee asiaa, niin käsi sydämelle: voiko liikkeen ulkopuolelle suunnatusta tiedostuksesta vastaava henkilö toimia näin? Olemmeko me sivulliset kuulleet AKT:stä muuta kuin, että se on huono ja tökerö?
Jaahas, vai että oikein poliisille kuuluu työpaikkojen sisäiset ongelmat. Mikä on se rikos mikä tässä on tapahtunut. Luontevaa olisi että työsuojeluviranomaiset itse tutkisivat nämä tapaukset kuulemalla ensin kaikkia osapuolia, eivätkä lähtisi ainakaan yhden osapuolen näkemyksien perusteella poliisiasiaa asiasta tekemään.
Quote from: Mika.H on 10.03.2012, 10:50:30
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015308722_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015304909_uu.shtml
""IL:n tietojen mukaan draama sai alkunsa kolmisen vuotta sitten, kun lastentarhaopettajataustaiselle Ahteelle annettiin tehtäväksi töitä, jotka olivat Ahteen mielestä hänen osaamispiirinsä ulkopuolella.
- Rädyn mukaan Ahteelle olisi pitänyt antaa jopa varoitus, koska hän ei suoriutunut tehtävistään, AKT:n sisäpiiriläinen kertoo Iltalehdelle.""
Annetaan töitä jotka ovat osaamispiirin ulkopuolella vaikka tiedettiin jo palkattaessa mitkä työt hallitsee ja varoitus pitäsi antaa kun ei hallitse niitä töitä...eiku...kun ei hallitse annettuja töitä vaikka palkattu tekemään hallitsemattomia töitä ja...Ei kun koska hallitsee vain työt jotka palkattaessa on tuotu toimenkuvassa esiin ja siksi varoitus...ääh,olkoot.
Yksi asia on nyt kuitenkin tullut tämän jupakan ja sen sivujuonteiden myötä aivan selväksi:
Lastetarhanopettajan koulutus on taatusti paras pätevyys AKT:n henkilöstöpäällikön virkaan !
Quote from: Markku Stenholm on 10.03.2012, 11:39:02
Jos nyt ihan puhtaasti työnkuvan kannalta ajattelee asiaa, niin käsi sydämelle: voiko liikkeen ulkopuolelle suunnatusta tiedostuksesta vastaava henkilö toimia näin? Olemmeko me sivulliset kuulleet AKT:stä muuta kuin, että se on huono ja tökerö?
Mitens se hilu onkaan toiminut?
N 2 vuoden puhumattomuuden (riidatonta) jälkeen tehnyt ilmoituksen työpaikkakiusaamisesta. Tuolloin ollut kerran-pari? televisiossa kun toimittajat ovat haastatelleet. Sitten saanut POTKUT, josta sitten pato repsi. Ahteen vika tuo ei kuitenkaan tainnut olla..;)
Kerroppas käsi sydämellä miten olisi asiassa pitänyt toimia, jotta kaikki olisi mennyt ns oikein?
Quote from: CaptainNuiva on 10.03.2012, 11:42:26
Yksi asia on nyt kuitenkin tullut tämän jupakan ja sen sivujuonteiden myötä aivan selväksi:
Lastetarhanopettajan koulutus on taatusti paras pätevyys AKT:n henkilöstöpäällikön virkaan !
Totta!
Noiden "raavaiden miesten" kanssa toimiessa se on tullut selväksi, että todellista ammattiosaamista tuolla tarvitaan...;)
ps. sanoin yksille raksaukoille, että jos ette ala ajattelemaan itse niin hoidan teitin pomoksi lastentarhanopettajan.. menivät hiljaiseksi ja rupesivat ajattelemaan..;)
sellainen ihminen joka on tarpeeksi iäkäs muistamaan Hilkkaa menneiltä vuosikymmeniltä, pystyy hyvin päättelemään (ns. aihetodisteet) onko Hilkka viaton. Ja liaton.
Hilkalle kävi nyt tuuri koska media puolustaa häntä itseisarvollisesti koska hän on a) suvaitseva, b) nainen, c) tiedotusihmisiä ja d) koska nyt pystytään lyömään vihdoinkin Rätyä.
Vaikka Räty lienee hullu, niin Hilkka lienee oman alansa Katja Kettu.
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 11:40:45
Jaahas, vai että oikein poliisille kuuluu työpaikkojen sisäiset ongelmat. Mikä on se rikos mikä tässä on tapahtunut. Luontevaa olisi että työsuojeluviranomaiset itse tutkisivat nämä tapaukset kuulemalla ensin kaikkia osapuolia, eivätkä lähtisi ainakaan yhden osapuolen näkemyksien perusteella poliisiasiaa asiasta tekemään.
Eiköhän noilla työsuojeluviranomaisilla ole ihan oma, vakiintunut proseduurinsa siitä miten toimivat.
En usko hetkeäkään että olisivat rikosilmon tehneet saman tien vaan ilmeisesti on niin että jos ei ole saatu vastausta toiselta osapuolelta niin silloin ei jää muuta vaihtoehtoa kuin kääntyä poliisin puoleen...Ja silloin yleensä tehdään tutkintapyyntö jossa pyydetään tutkimaan että onko rikosta tapahtunut koska siitä ei itse olla varmoja.
Rikosilmo sen sijaan on sellainen jossa varmasti tiedetään rikoksen tapahtuneen ja aiheettomasta rikosilmosta voi ilmoittaja saada syytteen.
Mitä tulee työpaikkojen sisäisiin ongelmiin niin ei missään ole rajattu että esim.puukotus työpaikalla ei kuulu poliisille vaan on työpaikan sisäinen ongelma, sama koskee myös muita mahdollisia rikoksia.
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 11:40:45
Jaahas, vai että oikein poliisille kuuluu työpaikkojen sisäiset ongelmat. Mikä on se rikos mikä tässä on tapahtunut. Luontevaa olisi että työsuojeluviranomaiset itse tutkisivat nämä tapaukset kuulemalla ensin kaikkia osapuolia, eivätkä lähtisi ainakaan yhden osapuolen näkemyksien perusteella poliisiasiaa asiasta tekemään.
Arvelitko, että työsuojeluviranomaisella on oikeus suorittaa esitutkintaa esim. rikoslain 47 luvun 3 §:ään liittyen? Työsuojeluviranomaisella on oikeus selvittää asioita selvityspyynnön perusteella, mutta jos esim. työnantaja kieltäytyy yhteistyöstä niin eipä tuossa ole muuta vaihtoehtoa kuin harkita tutkintapyynnön tekemistä. Toinen vaihtoehto toki on, että työnantajan ja asian vireille laittajan selvitykset antavat aiheen tehdä tutkintapyyntö tai rikosilmoitus = työsuojeluviranomainen epäilee, että työsyrjintärikoksen tunnusmerkistö täyttyy, jolloin asian tutkinta siirretään tutkintapyynnön kautta poliisille.
Ei työsuojeluviranomaiset tutki rikoksia vaan tekevät epäilyn perusteella tutkintapyynnön tai rikosilmoituksen, jolloin asian tutkinnan hoitaa poliisi.
QuoteYhdenvertaisuuslakia valvovat työsuojeluviranomaisena aluehallintovirastot, siltä osin kuin kyse on työelämästä. Työsuojeluviranomaisen valvonta työpaikoilla kohdistuu työnantajan toimintaan.
Työsyrjintää koskevan asian voi laittaa vireille aluehallintovirastossa kirjallisella selvityspyynnöllä, jonka perusteella työsuojeluviranomainen arvioi, voiko kyse olla yhdenvertaisuuslain tarkoittamasta syrjinnästä.
Tarvittaessa työsuojeluviranomainen ryhtyy selvittämään asiaa työnantajan kanssa yleensä kirjallisella menettelyllä. Selvitystyön valmistuttua harkitaan, onko tarvetta ohjata työnantajan toimintaa toimintaohjein tai kehotuksin, ja asiassa laaditaan tarkastuskertomus. Lisäksi työsuojeluviranomainen harkitsee, onko perusteltua aihetta epäillä, että työsyrjintärikoksen tunnusmerkistö täyttyy. Mikäli näin on, työsuojeluviranomainen voi tehdä asiasta ilmoituksen poliisille.
http://www.tyosuojelu.fi/fi/syrjintaselvitys
Quote from: CaptainNuiva on 10.03.2012, 11:42:26
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015304909_uu.shtml
""IL:n tietojen mukaan draama sai alkunsa kolmisen vuotta sitten, kun lastentarhaopettajataustaiselle Ahteelle annettiin tehtäväksi töitä, jotka olivat Ahteen mielestä hänen osaamispiirinsä ulkopuolella.
- Rädyn mukaan Ahteelle olisi pitänyt antaa jopa varoitus, koska hän ei suoriutunut tehtävistään, AKT:n sisäpiiriläinen kertoo Iltalehdelle.""
Ahteen mielestä? Taasko se Ahde on lähetellyt tekstiviestejä Iltalehdelle, jossa ajaa vain omaa asiaansa?
Koko ajan tätä mediashowta pyöritellään Ahteen ehdoilla, viestintäpäällikkö kun on, ihmetellään yhdessä Ahteen ja hänen eliittilähipiirinsä kanssa, kun hän sai niin vaativia töitä, että voi sentään ja ihan työpaikkansa avaimetkin joutui luovuttamaan ja kiva kahvitteluhetki meni pilalle. Eikö nyt jengi huomaa, kuinka sitä manipuloidaan näkemään jotain suurta ihmettelyn aihetta asioissa, joissa ei ole ihmettelemistä lainkaan ja josta syötetään koko ajan julkisuuteen vain Ahteen omaa näkemystä, median lemmikkihän kun on jopa siinä määrin, että istuu viihteellä työaikana toimittajien kanssa ja kokkailee jotain neljän tähden illallista nelosen ohjelmassa upeassa luksusasunnossaan muulle viihdeväelle. Huomaa, että Rädyllä ei ole ollenkaan viestintävastaavaa.
Viihdepuolelle Ahde kuuluu ja siellä hänen paikkansa on, ei missään ammattiliiton tiedotuksessa.
Quote from: Eugen235 on 10.03.2012, 11:54:25
sellainen ihminen joka on tarpeeksi iäkäs muistamaan Hilkkaa menneiltä vuosikymmeniltä, pystyy hyvin päättelemään (ns. aihetodisteet) onko Hilkka viaton. Ja liaton.
Eli siis jos räksy voittaa jutun niin monoa saa antaa vähän niiku fiiliksen mukaan kaikille kusipäille?
Mulle käY! Eläköön räty ja aakooteen "enemmistö"
Räääty rääty räääty, kaikki mukaan...;)
Kristiinan viimeiset 90 viestiä ovat tulleet tähän ketjuun. Kiitettävää omistautumista.
Quote from: Alkuasukas on 10.03.2012, 12:06:12
Kristiinan viimeiset 90 viestiä ovat tulleet tähän ketjuun. Kiitettävää omistautumista.
Eikö. Omistaudun ja syvennyn yleensä vain yhteen aiheeseen kerrallaan (mikä milloinkin sattuu jostain syystä kiinnostamaan), enkä poukkoile siellä täällä.
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 12:12:30
Quote from: Alkuasukas on 10.03.2012, 12:06:12
Kristiinan viimeiset 90 viestiä ovat tulleet tähän ketjuun. Kiitettävää omistautumista.
Eikö. Omistaudun ja syvennyn yleensä vain yhteen aiheeseen kerrallaan (mikä milloinkin sattuu jostain syystä kiinnostamaan), enkä poukkoile siellä täällä.
Omistaudun OK
Syvennyn Noup
Enkä poukkoile Noup
;)
Tuollaiset Ulkopuolisen vihjailut anteeksi vain ovat niin typeriä, minulla jos kellään ei ole niin mitään tekemistä minkään AY-liikkeen kanssa, olen erittäin konservatiivinen, minua kiinnostaa vain se mikä on totta, valheista ja disinformaatiosta en tykkää enkä eliittidemareista ja juuri näiden Halosten, eliittidemareiden, liberaalien ja setalaisten ansiosta korruption määrä oikein rehottaa Suomessa. Ahteen mies olisi pitänyt haastaa oikeuteen näistä Stasi-kuvioista ja Halosen ja muiden DDR/Stasi-kytkökset tutkia läpikotaisin. Moni muu täällä tuntuu olevan oikein palkattu Ahteen puolustaja disinformaation määrästä päätelleen.
Ja Mika H. Olet yksinkertaisesti typerä. That's it. Et ole kirjoitellut ensimmäistäkään viestiä koskaan, jossa olisi jotain asiasisältöä, tuota punaista naisen takapuolta vain tunget kaikkien silmille.
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 12:21:43
Ja Mika H. Olet yksinkertaisesti typerä. That's it. Et ole kirjoitellut ensimmäistäkään viestiä koskaan, jossa olisi jotain asiasisältöä, tuota punaista naisen takapuolta vain tunget kaikkien silmille.
Pusi pusi.
Suosittelen edelleen nukkumista...;)
Ihan ottamatta puolia on vaikea (no, ei niin vaikea) kuvitella julkisuuden määrää&muotoa, jos AKT:n turvallisuusgruppe olisi kyydinnyt Hilkkaa mossella kotiin hakemaan läppäriä, ja takaisin toimistolle avaimia luovuttamaan. Kyllä muilutuksia oltaisiin muisteltu kuvin ja sanoin... Ei aina siihen satu eniten, kuka pitää kovinta ääntä.
Quote from: Lasse on 10.03.2012, 12:41:03
Ihan ottamatta puolia on vaikea (no, ei niin vaikea) kuvitella julkisuuden määrää&muotoa, jos AKT:n turvallisuusgruppe olisi kyydinnyt Hilkkaa mossella kotiin hakemaan läppäriä, ja takaisin toimistolle avaimia luovuttamaan. Kyllä muilutuksia oltaisiin muisteltu kuvin ja sanoin... Ei aina siihen satu eniten, kuka pitää kovinta ääntä.
Joo, olisi se avaintenluovutuspyyntö tehty miten vain, niin kyllä Hilkka (ja työsuojeluvaltuutettu) olisi siitä nöyryyttämisen aihetta keksinyt ja laittanut heti viestiä iltapäivälehdille.
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 12:03:36
Quote from: CaptainNuiva on 10.03.2012, 11:42:26
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015304909_uu.shtml
""IL:n tietojen mukaan draama sai alkunsa kolmisen vuotta sitten, kun lastentarhaopettajataustaiselle Ahteelle annettiin tehtäväksi töitä, jotka olivat Ahteen mielestä hänen osaamispiirinsä ulkopuolella.
- Rädyn mukaan Ahteelle olisi pitänyt antaa jopa varoitus, koska hän ei suoriutunut tehtävistään, AKT:n sisäpiiriläinen kertoo Iltalehdelle.""
Ahteen mielestä? Taasko se Ahde on lähetellyt tekstiviestejä Iltalehdelle, jossa ajaa vain omaa asiaansa?
Koko ajan tätä mediashowta pyöritellään Ahteen ehdoilla, viestintäpäällikkö kun on,.
Väitteitäsi voidaan tarkastella myös näin:
-Ahde ei viestintäpäällikkönä ole pätevä.
-Ahde viestintäpäällikkönä pyörittää koko mediaa ja lukuisia instansseja ynnä henkilöitä.
Koita nyt päättää että onko pätevä vai ei.
Mitä tulee tekstareihin niin sinulla on taas kerran salattua tietoa...?
Ahde on erinomaisen pätevä ja omistautunut viestimään omista asioistaan, mutta ammattiliiton tiedottajana toimimiseen vaaditaan vähän toisenlaista omistautumista asialleen, osaamista ja asennetta. Päällepäinkin jo näkee, että ei ole Hilkan tyylinen työpaikka ollenkaan. Kuten sanoin viihdepuolelle (mutta ei yrittäjänä) Ahde sopisi oikein hyvin ja siellähän hän enimmäkseen toimikin (komedianäyttelijä, tietovisailun vetäjä, oman ohjelmatoimiston pyörittäjä) ennenkuin hänelle järjestettiin virka AKTn tiedottajana. Samana päivänä kun virka varmistui hän vei ohjelmatoimistonsa Hilma Oyn konkurssiin.
Väärä ihminen aivan väärässä työpaikassa.
Quote from: Ulkopuolinen on 10.03.2012, 12:06:57
Päällikkö ei ole johtaja. Johtajalla on itsenäisempi asema, päällikkö taas on lähinnä esimiesasemassa oleva suorittavan portaan työntekijä, joka muuttaa johtotason käskyt ja toimeksiannot toiminnaksi.
Enpä usko, että tätä ihan pelkästään työn nimityksen perusteella voidaan ratkaista. Tänä päivänä varsinkin, kun joka toinen työntekijäkin alkaa olemaan jonkin sortin executive manager. Sopimuksella uskoisin olevan paljon merkitystä, onko duunarin sopimus vai johtajasopimus. Mä mikään työoikeuden asiantuntija ole, mutta näin luulisin asioiden olevan.
Tämä on kyllä ihme ketjuksi muodostunut. Perustellaan asioita henkilöiden kusipäisyyden tai muuten ikävän luonteen perusteella. Ei taitaisi ihan oikeudessa mennä läpi kuitenkaan. Toistaiseksi tilanne taitaa kuitenkin olla se, että HA on saanut ihan lailiset potkut ja TR on edelleen omassa duunissaan.
PS. Tuota henkilöön menevää avautumista on ollut aika kiitettävästi. Kiitos osallistujille, tällaista asiakeskustelua on aina hauska lukea. :D
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 13:24:11
Ahde on erinomaisen pätevä ja omistautunut viestimään omista asioistaan, mutta ammattiliiton tiedottajana toimimiseen vaaditaan vähän toisenlaista omistautumista asialleen, osaamista ja asennetta. Päällepäinkin jo näkee, että ei ole Hilkan tyylinen työpaikka ollenkaan. Kuten sanoin viihdepuolelle (mutta ei yrittäjänä) Ahde sopisi oikein hyvin ja siellähän hän enimmäkseen toimikin (komedianäyttelijä, tietovisailun vetäjä, oman ohjelmatoimiston pyörittäjä) ennenkuin hänelle järjestettiin virka AKTn tiedottajana. Samana päivänä kun virka varmistui hän vei ohjelmatoimistonsa Hilma Oyn konkurssiin.
Väärä ihminen aivan väärässä työpaikassa.
Asia selvä, pystyy siis pyörittämään mediaa ja lujuisia instansseja mutta ei hallitse väemmän vaatimatonta AKT:n viestintäpäällikön työtä...Oikeasti, ei ole uskottavaa ollenkaan.
Vaan mitäpä sanot tästä(Uusi suomi):
Räty kertoo, ettei hän osaa arvioida, miksi AKT:n hallitus päätti erottaa Ahteen juuri nyt, kun kiusaamisasian rikostutkinta on edelleen kesken. Ahde sai potkut viikko sitten perjantaina, kun AKT:n hallitus päätti ylimääräisessä kokouksessaan äänin 11-9, että hallituksen ja viestintäpäällikön vallitsee täydellinen luottamuspula.
Ylimääräisen kokouksen oli kutsunut koolle puheenjohtaja Räty.Kunka pätevä on liiton johtaja joka kutsuu hallituksen koolle ilman esityslistaa, esittääkseen Ahteen erottamista ja ei kuitenkaan osaa sanoa että miksi hallitus eroitti Ahteen juuri nyt vaikka itse oli koolle kutsajana, äänestämässä ja eroittamassa?
Että aikuiset ihmiset jaksavatkin rämpiä ihmeellisistä selityksistä toisiin ja sitten vielä valitetaan että on ollut hurjan kova viikko ja asiatonta palautetta on pukannut :facepalm:
"Opetettiin miten Rädyn kanssa tullaan toimeen"
Työelämäkonsultti auttoi AKT:n henkilöstöä selviytymään vaikean johtajan kanssa.
AKT:ssä aloitti loppuvuodesta 2005 ulkopuolinen työelämäkonsultti, jonka työrupeama liitossa kesti aina syksyyn 2011 asti eli lähes kuusi vuotta. Konsultti tilattiin liittoon johdon eli käytännössä puheenjohtaja Timo Rädyn toimesta.
Konsultin työstä kehittyi projekti, joka loppuraportissa sai komean nimen "AKT ry Kehittämisprosessi 2005-2011". Projektin aikana tehtiin toimintaohjeita ja pelisääntöjä, kehitettiin hyvinvointia ja työviihtyvyyttä, käytiin läpi henkilöstökäytäntöjä ja johtamista sekä myös AKT:n perustyötä eli edunvalvontaa ja järjestötyötä.
Hankala luonne
Lopulta konsultin tehtäväksi jäi joissakin hankalissa tilanteissa toimia viestin välittäjänä puheenjohtaja ja henkilöstön välillä. Lopulta konsultti arvioi joillekin henkilöstön edustajille, että puheenjohtajalla on hankala narsistinen luonne ja hän alkoi antamaan neuvoja siitä, miten Rädyn kanssa voisi yrittää tulla toimeen.
Puheenjohtaja Rätyä oli järkevää lähestyä tärkeissä asioissa vain "hyvinä päivinä". Tuolloinkin piti muistaa tiettyjä perussääntöjä...]
Koko juttu:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015309023_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015309023_uu.shtml)
Captain Nuiva. Ei AKTn tai minkään ammattiliiton ja varsinkaan tuollaisen miesvaltaisen duunariliiton tiedotuksen pyörittäminen ole mikään vaatimaton tehtävä, siinä pitää tietää aihealueesta yhtä sun toista ja olla jokseenkin omistautunut asialleen.
Sen sijaan viihdepuoli on aika pinnallista tavaraa ja sinne Ahde on suuntautunut.
Räty on selkeästi AY-ihmisiä ja kutsumusammattissaan. Ahde ei ollut.
Quote from: Mika.H on 10.03.2012, 11:46:02
Kerroppas käsi sydämellä miten olisi asiassa pitänyt toimia, jotta kaikki olisi mennyt ns oikein?
No tiedottajan olisi pitänyt rehellisesti, mutta omien puolta pitäen pyrkiä tiedottamaan AKT:n toimista ja käyttää hallinnoimansa budjetti tähän tarkoitukseen. Näin siis toimeen palkatun henkilön ihan velvollisuus palkkaa vastaan. Jos tämä osoittautui mahdottomaksi, niin tehtävästä olisi pitänyt erota ihan vähin äänin, koska sitä ei alunperinkään olisi pitänyt ottaa vastaan.
Aika ilmeistä tämä?
Quote from: K.K. on 10.03.2012, 14:26:10
"Opetettiin miten Rädyn kanssa tullaan toimeen"
Työelämäkonsultti auttoi AKT:n henkilöstöä selviytymään vaikean johtajan kanssa.
AKT:ssä aloitti loppuvuodesta 2005 ulkopuolinen työelämäkonsultti, jonka työrupeama liitossa kesti aina syksyyn 2011 asti eli lähes kuusi vuotta. Konsultti tilattiin liittoon johdon eli käytännössä puheenjohtaja Timo Rädyn toimesta.
Konsultin työstä kehittyi projekti, joka loppuraportissa sai komean nimen "AKT ry Kehittämisprosessi 2005-2011". Projektin aikana tehtiin toimintaohjeita ja pelisääntöjä, kehitettiin hyvinvointia ja työviihtyvyyttä, käytiin läpi henkilöstökäytäntöjä ja johtamista sekä myös AKT:n perustyötä eli edunvalvontaa ja järjestötyötä.
Hankala luonne
Lopulta konsultin tehtäväksi jäi joissakin hankalissa tilanteissa toimia viestin välittäjänä puheenjohtaja ja henkilöstön välillä. Lopulta konsultti arvioi joillekin henkilöstön edustajille, että puheenjohtajalla on hankala narsistinen luonne ja hän alkoi antamaan neuvoja siitä, miten Rädyn kanssa voisi yrittää tulla toimeen.
Puheenjohtaja Rätyä oli järkevää lähestyä tärkeissä asioissa vain "hyvinä päivinä". Tuolloinkin piti muistaa tiettyjä perussääntöjä...]
Koko juttu:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015309023_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015309023_uu.shtml)
Rahat vetävä konsultti sanoi todennäköisesti Ahteelle, mitä tämä halusi kuulla ja Rädylle taas hänen toivomansa lauseet etc. Konsultti näytti epäonnistuvan aika lailla. En suosittele ylipäänsä käyttämään konsulttitoimistoja.
Ne ketkä näitä työpaikan sisäisiä asioita vuotaa mediaan pitäisi ainakin potkia pois. Jos on jotain valitettavaa, sen voi antaa valtuustoon ja jos ei auta niin vaikka poliisille. Ei iltapäivälehtiin.
Eiköhän ole ollut alusta asti Rädyllekin selvää, ettei hän voi toimia henkilöjohtajana. Hänellä ei ole sosiaalisia taitoja. Hänen muhkeaa työpanosta ei kannata heittää hukkaan. Henkilöstöjohtaja Rädyn yläpuolelle. Rädylle vapaat valtuudet ainoastaan talon ulkopuolisiin neuvotteluihin. Ahde voisi tehdä vaikka niitä lastentarhanopettajan töitä. Niistähän on pula ja siihen on pätevyys.
Quote from: Työelämäkonsultti
- Täytyy pyrkiä tilanteeseen, missä puheenjohtaja saa aina olla oikeassa.
Voi hellan lettas sentään, en minä tätä tiennyt. Nyt kun tiedän, niin tuli ilopissat housuun. Vihdoin saatiin Suomeenkin yksi tuttiritari.
Onkohan Hilkka on vienyt tapiirin lelut kesken leikin ja vaippaan päässyt hiekkaa? Kyllähän Hilun pitäsi yhden kakaran kanssa pärjätä. Jos ei niin tästä apua: SUPERNANNY
(http://www.battleofideas.org.uk/images/sessions/supernanny.jpg)
2012-03-10 HS: Älä sano Timo Rätyä psykopaatiksi (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/%C3%84l%C3%A4+sano+Timo+R%C3%A4ty%C3%A4+psykopaatiksi/a1305557515941)
Jutussa mainittu Haren lista (http://www.minddisorders.com/Flu-Inv/Hare-Psychopathy-Checklist.html) sisältää seuraavat kohdat, jotka kaikki pisteytetään arvoilla 0-2. Mitä enemmän pisteitä, sitä todennäköisemmin henkilö saattaa olla psykopaatti.
1. Lipevyys ja pinnallinen viehätysvoima
2. Vahvalta vaikuttava omanarvontunto
3. Stimulaation tarve ja taipumus ikävystymiseen
4. Patologinen valehtelu
5. Petkuttaminen ja manipulointi
6. Katumuksen ja syyllisyydentunteen puuttuminen
7. Tunteiden pinnallisuus
8. Kovuus ja tunteettomuus, empatian puuttuminen
9. Loismainen elämäntyyli
10. Heikko käyttäytymisen kontrolli
11. Promiskuiteetti (sukupuolinen holtittomuus tai valikoimaton sukupuoliyhteys eri partnerien kanssa)
12. Varhaiset käyttäytymisongelmat
13. Realististen pitkän tähtäimen päämäärien puuttuminen
14. Impulsiivisuus
15. Vastuuttomuus
16. Kyvyttömyys ottaa vastuuta omasta käyttäytymisestä
17. Useita lyhytaikaisia avo- tai aviosuhteita
18. Nuorisorikollisuus
19. Ehdonalaisen vapauden peruutus
20. Monipuolinen rikollisuus
Kyllä tuolla jo jonkinlaista tuuletusta tarvitaan ilma on selkeästi pilaantunut.
Toisaalta voi se sama meno jatkuakin. Vieläköhän Timppa ehtii järkkäillä asuntoetuja liiton rahoilla muillekin tukijoilleen kuin omalle sihteerilleen?
Mites liiton jäsenmaksu onkos se nousussa jos kassa ei riitä asuntoetuihin kaikille liiton rahoista?
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 12:21:43
Ja Mika H. Olet yksinkertaisesti typerä. That's it. Et ole kirjoitellut ensimmäistäkään viestiä koskaan, jossa olisi jotain asiasisältöä, tuota punaista naisen takapuolta vain tunget kaikkien silmille.
Täytyy todeta, että olen tehnyt saman havainnon. Täysin tyhjäpää keskustelija.
Esiintyy täällä naisten (Ahteen) puolustajana, mutta kuvallaan viestii sovinistista ajattelua.
Ilmeisesti kuvan tarkoitus on kuitenkin kertoa, että naisen perse on ainoa mikä saa yläkerrassa säpinää. Samaisesta syystä ilmeisesti Ahteen puolella. Tai sitten on Matti tai Jussi, kuten aiemmin epäilin. Ei ainakaan kiistänyt tätä.
Quote from: Ulkopuolinen on 10.03.2012, 12:06:57
Päällikkö ei ole johtaja. Johtajalla on itsenäisempi asema,,,
Eikä musta ole mustaa..... :facepalm: :facepalm:
Quote from: Ulkopuolinen on 10.03.2012, 12:11:03
Quote from: Alkuasukas on 10.03.2012, 12:06:12
Kristiinan viimeiset 90 viestiä ovat tulleet tähän ketjuun. Kiitettävää omistautumista.
Voisi melkein luulla että kyse on hänen näkökulmastaan henkilökohtaisesti hyvin merkittävästä asiasta.
Pata kattilaa soimaa....... :facepalm:
Quote from: vellihousu on 10.03.2012, 19:27:14
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 12:21:43
Ja Mika H. Olet yksinkertaisesti typerä. That's it. Et ole kirjoitellut ensimmäistäkään viestiä koskaan, jossa olisi jotain asiasisältöä, tuota punaista naisen takapuolta vain tunget kaikkien silmille.
Täytyy todeta, että olen tehnyt saman havainnon. Täysin tyhjäpää keskustelija.
Esiintyy täällä naisten (Ahteen) puolustajana, mutta kuvallaan viestii sovinistista ajattelua.
Ilmeisesti kuvan tarkoitus on kuitenkin kertoa, että naisen perse on ainoa mikä saa yläkerrassa säpinää. Samaisesta syystä ilmeisesti Ahteen puolella. Tai sitten on Matti tai Jussi, kuten aiemmin epäilin. Ei ainakaan kiistänyt tätä.
Oi voi.
On teillä jutut..;)
""Esiintyy täällä naisten (Ahteen) puolustajana""
Turha varmaan toivoa, mutta jos lukisit juttujani niin voisit ymmärtää paremmin mitä tarkoitat. Turha toive, tiedän.
""Ilmeisesti kuvan tarkoitus on kuitenkin kertoa, että naisen perse on ainoa mikä saa yläkerrassa säpinää.""
Ei kun kuvan tarkoituksena on sanoa, että ompas hyvä perse. Sopii vielä erinomaisen hyvin tuollaisiin punaisiin nahkavermeisiin.
Edes miettimällä rajusti en tiedä miten tuo perse liittyisi kyseiseen juttuun. Noh, ehkä n 5500 viestiä ja muutama vuosi sitten arvasin, että tämä juttu tulee julkisuuteen ja siksi valitsin tuollaisen kuvan. Mene ja tiedä. Minä en tiedä.
""Tai sitten on Matti tai Jussi, kuten aiemmin epäilin. Ei ainakaan kiistänyt tätä.""
Mahdolliisuus tuohonkin on. Todennäköisyys tosin aika pieni.
Quote from: Jakerp on 10.03.2012, 19:26:28
Kyllä tuolla jo jonkinlaista tuuletusta tarvitaan ilma on selkeästi pilaantunut.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015309023_uu.shtml
Kieltämättä erikoinen systeemi. Toivottavasti räksy ei kuitenkaan eroa. Tämä juttu vain paranee ja paranee..;)
Quote from: Ulkopuolinen on 10.03.2012, 12:06:57
Quote from: Markku Stenholm on 10.03.2012, 11:39:02
Minusta tässä pitäisi nyt ottaa huomioon myös Ahteen oma asema. Hän ei siis ollut normityöntekijä, jolla on esimies, vaan itsenäisesti johtavassa asemassa työskentelevä henkilö.
En ymmärrä tätä väitettä jos Ahteen tehtävänä on ollut viestintäpäällikön hommeli niin kuin esim. AKT:n sivujen mukaan yhä näyttäisi olevan.
Johtaja tai päällikkö titteleillä ei Suomessa ole pääsääntöisesti mitään juridista merkitystä. On meillä yksi "Mighty Eagle":kin. Selvää on kuitenkin on että Ahde ei ole valittu tehtävään omien ansioidensa, koulutuksensa tai kokemuksensa mukaan. Lastentarhanohjaajan koulutuksella viestintäjohtohenkilöksi ei tapahdu. Kyseessä on siis palkkaus poliittisen puoluetaustan mukaan - siis virallisen sananmuodon mukaan Hilkka on "nauttinut demarien luottamusta". Olkoon kyseessä sitten suoraan ministeri Matti Ahteen tai epäsuorasti vain demarien jäsenyys, mutta se on palkkauksen syynä. Tästä syystä on selvää ettei tapausta pidä käsitellä normaalin duunarin irtisanomisena - mitä täällä monet väen väkisin haluavat.
Quote from: Markku Stenholm on 10.03.2012, 15:20:49
Quote from: Mika.H on 10.03.2012, 11:46:02
Kerroppas käsi sydämellä miten olisi asiassa pitänyt toimia, jotta kaikki olisi mennyt ns oikein?
No tiedottajan olisi pitänyt rehellisesti, mutta omien puolta pitäen pyrkiä tiedottamaan AKT:n toimista ja käyttää hallinnoimansa budjetti tähän tarkoitukseen. Näin siis toimeen palkatun henkilön ihan velvollisuus palkkaa vastaan. Jos tämä osoittautui mahdottomaksi, niin tehtävästä olisi pitänyt erota ihan vähin äänin, koska sitä ei alunperinkään olisi pitänyt ottaa vastaan.
Aika ilmeistä tämä?
Tuota tuota.
Voitaisiinko yksillöidä missä tilanteessa ahde on toiminut työantajaansa vastaan?
Minä olen nähnyt YHDEN tv-haastattelun, jossa kommentoi tehtyä kiusaamisjuttua. Muuta ei ole tullut vastaan. Onko sinulla?
TOKI se, että kiusaaminen viedään viralliselle tasolle, aiheuttaa julkisuuteen juttuja, mutta onko se ahteen vika? Olisiko pitänyt olla pelkästään hiljaa ja niellä mahdollinen kiusaaminen kokonaan? Ei kai nyt sentään. Ja taitaa nyt olla varsin riidatonta, että ahde ei ollut se kuuluisia yksittäistapaus, vaan koko organisaatio on saanut olla kyykyssä "johtajansa" edessä jo vuosikausia.
Mutta kerro ihmeessä mitä ahde on tehnyt vahingoittaakseen tuota ay-linnaketta, jonka tehtävänä on puolustaa työntekijöiden etuja. 2003 siis aloitti hommansa. Aloita sinäkin virheiden etsiminen siitä lähtien.
Quote from: Mika.H on 10.03.2012, 19:44:03
Quote from: vellihousu on 10.03.2012, 19:27:14
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 12:21:43
Ja Mika H. Olet yksinkertaisesti typerä. That's it. Et ole kirjoitellut ensimmäistäkään viestiä koskaan, jossa olisi jotain asiasisältöä, tuota punaista naisen takapuolta vain tunget kaikkien silmille.
Täytyy todeta, että olen tehnyt saman havainnon. Täysin tyhjäpää keskustelija.
Esiintyy täällä naisten (Ahteen) puolustajana, mutta kuvallaan viestii sovinistista ajattelua.
Ilmeisesti kuvan tarkoitus on kuitenkin kertoa, että naisen perse on ainoa mikä saa yläkerrassa säpinää. Samaisesta syystä ilmeisesti Ahteen puolella. Tai sitten on Matti tai Jussi, kuten aiemmin epäilin. Ei ainakaan kiistänyt tätä.
Oi voi.
On teillä jutut..;)
""Esiintyy täällä naisten (Ahteen) puolustajana""
Turha varmaan toivoa, mutta jos lukisit juttujani niin voisit ymmärtää paremmin mitä tarkoitat. Turha toive, tiedän.
""Ilmeisesti kuvan tarkoitus on kuitenkin kertoa, että naisen perse on ainoa mikä saa yläkerrassa säpinää.""
Ei kun kuvan tarkoituksena on sanoa, että ompas hyvä perse. Sopii vielä erinomaisen hyvin tuollaisiin punaisiin nahkavermeisiin.
Edes miettimällä rajusti en tiedä miten tuo perse liittyisi kyseiseen juttuun. Noh, ehkä n 5500 viestiä ja muutama vuosi sitten arvasin, että tämä juttu tulee julkisuuteen ja siksi valitsin tuollaisen kuvan. Mene ja tiedä. Minä en tiedä.
""Tai sitten on Matti tai Jussi, kuten aiemmin epäilin. Ei ainakaan kiistänyt tätä.""
Mahdolliisuus tuohonkin on. Todennäköisyys tosin aika pieni.
Mika H kirjoittamasi viesti oli järjestyksessään 60. tähän ketjuun. Mitään sanottavaa ei ole vielä näkynyt.
Ulkopuolinen tulee perässä. 48 viestiä vasta. Hän sentään on jotain vääntänyt.
Lienette molemmat lukutaitoisia. Tässä ei varmaankaan kukaan ole väittänyt, että Räty olisi toiminut AKT:n tai edes itsensä kannalta viisaasti, vaan mistäpä sitäkään vielä tietää, kun mitään ei tiedetä.
Ymmärtäisin sinnikkään kantanne puolustaa median julkaisemia juttuja, joita AY-DEMARIT on haaska-toimittajille jakaneet, jos olisitte seiskaa lukevia taviksia.
Olette kuitenkin Hommafoorumin jäseniä. Viestihistoriastanne päätellen jo pitkään.
Tässäkohtaa täytyy sanoa, että käsittämätöntä, että ette ole oppineen mitään. Väittäisin, että Hommafoorumin keskeisin sanoma on ollut koko ajan, että median juttuja ei kannata uskoa. Ei varsinkaan niitä, joita kovimpaan ääneen huudetaan.
Siitä olen samaa mieltä, että tämä on hieno tilanne, jota on kiva katsoa, MUTTA:
Jos Ahde tullaan totteamaan syyttömäksi uhriksi, on tämä koko farssi ollut aivan turha.
Silloin tästä ei tule koitumaan mitään hyvää, sillä Rädyn syrjättäminen ja julistaminen yksin syntipukiksi, olisi demareille ja ay-liikkeelle siunaus.
En voi uskoa, että teidän kahden elämänilo voi perustua siihen, että saatte Rädyn pois tehtävästään.
Rädyssä on enemmän miestä, kun teissä kahdessa yhdestään.
Saatte toki pitää vapaasti mielipiteenne, mutta tuollainen naurettava Kristiinan mollaaminen saa perkele luvan loppua. Mollatkaa minua jos se tekee olonne miehekkääksi. Saatanan tunarit :facepalm:
Quote from: sivullinen. on 10.03.2012, 19:50:48
Selvää on kuitenkin on että Ahde ei ole valittu tehtävään omien ansioidensa, koulutuksensa tai kokemuksensa mukaan. .
.
.
.
Tästä syystä on selvää ettei tapausta pidä käsitellä normaalin duunarin irtisanomisena - mitä täällä monet väen väkisin haluavat.
Totta tietysti on se, että ahde sai hommansa puoluesuhteiden perusteella. Hävettävä tapa, mutta myöhäistä tuosta on vinkua tässä tapauksessa. Vuosia on kulunut jo liikaa. Hoiti kuitenkin hommansa ilmeisen hyvin 5-6-7 vuotta räksynkin mielestä kun toimeen tulivat. Sitten alkoi se juttu mistä NYT keskustellaan.
Muut kuin kristiina ja muutama muu, joilla päässä naksahtaa ja vintti pimenee heti kun kuulevat ahteen nimenkin, keskustelevat irtisanomisTAVASTA ja sen perusteista. Siinä se tämän jankkauksen ero onkin. Juridisesti ahde oli duunari, duunareiden etujärjestössä. Se jos mikä tekee tästä jutusta mielenkiintoisen. ahteen potkut muutoin tuskin kiinnostaisivat muita kuin kristiinaa ja muutamaa muuta "ahdefania".
Quote from: vellihousu on 10.03.2012, 20:02:41
Saatte toki pitää vapaasti mielipiteenne, mutta tuollainen naurettava Kristiinan mollaaminen saa perkele luvan loppua.
Älä unta näe.
Quote from: vellihousu on 10.03.2012, 20:02:41
Mollatkaa minua jos se tekee olonne miehekkääksi. Saatanan tunarit :facepalm:
Kyllähän sekin käy.
Quote from: Mika.H on 10.03.2012, 19:54:47
Mutta kerro ihmeessä mitä ahde on tehnyt vahingoittaakseen tuota ay-linnaketta, jonka tehtävänä on puolustaa työntekijöiden etuja. 2003 siis aloitti hommansa. Aloita sinäkin virheiden etsiminen siitä lähtien.
Siis en itse tiedä tästä jutusta yhtään mitään. HS:n ja iltalehtien juttuihin en ota mitään kantaa. Roskaa ne kirjoittavat joka tapauksessa ja yleensä valehtelevat niin paljon kuin kehtaavat.
Minusta virhe on jo siinä, että vastaavassa asemassa oleva ihmiset ovat tässä asemassa julkisuudessa. Johan tämä koko juttu itsessään osoittaa, että AKT:n tiedotus on täysin ammattitaidotonta.
Kyllä tällaista keskustelua on ollut lämmittävää seurata, näin hiukan vinona lauantaina. Taustalla haiskahtaa pelin politiikka, ja akt:laiset näyttävät olevan ajopuina muiden viedessä diskurssia. Jos pitäisi valita puolia, menisin aika helposti YLE/HS/IL -trion vastapuolelle. Mutta kun demariuden kuolonkouristuksia näyttää koko flaidis olevan, niin nenästä pidellen vaan katselen onnettomuuspaikkaa.
Jos AKT:lla on jäänyt yhtään rahaa yli johdon pippaloista ja työsuhdeasuntojen osteluista, voisi jonkun ammattitaitoiselta näyttävän palkata hoitamaan kriisiviestintää, pronto. *vink* *vink*
Heh, vielä parempi idis, nyt PS:n Putkonen tekemään rekrykamppista: salvalla irti demariudesta, liittykää perussuomalaisiin!
PS:llä on rahaa, eivät kai edes ryyppää niin paljoa nykyisin, kyllä se jossain voisi näkyä...
Quote from: Lasse on 10.03.2012, 20:26:41
Kyllä tällaista keskustelua on ollut lämmittävää seurata, näin hiukan vinona lauantaina. Taustalla haiskahtaa pelin politiikka, ja akt:laiset näyttävät olevan ajopuina muiden viedessä diskurssia. Jos pitäisi valita puolia, menisin aika helposti YLE/HS/IL -trion vastapuolelle. Mutta kun demariuden kuolonkouristuksia näyttää koko flaidis olevan, niin nenästä pidellen vaan katselen onnettomuuspaikkaa.
Sataa muuten Persujen laariin. Ihan oikeasti ;)
Quote from: Markku Stenholm on 10.03.2012, 20:22:45
Quote from: Mika.H on 10.03.2012, 19:54:47
Mutta kerro ihmeessä mitä ahde on tehnyt vahingoittaakseen tuota ay-linnaketta, jonka tehtävänä on puolustaa työntekijöiden etuja. 2003 siis aloitti hommansa. Aloita sinäkin virheiden etsiminen siitä lähtien.
Siis en itse tiedä tästä jutusta yhtään mitään. HS:n ja iltalehtien juttuihin en ota mitään kantaa. Roskaa ne kirjoittavat joka tapauksessa ja yleensä valehtelevat niin paljon kuin kehtaavat.
Minusta virhe on jo siinä, että vastaavassa asemassa oleva ihmiset ovat tässä asemassa julkisuudessa. Johan tämä koko juttu itsessään osoittaa, että AKT:n tiedotus on täysin ammattitaidotonta.
Räty jäi nyt yksin. Ainoat "kannattajat" ovat kristiinatasoisia "muumi" jotka vihaavat ahdetta sen verran paljon, että se sekoittaa kaiken muun ajattelun.
En minäkään tuota roskaliittoa ole tarkemmin seuraillut viime vuosina, joskus kyllä seurasin, tietyistä syistä.
Jos nyt kuitenkin keskityttäis tähän epäiltyyn kiusaamisjuttuun ja sen aikatauluihin, niin voidaan kai sanoa, että ennen 2-3 vuotta sitten tapahtunutta aikaa ei enää tarvitse käydä läpi. Silloinhan tuolla oli ahteen-rädyn suhteen kaikki hyvin. Se, että oliko muissa suhteissa jo tuolloin epoäselvyyksiä on ilmeisen todennäköistä viimeaikaisten juttujen perusteella, mutta se on toinen asia se. kuten on ahteen idioottimaisuus ja demareiden kähmintäkin.
Minä en kuitenkaan muista yhtään ahteen esiintymistä työnantajaansa vastaan julkisuudessa. Muistaako kukaan?
Quote from: Mika.H on 10.03.2012, 20:32:39
Räty jäi nyt yksin. Ainoat "kannattajat" ovat kristiinatasoisia "muumi" jotka vihaavat ahdetta sen verran paljon, että se sekoittaa kaiken muun ajattelun.
Minä en kuitenkaan muista yhtään ahteen esiintymistä työnantajaansa vastaan julkisuudessa. Muistaako kukaan?
Muistuttaisin edelleen, että pata kattilaa soimaa. Mielestäsi sinua voi paljon perustellummin syyttää vihaamisesta joka sekoittaa muun ajattelun.
Jätkä on kirjoitellut kohta 70 viestiä aktiivisesti Ahdetta puolustaen, mutta kyselee nyt, onko kukaan nähnyt Ahdetta esiintymässä työnantajaansa vastaan julkisuudessa.
Ei tuollaiselle pellelle voi nauramatta enää kommentoida. Lääkkeet :-\ :-\
Quote from: vellihousu on 10.03.2012, 20:02:41
Siitä olen samaa mieltä, että tämä on hieno tilanne, jota on kiva katsoa, MUTTA:
Jos Ahde tullaan totteamaan syyttömäksi uhriksi, on tämä koko farssi ollut aivan turha.
Silloin tästä ei tule koitumaan mitään hyvää, sillä Rädyn syrjättäminen ja julistaminen yksin syntipukiksi, olisi demareille ja ay-liikkeelle siunaus.
Tietysti Hilkka Ahde todetaan syyttömäksi,eihän häntä ole edes syytetty mistään.
Sensijaan puheenjohtaja Räty on jo ollut poliisin kuultavana rikoksesta epäiltynä ja enenevissä määrin alkaa näyttämään siltä,että Räty joutuu asiasta raastupaan asti.
Se lienee jo miltei varmaa,että Rädyn tarina AKT:ssä lähenee loppuaan.(viikoista/kuukausista puhutaan?)
Quote from: Mika.H on 10.03.2012, 20:32:39
Jos nyt kuitenkin keskityttäis tähän epäiltyyn kiusaamisjuttuun ja sen aikatauluihin, niin voidaan kai sanoa, että ennen 2-3 vuotta sitten tapahtunutta aikaa ei enää tarvitse käydä läpi. Silloinhan tuolla oli ahteen-rädyn suhteen kaikki hyvin. Se, että oliko muissa suhteissa jo tuolloin epoäselvyyksiä on ilmeisen todennäköistä viimeaikaisten juttujen perusteella, mutta se on toinen asia se. kuten on ahteen idioottimaisuus ja demareiden kähmintäkin.
No juuri tästähän on mahdoton ottaa mitään selvää. Kaksi aikuista ihmistä valittaa toisistaan. Mitä se mulle kuuluu? Jos olisi pakko veikata niin veikkaisin, että pari vuotta sitten on tapahtunut vakava teinidraama elokuvateatterin aulassa: Esitettiin elokuvaa Wild One ;D
Quote from: Ritva Puolakka on 10.03.2012, 20:46:27
Koska olen intohimoinen päsmäri, en voi olla laittamatta lusikkaani tähänkin soppaan.:) On ollut loistavaa viihdettä lukea näitä kirjoituksia. Täytyy kuitenkin sanoa, olkoon itse asia miten vaan, Kristiina on ollut johdonmukainen perusteluissaan mielipiteilleen. Ja vellihousulle ja joillekin muillekin kiitos, että olette puolustaneet Kristiinan asiallisia näkemyksiä (olkoon hän sitten nainen tai mies).
Mielivaltaan ja työpaikkakiusaamiseen ei pidä kenenkään tietenkään alistua, mutta muistakaa, mikään asia ei ole kirkossa kuulutettu. Tässä tapauksessa vain nämä kaksi asianosaista tietävät mikä lopullinen totuus on. Näin suurta intohimoa ei herätä yleensä kuin rakkaus, usko, luottamus ja sitten petos. Kyllä tässä sekä Räty että Ahde itse tietävät, mistä tämä luottamuspula on tullut, kummallakaan vaan ei ole halua kertoa koko totuutta.
Tuntuu totta totisesti oudolta, että jos tätä on jatkunut monta vuotta, miksi siihen ei ole saatu talon sisällä ratkaisua. Työpaikkakiusaaminen on vakava asia ja sinänsä on hienoa, että tähän asiaan kiinnitetään nyt suurennuslasilla huomiota.
Olisikohan niin että Räty on kusipää ja täys mulkku, mutta sen lisäksi vaativa ja aikaansaava johtaja. Ahde on saanut paikkansa ihan muiden syiden kuin ammattitaitonsa takia. On ihan selvää että Rädyn on ollut vaikea heittää hommaansa pätemätön Ahde pellolle. Ja jos toinen antaa kaikkensa ja toinen ei saa mitään aikaiseksi niin sotahan siitä syttyy. Jos ahde olisi pätevä johtaja, niin hän olisi vaihtanut työpaikkaa ajat sitten. Toinen ääripää on PAM:n pomo joka on varmasti ihan kiva rouva ja jaksaa lipoa SDP:n pamppuja, mutta kyseinen ämmä taas on pamin jäsenille riesa josta olisi tärkeämpää päästä eroon kuin Rädystä.
Quote from: K.K. on 10.03.2012, 20:45:13
Quote from: vellihousu on 10.03.2012, 20:02:41
Siitä olen samaa mieltä, että tämä on hieno tilanne, jota on kiva katsoa, MUTTA:
Jos Ahde tullaan totteamaan syyttömäksi uhriksi, on tämä koko farssi ollut aivan turha.
Silloin tästä ei tule koitumaan mitään hyvää, sillä Rädyn syrjättäminen ja julistaminen yksin syntipukiksi, olisi demareille ja ay-liikkeelle siunaus.
Tietysti Hilkka Ahde todetaan syyttömäksi,eihän häntä ole edes syytetty mistään.
Sensijaan puheenjohtaja Räty on jo ollut poliisin kuultavana rikoksesta epäiltynä ja enenevissä määrin alkaa näyttämään siltä,että Räty joutuu asiasta raastupaan asti.
Se lienee jo miltei varmaa,että Rädyn tarina AKT:ssä lähenee loppuaan.(viikoista/kuukausista puhutaan?)
Ymmärrän mitä tarkoitat, enkä kiistä. Minä tarkoitan sitä, että jollei näyttöä kiusaamisesta löydy, voidaan todeta, että Ahde on itse syyllistynyt aiheettomaan syyttelyyn, joka johti tähän farssiin.
Tietenkin se on faktaa, etteivät ole olleet puheväleissä, mutta minun oikeustajuni ei vielä pidä tätä kiusaamisena. Jos Räty olisi halunnut kiusata, olisi varmaan hommannut Ahteelle potkut.
Minun näkökulmastani Räty on osoittanut jopa poikkeuksellista ymmärrystä ja joustamista Ahteen suhteen, kun on antanut tämän pitää työpaikkansa, vaikkei mitään järkeä ollutkaan jatkaa kyseisellä tavalla.
Minun oikeustajuni ei myöskään edellytä pomon olevan sen, jonka pitää lähteä, jollei tule alaisensa kanssa toimeen. Pomon ei myöskään pidä olla se, joka joustaa, jos syntyy selvittämätön ristiriita.
Minun oikeustajuni mukaan Ahteen olisi kuulunut joustaa tai lähteä.
Siksipä haluan tietää mikä oli totuus. Jos lähtisi vedonlyöntikertoimia veikkaamaan senperusteella kuinka on ollut totuuden kanssa yleensä tälläisissä median vedätysjutuissa, niin en lähtisi rahojani Ahteeseen sijoittamaan, enkä lähde. Vasta kun Räty itse myöntää kiusanneensa, niin silloin uskon.
Siinäkin tapauksessa olen sitä mieltä, että Ahteen toiminta asian ratkaisemiseksi alitti kaikki arvosteluasteikot.
Toki Rätykin on sittemmin tehnyt typeriä, mutta eiköhän vahinko ollut jo tapahtunut siinä vaiheessa.
Jos Ahteella oli vaikeuksia oikeasti olla työpaikallansa, olis vaihtanut suojatyöpaikkaansa. Aina sitä joku johtajan palli olisi järjestynyt muualta, jollei kaksi toveria sovi samaan huoneeseen.
Johtajan ei kuitenkaan KOSKAAN TARVITSE VÄISTYÄ ALAISENSA TIELTÄ.
Quote from: vellihousu on 10.03.2012, 20:42:38
Jätkä on kirjoitellut kohta 70 viestiä aktiivisesti Ahdetta puolustaen, mutta kyselee nyt, onko kukaan nähnyt Ahdetta esiintymässä työnantajaansa vastaan julkisuudessa.
Ei tuollaiselle pellelle voi nauramatta enää kommentoida. Lääkkeet :-\ :-\
sinäkö siellä taksitolpalla viki rostin kanssa olit?
AKT:hen halutaan heikompi johtaja tulevia dieselin hinnankorotuksia varten. Paavon sanoin: "Siitähän tässä on kysymys."
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 10.03.2012, 20:59:56
Olisikohan niin että Räty on kusipää ja täys mulkku, mutta sen lisäksi vaativa ja aikaansaava johtaja. Ahde on saanut paikkansa ihan muiden syiden kuin ammattitaitonsa takia. On ihan selvää että Rädyn on ollut vaikea heittää hommaansa pätemätön Ahde pellolle. Ja jos toinen antaa kaikkensa ja toinen ei saa mitään aikaiseksi niin sotahan siitä syttyy. Jos ahde olisi pätevä johtaja, niin hän olisi vaihtanut työpaikkaa ajat sitten.
tuohan onkin varsin " todennäköinen" vaihtoehto. räksy vaan
ensimmäiset 5-6-7? vuotta katseli ja sitten huomasi tuonkin..;)
edelleen odotan sitä räksyn pätevöintitodistusta.
mikä noista 2000-luvun aakooteen työsopimuksista oli niin hieno, että räksy siitä sai tuommoista arvostusta?
Quote from: Ritva Puolakka on 10.03.2012, 20:46:27
Koska olen intohimoinen päsmäri, en voi olla laittamatta lusikkaani tähänkin soppaan.:) On ollut loistavaa viihdettä lukea näitä kirjoituksia. Täytyy kuitenkin sanoa, olkoon itse asia miten vaan, Kristiina on ollut johdonmukainen perusteluissaan mielipiteilleen. Ja vellihousulle ja joillekin muillekin kiitos, että olette puolustaneet Kristiinan asiallisia näkemyksiä (olkoon hän sitten nainen tai mies).
Mielivaltaan ja työpaikkakiusaamiseen ei pidä kenenkään tietenkään alistua, mutta muistakaa, mikään asia ei ole kirkossa kuulutettu. Tässä tapauksessa vain nämä kaksi asianosaista tietävät mikä lopullinen totuus on. Näin suurta intohimoa ei herätä yleensä kuin rakkaus, usko, luottamus ja sitten petos. Kyllä tässä sekä Räty että Ahde itse tietävät, mistä tämä luottamuspula on tullut, kummallakaan vaan ei ole halua kertoa koko totuutta.
Tuntuu totta totisesti oudolta, että jos tätä on jatkunut monta vuotta, miksi siihen ei ole saatu talon sisällä ratkaisua. Työpaikkakiusaaminen on vakava asia ja sinänsä on hienoa, että tähän asiaan kiinnitetään nyt suurennuslasilla huomiota.
Kiitos kiitos.
Minäkään en väitä olevani lopullisesti oikeassa, kuten ei mielestäni Kristiinakaan, mutta edelleenkään en näe mitään perusteita Kristiinan nimittelyille, sillä hän on ollut, kuten mainitsit, johdonmukainen ja asiallinen keskustelija.
Näkisin, että osapuolilla, varsinkin Ahteella, on suorastaan velvollisuus tulla julkisuuteen ja avata koko tapaus kansalle, koska sen alunperin toikin kansan ja median tuomittavaksi.
Rädyllä lienee oikeus olla läsnä puolustautumassa.
Quote from: vellihousu on 10.03.2012, 21:01:17
Johtajan ei kuitenkaan KOSKAAN TARVITSE VÄISTYÄ ALAISENSA TIELTÄ.
Räty on niin hiiri, ettei uskaltanut edes avaimia hakea. Siinä sinulle johtaja.
Quote from: Mika.H on 10.03.2012, 21:07:20
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 10.03.2012, 20:59:56
Olisikohan niin että Räty on kusipää ja täys mulkku, mutta sen lisäksi vaativa ja aikaansaava johtaja. Ahde on saanut paikkansa ihan muiden syiden kuin ammattitaitonsa takia. On ihan selvää että Rädyn on ollut vaikea heittää hommaansa pätemätön Ahde pellolle. Ja jos toinen antaa kaikkensa ja toinen ei saa mitään aikaiseksi niin sotahan siitä syttyy. Jos ahde olisi pätevä johtaja, niin hän olisi vaihtanut työpaikkaa ajat sitten.
tuohan onkin varsin " todennäköinen" vaihtoehto. räksy vaan ensimmäiset 5-6-7? vuotta katseli ja sitten huomasi tuonkin..;)
edelleen odotan sitä räksyn pätevöintitodistusta.
mikä noista 2000-luvun aakooteen työsopimuksista oli niin hieno, että räksy siitä sai tuommoista arvostusta?
Jo pelkästään se että pitää työntekijöiden puolta on jo paljon kun vertaa PAM:n johtoon. Ja kyllä ahtaajien lakon aikaan Räty oli mies paikallaan. Vai oletko kuullut että työntekijät olisi pettyneitä.
Quote from: Hermo on 10.03.2012, 21:20:20
Quote from: vellihousu on 10.03.2012, 21:01:17
Johtajan ei kuitenkaan KOSKAAN TARVITSE VÄISTYÄ ALAISENSA TIELTÄ.
Räty on niin hiiri, ettei uskaltanut edes avaimia hakea. Siinä sinulle johtaja.
Ja mistä lähtie johtaja on jotain avaimia hakenut? Tosin normaalisti työntekijä tuo ne avaimet ite kun työsuhde loppuu.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 10.03.2012, 21:22:56
Tosin normaalisti työntekijä tuo ne avaimet ite kun työsuhde loppuu.
Naulan kantaan.
Quote from: Ritva Puolakka on 10.03.2012, 21:19:40
Mutta asiaan, jos kysymyksessä on työpaikkakiusaaminen ja laiton irtisanominen, siihen pitää tietenkin puuttua. Ja asiahan on tutkinnassa, joten jännityksellä odotetaan.
Juu jännitys on "melkoinen"
räksynhän ovat tuominneet vasta sak;n puheenjohtaja, työministeri(exsak), sdp:n puheenjohtaja, punamummo, 1900-luvun elossa olevat Akt.n puheenjohtajat ja suunnilleen kaikki muutkin maan ja taivaan välissä.
toki vastapuolellakin on 12 puolikuollutta kumipyörämiestä, kristiinalaiset ahteenvihaajat ja joku velliperse.
on todellakin "jännittävää" mitä tässä tapahtuu.
Quote from: vellihousu on 10.03.2012, 21:01:17
Jos Räty olisi halunnut kiusata, olisi varmaan hommannut Ahteelle potkut.
Millainen puusilmä pitää olla, ettei ymmärrä Ahteen tässä vaiheessa saaneen potkut?
Hilkka Ahteen yritys toimi vuoden ja jo siinä ajassa Hilkka sai yrityksensä konkurssitilaan. Hilkka on kerrassaan ripeä saattamaan itsensä ahdinkoon.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/hilkka-ahteen-yrityksen-konkurssi-jatkuu/537605/
Quote
Hilkka Ahteen yrityksen konkurssi jatkuu
Kotimaa 1.10.2003
Helsingin käräjäoikeus päätti keskiviikkona jatkaa Hilkka Ahteen yrityksen Hilma Oy:n konkurssimenettelyä.
Helsingin käräjäoikeus päätti keskiviikkona jatkaa Hilkka Ahteen yrityksen Hilma Oy:n konkurssimenettelyä. Velkojainkuulustelussa yhtiön varojen todettiin olevan 149 000 euroa ja velkojen 70 000 euroa suuremmat.
Hilma Oy haki itse konkurssia. Se ehti toimia reilun vuoden viihdetilaisuuksien ja konserttien järjestäjänä ja hoiti myös alan konsultointia.
Hilkka Ahde on jo siirtynyt Suomen kuorma-autoliiton jäsenlehden päätoimittajaksi.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 10.03.2012, 21:21:41
Ja kyllä ahtaajien lakon aikaan Räty oli mies paikallaan. Vai oletko kuullut että työntekijät olisi pettyneitä.
Ne ahtaajat, jotka minä tunnen, vihaavat rätyä ihan sillee kunnolla.
Näkeehän sen siitäkin, ettei räksyn tukijoukoissa ole nytkään ahtaajia.
Ahtaajien lakon aikana räksy yritti noita lahjoa, mutta huonoin seurauksin.
ps. ja ilman ahtaajia räty on todellisessa kusessa.
Quote from: Hermo on 10.03.2012, 21:30:43
Quote from: vellihousu on 10.03.2012, 21:01:17
Jos Räty olisi halunnut kiusata, olisi varmaan hommannut Ahteelle potkut.
Millainen puusilmä pitää olla, ettei ymmärrä Ahteen tässä vaiheessa saaneen potkut?
heh. keskustele tässä sitten.. asiallisesti..;)
Quote from: Mika.H on 10.03.2012, 21:40:55
Quote from: Hermo on 10.03.2012, 21:30:43
Quote from: vellihousu on 10.03.2012, 21:01:17
Jos Räty olisi halunnut kiusata, olisi varmaan hommannut Ahteelle potkut.
Millainen puusilmä pitää olla, ettei ymmärrä Ahteen tässä vaiheessa saaneen potkut?
heh. keskustele tässä sitten.. asiallisesti..;)
Tee vellihousulle palvelus ja vaihda avatar rekkamiehen hanuriin. Säpinää!
Quote from: Hermo on 10.03.2012, 21:46:01
Tee vellihousulle palvelus ja vaihda avatar rekkamiehen hanuriin. Säpinää!
ei saamari sentään. liika on liikaa, mutta "asialliseen" keskusteluun kyllä osallistun. loppuun asti..;)
ps. keskustelu olisi kyllä helpompaa jos kaikki osaisivat lukea..;)
Quote from: Ritva Puolakka on 10.03.2012, 21:50:12
Siinäpä se Mika.H. Miten voidaan oikeusvaltiossa nimeltään Suomi tuomita ihminen, ennen kuin on asia tutkittu ja todistettu. Eikös se mene niin, että ihminen on niin kauan syytön, kunnes toisin todistetaan?
periaatteessahan se noin on. käytännössä ei.
käytännössä, kun nyt omatkin ovat jo asian tuominneet, taitaa vain olla niin, että totuus on vielä tarua ihmeellisempi. varmaa tosin ei ole muuta kuin se, että aakootee on täydellisessä kriisissä. Ja se on hyvä se!
Täydellinen win-win-tilanne. Kävi miten tahansa niin häviäjänä on ayänkyrädemari
Quote from: Mika.H on 10.03.2012, 21:27:41
räksynhän ovat tuominneet vasta sak;n puheenjohtaja, työministeri(exsak), sdp:n puheenjohtaja, punamummo, 1900-luvun elossa olevat Akt.n puheenjohtajat ja suunnilleen kaikki muutkin maan ja taivaan välissä.
Niin. Ammattiyhdistysliikkeen poliittinen siipi. Unohdit mainita samaan kerhoon kuuluvan Ylen.
Se minkä Mika H. tuomitsee, ei vielä ole kaiken maan ja taivaan välisen tuomitsema. Siihen tarvitaan Jumala. Jumalan tuomiota en ole kuullut, joten odotetaan nyt vielä hetki.
Poliittinensiipi ei voi pysyä vallassa ilman ammattiyhdistysliikkeen tekemään kenttätyötä eli suorittavaa porrasta. Jos he uskovat kuolemattomuuteensa ja sen tekevät, niin tulevat kyllä nopeasti ongelmien eteen. Demarien valttikortti lyhennettynä on ollut jo pitkään "jos ei demari hallitukseen, niin se on lakko". Vaikea sitä lakkoa olisi aikaan saada jos ei ole kentän tukea.
Quote from: Mika.H on 10.03.2012, 21:27:41
on todellakin "jännittävää" mitä tässä tapahtuu.
Niin on.
Quote from: Ritva Puolakka on 10.03.2012, 20:46:27
Koska olen intohimoinen päsmäri, en voi olla laittamatta lusikkaani tähänkin soppaan.:) On ollut loistavaa viihdettä lukea näitä kirjoituksia. Täytyy kuitenkin sanoa, olkoon itse asia miten vaan, Kristiina on ollut johdonmukainen perusteluissaan mielipiteilleen. Ja vellihousulle ja joillekin muillekin kiitos, että olette puolustaneet Kristiinan asiallisia näkemyksiä (olkoon hän sitten nainen tai mies).
Mielivaltaan ja työpaikkakiusaamiseen ei pidä kenenkään tietenkään alistua, mutta muistakaa, mikään asia ei ole kirkossa kuulutettu. Tässä tapauksessa vain nämä kaksi asianosaista tietävät mikä lopullinen totuus on. Näin suurta intohimoa ei herätä yleensä kuin rakkaus, usko, luottamus ja sitten petos. Kyllä tässä sekä Räty että Ahde itse tietävät, mistä tämä luottamuspula on tullut, kummallakaan vaan ei ole halua kertoa koko totuutta.
Tuntuu totta totisesti oudolta, että jos tätä on jatkunut monta vuotta, miksi siihen ei ole saatu talon sisällä ratkaisua. Työpaikkakiusaaminen on vakava asia ja sinänsä on hienoa, että tähän asiaan kiinnitetään nyt suurennuslasilla huomiota.
Kiitos Ritva ja kiitos Vellihousulle ja muillekin jotka ovat minua puolustaneet. En niin osaa loukkaantua enää ja aina ohitankin ilkeimmät kommentit, sillä aina kun olen johonkin keskusteluun osallistunut ja ollut vähemmistönä mielipiteeni kanssa, se on ollut samanlaista, huomaan olevani pommituksen kohteena, joka vain siirtää huomion pois varsinaisesta asiasta.
Minua tässäkin jutussa kiinnostaa tietää vain se mikä on totta ja sympatiani Ahteen ylimielistä luksuselämää viettävää ja katastrofista katastrofista juoksevaa pariskuntaa kohtaan ovat aika vähäiset, myönnän. Räty on saanut aivan kohtuutonta ryöpytystä osakseen ollakseen kuitenkin tuollainen tuikitavallinen työlleen omistautunut mies, joka ei ole mitenkään tyrkyttänyt itseään julkisuuteen kuten tämä Ahde on tehnyt koko elämänsä. Räty on vaativa johtaja, vaatii itseltään paljon ja muilta paljon, eikä sellaiset johtajat ole varmaankaan alaisten mielestä aina niin mukavampia (mutta saavat yleensä paljon aikaan). Mutta missä sitten kulkee raja vaatimisen ja kiusaamisen välillä. AKT on vahva liitto juuri sen takia, että sillä on ollut vahva johtaja, joka ajaa jäsentensä asiaa. Lällyn johtajan kanssa vahvuuskin on menetettyä ja jos Rädyn tilalle laitetaan joku joka suuntaan joviaali tyyppi, jäsenet saavat turhaan jatkossa toivoa, että joku ajaisi heidän asiaansa.
Ja riidassa ja välirikossa on aina kaksi osapuolta, nyt media vain tyrkyttää jatkuvalla syötöllä Ahteen näkemystä asiasta ja kun katselee miten herkkänahkaisesti hän loukkaantuu pienimmästäkin, niin ihmettelen kyllä miksi tähän on poliisikin vedetty mukaan. Eikö työsuojeluviranomaisten olisi pitänyt perusteellisesti tutkia molempien osapuolten näkemykset, eikä tehdä ainoastaan toisen osapuolen näkemysten perusteella kantelusta poliisiasiaa. Mutta kun Ahteen avulla on niin helppo syrjäyttää Räty pois paikoiltaan, joka on piikki monellekin poliittiselle taholle, niin demareista itsestään alkaen, niin tottakai kaikki keinot käytetään hyväksi. Valtapeliä tässä käydään. Jos ei käytäisi niin asia ei olisi niin isosti esillä otsikoissa. Ja jos työpaikkakiusaaminen olisi se tapauksen varsinainen funktio, kuten nyt tekopyhästi annetaan ymmärtää, niin sähköliitosta irtisanotun viestintäpäällikkö Paavo Holin tapaus olisi otsikoissa ihan yhtälailla ja siitä olisi tehty poliisiasia.
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 22:01:26
Eikö työsuojeluviranomaisten olisi pitänyt perusteellisesti tutkia molempien osapuolten näkemykset, eikä tehdä ainoastaan toisen osapuolen näkemysten perusteella kantelusta poliisiasiaa.
Vastaus löytyy edelleen täältä (http://hommaforum.org/index.php/topic,68223.msg953491.html#msg953491). Mikähän vastauksessa on epäselvää?
Mitä ihmettä, avattareni on vaihtunut, syytänkö nyt Rätyä vai Ahdetta? Tämä ketju tuo mieleeni uskontoväännöt...
Quote from: Ulkopuolinen on 09.03.2012, 12:20:23
Hyvänä puolena tässä on se, että kun työpaikkakiusaaminen nousee nyt pitkäksi aikaa median agendalle, niin se nousee sinne jatkossakin helpommin jos/kun samanlaisia kuvioita alkaa paljastua vähän siellä ja täällä.
Toimittajat oppivat penkomaan näitä asioita ja toimitukset oppivat antamaan niille reippaasti palstatilaa. Molemmilla on melko suuri vaikutus näiden tapausten julkitulemiseen.
En nyt vissiin ymmärrä, onko puheenvuoro herjaa vai ei, mutta olen varma, että vähänkin isompien yritysten toimistojen kiusaamistapaukset eivät tule koskaan vuotamaan julkisuuteen. Arvatkaa itse, millä keinoilla ja perusteella ei. Työnantajajärjestöjen sotkut pysynevät varmimmin julkisuudelta piilossa. Monta viikkoa minulle on paistanut silmään, että kiusaamista näköjään tapahtuu nimenomaan ay-liikkeessä.
Työelämässsä ja vähän muissakin yhteisöissä olen aikuisikäni nähnyt henkilöitä, jotka muistuttavat sitä Hilkka Ahdetta, jollaisesta minulle on välittynyt kuva. Esim. valitaan mukava ammattitaidoton ihminen, perhetuttu tai kaveri/toveri johonkin työhön ja henkilö itse elättelee kuvaa omasta erinomaisuudestaan silläkin perusteella, että on valittu toimeen kuitenkaan paneutumatta kehittämään itseään työssä, johon on valittu. Sellaisetkin ihmiset aiheuttavat toisille taakkaa ja hankaluuksia siten tavallaan kiusaten muita.
Valitettavasti työväenliike on kunnostautunut kivojen ja hyvien tovereiden palkkaamisessa ja muussa kohottamisessa. Kunnon manipuloija voi melskata niissä porukoissa mielin määrin. Sitä kyllä tehdään muuallakin, kuten julkisyhteisöissä ja firmoissakin. Oikein kova tyrkky ja perseen nuolija voi päästä paskaa puhumalla vaikka mihin, jossa ei vaadita muodollista pätevyyttä. Firmat ja muut yhteisöt vilisevät asentajia, siivoojia, puuseppiä ja ompelijoita, jotka kuitenkin ovat merkonomien, ekonomien, maistereiden ja teknikoiden hommissa.
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 22:01:26
Valtapeliä tässä käydään.
Valtapeliä käydään vain ja ainoastaan Rädyn ja Ahteen välillä. Räty meni miinaan ja ylitti valtansa suhteessa voimassaolevaan työlainsäädäntöön. Sinällään hassua, että hän on sen alan asiatuntija ja mokaili kuin kesätöissä oleva harjoittelija.
Quote from: Snoopy on 10.03.2012, 22:15:01
Mitä ihmettä, avattareni on vaihtunut, syytänkö nyt Rätyä vai Ahdetta? Tämä ketju tuo mieleeni uskontoväännöt...
Sinuna syyttäisin Matti Ahdetta.
Quote from: Ritva Puolakka on 10.03.2012, 22:26:54
Siksi tuntuukin oudolta, etteikö hän lakimiehenä olisi tiennyt että tekee väärin. Luulen, ettei tässä vielä viimeistä esirippua ole nostettu.
Terveisiä Ouluun, Ritva! :-* :-* :-*
En usko, että työntekijä pystyy kiusaamaan johtajaa. Kun paikalle kutsutaan luottamusmies, sekä työsuojeluvaltuutettu ja asianomaiset pannaan kertomaan mistä kenkä puristaa, niin se oli siinä. Ei siihen tarvita konsulttia, poliisia tai työsuojelupiirin tarkastajia, ellei toinen osapuolista ole täysin idiootti. Tässä tapauksessa en pidä Hilkkaa idioottina.
Quote from: Mika.H on 10.03.2012, 21:57:23
periaatteessahan se noin on. käytännössä ei.
käytännössä, kun nyt omatkin ovat jo asian tuominneet, taitaa vain olla niin, että totuus on vielä tarua ihmeellisempi. varmaa tosin ei ole muuta kuin se, että aakootee on täydellisessä kriisissä. Ja se on hyvä se!
Täydellinen win-win-tilanne. Kävi miten tahansa niin häviäjänä on ayänkyrädemari
Kyllähän tässä voidaan sanoa, että vanha järjestelmä tekee kuolemaa. Vielä vähän aikaa voivat tarjota toisilleen elinikäisiä suojatyöpaikkoja ja ostella toisilleen asuntoetuja liiton rahoilla, mutta katsotaan mihin tie vie. Jokaisen itseään kunnioittavan sympatiat AY-demari siipeä kohtaan meni viimeistään siinä vaiheissa kun he torppasivat SATA-komitean ehdotuksen ansiosidonnaisen päivärahan saamisesta kaikille, jotka täyttävät työssäoloehdon ilman pakottettua kuulumista liittoon tai mihinkään kassaan. Pelkäsivät liian paljon Kelomökki rahojensa puolesta ilmeisesti. Liiton rahoilla pitää päästä rälläämään jatkossakin ja eihän se käy, että liittoon kuulumattomat saa töitä tai ansiosidonnaista tässä maassa.
On hyvä vain, että maan tapoja ja ammattiyhdistysliikettä vähän tuuletetaan ja media on alkanut tuoda esille järjetöntä liiton jäsenmaksujen tuhlausta sellaisiin etuihin mistä tavallinen ihminen ja liiton pamppuja köyhemmät voi haaveilla vaan.
Toivottavasti Timppa ei vain mene eroamaan vaan tappelee viimeiseen asti, jotta tätä sirkusta saa lukea mediasta mahdollisimman pitkään. Kyllä medialla on vielä varmasti paljonkin kerrottavaa siitä miten vaikkapa liiton jäsenmaksu rahoja käytetään Timpan lähipiirin elintason kohottamiseen. Timpalle on tullut niin sanotusti tulosvastuun päivä.
Quote from: Hermo on 10.03.2012, 21:20:20
Räty on niin hiiri, ettei uskaltanut edes avaimia hakea. Siinä sinulle johtaja.
Kuinka monessa firmassa ylimmän johdon tehtäviin kuuluu avainten keräily? Muissa kuin muutaman hengen puljuissa? Eli meneekö esim. Lemminkäisen omistajat keräämään Pekka Perusjätkältä avaimet? Enpä usko. Ja tuskin Räty on siinä puulaakissa se jolle ne avaimet kuuluu.
Varsinkin kun olet syytettynä, niin menisitkö millään tavalla tekemisiin sinua syyttävän kanssa tekemisiin jos ei olisi pakko, olisi asia mikä tahansa? Kuinka tyhmä pitää olla että hakee lisää aineistoa oikeudenkäyntiin, varsinkin jos toinen kieltäytyisi luovuttamasta avaimia?
Hei haloo :facepalm:
Tämmöiseen törmäsin tänään. Ahde kirjoitti kirjan Inhimilliset tekijät, jossa hän syytti suurin piirtein kaikkia siitä, että miehensä joutui pois Veikkauksen toimitusjohtajan tehtävistä.
http://skandaali.wordpress.com/2008/01/21/milta-skandaali-tuntuu/
QuoteVirallinen totuus
Veikkauksen toimitusjohtaja Matti Ahde joutui eroamaan tehtävistään 2001, kun naispuoliset työntekijät syyttivät häntä seksuaalisesta ahdistelusta.
Tieto ahdistelusta tuli julkisuuteen Helsingin Sanomien toimittajien Harri Nykäsen ja Vellamo Vehkakosken kirjoittamassa jutussa, jossa Veikkausta ja Ahdetta ei mainittu nimeltä. Nykänen paljasti nimen myöhemmin Nelosen Palaneen käryä -ohjelmassa.
Asian ulkopuoliseksi selvitysnaiseksi asetettu professori Pirkko K. Koskinen totesi Ahteen syyllistyneen "käpälöintiin". Oikeudessa ei nostettu syytteitä.
Ketä Hilkka Ahde syyttää?
- ministeri Suvi Lindéniä (takinkääntäjä, poliittisten pisteiden keräilijä)
- Pirkko K. Koskista (asenteellinen, ei halunnut kuulla kaikkia todisteita)
- toimittaja Harri Nykästä (koston enkeli)
- Veikkauksen entistä yhteyspäällikköä Erkki Alajaa (selkäänpuukottaja)
- kirjassa nimeltä mainittuja naisia, jotka esittivät ahdisteluväitteitä (epätasapainoisia ja epäluotettavia valehtelijoita)
- Ahde-kriittisiä juttuja kirjoittaneita toimittajia kuten Avun Juha Nummista (tahditon ja tungetteleva)
- Veikkauksen "syväkurkkua" (sekopää)
- poliittista peliä (Ahde oli TUL:n pj. – SVUL katosi, TUL jäi, "ja tästäkin mieheni todennäköisesti sai maksaa")
- feministejä (miesvihaajat)
- Ylen MOT-ohjelman Ari Korvolaa (tarkoitushakuinen ja populistinen vääristelijä)
- mediaa yleisesti (vaikeni vastakkaiset näkemykset kuoliaaksi, toimi syyttäjänä ja tuomarina)
- viestintäpsykologi Mirka Parkkista (kyyninen lausuntoautomaatti)
Harri Nykänen toimi aika ovelasti, sai Hesarin julkaisemaan kirjoittamansa jutun (nimeä ei saanut vain kertoa), mutta sitten paljasti nimen televisio-ohjelmassa oikean nimen. Kukaan ei voinut siinä vaiheessa tehdä enää mitään, paitsi kiistää kaiken ja syyttää kaikkia kuten Hilkka Ahde teki. Harri Nykänen sitten joutui lopettamaan samana vuonna Hesarin toimittajana jouduttuaan törmäyskurssille lehden johdon kanssa Ahde-jupakan takia.
Quote from: Ritva Puolakka on 10.03.2012, 22:19:02
Ei siinä mitään Kristiina, lueskelen aina näitä juttuja ja välillä näyttää, että jos uskaltaa katsoa asioita laajemmasta näkövinkkelistä ja kyseenalaistaen, turpiin tulee. Mutta onneksi on ihmisiä, jotka kertovat mielipiteensä haukkumisista huolimatta, niin emme elä joojoo-ihmisten maailmassa. Minullakin on monta nimitystä, mutta tämä intohimoinen päsmäri on paras (olen pienestä pitäen ollut sitä mieltä, että Milla Magia on paras). Joten ei muuta Kristiina, kuin tsemppiä vaan!
Näinpä se juuri menee :) Tack.
Quote from: Alapo on 10.03.2012, 22:42:46
Eli meneekö esim. Lemminkäisen omistajat keräämään Pekka Perusjätkältä avaimet?
Räty ei omista AKT:ta
Quote
Kuinka tyhmä pitää olla että hakee lisää aineistoa oikeudenkäyntiin, varsinkin jos toinen kieltäytyisi luovuttamasta avaimia?
No, se olisikin tyhmää. :facepalm:
Quote from: Snoopy on 10.03.2012, 22:15:01
Mitä ihmettä, avattareni on vaihtunut, syytänkö nyt Rätyä vai Ahdetta? Tämä ketju tuo mieleeni uskontoväännöt...
Kommarin tunnistaa juuri siitä, että sen mielestä kaikki on yhteistä.
Quote from: Hermo on 10.03.2012, 21:46:01
Quote from: Mika.H on 10.03.2012, 21:40:55
Quote from: Hermo on 10.03.2012, 21:30:43
Quote from: vellihousu on 10.03.2012, 21:01:17
Jos Räty olisi halunnut kiusata, olisi varmaan hommannut Ahteelle potkut.
Millainen puusilmä pitää olla, ettei ymmärrä Ahteen tässä vaiheessa saaneen potkut?
heh. keskustele tässä sitten.. asiallisesti..;)
Tee vellihousulle palvelus ja vaihda avatar rekkamiehen hanuriin. Säpinää!
Kukahan siitä rekkamiehen hanurista on koko illan jauhanut? ;D
Olet takuulla ainoa joka sellaista unelmoi.
Mitä tulee tähän teidän ymmärtämiskykyyn, niin :facepalm: :facepalm:
Eiköhän Ahde ole syyttänyt kiusaamisesta kuukausia ennen potkuja.
Potkuja on perusteltu luottamuspulalla, joka on osin syntynyt julkisuuteen vuodettujen kiusaamissyytösten vuoksi.
Potkut eivät siis ole sitä kiusaamista, josta Ahde on syyttänyt. Potkut ovat seurausta aiheettomista syytöksistä.
Että kyllä ne puusilmät ja ääliöt on edelleen siellä Ahteen tukijoukoissa.
Quote from: vellihousu on 10.03.2012, 22:56:36
Potkut eivät siis ole sitä kiusaamista, josta Ahde on syyttänyt. Potkut ovat seurausta aiheettomista syytöksistä.
Hahahaaaaa... ei helevetti, että osut nauruhermoon!
Quote from: vellihousu on 10.03.2012, 22:49:45
Quote from: Snoopy on 10.03.2012, 22:15:01
Mitä ihmettä, avattareni on vaihtunut, syytänkö nyt Rätyä vai Ahdetta? Tämä ketju tuo mieleeni uskontoväännöt...
Kommarin tunnistaa juuri siitä, että sen mielestä kaikki on yhteistä.
Perseeni on kumminkin vain ja ainostaan minun, en siis ole määritelmäsi mukaan kommunisti.
Entä tämä kauppias, onko hän kommunisti?
http://helvetin16.com/666/index.php?main_page=product_info&products_id=606 (http://helvetin16.com/666/index.php?main_page=product_info&products_id=606)
Jaa miten niin OT. ;)
Quote from: vellihousu on 10.03.2012, 22:56:36
Potkut ovat seurausta aiheettomista syytöksistä.
Pienenä välihuomiona vain, että emmehän me vielä tiedä ovatko syytökset aiheettomia vai ei. Tutkintahan on kesken.
Jotain tietysti voi päätellä jo siitä, että AKT:n työsuojeluvaltuutetun mukaan AKT:ssa on ollut tulehtunut työilmapiiri jo pitkään, ja ihmisiä on jäänyt kiusauksen takia sairaslomalle tai he ovat irtisanoutuneet.
Samoin siitä, että työsuojeluviranomaiset ovat tehneet päätöksen viedä asia poliisin tutkittavaksi. Sitä ei kovin usein nimittäin tehdä.
Katsotaan mitä tutkinnassa selviää. Vasta sitten voimme todeta olivatko syytökset aiheettomia vai aiheellisia.
Quote from: Farrow on 10.03.2012, 23:10:08
Quote from: vellihousu on 10.03.2012, 22:56:36
Potkut ovat seurausta aiheettomista syytöksistä.
Pienenä välihuomiona vain, että emmehän me vielä tiedä ovatko syytökset aiheettomia vai ei. ...
Katsotaan mitä tutkinnassa selviää. Vasta sitten voimme todeta olivatko syytökset aiheettomia vai aiheellisia.
Toivoisin samanlaista aktiivisuutta huomautella myös Rädyn tuomitsijoita.
Toki kaikki sanomasi on totta.
ps. katsokaa uusi siguni
Ottakaapa sitten ihan rauhallisesti.
Quote from: Miniluv on 10.03.2012, 23:15:53
Ottakaapa sitten ihan rauhallisesti.
Onkohan "virallinen totuus" Ahteen vai Rädyn puolta?
Itsestäni ei ole niin väliä, vaikka tulis bänniä tälläisestä ay-kommareiden ketjusta, mutta toivoisin kyllä moderaattoreiden puuttuvat tapaan, jolla asiallisesti kirjoittavaa Kristiinaa kohdellaan muutaman vatipään taholta.
Quote from: vellihousu on 10.03.2012, 23:22:59
Quote from: Hermo on 10.03.2012, 23:01:36
Quote from: vellihousu on 10.03.2012, 22:56:36
Potkut eivät siis ole sitä kiusaamista, josta Ahde on syyttänyt. Potkut ovat seurausta aiheettomista syytöksistä.
Hahahaaaaa... ei helevetti, että osut nauruhermoon!
Homoilla on omituinen huumorintaju. Sitä ne kakkaleikit teettää. Kannattais varmaan pitää välillä taukoa.
No hyvin ainakin koitat taukoa hakea. ;)
Quote from: Snoopy on 10.03.2012, 23:29:25
No hyvin ainakin koitat taukoa hakea. ;)
Hei sä voisit laittaa tohon "varastetun" avattaresi alla olevaan tekstiin sellaisen muutoksen / lisäyksen, että:
Rääsyihin kääriytynyt pirkanmaalainen kommari.
Pitää sisällään merkityksen rosvo.
Sanomaasi voisi selkeyttää jos laittaisit vielä kommari sanan eteen sanan ay-
Tähän tapaan:
Rääsyihin kääriytynyt pirkanmaalainen ay-kommari.
Quote
AKT on vahva liitto juuri sen takia, että sillä on ollut vahva johtaja
Siinähän se vitsi juuri piileekin, että Räty nimenomaan
ei ole vahva johtaja, vaan päinvastoin erittäin heikko. Vahva johtaja ei nimittäin murjota ja pidä mykkäkoulua alaiselleen kuin loukattu pikkupoika, tai prinsessa. Myös se, että Rädyllä on ollut taipumus saada raivokohtaus alaisen ollessa eri mieltä hänen kanssaan kielii pahasta itsetunto-ongelmasta.
Vahva johtaja nimittäin ei, toisin kuin Räty, koe minäkuvaansa uhatuksi joka kerta kun jonkun näkemys poikkeaa hänen omastaan. Ei alaisen kanssa ole mikään pakko olla samaa mieltä, mutta jos ei kykene kuuntelemaan alaisen näkemystä asioista ilman että menettää itsehillintänsä (ja samalla kasvonsa alaisten silmissä), ei kerta kaikkiaan sovellu johtotehtäviin.
Räty on päässyt asemaansa kai lähinnä siksi että hänellä on hankalan neuvottelijan maine, mikä myös vastannee todellisuutta. Häntä pidetään myös ahkerana, ja kaikki viittaa siihen että tämäkin pitää paikkansa. Ongelma onkin siinä, että hän on asemassa, jossa hänen pitäisi osata muutakin kuin vain olla hankala neuvotteluosapuoli, nimittäin
johtaa. Ja kaikki julkisuuteen tullut tieto kertoo samaa karua tarinaa:
johtamisesta Rädyllä ei itse asiassa ole harmainta aavistusta. Esimerkiksi sotilasorganisaatiossa Rädyn kaltainen persoona olisi malliesimerkki miehestä jota ei ole syytä kouluttaa edes ryhmänjohtajaksi, muun muassa siitä syystä että sotilaita ei johdeta mykkäkoulua pitämällä ja murjottamalla. Sotilasjohtaja saa olla alaisilleen hyvinkin vaativa, mutta Rädyn kaltainen prinsessatyyppi ei kerta kaikkiaan kelpaisi upseeriksi eikä myöskään aliupseeriksi.
Räty sopii varmasti oikein hyvin ay-lakimieheksi, mutta hänen asettamisensa esimiesasemaan oli kohtalokas virhe, sillä hän on juuri sitä ihmistyyppiä, joka on kelvollinen ja työteliäs renki mutta katastrofaalisen huono isäntä. Ei ole vaikea ennustaa, että hänestä tulee pitkään käytettävä oppikirjaesimerkki erittäin huonosta johtamistaidosta. Noloa Rädyn kannalta, mutta itsepä hän on soppansa keittänyt.
Quote from: Toofast24 on 10.03.2012, 22:11:12
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 22:01:26
Eikö työsuojeluviranomaisten olisi pitänyt perusteellisesti tutkia molempien osapuolten näkemykset, eikä tehdä ainoastaan toisen osapuolen näkemysten perusteella kantelusta poliisiasiaa.
Vastaus löytyy edelleen täältä (http://hommaforum.org/index.php/topic,68223.msg953491.html#msg953491). Mikähän vastauksessa on epäselvää?
Vastauksessa on paljonkin epäselvää, onko Räty muka kieltäytynyt yhteistyöstä työsuojeluviranomaisten kanssa?
Kuten jo kertaalleen kirjoitin, näin sen olisi pitänyt mennä:
Saatuaan tutkintapyynnön työntekijältä(asiakkaalta) työsuojeluviranomaiset tutkivat tapauksen lähinnä kirjallisen selvityksen pohjalta kaikkien osapuolien kanssa.Mutta tässä Ahteen tapauksessa toimittiin näin.
Ahde teki asiastaan kantelun työsuojeluviranomaisille. Työsuojeluviranomaiset puolestaan tekivät Ahteen kantelun perusteella tutkimuspyynnön poliisille.Mihin jäi se molempien osapuolten kuuleminen? Miten työsuojeluviranomaiset voivat tehdä tutkintapyynnön poliisille pelkästään toisen osapuolten näkemysten perusteella?
Ja koska asia meni suoraan poliisille, niin tuomiokin on ennalta-arvattava, en oikein usko mihinkään riippumattomaan selvitykseen. Rädyn poispotkiminen hyödyttää niin montaa poliittista tahoa demareista Kokoomukseen, että tottakai tilanne käytetään hyväksi.
Ja tästä syystä Räty halusi ottaa esille Ahteen erottamisen. Räty tietää, että hänen päivänsä AKTn puheenjohtajana ovat jo luetut. Mutta sen verran omanarvontuntoa ja ylpeyttä hänellä on, että ei aikonut jäädä katsomaan kun Hilkka Ahde jää juhlimaan AKThon saatuaan ensin Rädyn poispotkituksi. Hilkka Ahdetta tuskin palkataan niin minnekään, hän on kävelevä ihmissuhdepommi kuten Facebookissa joku hänen kanssaan samassa työpaikassa ollut kertoi ja kuka järkevä työnantaja häntä enää palkkaisikaan. Hän voi päästä kansanedustajaksi kaikkien kiusatuksi itsensä kokeneiden myötätuntoäänillä, mutta seuraaviin vaaleihinkin on aikaa. Joutuu kuitenkin luopumaan siitä halvasta työsuhdeasunnostaan ja etsimään/ostamaan asunnon vapailta markkinoilta ja tinkimään törsäilevästä elitistidemarirouvan elämäntyylistään, mikä on Ahteen rouvalle vain hyväksi.
QuoteAKT on vahva liitto juuri sen takia, että sillä on ollut vahva johtaja
Yllä jäsen Aldaron käsitteli tätä hypoteesia jo varsin ansiokkaasti.
Vahvan AKT:n johdossa pärjää heikkokin puheenjohtajaTimo Rädyn johtama AKT näyttää taas keskisormea muille duunareille, maan hallitukselle, SAK:lle, työnantajille - koko maalle.
"Haluaisinpa nähdä sen liittopuheenjohtajan, joka torjuu raamisopimuksen ja kieltää jäseniltään sen 150 euron kertaerän, joka sopimuksen mukaan maksetaan siihen liittyvien liittojen jäsenille."
Näin vastasi keskeinen työmarkkinajohtaja viikko sitten eräässä taustatapaamisessa, kun häneltä pyydettiin arviota siitä, liittyykö AKT raamisopimukseen.
Viime päivät ovat osoittaneet, kuinka sinisilmäisesti jotkut edelleen suhtautuvat Auto- ja kuljetusalan työntekijäliittoon AKT:hen ja sen puheenjohtaja Timo Rätyyn (sd).
Ammattiliiton vahvuus voidaan määritellä numeerisesti. Liitto on sitä vahvempi, mitä suuremman euromääräisen vahingon se kykenee lakollaan kansantaloudelle aiheuttamaan.
Ja AKT on vahva liitto. Ahtaajia, autonkuljettajia ja huolinta-alaa edustava AKT pystyy seisauttamaan maasta lähtevät ja maahan saapuvat kuljetukset. Se kykenee halvaannuttamaan myös Suomen sisäisen maantieliikenteen.
Käsite "yhteiskuntavastuu" on täysin tuntematon AKT:lle. Karmaisevin esimerkki on 20 vuoden takaa. Risto Kuisman (sd) johtama liitto pysäytti syvään lamaan syöksymässä olleen maan ulkomaankaupan useaksi viikoksi alkukesästä 1991.
AKT on niin vahva liitto, että sen johdossa voi olla heikkokin puheenjohtaja. Ei vahva ay-johtaja tarvitse aina valtakunnansovittelijaa sopimuksia tehdessään. Räty tarvitsee. Rädyn vellihousumaisuutta osoittaa sekin, että AKT tekee sopimuksensa aina viimeisenä. Hän haluaa ensin nähdä, millä tasolla muilla aloilla on tehty sopimuksia....]
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/vahvan-aktn-johdossa-parjaa-heikkokin-puheenjohtaja
Quote from: Kristiina on 11.03.2012, 00:02:06
Quote from: Toofast24 on 10.03.2012, 22:11:12
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 22:01:26
Eikö työsuojeluviranomaisten olisi pitänyt perusteellisesti tutkia molempien osapuolten näkemykset, eikä tehdä ainoastaan toisen osapuolen näkemysten perusteella kantelusta poliisiasiaa.
Vastaus löytyy edelleen täältä (http://hommaforum.org/index.php/topic,68223.msg953491.html#msg953491). Mikähän vastauksessa on epäselvää?
Vastauksessa on paljonkin epäselvää, onko Räty muka kieltäytynyt yhteistyöstä työsuojeluviranomaisten kanssa?
Ahde teki asiastaan kantelun työsuojeluviranomaisille. Työsuojeluviranomaiset puolestaan tekivät Ahteen kantelun perusteella tutkimuspyynnön poliisille.[/b]
Jos sinulla on varma ja lähteistetty tieto tutkintapyynnön perusteista, niin laita se ihmeessä tänne. Ainakin minä olen hyvin kiinnostunut siitä, koska medioissa sitä ei ole esitetty.
Ymmärrykseni mukaan työsuojeluviranomaiset eivät voi antaa julkisuuteen tietoja, joiden perusteella he ovat tehneet tutkintapyynnön. Ne syyt kun kuuluvat esitutkintaan, mikäli poliisi sellaisen käynnistää (ja tässä tapauksessa on käynnistänyt). Syitä voivat olla esim. Rädyn kieltäytyminen yhteistyöstä tai työsuojeluviranomaisille muodostunut näkemys siitä, että asian tutkinta kuuluu poliisille, joka on tässä tapauksessa tehnyt päätöksen esitutkinnan aloittamisesta.
Tutkinnanjohtaja Markku Stenberg sanoo, että viraston selvitysten perusteella on perusteltua syytä epäillä, että AKT:n toimistossa on tapahtunut väärinkäytöksiä. (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/12/esitutkinta_aktn_tyosuojelukantelusta_valmistuu_parissa_kuukaudessa_3099859.html?origin=rss)
Syyttäjä ja asianomistaja nimesivät esitutkinnassa kuultaviksi yli kymmenen henkilöä. Tutkinnanjohtaja Markku Stenberg Helsingin poliisista kertoi, että suurinta osaa on jo kuultu. Hänen mukaansa esitutkinta valmistuu maaliskuun kuluessa, jonka jälkeen tapaus lähtee syyteharkintaan. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030615290856_uu.shtml)
Työturvallisuuslain mukaan työnantajan edustajat voivat olla osallisia rikokseen, jos he antavat epäasiallisen käytöksen jatkua työpaikalla. Epäiltynä voi siis olla myös henkilö, joka ei itse ole varsinainen kiusaaja. (http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2012/03/06/TS%3A+Poliisi+kiinnostunut+useiden+AKT%3Alaisten+toimista/2012213056091/4)
Mielenkiinnollahan tässä odotellaan syyttäjän päätöstä asiaan liittyen!
Quote from: Toofast24 on 11.03.2012, 00:16:04
Jos sinulla on varma ja lähteistetty tieto tutkintapyynnön perusteista, niin laita se ihmeessä tänne. Ainakin minä olen hyvin kiinnostunut siitä, koska medioissa sitä ei ole esitetty.
En minä mitään muuta sanonut, kuin että työsuojeluviranomaisten tehtävänä olisi ollut kuulla molempia osapuolia ennen kuin tekevät tutkintapyyntöjä poliisille ja näin ei uutisoinnin mukaan ole tapahtunut vaan tutkintapyyntö tehtiin pelkästään toisen osapuolen, Ahteen kantelun perusteella. Mikä suoraan sanottuna on aivan todella epätasapuolista, epäoikeudenmukaista ja ehdottoman väärin.
En tiedä vieläkään mikä rikos tässä on tapahtunut ja miksi poliisia tarvitaan selvittämään työpaikan sisäisiä asioita, mutta se on jo nyt nähtävillä, että lopputulos tulee olemaan selvä. Toisaalta mielenkiinnolla odotan oikeudenkäyntiä, ehkä saamme jopa julkisen sellaisen ja Ahde-Räty farssi jatkuu muodossa ja toisessa. Ehkä saamme viimeinkin kuulla mikä johti kuin paita-ja peppupariskunnan välirikkoon ja monta muuta seikkaa, jotka ovat jääneet vaivaamaan monien mieltä...Viihdettä kansalle (ja samaan aikaan toisaalla tapahtuu...). Ja vaikka olen pitänyt Rädyn puolta, en häntä syyttömänä tai minään pulmusena pidä, kyllä hän tämän kuopan ihan itse kaivoi palkkaamalla aikoinaan Ahteen. Ymmärrän myös niitäkin, jotka nenästä pidellen katsovat koko tätä showta asettumatta kummankaan puolelle.
Ja jos joku ajattelee, että Ahteen tapaus jotenkin hyödyttäisi työpaikkakiusattuja, niin voi vain uneksia sellaisesta. Suomessa työntekijä voittaa työnantajapuolen ainoastaan jos jokin poliittinen taho hyötyy siitä ja voi sillä edistää omaa asiaansa esim. tapaus Johanna Korhonen. Suomi on niin tämän Halosen stasisetapunaviherdemariverkoston mädättämä, että sitä ei usko kukaan.
Quote from: V. Eijari on 09.03.2012, 09:44:21
Tässä on mukana myös valtava arvovaltakysymys. Tavan bussi ja rekkakuskit pistivät demarieliittiin kuuluvan entisen puhemiehen ja ministerin rouvan kävelemään, kun tuli mitta täyteen. Johan sen vahvistaa se, kun Jungner ja Halonen ottaa kantaa asiaan vaikkei se kummallekkaan kuulu piirun vertaa. Sähköliitto erotti viestintäpäällikkönsä muutama kk sitten ja sai palstatilaa pari millimetriä. Lylykään ei kommentoinut asiaa mitenkään, vaikka on sähköliiton entinen puheenjohtaja. Räty on tosiasiassa kivenä kengässä muutamille vahvoille demarivaikuttajille ja sak:n pampuille. On arvostellut julkisesti sak:n linjaa ja eläkehommia ym. Ja Kristiina on aivan oikeassa, luottamuspula on irtisanomisperuste, erityisen vahva vielä päällikkötason tehtävissä. Kovasti ihmettelen Jape Lovenin asettumista Ahteen aseenkannattajaksi. Mahtaako syy olla yhteinen kampanja demareiden edustajakokousehdokkaaksi ja varmastikin syksyllä kunnallisvaaleihin. Ja mies itse ottaa kaiken saatavan vastaan, mutta julkisesti tuomitsee asian?!? Voi hyvänen aika mikä järjen jättiläinen, mitä ihmeen sympatiaa tuolla kuvittelee saavansa, tekee vaan itsensä aivan pelleksi yleisön silmissä. Jos lähtee julkisesti arvostelemaan noin, on hyvä että kokousten pöytäkirjoissa on merkintä hänen vastuneen ko. lahjoja ja seminaari ym matkoja. Eipä taida löytyä.
Quote from: sivullinen. on 09.03.2012, 17:34:07
Harva haluaa jäädä SDP:n omaan "Kehittyvien maakuntien Suomeen" vaalikassoja täyttämään. Varsinkin kun eliittidemarilla on palkat hieman eri sfäärissä kuin rekkakuskilla. Jungnerin urheiluauto on arvoltaan samaa luokkaa kuin ammattiautoilijan rekka! Voi se hieman huvia aiheuttaa kahvipöydässä, mutta pidemmän päälle maksajana oleminen alkaa nyppimään. Mitä demarit hyvää ovat autoalalle viime vuosina tehneet? Päästäneet itäautoilijat "vapaan työvoiman liikkuvuuden" perusteella viemään duunit. Antaneet suurten kaupankeskuskartelliliikkeiden siirtää laman laskun autoilijalle, ja lopuksi vielä ajavat Vihreiden kanssa dieselin hinnan nostoa. Niillä rahoilla voidaan sitten rahoittaa SAK:n toimihenkilöiden moninkertaiset palkat suorittavaan portaaseen nähden. Todellista edunvalvontaa. Räty on tätä vastustanut - joten hänet on syytä pelata pois.
SAK:n, AKT:n, demarien eikä koko ammattiyhdistysliikkeen rappio häiritse minua. Mutta jos Suomen tavaraliikenne on siirretty halvan itätyövoiman tehtäväksi, alkaa isänmaallisuus ja kotimaan suosiminen tulla mieleen. Iloitkaa vaan Ahteen ja itätyövoiman voitosta - niin kauan kuin ei omalle kohdalle osu. Minä suosisin suomalaista.
Quote from: jumahul on 10.03.2012, 21:04:38
AKT:hen halutaan heikompi johtaja tulevia dieselin hinnankorotuksia varten. Paavon sanoin: "Siitähän tässä on kysymys."
Quote from: sivullinen. on 10.03.2012, 22:01:19
Poliittinensiipi ei voi pysyä vallassa ilman ammattiyhdistysliikkeen tekemään kenttätyötä eli suorittavaa porrasta. Jos he uskovat kuolemattomuuteensa ja sen tekevät, niin tulevat kyllä nopeasti ongelmien eteen. Demarien valttikortti lyhennettynä on ollut jo pitkään "jos ei demari hallitukseen, niin se on lakko". Vaikea sitä lakkoa olisi aikaan saada jos ei ole kentän tukea.
Tuossa muutamia erinomaisia viestejä, jotka valottavat mistä tässä tosiasiallisesti on kyse ja ketkä hyötyvät Rädyn erottamisesta.
Quote from: Kristiina on 11.03.2012, 00:50:47
En minä mitään muuta sanonut, kuin että työsuojeluviranomaisten tehtävänä olisi ollut kuulla molempia osapuolia ennen kuin tekevät tutkintapyyntöjä poliisille ja näin ei uutisoinnin mukaan ole tapahtunut vaan tutkintapyyntö tehtiin pelkästään toisen osapuolen, Ahteen kantelun perusteella. Mikä suoraan sanottuna on aivan todella epätasapuolista, epäoikeudenmukaista ja ehdottoman väärin.
Onko medioissa kerrottu, että noin ei olisi tapahtunut tai työsuojeluviranomaiset eivät olisi pyytäneet molempien osapuolten selvitystä? Onko jossain kerrottu, että Räty on pyydettäessä antanut oman versionsa tapahtuneista? Jos asiassa on jotain ongelmia ja työsuojeluviranomaiset epäilevät mahdollista rikosta, niin tehdään tutkintapyyntö, jonka perusteella poliisi päättää tutkinnan aloittamisesta. Työsuojeluviranomaiset eivät anna tutkintapyynnön perusteita julkisuuteen.
Quote from: Kristiina on 11.03.2012, 00:50:47
En tiedä vieläkään mikä rikos tässä on tapahtunut ja miksi poliisia tarvitaan selvittämään työpaikan sisäisiä asioita,
Minun rajoittuneen ymmärryksen mukaan työsuojeluviranomaisten tutkintapyyntö on todennäköisesti tehty alla olevan perusteella, jonka selvittäminen kuuluu poliisille. Rikoslaissa kun on mainittu moinen pykälä:
QuoteRikoslaki 19.12.1889/39
3 § (13.11.2009/885)
Työsyrjintä
Työnantaja tai tämän edustaja, joka työpaikasta ilmoittaessaan, työntekijää valitessaan tai palvelussuhteen aikana ilman painavaa, hyväksyttävää syytä asettaa työnhakijan tai työntekijän epäedulliseen asemaan
1) rodun, kansallisen tai etnisen alkuperän, kansalaisuuden, ihonvärin, kielen, sukupuolen, iän, perhesuhteiden, sukupuolisen suuntautumisen, perimän, vammaisuuden tai terveydentilan taikka
2) uskonnon, yhteiskunnallisen mielipiteen, poliittisen tai ammatillisen toiminnan tai muun näihin rinnastettavan seikan
perusteella,
on tuomittava työsyrjinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
No näin sen on kerrottu menneen. Kantelun perusteella tehtiin tutkintapyyntö.
Tämmöisen löysin.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/iltalehti-ahteen-kantelu-radysta-johti-esitutkintaan/981629
Quote
Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton (AKT) viestintäjohtajan Hilkka Ahteen kantelu liiton puheenjohtajasta Timo Rädystä johtaa Iltalehden mukaan poliisin esitutkintaan.
Tutkinnanjohtaja Markku Stenberg Helsingin rikospoliisista kertoo Iltalehdessä, että epäiltynä nimikkeenä on työturvallisuusrikos.
Tuossahan se syykin sitten tuli: työturvallisuusrikos. Eli syy poliisitutkintaan on työturvallisuusrikos. Ei mikään kiusaaminen tai sen sellainen.
Quote1 § (21.4.1995/578) Työturvallisuusrikos. Työnantaja tai tämän edustaja, joka tahallaan tai huolimattomuudesta
1. rikkoo työturvallisuusmääräyksiä tai
2. aiheuttaa työturvallisuusmääräysten vastaisen puutteellisuuden tai epäkohdan taikka mahdollistaa työturvallisuusmääräysten vastaisen tilan jatkumisen laiminlyömällä valvoa työturvallisuusmääräysten noudattamista alaisessaan työssä tai jättämällä huolehtimatta taloudellisista, toiminnan järjestämistä koskevista tai muista työsuojelun edellytyksistä,
on tuomittava työturvallisuusrikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Rangaistus kuolemantuottamuksesta, vammantuottamuksesta ja vaaran aiheuttamisesta säädetään 21 luvun 8-11 ja 13 §:ssä. (21.8.1995/1010)
Työturvallisuusrikoksena ei kuitenkaan pidetä yksittäistä työturvallisuusmääräysten rikkomista, joka on työturvallisuuden kannalta vähäinen ja josta säädetään rangaistus työturvallisuuslain (738/2002) 63 §:ssä tai työterveyshuoltolain (1383/2001) 23 §:ssä. (23.8.2002/739)
Keskustelu on siis ollut tyystin harhateillä. Keskustelua pitäisi käydä siitä lähtökohdasta, millä tavalla AKTn puheenjohtaja laiminlöi AKTn viestintäpäällikön työturvallisuuden.
Kristiina:
Työturvallisuuslain luvun 5 mukaan:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20020738
Quote28 §
Häirintä
Jos työssä esiintyy työntekijään kohdistuvaa hänen terveydelleen haittaa tai vaaraa aiheuttavaa häirintää tai muuta epäasiallista kohtelua, työnantajan on asiasta tiedon saatuaan käytettävissään olevin keinoin ryhdyttävä toimiin epäkohdan poistamiseksi.
Tämän (http://jhl.oulu.fi/tyopaikkakiusaamisesta.htm) mukaan
QuoteOnko kiusaaminen rikos?
Useissa tapauksissa kiusaaminen ei täytä työrikoksen tunnusmerkkejä, mutta voi tietyin edellytyksin olla työturvallisuusrikos tai työsyrjintärikos.
Sekä:
QuoteMitä kiusaamisen jatkamisesta voi seurata?
Kiusatulle voi seurata mm. terveyden menetys ja kiusaajalle esimerkiksi vahingon korvausvelvollisuus. Jos työntekijä jatkaa kiusaamista esimiehen varoituksesta huolimatta seurauksena voi olla hänen työsopimuksensa päättäminen. Jos työnantaja itse kiusaa tai ei puutu alaistensa kiusaamiseen vaikka tietää siitä, hän voi syyllistyä työturvallisuusrikokseen, tapauksesta riippuen mahdollisesti työsyrjintärikokseen. Rikoksesta seuraavan rangaistuksen lisäksi voi rikosperusteisena korvauksena tulla kysymykseen esimerkiksi korvaus vamman tuottamuksesta sekä kivusta ja särystä.
(Laitathan lähdeviitteet, jos lainaat suoraa lakitekstiä tai mitä tahansa muuta lähdettä)
Quote from: Kristiina on 11.03.2012, 01:27:16
No näin sen on kerrottu menneen. Kantelun perusteella tehtiin tutkintapyyntö.
Ei ole kerrottu enempää kuin faktat eli Ahde teki työsuojeluviranomaisille selvityspyynnön ja työsuojeluviranomaiset tekivät tutkintapyynnön. Kaikki muu on jätetty kertomatta medialle, koska asia siirtyi esitutkintaan. Ahde lienee se henkilö, joka ylipäätänsä on kertonut tehneensä selvityspyynnön, jolloin asia muuttui tietyiltä osin julkiseksi myllyksi.
Quote from: Kristiina on 11.03.2012, 01:27:16
Tämmöisen löysin.
Ihan mielenkiintoista ja pykälässä on hieman lisää tekstiä kun tarkastellaan voimassa olevaa lainsäädäntöä. Tietysti täytyy muistaa, että poliisin esitutkintanimike voi tutkinnan edetessä johtaa muihinkin syytteisiin eli syyttäjä päättää lopulta syytteiden nostamisesta.
Quote47 luku (21.4.1995/578)
Työrikoksista
1 § (21.4.1995/578)
Työturvallisuusrikos
Työnantaja tai tämän edustaja, joka tahallaan tai huolimattomuudesta
1) rikkoo työturvallisuusmääräyksiä tai
2) aiheuttaa työturvallisuusmääräysten vastaisen puutteellisuuden tai epäkohdan taikka mahdollistaa työturvallisuusmääräysten vastaisen tilan jatkumisen laiminlyömällä valvoa työturvallisuusmääräysten noudattamista alaisessaan työssä tai jättämällä huolehtimatta taloudellisista, toiminnan järjestämistä koskevista tai muista työsuojelun edellytyksistä,
on tuomittava työturvallisuusrikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Rangaistus kuolemantuottamuksesta, vammantuottamuksesta ja vaaran aiheuttamisesta säädetään 21 luvun 8–11 ja 13 §:ssä. (21.8.1995/1010)
Työturvallisuusrikoksena ei kuitenkaan pidetä yksittäistä työturvallisuusmääräysten rikkomista, joka on työturvallisuuden kannalta vähäinen ja josta säädetään rangaistus työturvallisuuslain (738/2002) 63 §:ssä, työterveyshuoltolain (1383/2001) 23 §:ssä tai eräiden teknisten laitteiden vaatimustenmukaisuudesta annetun lain (1016/2004) 13 §:ssä. (26.11.2004/1018)
Mielenkiinnolla odottelen tämän sekasotkun etenemistä! :)
Lisäys: Farrow tuossa ehtikin todeta, että kyseessä saattaa kuitenkin olla työsyrjintä!
Rädystä tehdyn tutkintapyynnön nimikkeenä on työturvallisuusrikos. Siinä kaikki. Nuo kaikki muut spekulaatiot ja Finlex-kopiot voitte unohtaa.
Quote from: Toofast24 on 11.03.2012, 01:43:53
Mielenkiinnolla odottelen tämän sekasotkun etenemistä! :)
Samoin!
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 22:46:05
Tämmöiseen törmäsin tänään. Ahde kirjoitti kirjan Inhimilliset tekijät, jossa hän syytti suurin piirtein kaikkia siitä, että miehensä joutui pois Veikkauksen toimitusjohtajan tehtävistä.
Mitä tekemistä Veikkauksen toimitusjohtajan tehtävillä on AKT:n sopan kanssa?
Kai se tässä ketjussa on tullut aika lailla riidattomaksi (korjatkaa toki jos ei ole) että Ahteessa on paljonkin vikaa. Ei niiden vikojen luettelu kumoa sitä, että Rädyssäkin on.
Minulla ei ole mitään intressejä puolustella kumpaakaan. Toivon että AKT vetää itsensä suohon tai sitten uudistuu pohjia myöten. Syyt mainittu varmaan toistakymmentä sivua sitten. Eikä sitten oikeasti yhtään haittaa, jos suohon mennessään AKT vetää mukanaan myös osan SDP:stä.
Sinällään tämä ketju on aika surullista seurattavaa, ad hominem -öyhötys on yltynyt aika käsittämättömiin mittoihin. Mutta se on itse kunkin oma valinta ja itsestäänhän siinä lähinnä kertoo.
Quote from: Kristiina on 11.03.2012, 01:47:29
Quote from: Toofast24 on 11.03.2012, 01:43:53
Mielenkiinnolla odottelen tämän sekasotkun etenemistä! :)
Samoin!
Ja kuten Farrow lainasi, niin kyseessä saatta olla myös työsyrjintärikos.
Quote from: Kristiina on 11.03.2012, 01:45:43
Rädystä tehdyn tutkintapyynnön nimikkeenä on työturvallisuusrikos. Siinä kaikki. Nuo kaikki muut spekulaatiot ja Finlex-kopiot voitte unohtaa.
Kyllä, työturvallisuusrikos, jota kiusaaminen voi siis olla:
QuoteUseissa tapauksissa kiusaaminen ei täytä työrikoksen tunnusmerkkejä, mutta voi tietyin edellytyksin olla työturvallisuusrikos tai työsyrjintärikos.
Täällä aiheesta myöskin:
Tapaus Hilkka Ahde (http://tyopaikkakiusatut.net/?p=1019)
QuoteOlen seuraillut AKT:n kiusaamisjuttua alusta alkaen ja valitettavasti en osaa olla yllättynyt edes uusimmasta käänteestä, eli irtisanomisesta.
Olin ennemminkin yllättynyt siitä, että Etelä-Suomen Työsuojeluhallinto siirsi tapauksen Poliisille, eikä todennut tavalliseen tapaansa "Kiusaamista ei ole tapahtunut".
Näin ko. viranomainen on toiminut viimeisen 4 vuoden aikana ja vastaanotetuista 1500 ilmoituksesta on siirretty Poliisille 7kpl, alle prosentti ilmoituksista, vaikka kyseessä ovat työturvallisuusrikosepäilyt.
Henkisen väkivallan tapauksissa työnantaja toimii usein kuten AKT nyt näyttää julkisesti, ensin kielletään kaikki, sitten kiusaajat suojellaan johdon siunauksella ja lopuksi henkisen väkivallan kohde irtisanotaan, tämä tapaus on siis kuin oppikirjaesimerkki tavallisesta henkisen väkivallan selvittelystä.
Järkyttäväksi asian tekee ennemminkin se, että saman kohtelun läpikäy 140.000 työntekijää vuosittain, mutta heidän kärsimyksensä ja kohtalonsa eivät tule koskaan julkisuuteen asti.
Päättäjät, ammattiliitot ja viranomaiset ovat piilotelleet ja väheksyneet tätä ongelmaa vuosikaudet ja nyt maton alle lakaistu asia puree heitä omaan nilkkaan.
Toivon, että tämä tapaus puhkaisee henkisen väkivallan piilottelun kuplan Suomessa ja voisimme vihdoin alkaa rakentaa maahamme tervettä työelämää.
Heikki Dillström
Työpaikkakiusaaminen on tosiasia kun joillakin on valtaa ilman vastuuta.
Quote from: Jouko on 11.03.2012, 02:41:41
Työpaikkakiusaaminen on tosiasia kun joillakin on valtaa ilman vastuuta.
Usein tilanne alkaa siitä, kun joku on "johtaja" vailla pätevyyttä.
Quote from: MW on 11.03.2012, 02:57:36
Quote from: Jouko on 11.03.2012, 02:41:41
Työpaikkakiusaaminen on tosiasia kun joillakin on valtaa ilman vastuuta.
Usein tilanne alkaa siitä, kun joku on "johtaja" vailla pätevyyttä.
Minkälainen pätevyys Hilkalla on AKT:n tiedottajan hommaan?
SDP:n tuki ja lastentarha opettajan titteli?
Oliko muuta?
Quote from: ilmari3. on 11.03.2012, 03:39:15
Minkälainen pätevyys Hilkalla on AKT:n tiedottajan hommaan?
SDP:n tuki ja lastentarha opettajan titteli?
Oliko muuta?
Wikipedian mukaan:
QuoteHilkka Marketta Ahde (o.s. Riikonen, s. 1. elokuuta 1957 Valkeakoski) on entisen kansanedustajan Matti Ahteen (SDP) puoliso. Hilkka Ahde on koulutukseltaan lastentarhanopettaja, ja on urallaan työskennellyt muun muassa päiväkodin johtajana, Kauppalehden myyntineuvottelijana, Lastenklinikoiden kummien toiminnanjohtajana, yksityisyrittäjänä ja ohjelmajärjestäjänä.[1]
Ahde oli Suomen ensimmäinen rytmisen voimistelun tähti 1970-luvulla, kun laji rantautui Suomeen. Ahde näytteli kuningatar Silviaa vuoden 1992 elokuvassa Uuno Turhapuro – Suomen tasavallan herra presidentti. Hän myös juonsi Suomen Tietoviisas -visailuohjelmaa vuosina 1994–1996.
Oulussa asuessaan Ahde oli Oulun kaupunginvaltuustossa vuosina 1985–1988.
Noista duuneista tuo Lastenklinikoiden kummien toiminnanjohtajuus on ollut perinteisesti yllättävän kova meriitti, jolla on auennut uusia hommia oikeiden suhteiden avulla.
Riiteleminen ja kiusaaminen ovat osa ammattiliittojen arkea
Ammattiliittojen omat työntekijät ajautuvat työnantajiensa eli ammattiliiton kanssa jonkinlaisiin kahnauksiin tämän tästä. Hilkka Ahteen kokemus kiusatuksi joutumisesta työpaikallaan AKT:ssä ei siis ole ammattiliitoissakaan aivan tavatonta.
Ay-toimitsijoiden työehtokiistat ovat viime aikoina jopa lisääntyneet, sanoo Sauli Järvinen. Hän on SAK:laisen ay-liikkeen ja työttömyyskassojen työntekijöitä edustavan Ay-toimihenkilöiden puheenjohtaja.
"Meille tulee yhteydenottoja viikoittain, oikeuteen asti vietäviä tapauksia pari kolme vuodessa", Järvinen kertoo.
STTK:laisissa liitoissa sisäisiä työehtokiistoja on ollut vähän, kertoo Satu Henttonen. Hän on STTK:laisia toimihenkilöitä edustavan Järjestöammattilaiset JAMI ry:n puheenjohtaja.
"Meillä on prosessissa yksi juttu. Puolitoista vuotta sitten tapauksia oli enemmän, mutta niissä päästiin sopuun työnantajien kanssa."
Tyypillisimpiä ongelmien aiheita ovat työehtosopimukseen liittyvät riidat ja se, "mitä mistäkin maksetaan", Järvinen kertoo.
Ammattiliitot riitelevät siis omien työntekijöidensä kanssa samanlaisista asioista, joissa ne neuvovat ja puolustavat omia jäseniään.
"Pienemmissä liitoissa voi olla kiistaa ylityö- ja viikonloppukorvauksista. Epäselvyys työajoista on hyvin tyypillistä. Valitettavasti on myös työpaikkakiusaamista", Henttonen kertoo.
http://www.hs.fi/politiikka/Riiteleminen+ja+kiusaaminen+ovat+osa+ammattiliittojen+arkea/a1305557559053 (http://www.hs.fi/politiikka/Riiteleminen+ja+kiusaaminen+ovat+osa+ammattiliittojen+arkea/a1305557559053)
Quote from: Oami on 11.03.2012, 01:49:02
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 22:46:05
Tämmöiseen törmäsin tänään. Ahde kirjoitti kirjan Inhimilliset tekijät, jossa hän syytti suurin piirtein kaikkia siitä, että miehensä joutui pois Veikkauksen toimitusjohtajan tehtävistä.
Mitä tekemistä Veikkauksen toimitusjohtajan tehtävillä on AKT:n sopan kanssa?
Kai se tässä ketjussa on tullut aika lailla riidattomaksi (korjatkaa toki jos ei ole) että Ahteessa on paljonkin vikaa. Ei niiden vikojen luettelu kumoa sitä, että Rädyssäkin on.
Minulla ei ole mitään intressejä puolustella kumpaakaan. Toivon että AKT vetää itsensä suohon tai sitten uudistuu pohjia myöten. Syyt mainittu varmaan toistakymmentä sivua sitten. Eikä sitten oikeasti yhtään haittaa, jos suohon mennessään AKT vetää mukanaan myös osan SDP:stä.
Sinällään tämä ketju on aika surullista seurattavaa, ad hominem -öyhötys on yltynyt aika käsittämättömiin mittoihin. Mutta se on itse kunkin oma valinta ja itsestäänhän siinä lähinnä kertoo.
Juuri näin.
"Hauskinta" tässä ketjussa on se, että jotkut, sanotaan heitä nyt vaikka kristiinalaisiksi, eivät osaa nähdä kokonaisuutta.
Heille koko juttu on ahde/räty- tasoinen kiista, jossa on vain kaksi osapuolta ja he asettuvat toisen puolelle, teki toinen mitä vain.Luojan kiitos suurin osa näkee myös kokonaisuuden. Ay-johtaja kiusaa omaa
organisaatiotaan, jonka tehtävänä on puolustaa ns duunarin asemaa. Johtaja, jonka ovat tuomitseneet harvinaisen laaja "oma piirikin".
Tämä muistuttaa "hauskasti" maahanmuuttokeskustelua, jossa ns kristiinalaiset puhuvat aina yksittäistapauksesta näkemättä kokonaisuutta.
edit: erikoisinta tässä asiassa on se, että joku vielä sanoo räty hyväksi ay-johtajaksi? Kukaan ei toistaiseksi ole tässäkään ketjussa sanonut MIKSI räty olisi hyvä. Minä henkilökohtaisesti pidän rätyä vastenmielisenä nilkkinä, joka on erinomaisen HUONO ay-johtaja. Ulkopuolinen musitaakseni jossain perusteli hyvin miksi tuota nilkkiä arvostetaan jossain piireissä.
edit2. boldasin tuon kohdan, joka tuntuu "kristiinalaisille" edellee olevan epäselvää.
http://www.hs.fi/politiikka/Riiteleminen+ja+kiusaaminen+ovat+osa+ammattiliittojen+arkea/a1305557559053
Oikeuteen mennään pari kertaa vuodessa. Hyvissä kantimissa on meidän ay-liike.
Quote from: Toofast24 on 11.03.2012, 01:50:54
Quote from: Kristiina on 11.03.2012, 01:47:29
Quote from: Toofast24 on 11.03.2012, 01:43:53
Mielenkiinnolla odottelen tämän sekasotkun etenemistä! :)
Samoin!
Ja kuten Farrow lainasi, niin kyseessä saatta olla myös työsyrjintärikos.
Nimike on se työturvallisuusrikos ei työsyrjintärikos.
Eli edelleen keskustelua pitäisi käydä siitä lähtökohdasta, millä tavalla AKTn puheenjohtaja laiminlöi AKTn viestintäpäällikön työturvallisuuden.
Quote from: Kristiina on 11.03.2012, 01:39:23
Keskustelu on siis ollut tyystin harhateillä. Keskustelua pitäisi käydä siitä lähtökohdasta, millä tavalla AKTn puheenjohtaja laiminlöi AKTn viestintäpäällikön työturvallisuuden.
Luulisin, että poliisi tämän selvittää. Sitä ennen keskustelu on spekulointia olemattomilla lähtötiedoilla.
Quote from: Oami on 11.03.2012, 01:49:02
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 22:46:05
Tämmöiseen törmäsin tänään. Ahde kirjoitti kirjan Inhimilliset tekijät, jossa hän syytti suurin piirtein kaikkia siitä, että miehensä joutui pois Veikkauksen toimitusjohtajan tehtävistä.
Mitä tekemistä Veikkauksen toimitusjohtajan tehtävillä on AKT:n sopan kanssa?
No kai sillä nyt on paljonkin väliä, kun keskustelua kiusaamisesta käydään vain toisen osapuolen näkemyksen perusteella. Sillä kuka ja mikä on Hilkka Ahde on paljonkin väliä punnittaessa hänen tarinoidensa uskottavuutta, samalla Hilkalla on taipumus kiistää totuudet, juosta ongelmista ongelmiin, ylläpitää kulisseja, elää törsäilevää eliittidemarirouvan elämää ja yrityksensäkin sai konkurssitilaan niinkin lyhyessä ajassa kuin vuodessa. Yksi ongelmakimppu koko Ahde. Lukemalla tuon kirjan voi hyvinkin päätellä Hilkan sielunmaisemaa. Eipä Hilkalta herunut ensimmäistäkään myötätuntoista sanaa miehensä ahdistelemille naisille vaan haukkui näitä sekopäisiksi ja kaikki muutkin osapuolet maan rakoon sanoja säästelemättä. Vaikka olisi kuinka ollut oma mies kyseessä, niin tapaus vaan osoittaa, että Hilkalla ei ole halua kohdata ensimmäistäkään totuutta vaan yrittää pakottaa toisetkin nielemään oma näkemyksensä. Rädyssä hän tuon välirikon jälkeen varmaankin kohtasi ihmisen, joka ei enää juossutkaan hänen pillinsä mukaa ja sekös Hilkkaa nyppi.
Mitä tulee tuohon psykopaattilistaan, jolla osoitetaan Rätyä, niin paljon suuremmassa määrinminä löydän siitä julkisuustyrkky Hilkan piirteitä kuin itseään esille tuomattoman työnarkomaani Rädyn piirteitä.
Mutta kun tässä pyöritetään Hilkka Ahde showta tai Hilkka Ahde itse pyörittää sitä viestimällä mediaan ja media julkaisee hänen näkemyksensä kritiikittömästi, koska niin moni hyötyy siitä, jos Räty lempataan ulos.
Quote from: Alkuasukas on 11.03.2012, 08:54:33
http://www.hs.fi/politiikka/Riiteleminen+ja+kiusaaminen+ovat+osa+ammattiliittojen+arkea/a1305557559053
Oikeuteen mennään pari kertaa vuodessa. Hyvissä kantimissa on meidän ay-liike.
Tyypillistä Hesarin propagandaa, otsikossa puhutaan kiusaamisesta, mutta niin missä tuossa sanotaan, että oikeuteen olisi menty kiusaamisen vuoksi, työehtokiistoistahan siinä puhutaan.
QuoteAy-toimitsijoiden työehtokiistat ovat viime aikoina jopa lisääntyneet, sanoo Sauli Järvinen
Ja kokonaista pari kertaa vuodessa mennään oikeuteen.
Kyllä näitä oikeuteen meneviä työehtokiistoja on ihan kaikilla aloilla ja paljon lukuisammassa määrin, ammattiyhdistysliike ei ole tässä se jota voisi osoittaa erityisesti sormella.
Quote from: Toofast24 on 11.03.2012, 04:10:38
Noista duuneista tuo Lastenklinikoiden kummien toiminnanjohtajuus on ollut perinteisesti yllättävän kova meriitti, jolla on auennut uusia hommia oikeiden suhteiden avulla.
Ja sekin homma loppui niin mihin?
Quote from: Kristiina on 11.03.2012, 00:50:47
Quote from: Toofast24 on 11.03.2012, 00:16:04
Jos sinulla on varma ja lähteistetty tieto tutkintapyynnön perusteista, niin laita se ihmeessä tänne. Ainakin minä olen hyvin kiinnostunut siitä, koska medioissa sitä ei ole esitetty.
En minä mitään muuta sanonut, kuin että työsuojeluviranomaisten tehtävänä olisi ollut kuulla molempia osapuolia ennen kuin tekevät tutkintapyyntöjä poliisille ja näin ei uutisoinnin mukaan ole tapahtunut vaan tutkintapyyntö tehtiin pelkästään toisen osapuolen, Ahteen kantelun perusteella. Mikä suoraan sanottuna on aivan todella epätasapuolista, epäoikeudenmukaista ja ehdottoman väärin.
En tiedä vieläkään mikä rikos tässä on tapahtunut ja miksi poliisia tarvitaan selvittämään työpaikan sisäisiä asioita, mutta se on jo nyt nähtävillä, että lopputulos tulee olemaan selvä. Toisaalta mielenkiinnolla odotan oikeudenkäyntiä, ehkä saamme jopa julkisen sellaisen ja Ahde-Räty farssi jatkuu muodossa ja toisessa. Ehkä saamme viimeinkin kuulla mikä johti kuin paita-ja peppupariskunnan välirikkoon ja monta muuta seikkaa, jotka ovat jääneet vaivaamaan monien mieltä...Viihdettä kansalle (ja samaan aikaan toisaalla tapahtuu...). Ja vaikka olen pitänyt Rädyn puolta, en häntä syyttömänä tai minään pulmusena pidä, kyllä hän tämän kuopan ihan itse kaivoi palkkaamalla aikoinaan Ahteen. Ymmärrän myös niitäkin, jotka nenästä pidellen katsovat koko tätä showta asettumatta kummankaan puolelle.
Ja jos joku ajattelee, että Ahteen tapaus jotenkin hyödyttäisi työpaikkakiusattuja, niin voi vain uneksia sellaisesta. Suomessa työntekijä voittaa työnantajapuolen ainoastaan jos jokin poliittinen taho hyötyy siitä ja voi sillä edistää omaa asiaansa esim. tapaus Johanna Korhonen. Suomi on niin tämän Halosen stasisetapunaviherdemariverkoston mädättämä, että sitä ei usko kukaan.
Mihin tämä perustuu? Lakiin, asetukseen, työsuojelulakiin vai mihin?
Quote from: Ulkopuolinen on 11.03.2012, 10:52:50
Quote from: jumahul on 10.03.2012, 21:04:38
AKT:hen halutaan heikompi johtaja tulevia dieselin hinnankorotuksia varten. Paavon sanoin: "Siitähän tässä on kysymys."
Rätyhän on näennäisvahvuudestaan huolimatta mielettömän heikko johtaja. AKT on kuitenkin vahva liitto, jolla on painostusvoimaa heikonkin johtajan luotsaamana.
Aivan.
Tästä voi vielä seurata sellainenkin kiva pikku yksityiskohta, että JOS tuo liittoyhdistymisneuvottelu menee munilleen niin ahtaajat, joita on siis n 3000 vaihtavat liittoa. Jokainen liittohan tuollaisen kiristyskeinon haluavat itselleen ja ahtaajia ei bussikuskien hommat ole koskaan kiinnostaneet.
Aakooteehan on JO jakaantunut kahteen eri leiriin. Sille ei enää voi yhtään mitään. Juna meni jo... Ja se jos mikä on hienoa..;)
Quote from: Mika.H on 11.03.2012, 08:51:38
Juuri näin.
"Hauskinta" tässä ketjussa on se, että jotkut, sanotaan heitä nyt vaikka kristiinalaisiksi, eivät osaa nähdä kokonaisuutta. Heille koko juttu on ahde/räty- tasoinen kiista, jossa on vain kaksi osapuolta ja he asettuvat toisen puolelle, teki toinen mitä vain.
Ensinnäkin Räty on "hyvä" johtaja, koska potkii näitä suojatyöpaikassa löhöäviä ay-änkyröitä.
Valitettavasti olen joutunut tuntemaan heitä ja voin kertoa, että näistä piireistä kaikki kukkahattujutut lähtevät liikkeelle. Joku pienen firman luottamusmies voi olla vielä tietämättömyyttään osana tätä mätäpesäkettä, mutta viimeistään liittojen henkilöstö on sitä itseään.
Mielestäni Rädyn tehtävä ei ole pitää näiden toimihenkilöiden työpaikkaa esimerkillisenä työpaikkana, vaan koettaa tehdä sitä jäseniensä hyväksi. Suutarin lapsilla ei usein ole kenkiä.
Ymmärrän kyllä, että kommari kantaa huolta järjestelmää palvelevien puolesta, ei järjestelmän uhrien, eli maksavien jäsenten. Jo tästä lähtökohdasta voisi todeta, että sinä et näe kokonaisuutta vaan olet huolissasi ay-liikkeen sisällä tapahtuvasta "kiusaamisesta". So fucking what? Mikä ongelma tämä sinulle on? Tottakai kiusaamisesta löytyy todistajia loputon määrä, kun on kyseessä tälläinen neitikerho. Jos tämä neitikerho saataisiin tyytyväiseksi, ei siihen riittäisi vaikka jäsenistö antaisi palkkansa lyhentämättömänä liiton käyttöön ja palkattaisiin johtajaksi rakkausvalmentaja Tytti Hellä-Hoiva-Ymmärtäväinen
Ja loppujen lopuksi... Pelkääpä että tulet näkemään tämän kokonaisuuden vielä kantapäänkautta.
Pahin lopputulos nimittäin on se, että Ahde todetaan virallisesti uhriksi, josta seuraa monia mukavia asioita holhousyhteiskunnan ystäville......
Tottakai Räty on tehnyt virheitä. Mielestäni tätä ei kukaan ole kiistänyt. Minä vain totean, että Rädyn tekemät "virheet" on hyväksi yhteiskunnalle.
Jos nyt vielä leikitellään ajatuksella, että minkälaisen miehen pitäisi johtaa AKT:tä, jotta jäsenistö saisi parhaan hyödyn?
Minä väitän, ette sellainen johtaja, joka saisi tämän neitikerhon kokeman kiusaamisen loppumaan, olisi jäsenistölle täysin hyödytön.
Tämän kokonaisuuden valossa voi sitten edelleen jatkaa teorioitaan siitä miksi tämän neitikerhon hyvinvointi olisi kenenkään kannalta relevanttia tämän kokonaisuuden kannalta.
Tietysti voi vedota siihen, että olisi tärkeää, että liitto näyttäisi esimerkkiä työntekijöiden kohtelussa muille työnantajille.
Itse en kuitenkaan valitse autokorjaamoani sen perusteella, kuinka ko. yritys hoitaa omia autojaan.
Quote from: vellihousu on 11.03.2012, 11:14:54
Ensinnäkin Räty on "hyvä" johtaja, koska potkii näitä suojatyöpaikassa löhöäviä ay-änkyröitä.
Minusta räty on taas aivan paska johtaja.
Olet ilmeisesti unohtanut, että räty oli se (huippu?!) johtaja joka tuon itkevän akan tuohon suojatyöpaikkaan otti!Yleisesti juttuasi voin kommentoida vain siten, että siinä on niin paljon taas kaikenlaisia heittoa, että keskustelu ei etene, ellei sitä käy ihan sana kerrallaan läpi. Epäilen, että se on turhaa.
Viittaan vaan tuossa hieman ylempänä olevaan boldattuun kohtaan.
Quote from: Kristiina on 11.03.2012, 10:28:26
Rädyssä hän tuon välirikon jälkeen varmaankin kohtasi ihmisen, joka ei enää juossutkaan hänen pillinsä mukaa ja sekös Hilkkaa nyppi.
Jos näin oli/on, MIKSI Räty ei kylmänviileästi sitten jäänyt odottamaan työsuojelurikostutkinnan lopputulosta? Tutkinnan päätyttyä lopputulokseen, että kiusaamista ei ole ollutkaan, KAIKKI Hilkan valitukset olisivat vailla pohjaa ja saattaisi väitteet outoon valoon. Tuollain vaihtoehto olisi pönkittänyt Rädyn aseman puheenjohtajana. Kuten tiedetään, Räty lähti luottamuspulalla liikkeelle, unohtaen esittää selkeät näytöt missä, miten ja koska se oli muodostunut.
Räty teki munauksen kutsuessaan hallituksen kokoon ylimääräiseen kokoukseen, jonka aiheeksi osoittautui Ahteen työsuhde ja sitten kehtasi väittää olleensa tietämätön mikä kokouksen aihe oli. Munaus muuttui emämunaukseksi, kun oli itse vielä äänestämässä, vaikka olisi ehdottomasti pitänyt jäävätä itsensä. Lopullinen kuorrutus emämunaukseen saatiin siitä, että luottamusmiestä ei otettu henkilöstöasian käsittelyyn mukaan. Valehtelu jälkeenpäin ja tietämättömäksi tekeytyminen näkyi haastattelussa Kiinaan asti.
Tällä hetkellä julkisuuteen on tullut ihan liian paljon eriskummallista käytöstä AKT:n rahankäytöstä ja lahjoista, joista ei löydy edes päätöksiä. Luulen, että nämä poikivat uuden tutkintapyynnön ja vahvasti epäilen jälkien johtavan Rätyyn. Asuntobisnes tutkittaneen myös perinpohjin, eli kyllä liitossa puuhaa piisaa. Kukahan sillä aikaa hoitaa jäsenten asiat?
HS kohusta AKT:ssa: Rädyllä ja Ahteella suhde !!!
AKT:n työntekijöiden mielestä entisen viestintäpäällikön Hilkka Ahteen ja puheenjohtaja Timo Rädyn välit ovat olleet liiankin lämpimät - kerrotaan että heillä oli suhde, kertoo Helsingin Sanomat.
– Hilkan piti olla joka paikassa missä Timokin oli, työntekijät kertovat Helsingin sanomille.
Räty palkkasi Hilkka Ahteen salaa AKT:n tiedottajaksi syksyllä 2003. Palkkaus ihmetytti, sillä Ahteen ei arveltu tietävän kuljettajista, ahtaajista ja ay-liikkeestä riittävästi. Ahde nousi nopeasti viestintäpäälliköksi. Välit Ahteen ja Rädyn välillä olivat lämpimät.
Kerrotaan, että heillä oli suhde, jonka äkisti päätyttyä vaikeudet alkoivat. Ahde löytyi huoneestaan itkeskelemästä syksyllä 2008, ja tämän jälkeen työparin välit etenivät hyvin nopeasti välirikkoon.
Räty sulkeutui Ahteelta täysin. Hän ei puhunut Ahteelle kahteen ja puoleen vuoteen edes työtehtäviin liittyvistä asioista.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120806-hs-kohusta-aktssa-radylla-ja-ahteella-suhde (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120806-hs-kohusta-aktssa-radylla-ja-ahteella-suhde)
Saippuaooppera eikun paisuu. Mitähän Matti tuumaa:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120806-hs-kohusta-aktssa-radylla-ja-ahteella-suhde
QuoteAKT:n työntekijöiden mielestä entisen viestintäpäällikön Hilkka Ahteen ja puheenjohtaja Timo Rädyn välit ovat olleet liiankin lämpimät - kerrotaan että heillä oli suhde, kertoo Helsingin Sanomat.
– Hilkan piti olla joka paikassa missä Timokin oli, työntekijät kertovat Helsingin sanomille.
Räty palkkasi Hilkka Ahteen salaa AKT:n tiedottajaksi syksyllä 2003. Palkkaus ihmetytti, sillä Ahteen ei arveltu tietävän kuljettajista, ahtaajista ja ay-liikkeestä riittävästi. Ahde nousi nopeasti viestintäpäälliköksi. Välit Ahteen ja Rädyn välillä olivat lämpimät.
Kerrotaan, että heillä oli suhde, jonka äkisti päätyttyä vaikeudet alkoivat. Ahde löytyi huoneestaan itkeskelemästä syksyllä 2008, ja tämän jälkeen työparin välit etenivät hyvin nopeasti välirikkoon.
Räty sulkeutui Ahteelta täysin. Hän ei puhunut Ahteelle kahteen ja puoleen vuoteen edes työtehtäviin liittyvistä asioista.
Heh, Kristiinan mielestä on ihan normaalia että ammattiyhdistysliike haastetaan pari kertaa vuodessa oikeuteen työsuhdeasioista.
Hesarissa oli mielestäni kiteytetty Rädyn avut hyvin: tes-neuvotteluissa pelataan satamalakkokortti ja odotellaan että valtakunnansovittelija hoitaa sotkut.
Quote from: K.K. on 11.03.2012, 11:48:40
HS kohusta AKT:ssa: Rädyllä ja Ahteella suhde !!!
http://hommaforum.org/index.php/topic,68223.msg950123.html#msg950123
tiesin..;)
Quote from: Kristiina on 11.03.2012, 10:08:44
Quote from: Toofast24 on 11.03.2012, 01:50:54
Quote from: Kristiina on 11.03.2012, 01:47:29
Quote from: Toofast24 on 11.03.2012, 01:43:53
Mielenkiinnolla odottelen tämän sekasotkun etenemistä! :)
Samoin!
Ja kuten Farrow lainasi, niin kyseessä saatta olla myös työsyrjintärikos.
Nimike on se työturvallisuusrikos ei työsyrjintärikos.
Eli edelleen keskustelua pitäisi käydä siitä lähtökohdasta, millä tavalla AKTn puheenjohtaja laiminlöi AKTn viestintäpäällikön työturvallisuuden.
Kiusaamalla, olemalla puhelakossa, yms. Vaikea sanoa mitä kaikkea, kun julkisuuteen ei niitä perusteita ole edelleenkään annettu. Mutta siis, työturvallisuushan vaarantuu, mikäli työntekijä joutuu olemaan sellaisessa työpaikassa, jossa häntä kiusataan. Siitä kun seuraa haittaa hänen terveydelleen. Ei siis välttämättä fyysistä haittaa, mutta henkistä.
Täällä työsuojeluhallinnon sivuilla (http://www.tyosuojelu.fi/fi/hairinta) on myös selitetty asiasta.
QuoteTyöturvallisuuslaissa ei ole yksilöity, miten häirintä on ratkaistava. Lähtökohtana on se, että asiat ratkaistaan työyhteisön sisällä yhteistyössä työnantajan ja henkilöstön kesken. Tapaus jossa häirinnän, kiusaamisen tai muun epäasiallisen kohtelun aiheuttaja on asiakas tai muu työpaikan ulkopuolinen henkilö, on työnantajan mahdollisuus ratkaista asia usein vaikeaa. Näitäkin tapauksia voidaan helpottaa esim. laatimalla toimintaohjeet tapauksia varten.
Jos ohjeet ja neuvot eivät auta, työnantajalla on työnjohto- ja valvontaoikeutensa nojalla valta ryhtyä kurinpitotoimiin. Jos työnantaja ei lopeta häirintää ja työntekijä saa häirinnästä haittaa terveydelleen, työnantajaa voidaan syyttää työturvallisuuden laiminlyömisestä, jopa työturvallisuusrikoksesta. Jos työpaikalla ei ryhdytä toimenpiteisiin häirinnän lopettamiseksi, tai omat toimenpiteet eivät auta, voi tietoa ja apua pyytää työterveyshuollosta tai työsuojeluviranomaiselta.
Nimikehän on Rädyn tapauksessa tuo pahempi noista, eli työturvallisuusrikos. Ei pelkkä työturvallisuuden laiminlyönti siis.
--
Vai että suhde. :) No niin, tämähän alkaa mennä ihan saippuaoopperameiningiksi.
Mitäköhän tää tarkoittaa?
"Räty palkkasi Hilkka Ahteen
salaa AKT:n tiedottajaksi syksyllä 2003"
Quote from: Kristiina on 11.03.2012, 11:49:09
Saippuaooppera eikun paisuu.
No mähän sanoin. Siis jopa lehtiä lukematta. :)
Quote from: Mika.H on 06.03.2012, 22:39:06
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 22:26:36
Siihen miksi Ahteen ja Rädyn välit olivat tulehtuneet on ihan selkeä syy, jota ei vain ole julkisuuteen kerrottu.
Syy on seksi. Joko sitä tapahtui tai sitten se jäi vain toisen osapuolen toiveeksi.
Mistään muusta syystä ei tuollaista soppaa saa aikaiseksi.
Osaatko Mika.H valottaa olisiko Räty voinut antaa reittä pitkin-kortin myös tälle uudelle sihteerille? Jos minulta kysytään, Rädyn valtit missä tahansa neuvotteluissa meni tässä; vilauttaa vaan Mika.H:n avatarta, niin kuola alkaa valumaan ja kaveri nousee välittömästi laukalle. Sitä myöden hommat päin persettä, kirjaimellisesti.
Quote from: Aldaron on 10.03.2012, 23:45:53
Siinähän se vitsi juuri piileekin, että Räty nimenomaan ei ole vahva johtaja, vaan päinvastoin erittäin heikko. Vahva johtaja ei nimittäin murjota ja pidä mykkäkoulua alaiselleen kuin loukattu pikkupoika, tai prinsessa. Myös se, että Rädyllä on ollut taipumus saada raivokohtaus alaisen ollessa eri mieltä hänen kanssaan kielii pahasta itsetunto-ongelmasta. Vahva johtaja nimittäin ei, toisin kuin Räty, koe minäkuvaansa uhatuksi joka kerta kun jonkun näkemys poikkeaa hänen omastaan. Ei alaisen kanssa ole mikään pakko olla samaa mieltä, mutta jos ei kykene kuuntelemaan alaisen näkemystä asioista ilman että menettää itsehillintänsä (ja samalla kasvonsa alaisten silmissä), ei kerta kaikkiaan sovellu johtotehtäviin.
Räty on päässyt asemaansa kai lähinnä siksi että hänellä on hankalan neuvottelijan maine, mikä myös vastannee todellisuutta. Häntä pidetään myös ahkerana, ja kaikki viittaa siihen että tämäkin pitää paikkansa. Ongelma onkin siinä, että hän on asemassa, jossa hänen pitäisi osata muutakin kuin vain olla hankala neuvotteluosapuoli, nimittäin johtaa. Ja kaikki julkisuuteen tullut tieto kertoo samaa karua tarinaa: johtamisesta Rädyllä ei itse asiassa ole harmainta aavistusta. Esimerkiksi sotilasorganisaatiossa Rädyn kaltainen persoona olisi malliesimerkki miehestä jota ei ole syytä kouluttaa edes ryhmänjohtajaksi, muun muassa siitä syystä että sotilaita ei johdeta mykkäkoulua pitämällä ja murjottamalla. Sotilasjohtaja saa olla alaisilleen hyvinkin vaativa, mutta Rädyn kaltainen prinsessatyyppi ei kerta kaikkiaan kelpaisi upseeriksi eikä myöskään aliupseeriksi.
Räty sopii varmasti oikein hyvin ay-lakimieheksi, mutta hänen asettamisensa esimiesasemaan oli kohtalokas virhe, sillä hän on juuri sitä ihmistyyppiä, joka on kelvollinen ja työteliäs renki mutta katastrofaalisen huono isäntä. Ei ole vaikea ennustaa, että hänestä tulee pitkään käytettävä oppikirjaesimerkki erittäin huonosta johtamistaidosta. Noloa Rädyn kannalta, mutta itsepä hän on soppansa keittänyt.
Ettei vain ole niin, että siellä on sisäistetty vähän liiankin hyvin kaikki AY-liikkeen standardi johtamis- ja ei toivottujen ulos savustustekniikat. Sitä mitä ei ole sisäistetty on se, että nykypäivänä asioita seurataan paljon tarkemmin julkisuudessa ja kaikki vanhan ajan kunnon AY-muilutus tekniikat ja vakiintuneet tavat eivät kestä päivänvaloa julkisuudessa.
Se miksi näitä tekniikoita tarvitaan AY-liikkeen sisällä on se, että työpaikan suoja on kasvanut ihan mielettömiin mittoihin verrattuna normaaliin työpaikkaan. Ilman muilutusta omalta kannaltaan ei toivotuista vakituisesta henkilöistä ei välttämättä pääse ollenkaan eroon, koska AY-liikkeen sisällä ei juuri koskaan irtisanota ketään tuotannollisin ja taloudellisin perustein. Toisin kuin yksityisellä sektorilla jossa riitely päättyy aina viimeistään sitten kun asiakkaat kaikkoavat ja rahaa ei tule enää.
Sama kyllä pätee aika hyvin ammattiliittojen lisäksi, luterilaiseen kirkkoon, valtionvirastoihin ja kaikkiin demarivoittoisiin työpaikkoihin, joissa on käytännössä elinikäinen työpaikka ne ovat tutkitusti todella riitaisia paikkoja, joissa kiusaamista tapahtuu eniten ja paljon enemmän kuin yksityisellä sektorilla. Näitä kaikkein riitaisimpia organisaatioita sietäisi tuulettaa aktiivisemmin.
Siihen en ota kantaa kumpi on enemmän uhri Räty vai Ahde tietyllä tavalla molemmat ovat AY-liikkeen käytäntöjen, toimintatapojen ja historian uhreja. Ei se ihan oikein ole, että vain tulosvastuulliset yritykset joutuvat leikkaamaan toimintoja ja kantamaan vastuuta ja nämä paikat pysyvät ikuisina pesäkkeinä, jossa mikään ei ikinä muutu.
Toivottavasti Räty ei eroa ja näistä asioista päästään käymään pitempääkin keskustelua mediassa. Nyt kaikki rohkeat ihmiset julkaisemaan kaikki tietonsa AY-liikkeen sisältä lehtiin näistä asioista muuten asiat eivät ikinä muutu. On ihan hyvä, että viimeinkin näistä asioista aletaan keskustella.
Quote from: Jakerp on 11.03.2012, 12:07:50
Toivottavasti Räty ei eroa ja näistä asioista päästään käymään pitempääkin keskustelua mediassa. Nyt kaikki rohkeat ihmiset julkaisemaan kaikki tietonsa AY-liikkeen sisältä lehtiin näistä asioista muuten asiat eivät ikinä muutu. On ihan hyvä, että viimeinkin näistä asioista aletaan keskustella.
Bingo.
NYT olemme asian ytimessä. Nuo 60-luvun viimeiset linnakkeet täytyy pöyhiä kunnolla. NYT on siihen tilaisuus! Kerrankin!
Quote from: Ulkopuolinen on 11.03.2012, 12:17:39
Quote from: Kristiina on 10.03.2012, 22:01:26
AKT on vahva liitto juuri sen takia, että sillä on ollut vahva johtaja, joka ajaa jäsentensä asiaa. Lällyn johtajan kanssa vahvuuskin on menetettyä..
AKT on vahva liitto sen takia, että sillä on mahdollisuus hyvin tuhoisiin painostustoimiin, joilla on jättiläismäiset taloudelliset seuraukset tälle maalle. Se on vahva liitto siitä huolimatta että sillä on henkilönä äärimmäisen heikko ja ammattitaidoltaan heikko johtaja, joka keskittyy jäsenten edun ajamisen sijaan oman henkilökohtaisen asemansa ajamiseen.
Jos akt:lta poistaisi satamalakkoaseen niin Räty olisi ay-pelle muiden joukoahosten joukossa.
Quote from: Hermo on 11.03.2012, 12:06:55
Quote from: Mika.H on 06.03.2012, 22:39:06
Quote from: Kristiina on 06.03.2012, 22:26:36
Siihen miksi Ahteen ja Rädyn välit olivat tulehtuneet on ihan selkeä syy, jota ei vain ole julkisuuteen kerrottu.
Syy on seksi. Joko sitä tapahtui tai sitten se jäi vain toisen osapuolen toiveeksi.
Mistään muusta syystä ei tuollaista soppaa saa aikaiseksi.
Osaatko Mika.H valottaa olisiko Räty voinut antaa reittä pitkin-kortin myös tälle uudelle sihteerille? Jos minulta kysytään, Rädyn valtit missä tahansa neuvotteluissa meni tässä; vilauttaa vaan Mika.H:n avatarta, niin kuola alkaa valumaan ja kaveri nousee välittömästi laukalle. Sitä myöden hommat päin persettä, kirjaimellisesti.
Selkeästi räksyn taktiikka on ollut hajota-ja-hallitse tyylinen toimintatapa. Lisättynä tietysti lahjontaa ja eri ihmisten suosimisiin ja manipulointiin.
Epäilen, että olemme nähneet vasta jäävuoren huipun. Nyt pato on revennyt ja lähiviikkoina saamme ihmetellä todellakin ihmeellistä toimintaa.
Media ruokkii tilannetta nyt pala kerrallaan. Kyllä tuosta on ollut puhelimet kuumina jo ennenkin, mutta kun kaikki riippuu aina ajoituksesta niin NYT on sopiva aika kertoa kuinka ihmeellinen on ay-maailma.
ps. kuinkas monta sihteeriä räksyllä on ollutkaan? olikos niitä 4 poispotkittua ja sitten tämä nykyinen? arvatkaapas mitä sitten tapahtuu kun nuo alkavat laulamaan... vink vink sinne vanhan median puolellekin...
ps2. ei taida olla hilullakaan mukava sunnuntailounas...
ps3. tuskin tuolla sentään <--- tuontasoisia /ceitä on ollut...;)
Ketju alkaa generoida sen verran huonoa karmaa, että pistän koko roskan kiinni. Vellihousu palkitaan panoksestaan kärsivän ihmiskunnan hyväksi 14 päivän lomalla.
Edellinen tuomiolauselma on kumottu, detaljit asianmukaisessa ketjussa. Ketju on taas auki.
Kirjoittajia muistutetaan hyvän keskustelukulttuuriin vaatimuksista ja siitä, että jokainen vastaa tekstistään itse myös provosoituna.
Quote from: Mika.H on 11.03.2012, 11:56:19
Quote from: K.K. on 11.03.2012, 11:48:40
HS kohusta AKT:ssa: Rädyllä ja Ahteella suhde !!!
http://hommaforum.org/index.php/topic,68223.msg950123.html#msg950123
tiesin..;)
Jos se pitää paikkansa, että Räty on palkannut Ahteen suhteen vuoksi, niin se on vakavin laittomuus tähän asti. Pätevämmät siis sivuutettiin suhteen vuoksi. Hilkka on tietty moraalisesti se suurin konna, koska petti "uskollista" miestään. Räty kantaa johtajana palkkauksesta vastuun ja on nyt deletoimassa virheensä. Siinä sivussa aika monelta on mennyt luottamus Rätyyn, enkä nyt ihmettele. Työpaikkaromanssin kautta saavutetut etuudet ja niistä tulevat kiistat romuttavat työpaikan ilmapiirin helposti. Nyt on täysin selvä, että toisen pitääkin lähteä, joten siinä mielessä Räty toimi oikein. Aikaisemmin hän on kuitenkin toiminut virheellisesti, enkä ihmettelisi, jos valtuusto keksii Rädyllekin muuta työtä.
Quote from: Mika.H on 11.03.2012, 12:10:28
Bingo.
NYT olemme asian ytimessä. Nuo 60-luvun viimeiset linnakkeet täytyy pöyhiä kunnolla. NYT on siihen tilaisuus! Kerrankin!
Koska AY-liike ja Timo Räty ovat julkisuuden henkilöitä heitä saa ja heidän toimintaa pitääkin arvostella kovemmin kuin yksityishenkilöitä aivan kuten poliitikkoja.
Omasta mielestäni Timpan johtajan taidoista kertoo oleellisen sen, että hänen sihteerinsä ovat vaihtaneet työpaikkaa toistuvasti ja Hilkka Ahdetta itketettiin televisiossa. Se onkin se ainoa kerta kun Hilkka Ahde on puhunut julkisuudessa Rätyä vastaan. Sitä ennen asiat menivät julkisuuteen päin ihan hyvin vaikka riitaista varmasti on ollut jo aikaisemminkin yleensä näitä asioita ruvetaan selvittämään julkisuudessa vasta kun ne ovat edenneet todella pitkälle ja kaikki muut keinot selvittää tulehtunut tilanne ovat osoittautuneet mahdottomiksi.
Huvittavin kohta koko kohussa on se, että jos Timo Rädyssä olisi ollut yhtään miestä hän olisi voinut estää koko kohua etenemästä nykyiseen pisteeseensä pyytämällä julkisesti anteeksi toimiaan (siis niitä mistä nyt on mediassakin kirjoiteltu ja jotka nyt paljastuvat yksi kerrallaan). Siihen Timpassa ei ollut miestä ja itseasiassa hän valitsi sen täysin päinvastaisen tien ja tulokset ovat tässä. Nyt ollaan jo menty niin pitkälle, että enää ei pelkällä anteeksipyynnöllä pysty korjaamaan nykyistä tilannetta.
Toisaalta on hyvä, että Rädyllä riittää puolustajia ja tätä asiaa päästää käsittelemään monien eri viranomaisten ja julkisuuden kautta mahdollisimman hartaasti ja pitkään. Ei varmastikkaan kaikki ex-AKT työntekijät ole vielä päässeet kertomaan näkemystään Rädystä ja johtamistavasta julkisuudessa.
Mua mietityttää noissa uusimmissa suhdeväitteissä, että kun kyseessä lienee nimetön lähde, niin voisiko olla kyse vain juoruilusta? Onko oikeasti varmuutta siitä, että kyseessä olisi ollut salasuhde Ahteen ja Rädyn välillä?
No, ehkä tuokin asia vielä selviää. :)
Quote from: Jakerp on 11.03.2012, 14:17:03
Omasta mielestäni Timpan johtajan taidoista kertoo oleellisen sen, että hänen sihteerinsä ovat vaihtaneet työpaikkaa toistuvasti ja Hilkka Ahdetta itketettiin televisiossa. Se onkin se ainoa kerta kun Hilkka Ahde on puhunut julkisuudessa Rätyä vastaan. Sitä ennen asiat menivät julkisuuteen päin ihan hyvin vaikka riitaista varmasti on ollut jo aikaisemminkin yleensä näitä asioita ruvetaan selvittämään julkisuudessa vasta kun ne ovat edenneet todella pitkälle ja kaikki muut keinot selvittää tulehtunut tilanne ovat osoittautuneet mahdottomiksi.
Huvittavin kohta koko kohussa on se, että jos Timo Rädyssä olisi ollut yhtään miestä hän olisi voinut estää koko kohua etenemästä nykyiseen pisteeseensä pyytämällä julkisesti anteeksi toimiaan (siis niitä mistä nyt on mediassakin kirjoiteltu ja jotka nyt paljastuvat yksi kerrallaan). Siihen Timpassa ei ollut miestä ja itseasiassa hän valitsi sen täysin päinvastaisen tien ja tulokset ovat tässä. Nyt ollaan jo menty niin pitkälle, että enää ei pelkällä anteeksipyynnöllä pysty korjaamaan nykyistä tilannetta.
[/quote]
Minusta taas osoittaa, että on munaa, jos ei taivu kaikenmaailman naistenlehtien ja feminististen Jungnereiden tahtoon. Väitetty mykkäkoulu puolestaan on akkamaista.
Sihteerien vaihdot voivat kertoa Rädyn kovasta vaatimustasosta. Ahteen itkut televisiossa viestivät taas parkujan mielenterveysongelmasta. Voi olla että olet oikeassa, mutta voi olla, että esittämäni vaihtoehdot ovat totuudenmukaisia.
Quote from: Tuomas3 on 11.03.2012, 13:58:29
Quote from: Mika.H on 11.03.2012, 11:56:19
Quote from: K.K. on 11.03.2012, 11:48:40
HS kohusta AKT:ssa: Rädyllä ja Ahteella suhde !!!
http://hommaforum.org/index.php/topic,68223.msg950123.html#msg950123
tiesin..;)
Jos se pitää paikkansa, että Räty on palkannut Ahteen suhteen vuoksi, niin se on vakavin laittomuus tähän asti. Pätevämmät siis sivuutettiin suhteen vuoksi. Hilkka on tietty moraalisesti se suurin konna, koska petti "uskollista" miestään. Räty kantaa johtajana palkkauksesta vastuun ja on nyt deletoimassa virheensä. Siinä sivussa aika monelta on mennyt luottamus Rätyyn, enkä nyt ihmettele. Työpaikkaromanssin kautta saavutetut etuudet ja niistä tulevat kiistat romuttavat työpaikan ilmapiirin helposti. Nyt on täysin selvä, että toisen pitääkin lähteä, joten siinä mielessä Räty toimi oikein. Aikaisemmin hän on kuitenkin toiminut virheellisesti, enkä ihmettelisi, jos valtuusto keksii Rädyllekin muuta työtä.
Samaa mieltä, Hilkan palkkaaminen (vaikka asiaa AKTn sisällä asiaa arvosteltiin) kertoo suuresti Rädyn arvostelukyvyttömyydestä ja kuulemma entinen tiedottaja(rouva?) potkittiin pois Hilkan tieltä.
Mutta poliisikin sitten sotkettu tähän rakkausdraamaan.
Ahteen ja Rädyn pitäisi setviä keskinäiset välinsä jossain muualla kuin julkisuudessa. Mykkäkoulusta ja itkeskelystä päätellen kummallakin on vielä tunteita toisiaan kohtaan.
Moraalisesti Hilkka ei ole konna, koska Matti itse petti ensin.
Quote from: Farrow on 11.03.2012, 14:21:15
Mua mietityttää noissa uusimmissa suhdeväitteissä, että kun kyseessä lienee nimetön lähde, niin voisiko olla kyse vain juoruilusta? Onko oikeasti varmuutta siitä, että kyseessä olisi ollut salasuhde Ahteen ja Rädyn välillä?
Tämä nimenomaan on sitä huonoa johtamista: olisi pitänyt olla sen verran loogista päättelykykyä, että olisi osannut tämänkin spekuloinnin ennakoida, koska maalaisjärjellä on ennustettavissa, että tällä väitteellä tullaan medioissa herkuttelemaan.
Muuten, myös älyttömän huonoa viestintäjohtamista Ahteelta: rivien välissä lukee enemmän kuin vars. riveillä.
Quote from: Kristiina on 11.03.2012, 14:29:56
Quote from: Tuomas3 on 11.03.2012, 13:58:29
Quote from: Mika.H on 11.03.2012, 11:56:19
Quote from: K.K. on 11.03.2012, 11:48:40
HS kohusta AKT:ssa: Rädyllä ja Ahteella suhde !!!
http://hommaforum.org/index.php/topic,68223.msg950123.html#msg950123
tiesin..;)
Jos se pitää paikkansa, että Räty on palkannut Ahteen suhteen vuoksi, niin se on vakavin laittomuus tähän asti. Pätevämmät siis sivuutettiin suhteen vuoksi. Hilkka on tietty moraalisesti se suurin konna, koska petti "uskollista" miestään. Räty kantaa johtajana palkkauksesta vastuun ja on nyt deletoimassa virheensä. Siinä sivussa aika monelta on mennyt luottamus Rätyyn, enkä nyt ihmettele. Työpaikkaromanssin kautta saavutetut etuudet ja niistä tulevat kiistat romuttavat työpaikan ilmapiirin helposti. Nyt on täysin selvä, että toisen pitääkin lähteä, joten siinä mielessä Räty toimi oikein. Aikaisemmin hän on kuitenkin toiminut virheellisesti, enkä ihmettelisi, jos valtuusto keksii Rädyllekin muuta työtä.
Samaa mieltä, Hilkan palkkaaminen (vaikka asiaa AKTn sisällä asiaa arvosteltiin) kertoo suuresti Rädyn arvostelukyvyttömyydestä ja kuulemma entinen tiedottaja(rouva?) potkittiin pois Hilkan tieltä.
Mutta poliisikin sitten sotkettu tähän rakkausdraamaan.
Ahteen ja Rädyn pitäisi setviä keskinäiset välinsä jossain muualla kuin julkisuudessa. Mykkäkoulusta ja itkeskelystä päätellen kummallakin on vielä tunteita toisiaan kohtaan.
Moraalisesti Hilkka ei ole konna, koska Matti itse petti ensin.
Samaa mieltä, ettei poliisin ja AKT:n tehtävä ole selvittää parisuhderiitoja.
Muistetaan kuitenkin se, että Hilkan omien sanojen mukaan Matti ei pettänyt vaan naiset kiusasivat. Moraalinen rötväilijä on siis Hilkka tavalla tai toisella. Ei sen puoleen, että oikeasti mulle on paskan hailee, kuka on pettänyt ja ketäkin. Tämä toisaalta paljastaa Hilkan luonnetta ja arvostelukykyä. Jos tuo suhde on tosiasia, niin täytyy olla täysin arvostelukyvytön sekopää, että vie työpaikkakiusaamisen julkisuuteen, jossa kaikki kaivetaan auki. Tarkoituksena on loata Rädyn maine, maksoi mitä maksoi. Kyllähän se lokaantuukin, mutta pääsyy on Ahteen vääryydellä tehty palkkaus ja romanssi, josta varmasti Räty joutuu nyt vastuuseen.
Quote from: Tuomas3 on 11.03.2012, 14:53:57
Samaa mieltä, ettei poliisin ja AKT:n tehtävä ole selvittää parisuhderiitoja.
Muistetaan kuitenkin se, että Hilkan omien sanojen mukaan Matti ei pettänyt vaan naiset kiusasivat. Moraalinen rötväilijä on siis Hilkka tavalla tai toisella. Ei sen puoleen, että oikeasti mulle on paskan hailee, kuka on pettänyt ja ketäkin. Tämä toisaalta paljastaa Hilkan luonnetta ja arvostelukykyä. Jos tuo suhde on tosiasia, niin täytyy olla täysin arvostelukyvytön sekopää, että vie työpaikkakiusaamisen julkisuuteen, jossa kaikki kaivetaan auki. Tarkoituksena on loata Rädyn maine, maksoi mitä maksoi. Kyllähän se lokaantuukin, mutta pääsyy on Ahteen vääryydellä tehty palkkaus ja romanssi, josta varmasti Räty joutuu nyt vastuuseen.
Jos julkisuudessa esitetyt tiedot pitävät paikkansa kertoo se Timo Rädyn erittäin huonosta johtamistaidosta ja harkinnasta muodostaa suhde alaisensa kanssa. Lisäksi se kertoo siitä, että Timo asettaa omat tavoitteensa tärkeämmäksi kuin oman liittonsa edun. Liiton rahoilla taattu työpaikka kun ei ole johdon ja alaisten välista muhinoimista varten, eikä yleensäkään mikään työpaikka vaan kyllä johdolle maksetaan palkka ja edut ihan muusta syystä. Samoin on muukin liiton rahan käyttö sen tavoitteena ei ole hankkia Timo Rädylle seuraa.
Normaalissa työpaikassa tämmöinen toiminta ja liiton rahojen käyttäminen tämmöiseen on johdolta ehdottomasti kiellytty ja johtaa automaattisesti työsuhteen päättämiseen.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/lehti-vaittaa-tama-on-ahteen-ja-radyn-valirikon-syy/1176256
Ettei vaan Timppa olisi perinteinen tuuliviiri johtajana, joka luo jatkuvasti erittäin vaikeita tilanteita. Häntä on vaikea lukea, ja etukäteen ei kykene arvioimaan, mihin tututkin ja toistuvat aloitteet voivat johtaa. Toisin sanoen et koskaan tiedä mitä odottaa seuraavaksi, joten todennäköisesti jätät asioita tekemättä tai sanomatta. Päteekö arvioni Timppaan?
Entä otetaanko siellä liiton hallituksessa ollenkaan Huomioon miten liiton rahoja käytetään mihinkin? Jos tälläinen on yleisesti hyväksyttyä kyllä siellä tarvitaan isompaakin tuuletusta kuin pelkkä Timon lähtö. Vaikka tämä tämmöinen tuntuisi munaskuissa hyvältä ei se silti oikein ole kuluttaa muiden maksamia jäsenmaksuja tämmöiseen.
Ymmärtääkseni huhut väittävät suhteen alkaneen jo ennen kuin palkkaus AKT:n toimistoon tapahtui. Varmasti houkutteleva ratkaisu tuolloin, mutta kertoo molempien huonosta harkintakyvystä. Molemmilla kuvioita olisivat tuolloin, ja myös nyt, pyörittäneet enemmän hormonit kuin järki. Ei sinänsä epätavallista, mutta toisi asiaan vallan uuden ulottuvuuden. Mutta huhut voivat olla myös pahantahtoista panettelua.
Quote from: tyhmyri on 11.03.2012, 15:58:48
Ymmärtääkseni huhut väittävät suhteen alkaneen jo ennen kuin palkkaus AKT:n toimistoon tapahtui. Varmasti houkutteleva ratkaisu tuolloin, mutta kertoo molempien huonosta harkintakyvystä. Molemmilla kuvioita olisivat tuolloin, ja myös nyt, pyörittäneet enemmän hormonit kuin järki. Ei sinänsä epätavallista, mutta toisi asiaan vallan uuden ulottuvuuden. Mutta huhut voivat olla myös pahantahtoista panettelua.
Kyllä eräässä entisessä työpaikassani johto palkkasi firman rahoilla sihteereitä itselleen pelkästään ulkonäön perusteella ja sen jälkeen puoli avoimesti järjesteltiin firman rahoilla alkoholihuuruista sauna iltaa ja vaikka mitä tavoitteena kellistää kyseinen sihteeri. Kyllä tuommoisessa on kyse ihan jostain muusta kuin sen oman organisaation edun ajamisesta ja vielä pahemmaksi asian tekee, että siinä ei käytetä omia vaan firman rahoja. Harvan firman liiketoimintaan kuuluu tälläisten juttujen hankkiminen. On mielestäni hyvä, että näistä asioista on viimeinkin alettu keskustella ja vaikenemisen kulttuuri on tällä saralla saatu murrettua.
Se, että pääsee asemaan jossa voi helposti pistää firman tai organisaationsa rahoja tämmöiseen ja se tuntuu munaskuissa hyvältä ei tee siitä yhtään oikeutetumpaa. Nyt kaikki rohkeat paljastamaan tietonsa julkisuuteen, jotta paikkoja voidaan tuulettaa ja asioista keskustella ja AY-liikettä uudistaa. Päättävässä asemassa olevilla on suurin vastuu siitä miten organisaation rahat kulutetaan.
^Muistan elävästi kuinka ensimmäisessä oikeassa työpaikassani tehtaanjohtajalla oli sihteeri ja "sihteeri". "Sihteerin" työt eivät mitenkään liittyneet tehtaan töihin muuten kuin sillä tavoin, että tehtaanjohtajalla ei ollut, miten tämän nyt sanoisin, tarpeettomia paineita. Kaikki sen tiesi, myös johtajan vaimo. Mutta eipähän ollut äijä kotona vonkaamassa vähän väliä.
Taisi olla sellainen "kaikki saavat jotain" -järjestely. Firmallekin eduksi kun tehtaanjohtaja jaksoi painaa hommia oikein kunnolla.
Tällä ei siis ole mitään tekemistä tämänhetkisen aiheen kanssa, olipahan vain muistuma kymmenien vuosien takaa.
Jääköhän jollekin Ay-liikkeeseen jäsenmaksunsa maksavalle vielä sellainen kuva, että aikuiset ihmiset hoitavat aikuisten ihmisten asioita? Meno on kuin puberteetti-ikäisten keskuudessa. Ehkä jossain rippileirillä voi tavata näin suuria "tunteita" ja draamaa. Rippileirejä ei onneksi tyhmille suunnattu keltainen lehdistö seuraa.
Meinasin muuten kertoa vitsin rahtareista ja akselirasvasta mutta ketju taitaa olla tarkkailun alla jo muutenkin... :roll:
Quote from: Ulkopuolinen on 11.03.2012, 18:01:03
Quote from: Farrow on 11.03.2012, 14:21:15
Mua mietityttää noissa uusimmissa suhdeväitteissä, että kun kyseessä lienee nimetön lähde, niin voisiko olla kyse vain juoruilusta? Onko oikeasti varmuutta siitä, että kyseessä olisi ollut salasuhde Ahteen ja Rädyn välillä?
No, ehkä tuokin asia vielä selviää. :)
Täysin varmaa tietoahan ulkopuolisilla ei voi asiasta olla, mutta Hesari on näissä ihmissuhdeväitteissä tupannut olemaan sen verran pidättyväinen ja tosiasipohjainen, että melkein veikkaisin, että heillä on asiasta muutakin allekirjoitettu lausunto ja/tai jotain vielä kovempaa näyttöä.
Jos väitteen esittäisi joku Ilta-Pulu tai Seiska niin sitten olisi kyllä syytä epäillä vahvasti.
Seiska jo vihjaili,mutta joutui painostettuna perumaan..
"Oikaisu Seiskan Ahde-uutisointiin
7 päivää kertoi tänään 8.3.2012 ilmestyneessä lehdessä Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton AKT:n entisen viestintäpäällikön Hilkka Ahteen ja AKT:n puheenjohtajan Timo Rädyn istuneen kuljetusalojen pikkujouluissa vuonna 2004 kahdestaan samassa pöydässä helsinkiläisessä ravintola Juttutuvassa.
Uutinen ei pidä paikkaansa.
Seiska pahoittelee Hilkka Ahteelle syntynyttä mielipahaa. "
(8.3.2012 15:55)http://www.seiska.fi/uutiset/_a338709/oikaisu+seiskan+ahdeuutisointiin/ (http://www.seiska.fi/uutiset/_a338709/oikaisu+seiskan+ahdeuutisointiin/)
Oli Rädyllä ja Ahteella ollut vispiläkauppaa tai ei,niin silti:
[...Lehikoinen kertoo, että AKT:n puheenjohtajan
Timo Rädyn 10 vuoden kauden aikana on ollut 5–6 työpaikkakiusaamistapausta...]http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120639-aktn-ex-johtaja-lataa-%E2%80%9Dnain-raty-kiusaa%E2%80%9D (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120639-aktn-ex-johtaja-lataa-%E2%80%9Dnain-raty-kiusaa%E2%80%9D)
[...
Yli tusina väittää joutuneensa AKT:n puheenjohtajan Timo Rädyn epäasiallisen kohtelun kohteeksi. Asiasta kertoo MTV3 Uutisille AKT:n toimitsijoiden luottamusmies Jukka Kauppinen.
Kauppisen mukaan teot ovat tapahtuneet vuosien 2003-2011 välillä. Hänen mukaansa tapauksista kaksi on mennyt poliisin selvitettäväksi...]
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/yli-12-alaista-vaittaa-raty-kohteli-epaasiallisesti/2012/03/1506607 (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/yli-12-alaista-vaittaa-raty-kohteli-epaasiallisesti/2012/03/1506607)
MTV3:n uutisten tietojen mukaan enemmistö niin AKT:n hallituksessa kuin valtuustossakin on kääntynyt puheenjohtaja Timo Rätyä vastaan.
Luottamusmiehet ovat viime päivinä pitäneet ahkerasti puhelinkokouksia, joissa mielipiteen kääntyminen Rädyn erottamisen kannalle on käynyt selvästi ilmi. MTV3 Uutisten tietojen mukaan puhelinkokouksissa on käynyt selväksi, että hallituksen enemmistö on Rätyä vastaan - vähintään äänin 10-9.
Samoin enemmistö on kääntänyt peukalot alas myös valtuustossa.
AKT:n entinen puheenjohtaja Risto Kuisma olisi Rädyn asemassa jo eronnut.
Timo Rädyn kohtalonpäivä on ensi torstai. Silloin AKT:n hallitus päättää, kutsutaanko ylimääräinen valtuuston kokous koolle.
Räty on huomenna aamulla Huomenta Suomen haastattelussa. Aiheesta lisää Kymmenen uutisissa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1509683/enemmisto-on-radyn-erottamisen-kannalla---raty-huomenna-julkisuudessa (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1509683/enemmisto-on-radyn-erottamisen-kannalla---raty-huomenna-julkisuudessa)
Minkä ihmeen takia Ahde olisi lastentarhanopettajana-demarina-visailujuontajana-hyväntekijänä-veikkausjohtajanrouvana palkattu tiedottajaksi AKT:hen, jollei siksi, että nanonano...
Ja miksi tämä kiusaaminen alkoi juuri sen jälkeen, kun "perheystävien" välit menivät poikki?
Muuten, se Matti Ahteen kähmintä on aika hassu juttu. Sähköasentaja Veikkauksen johtajana miljoonapalkalla alkaisi kähmimään kahta alaistaan, vaikka vaimonakin on ent. rytminen kilpavoimistelija Hilkka Ahde? Sana kahden sanaa vastaan, ja ratkaisijaksi otettiin KOKOOMUSLAINEN FEMINISTI, jolla ei ollut osaa eikä arpaa tapauksiin. Yllättäen Matti sai tuomion, joka oli potkut, ei muuta. Menikö mikään tässäkään oikein?
Anteeksi ja kiitos off-topic... Mutta näin Suomessa oikeutta jaetaan. Varmaan myös Räty saa vielä tuta Demla-femakko-verkoston verikoston.
Juuri nyt: Räty kommentoi suhdehuhua MTV3:n haastattelussa
AKT:n Timo Räty aikoo kommentoida Helsingin Sanomien eilen esittämiä väitteitä suhteesta entiseen viestintäpäällikkö Hilkka Ahteeseen Huomenta Suomessa.
Räty sanoi ennen lähetystä, etteivät väitteet suhteesta pidä paikkaansa.
— Väitteet ovat täysin perättömiä.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1510047/juuri-nyt-raty-kommentoi-suhdehuhua-mtv3n-haastattelussa (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1510047/juuri-nyt-raty-kommentoi-suhdehuhua-mtv3n-haastattelussa)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031115310400_uu.shtml
QuoteHS:n mukaan Räty palkkasi Ahteen salaa Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton tiedottajaksi syksyllä 2003.
Iltalehti uutisoi jo lauantaina, että Räty puski alun perin Ahteen liittoon, vaikka se herätti närää kenttäväessä. AKT:laiset kyseenalaistivat Ahteen osaamisen viestintäalan tehtävissä.
AKT:n hallitus vastusti nimitystä, mutta Räty sai hallituksen vakuutettua tehtävän tarpeellisuudesta. Pian Ahde nousi liiton viestintäpäälliköksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031215310694_uu.shtml
QuoteEnnen välirikkoa Hilkka Ahde ja Timo Räty kulkivat seminaareihin samalla autolla.
Työpari Hilkka Ahde ja Timo Räty olivat vielä marraskuussa 2004 erottamaton työpari.
AKT:n puheenjohtajan Timo Rädyn ja irtisanotun viestintäpäällikön Hilkka Ahteen välirikko on ollut viime päivät jatkuvasti julkisuudessa esillä. Välien katkeamista kuitenkin edelsi vuosien tiivis yhteistyö.
- He olivat erittäin läheisiä. He istuvat naamakkain kaikki aamut ja päivät toimistossa täysin keskenään, entinen AKT-aktiivi kuvailee Iltalehdelle.
Dokumenttipätkää vuodelta 2004.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/timo_raty_valtakunnan_kiusaaja_vai_tiukka_neuvottelija_78551.html#media=78554
Yksi puhuu yhtä, toinen toista. Toiset puhuu suhteesta, toiset kiistää. Räty kiistää. Ei tuo Rädyn tilanne kovinkaan hyvältä näytä, soppa on saanut sellaiset mittasuhteet. Ei tämmöistä voi vatvoa loputtomiin niin minkään yrityksen kohdalla vaan peli pitää viheltää poikki ja pöytä saada puhtaaksi.
Molemmat pihalle on ainoa oikea ratkaisu. Mitä enemmän asiaa jauhetaan, niin sitä enemmän olen sillä kannalla ettei ahdekaan mikään pulmunen ole ja osittain on kyse uhriutumisesta ja sen hyväksikäytöstä oman asian ajamiseen.
Quote from: K.K. on 12.03.2012, 07:56:39
Juuri nyt: Räty kommentoi suhdehuhua MTV3:n haastattelussa
AKT:n Timo Räty aikoo kommentoida Helsingin Sanomien eilen esittämiä väitteitä suhteesta entiseen viestintäpäällikkö Hilkka Ahteeseen Huomenta Suomessa.
Räty sanoi ennen lähetystä, etteivät väitteet suhteesta pidä paikkaansa.
— Väitteet ovat täysin perättömiä.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1510047/juuri-nyt-raty-kommentoi-suhdehuhua-mtv3n-haastattelussa (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1510047/juuri-nyt-raty-kommentoi-suhdehuhua-mtv3n-haastattelussa)
Tietenkin Räty sanoi, ettei ole suhdetta. Jos suhde on ollut, niin uloslento on satavarma. Silloin omat himot ovat menneet liiton etujen ohitse jo tiedotuspäällikköä valitessa.
Eipä Räty puhunut totta tuosta ylimääräisen kokouksen koolle kutsumisestakaan, kai se nyt on selvää, että kokous kutsuttiin koolle vain jotta Ahde voitaisiin erottaa. Rädyn mukaan Ahteen erottaminen ei ollut kuulemma edes esityslistalla.
Eipä riitä myötätuntoa niille, jotka ei voi sanaakaan puhua totta, vaan kiertelee ja kaartelee loputtumiin. Tyypillistä demaritouhua. Rädystä tulee mieleen jotenkin Matti Vanhanen.
Totuudet puhdistaisi ilmaa, kun Rädyllä tulevaisuutta AKTn puheenjohtajana tuskin kuitenkaan enää on ja muutenkin koko talo ja kaikki demareiden touhu kaipaisi kunnon tuuletusta.
Siinä Matti Ahde-tapauksessa oli useampi nainen jota oli ahdisteltu ja 2 oli valmiina tulemaan oikeuteen todistamaan omalla nimellään.
Johtajan nimeä ei ollut tarkoitus julkaista koskaan, mutta jutun tehnyt rikostoimittaja Harri Nykänen sen sitten kertoi Nelosen Palaneen käry-ohjelmassa, ohjelma lopetettiin ja Harri Nykänenkin sai sitten samana vuonna lähteä Helsingin Sanomista saman Ahde-jupakan vuoksi.
Aikoinaan puhuttiin takahuoneissa siitä, että Matti Ahteen erottamisen todelliset syyt liittyivät tj:n tehtävien hoitoon eikä naisjuttuihin. M. Ahteen maine oli jo paljon aikaisemmin tietynlainen, eli naisjutut eivät tulleet minkäänlaisena yllätyksenä. Ahdistelusyytteen kautta tapahtuva erottaminen esti demarihyväveliverkoston puolustusreaktion. Muuten olisi voitu sanoa, että "Matti on hyvä mies, ei saa Mattia kiusata".
Tiedä sitten onko tuo tulkinta tosi. Minulla on asiasta oma käsitykseni, mutta ei todellista tietoa.
Mutta tässä tapauksessa molemmat pihalle. Hormonit ovat ilmeisesti ohittaneet asioiden hoitamisen.
Helsingin poliisin väkivaltarikosyksikkö on saanut valmiiksi esitutkinnan liittyen AKT:n puheenjohtaja Timo Rätyyn kohdistuneesta työturvallisuusrikosepäilystä.
— Lähinnä tässä on kyse työturvallisuusrikoksesta, sanoo tutkinnanjohtaja rikoskomisario Markku Stenberg.
Tutkinnanjohtaja ei suostu tarkentamaan, mitä muita asioita esitutkinnassa on selvinnyt.
— Syyttäjän ratkaistavaksi jäävät asiat muiden rikosnimikkeiden osalta. Nyt asiapaperit siirtyvät Rädylle ja muille asianosaisille loppulausuntomenettelyyn. Lisäksi paperit toimitetaan tänään työsuojeluviranomaiselle, joka antaa lausuntonsa asiakokonaisuudesta, jatkaa Stenberg.
Syyttäjä odottaa työsuojeluviranomaisen näkemyksen ennen kuin asian käsittely tästä etenee.
Työturvallisuusrikoksena voidaan tutkia muun muassa tapausta, jossa työntekijöiden keskuudessa on vallinnut huono ilmapiiri eikä työnantaja ole korjannut asiantilaa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/03/1510184/rikostutkinta-aktssa-mahdollisesti-useampia-rikosnimikkeita (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/03/1510184/rikostutkinta-aktssa-mahdollisesti-useampia-rikosnimikkeita)
Quote from: K.K. on 12.03.2012, 10:48:31
Työturvallisuusrikoksena voidaan tutkia muun muassa tapausta, jossa työntekijöiden keskuudessa on vallinnut huono ilmapiiri eikä työnantaja ole korjannut asiantilaa.
Kuulostaa oudolta, että työturvallisuusrikoksena pidetään sitä, jos on huono työilmapiiri. Monella työpaikalla on huono työilmapiiri johtuen yksinkertaisesti siitä, että ihmiset ovat erilaisia eikä heidän kemiansa kohtaa, eikä siihen välttämättä auta mitkään palaverit sun muut. Ja työilmapiiriähän AKTssa oli yritetty korjata näillä konsulteilla.
Työturvallisuusrikos laissa on aika selkeä ja liittyy nimenomaan siihen, että työnantajan velvollisuus on järjestää työolosuhteet sellaiseksi, että kenenkään henki ei vaarantuisi puutteellisten työolosuhteiden vuoksi.
Quote1 § (21.4.1995/578) Työturvallisuusrikos. Työnantaja tai tämän edustaja, joka tahallaan tai huolimattomuudesta
1. rikkoo työturvallisuusmääräyksiä tai
2. aiheuttaa työturvallisuusmääräysten vastaisen puutteellisuuden tai epäkohdan taikka mahdollistaa työturvallisuusmääräysten vastaisen tilan jatkumisen laiminlyömällä valvoa työturvallisuusmääräysten noudattamista alaisessaan työssä tai jättämällä huolehtimatta taloudellisista, toiminnan järjestämistä koskevista tai muista työsuojelun edellytyksistä,
on tuomittava työturvallisuusrikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Rangaistus kuolemantuottamuksesta, vammantuottamuksesta ja vaaran aiheuttamisesta säädetään 21 luvun 8-11 ja 13 §:ssä. (21.8.1995/1010)
Työturvallisuusrikoksena ei kuitenkaan pidetä yksittäistä työturvallisuusmääräysten rikkomista, joka on työturvallisuuden kannalta vähäinen ja josta säädetään rangaistus työturvallisuuslain (738/2002) 63 §:ssä tai työterveyshuoltolain (1383/2001) 23 §:ssä. (23.8.2002/739)
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 10:57:03Kuulostaa oudolta, että työturvallisuusrikoksena pidetään sitä, jos on huono työilmapiiri. Monella työpaikalla on huono työilmapiiri johtuen yksinkertaisesti siitä, että ihmiset ovat erilaisia eikä heidän kemiansa kohtaa, eikä siihen välttämättä auta mitkään palaverit sun muut.
Samat sanat. En ole kuullut, että yleisesti "huonoa ilmapiiriä" olisi koskaan tutkittu työturvallisuusrikoksena, kaikkein vähiten toimistohommissa. Saati että siitä olisi koskaan tuomittu ketään. Yleisimmin työturvallisuusrikoksina pidetään ihan konkreettisia vaaraa aiheuttavia turvallisuussäännösten rikkomisia, huono ilmapiiri pelkästään olisi kyllä todella epätavanomainen peruste poliisitutkinnalle.
Quote from: Tuomas3 on 12.03.2012, 09:44:26
Tietenkin Räty sanoi, ettei ole suhdetta. Jos suhde on ollut, niin uloslento on satavarma. Silloin omat himot ovat menneet liiton etujen ohitse jo tiedotuspäällikköä valitessa.
Juristina Räty tietää, että kiistämällä suhteen hänelle ei lakiteknisesti seuraa siitä mitään vaikka myöhemmin löytyisi todisteita suhteen olemassaolosta. Suhteen olemassa olo ei ole rikos.
Juristina Räty on tottunut tappelemaan vaikeassakin tilanteessa loppuun asti, mutta ATK kannalta se ei välttämättä ole paras mahdollinen tie. Rädyllä on vähän liikaa jäänyt juristi vaihde päälle ja se kokonaiskuvan ja edun hahmottaminen on jäänyt vähemmälle.
Kyllä Rädylle vielä juristin hommia tästä maasta löytyy tilastojen mukaan Suomalaiset tappelevat käräjillä lakiteknisesti enemmän kuin koskaan aikaisemmin Suomen historiassa. Jos puheenjohtajan paikka sattuisi menemään, sitä en tosin tiedä onko Juristin hommassa haittaa siitä, että on tuomittu työpaikkakiusaamisesta jos tuomio sattuu tulemaan. Toisaalta jotkut tahot saattavat jopa antaa arvoa kiusaamis tuomion saaneelle juristille ja vaatia juuri hänen palveluitaan juttujaan ajamaan.
Quote from: AuggieWren on 12.03.2012, 11:01:57
Samat sanat. En ole kuullut, että yleisesti "huonoa ilmapiiriä" olisi koskaan tutkittu työturvallisuusrikoksena, kaikkein vähiten toimistohommissa. Saati että siitä olisi koskaan tuomittu ketään. Yleisimmin työturvallisuusrikoksina pidetään ihan konkreettisia vaaraa aiheuttavia turvallisuussäännösten rikkomisia, huono ilmapiiri pelkästään olisi kyllä todella epätavanomainen peruste poliisitutkinnalle.
Yksityiskohdat selviävät sitten aikanaan oikeudenpöytäkirjoista ja tuomion perusteluista jos sellainen sattuu tulemaan. Varmasti lehdet tekevät aiheesta nopean yhteenvedon sellaisille, jotka eivät itse jaksa papereita hankkia.
No onhan se nyt absurdia, että työnantaja voidaan asettaa oikeudelliseen vastuuseen huonosta työilmapiiristä. Ei kai kukaan työnantaja voi olla vastuussa työntekijöiden psyykkeestä ja miten he kokevat asiat ja miten kukaan enää uskaltaa palkatakaan ketään kun kohta voi olla syyte niskassa huonon työilmapiirin takia. Tässä vedetään lakia niin uusiksi kun vain voi ja luodaan laille ihan uusia mielivaltaisia tulkintoja ja sisältöjä.
Ihan on mennyt ihme lässytykseksi keskustelu Suomessa nykyään, keskityttäisiin enemmän työn tekemiseen eikä tyhjän jauhamiseen.
Suhde kyllä selittäisi koko sotkua... sen verran henkilökohtaisella tasolla ahteen ja rädyn välillä juttu on mennyt. Suhde ja siihen liittyneet bänät selittäisi tosiaan outoudet ja keskustelemattomuudet ja kostomielialat, uhriutumisen jne.
Tämähän menee kokoajan paremmaksi AKT hallinnosta käsin AKT toimitsijoiden luottamusmiestä uhattu työsuhteen päättämisellä:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1510293/aktn-luottamusmies-minuakin-uhattu-tyosuhteen-paattamisella
AKT luottamusmiehen näkemyksen mukaan AKT:ssa ei ole Rädyn esittämää valtataistelua:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1510280/aktn-luottamusmies-tyrmaa-aktssa-ei-ole-valtataistelua
QuoteKauppinen arvioi, että valtataistelupuheilla on tarkoitus yrittää unohtaa, että kyse on pelkästään kiusaamisesta ja työsuhteen päättämisestä.
Tietooni ei ole tullut sellaista, että siinä olisi ollut joku syy takana. Mielestäni nyt pitäisi keskittyä pelkästään tähän kiusaamisasiaan sekä perusteettomaan työsuhteen päättämiseen. Ei puhuttaisi enää valtataistelusta, eikä puhuttaisi asian sivusta.
Quote from: AuggieWren on 12.03.2012, 11:01:57
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 10:57:03Kuulostaa oudolta, että työturvallisuusrikoksena pidetään sitä, jos on huono työilmapiiri. Monella työpaikalla on huono työilmapiiri johtuen yksinkertaisesti siitä, että ihmiset ovat erilaisia eikä heidän kemiansa kohtaa, eikä siihen välttämättä auta mitkään palaverit sun muut.
Samat sanat. En ole kuullut, että yleisesti "huonoa ilmapiiriä" olisi koskaan tutkittu työturvallisuusrikoksena, kaikkein vähiten toimistohommissa. Saati että siitä olisi koskaan tuomittu ketään. Yleisimmin työturvallisuusrikoksina pidetään ihan konkreettisia vaaraa aiheuttavia turvallisuussäännösten rikkomisia, huono ilmapiiri pelkästään olisi kyllä todella epätavanomainen peruste poliisitutkinnalle.
Kun huono ilmapiiri johtuu kiusaamisesta, joka vaikuttaa työntekijöiden henkiseen hyvinvointiin, niin työskentely kyseisenlaisessa työpaikassa voi tällöin aiheuttaa haittaa työntekijän terveydelle. Siksi kyseessä on työturvallisuuden laiminlyönti. Toki asia on helpommin käsitettävissä esim. sellaisessa tapauksessa että työntekijä silpoo sormensa jossain koneessa tai laitteessa sen takia että työturvallisuusasioita ei ole hoidettu kunnolla. Mutta ihan yhtä lailla henkinen pahoinvointi, masennus, jopa itsemurha voi olla seurausta työturvallisuuden laiminlyönnistä, eli että kiusaamiseen ei ole puututtu ajoissa työnantajan toimesta.
Noita tapauksia on ollut muitakin, joten ei tämä mitenkään poikkeuksellista ole.
Noin minuutin googlauksella jo löytyi nämä:
QuoteToimitusjohtajalle lankesi 75 päiväsakkoa muun muassa työsyrjinnästä, työturvallisuusrikoksesta ja työsopimuslakirikkomuksesta. Maksettavaa tuli 1 800 euroa. HairStore tuomittiin työturvallisuusrikoksesta 30 000 euron yhteisösakkoon.
HairStore tuomittiin jättikorvauksiin (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/hairstore-tuomittiin-jattikorvauksiin/42161/)
QuoteTuusulan käräjäoikeuden antaman tuomion mukaan yrityksen hallintopäällikkö syyllistyi työturvallisuusrikokseen laiminlyötyään kiusaamistapauksen asianmukaisen hoitamisen.
Työpaikkakiusaamisesta 34 000 euron korvaukset (http://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/42859-tyopaikkakiusaamisesta-34000-euron-korvaukset)
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 11:22:26
No onhan se nyt absurdia, että työnantaja voidaan asettaa oikeudelliseen vastuuseen huonosta työilmapiiristä. Ei kai kukaan työnantaja voi olla vastuussa työntekijöiden psyykkeestä ja miten he kokevat asiat ja miten kukaan enää uskaltaa palkatakaan ketään kun kohta voi olla syyte niskassa huonon työilmapiirin takia. Tässä vedetään lakia niin uusiksi kun vain voi ja luodaan laille ihan uusia mielivaltaisia tulkintoja ja sisältöjä.
Minun mielestäni taas on absurdia, että työnantajaa ei voitaisi asettaa oikeudelliseen vastuuseen tuosta asiasta.
Kyllä työnantajalla on vastuu puuttua asiaan ja hoitaa asiat niin että kiusaaminen loppuu. Tämä lienee paremmin käsitettävissä, jos miettii vaikkapa koulukiusaamisen uhria - eiköhän jokainen vanhempi odota, että koulu puuttuu kiusaamistapauksiin ja pyrkii ne selvittämään? Ikävä kyllä tuo ei Suomessa taida toteutua kovin mallikkaasti aina. :( Ei kouluissa eikä varsinkaan yrityksissä. Varsinkin työpaikkakiusaaminen on aiheena vielä osin tabu, eikä siitä ole juurikaan julkista keskustelua. Hairstoren tapauksen aikana muistan kyllä että lehdissä oli jonkin verran uutisia aiheesta. Ja nyt kun AKT-keissikin puidaan läpi, niin ehkä näistä asioista aletaan puhua enemmän.
Tässä ei luoda lakia uusiksi millään lailla, vaan kuten edelle laittamani linkit osoittavat, niin näitä tapauksia on kyllä ollut ennenkin. Mitään mielivaltaa tässä ei ole.
Ehkä nuo termit sitten hämäävät jotenkin. Työturvallisuudella kun yleisesti kai ajatellaan tarkoitettavan sitä että työntekijän fyysinen terveys ei ole vaarassa. Mutta mites se henkinen puoli sitten?
Samoin tuo "työilmapiiri" on hyvin lavea käsite. Pitäisi tarkentaa, että mitkä seikat sen huonon työilmapiirin aiheuttavat: kiusaaminen, vai jotkin muut seikat.
AKT:n tapauksessa asianosaisia lienee nyt sitten kaksi (ainakin toistaiseksi), ja epäiltyjä useita. Odotellaan ja katsellaan miten asia etenee.
Quote from: Farrow on 12.03.2012, 13:08:37
Minun mielestäni taas on absurdia, että työnantajaa ei voitaisi asettaa oikeudelliseen vastuuseen tuosta asiasta.
Kyllä työnantajalla on vastuu puuttua asiaan ja hoitaa asiat niin että kiusaaminen loppuu. Tämä lienee paremmin käsitettävissä, jos miettii vaikkapa koulukiusaamisen uhria - eiköhän jokainen vanhempi odota, että koulu puuttuu kiusaamistapauksiin ja pyrkii ne selvittämään? Ikävä kyllä tuo ei Suomessa taida toteutua kovin mallikkaasti aina. :( Ei kouluissa eikä varsinkaan yrityksissä. Varsinkin työpaikkakiusaaminen on aiheena vielä osin tabu, eikä siitä ole juurikaan julkista keskustelua. Hairstoren tapauksen aikana muistan kyllä että lehdissä oli jonkin verran uutisia aiheesta. Ja nyt kun AKT-keissikin puidaan läpi, niin ehkä näistä asioista aletaan puhua enemmän.
Tässä ei luoda lakia uusiksi millään lailla, vaan kuten edelle laittamani linkit osoittavat, niin näitä tapauksia on kyllä ollut ennenkin. Mitään mielivaltaa tässä ei ole.
Ehkä nuo termit sitten hämäävät jotenkin. Työturvallisuudella kun yleisesti kai ajatellaan tarkoitettavan sitä että työntekijän fyysinen terveys ei ole vaarassa. Mutta mites se henkinen puoli sitten?
Samoin tuo "työilmapiiri" on hyvin lavea käsite. Pitäisi tarkentaa, että mitkä seikat sen huonon työilmapiirin aiheuttavat: kiusaaminen, vai jotkin muut seikat.
AKT:n tapauksessa asianosaisia lienee nyt sitten kaksi (ainakin toistaiseksi), ja epäiltyjä useita. Odotellaan ja katsellaan miten asia etenee.
Samaa mieltä ja esimiehillä on aina suurin vastuu asiassa ja kiusaaminen on pahinta silloin jos kiusaaja on esimies ja uhri alainen tai uhri on jostain muusta syystä heikommassa asemassa organisaatiossa kuin kiusaaja. Sama pätee muihinkin keinotekoisiin valtarakenteisiin kuten vakituisten, määräaikaisiin tai vuokratyöntekijöihin osoittama kiusaaminen.
Se, että itseä heikommassa asemassa olevaa on helppo kiusata jäämättä kiinni, koska on onnistunut keinotekoisessa valtarakennelmassa pääsemään parempaan asemaan ei tee siitä yhtään hyväksyttävämpää.
Kyllä näissä asioissa Suomessa riittää enemmänkin purettavaa ja niillä esimiehillä ja vakituisilla kenellä on jäänyt selvittämättömiä asioita alkaa toki puntti tutista mitä enemmän näistä asioista aletaan keskustella ja viemään selvitettäväksi.
Quote
AKT:n kunniapuheenjohtaja näyttää Timo Rädylle ovea
Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton kunniapuheenjohtaja, ex-kansanedustaja Risto Kuisma (sd.) olisi eronnut jo AKT:n johdosta, jos olisi Timo Räty.
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/aktn_kunniapuheenjohtaja_n%C3%A4ytt%C3%A4%C3%A4_timo_r%C3%A4dylle_ovea_5720016.html
Lisää ilosanomaa työväenliikkeen riitelyyn. Poliittisesta siivestä tulee jälleen ero vaatimuksia. Syntyneestä vastakkainasettelusta ei voi kuin iloita. Nyt ammattiyhdistysliikkeeltä on odotettavissa varmasti vastavetoja demarijohtajien erottamiseksi kun seuraavia Eurostoliiton raha-apupaketteja kasataan. Loka lentää ja
sivulliset katselevat vierestä.
Onko Jutalla enää yhtään pelivaraa budjettineuvotteluissa? AY-liike vetää koko maan yleislakkoon, jos säästöjä aletaan nostaa pöydälle eikä poliittinen siipi sille mitään mahda. Joten säästöjä ei voida tehdä, mutta Jyrki ei voi taas suostua veronkorotuksiin.
QuotePoliisi epäilee Rätyä työturvallisuusrikoksesta. Epäilyjen taustalla ovat väitteet työpaikkakiusaamisesta.
Tutkinnanjohtaja kertoo, että työturvallisuusrikoksesta epäillään Rädyn lisäksi muutamaa muuta ihmistä.
Heidän osaltaan rikosepäilyksissä kyse on siitä, laiminlöivätkö he velvollisuutensa puuttua AKT:n toimiston työilmapiirin ongelmiin.
QuoteAKT:ssä aloitti loppuvuodesta 2005 ulkopuolinen työelämäkonsultti, jonka työrupeama liitossa kesti aina syksyyn 2011 asti eli lähes kuusi vuotta. Konsultti tilattiin liittoon johdon eli käytännössä puheenjohtaja Timo Rädyn toimesta.
Konsultin työstä kehittyi projekti, joka loppuraportissa sai komean nimen "AKT ry Kehittämisprosessi 2005-2011". Projektin aikana tehtiin toimintaohjeita ja pelisääntöjä, kehitettiin hyvinvointia ja työviihtyvyyttä, käytiin läpi henkilöstökäytäntöjä ja johtamista sekä myös AKT:n perustyötä eli edunvalvontaa ja järjestötyötä.
6 vuotta AKtssa oli hääräämässä konsultti, jonka tehtävänä oli ainoastaan kehittää hyvinvointia ja työviihtyvyyttä. Laiminlyötiinkö velvollisuus puuttua työilmapiiriin?
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 14:31:56
6 vuotta AKtssa oli hääräämässä konsultti, jonka tehtävänä oli ainoastaan kehittää hyvinvointia ja työviihtyvyyttä. Laiminlyötiinkö velvollisuus puuttua työilmapiiriin?
6 vuotta AKtssa oli hääräämässä konsultti, jonka tehtävänä oli ainoastaan saada henkilökunta sietämään Rätyä.
Kysymys kuului laiminlyötiinkö velvollisuus puuttua työilmapiiriin?
Quote
"Lähtökohtana AKT:n hyvä maine"
Konsultin työn alkuvaiheessa AKT:n vahvuuksiksi todettiin muun muassa hyvä brändi, hyvä maine, liiton hyvä talous, henkilöstön sitoutuneisuus ja hyvä yhteishenki.
Tiedonkulkua haluttiin kehittää "ylös, alas ja sivuille". Jossain vaiheessa kehitys kuitenkin kääntyi toiseen suuntaan.
Vaikka työelämäkonsultti paiski töitä AKT:ssä lähes kuusi vuotta ei liiton hallitus tiettävästi tavannut häntä koskaan. Konsultti työskenteli liiton johdon apuna ja ohjauksessa.
Konsultin kerrotaan olleen toisinaan aika useinkin AKT:n toimistossa, mutta vähintäänkin pari kertaa kuukaudessa. Paljon työtä tehtiin myös mobiilisti. Liiton työntekijät arvelevat kehittämisprosessin 2005-2011 tulleen varsin kalliiksi.
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 15:14:37
Kysymys kuului laiminlyötiinkö velvollisuus puuttua työilmapiiriin?
Mitä ilmeisimmin.
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 14:31:56
6 vuotta AKtssa oli hääräämässä konsultti, jonka tehtävänä oli ainoastaan kehittää hyvinvointia ja työviihtyvyyttä. Laiminlyötiinkö velvollisuus puuttua työilmapiiriin?
Vastuuta työpaikan pelisääntöjen noudattamisesta ei voi ulkoistaa.
Lisää vastakkaisia näkemyksiä Rädyn julkisuudessa esittämille väitteille (näyttää siltä, että melkein jokaiseen Rädyn väitteeseen löytyy eriäviä näkemyksiä):
Vastaväite Rädyn puheille: Ahteen irtisanominen oli tiedossa ennen kokousta
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1510367/vastavaite-radyn-puheille-ahteen-irtisanominen-oli-tiedossa-ennen-kokousta
Nyt sitten voidaan kysyä jos Ahteen erottaminen oli tiedossa jo etukäteen miksi asiaa ei oltu merkitty AKT hallituksen kokouksen esityslistaan jossa asiaa käsiteltiin oliko kyseessä asian valmistelun pimittäminen joiltakin kokouksen osaanottajilta? Tässähän rikotaan yhdistyslakia. Tästä pitäisi jo melkein jonkun aloittaa uusi tutkintalinja kiusaamisväitteiden lisäksi.
QuoteAhde selvityttää, loukkasiko HS hänen kunniaansa
Hilkka Ahde on pyytänyt asianajajaa selvittämään, voiko Helsingin Sanomat haastaa oikeuteen kunnianloukkauksesta koskien uutista hänen ja Timo Rädyn suhteesta.
Aiheesta lisää myöhemmin.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=74719:ahde-selvityttaeae-loukkasiko-hs-haenen-kunniaansa&catid=29:kotimaa&Itemid=31
Tässä tärkeimmät uutiset viimeisen tunnin ajalta:
MTV3: Hilkka Ahde tiedotteessa: Minulle lyötiin tikari sydämeen
Iltalehti: Hilkka Ahde: En tiedä kuinka kauan jaksan
Turun Sanomat: Ahde harkitsee HS:n haastamista oikeuteen suhdeväitteiden takia
Ilta-Sanomat: Hilkka Ahde kiistää: "Suhde Timo Rätyyn täysin perätön"
Valtakunnan ykkösuutinen jo parin viikon ajan ja otsikoissa joka päivä. Tällaisesta julkisuudeta saavat kuninkaalliset ja tosi-tv-tähtöset vain haaveilla.
Hyysäri pyysi anteeksi!
QuoteHS pyytää anteeksi Ahteelta
12.3.2012 17:37
Helsingin Sanomat
Helsingin Sanomat kertoi sunnuntaina 11. maaliskuuta sivulla D2 AKT:n puheenjohtaja Timo Rädystä ja entisestä viestintäpäällikkö Hilkka Ahteesta seuraavaa:
"Ahde nousi pian viestintäpäälliköksi, ja välit puheenjohtajaan olivat työntekijöiden mielestä liiankin lämpimät, kun 'Hilkan piti olla joka paikassa missä Timokin oli'. Kerrotaan, että parilla oli suhde, jonka äkisti päätyttyä vaikeudet alkoivat."
Hilkka Ahde on 12. maaliskuuta tiedotteessaan pitänyt väitettä kerrotusta suhteesta "täysin perättömänä".
HS:n toimittajat ovat kuulleet suhdeväitteen useilta lähteiltä. Monet lähteet liittävät väitetyn suhteen kariutumisen tutkinnassa olevaan rikosepäilyyn. Siksi ammattiyhdistyspiireissä puheenaiheena ollut asia haluttiin mainita sunnuntaisivujen Rädyn henkilökuvassa.
Lehdellä ei ole kuitenkaan omaa näyttöä seurustelusuhteesta.
Haluan HS:n vastaavana päätoimittajana todeta, että sunnuntaisivujen muotoilu oli tältä osin harhaanjohtava. Pyydän siksi Hilkka Ahteelta anteeksi lehden aiheuttamaa mielipahaa.
Helsingissä 12. maaliskuuta 2012
Mikael Pentikäinen
vastaava päätoimittaja
http://www.hs.fi/politiikka/HS+pyyt%C3%A4%C3%A4+anteeksi+Ahteelta/a1305557677989
Jape Lovenkin on kerrankin Rädyn kanssa samaa mieltä.
QuoteKerrankin olen Timon kanssa samaa mieltä. Mulla ei ole mitään, mikä tukisi suhdetta, Loven kertoo.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031215314381_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031215314381_uu.shtml)
Sääli hyvän jutun vuoksi tämä suhdesähläys torpataan joka puolelta.
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 15:14:37
Kysymys kuului laiminlyötiinkö velvollisuus puuttua työilmapiiriin?
Tarkoitatko ulkoisen konsultin velvollisuutta puuttua AKT-työilmapiiriin? Jos näin, miten ihmeessä tällainen velvollisuus voisi konsultilla olla?
AKT:n poliisitutkinnassa on useita epäiltyjä
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/aktn_poliisitutkinnassa_on_useita_epailtyja_3325132.html?origin=rss
QuotePoliisi on saanut valmiiksi Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton AKT:n rikostutkinnan. Yle Uutisten tietojen mukaan liiton puheenjohtajan Timo Rädyn lisäksi poliisi epäilee useita AKT:n johtohenkilöitä rikoksesta.
Muut epäillyt ovat AKT:n johtoon kuuluvia henkilöitä, joiden olisi pitänyt puuttua AKT:ssä esille tulleisiin kiusaamisepäilyihin.
Jakkara on Rädyn lisäksi alkanut heilua muillakin AKT johtohenkilöillä, joiden vastuulla on ollut epäiltyihin työsuojelurikoksiin puuttuminen.
Ahde siis on haastamassa vielä Hyysärinkin oikeuteen suhdeväitteistä. Tämä rillumarei paranee aina vaan. ;D Ketähän vielä saataisiin sotkettua mukaan?
Quote from: Snoopy on 12.03.2012, 18:25:29
Tarkoitatko ulkoisen konsultin velvollisuutta puuttua AKT-työilmapiiriin? Jos näin, miten ihmeessä tällainen velvollisuus voisi konsultilla olla?
Ihan tahallannekko haluatte ymmärtää päin seiniä???
Yleensä ne ulkoiset konsultit paikkaamaan työilmapiiriä palkataan talon sisältä. Mikä siis antaa olettaa, että talon sisältä laiminlyötiin velvollisuus puuttua työilmapiiriin? Projekti sentään kesti vuodesta 2005 vuoteen 2011.
Hilkka-show eikun jatkuu. Montakos oikeudenkäyntiä tässä on jo vireillä Hilkkaan liittyen. 3? Siinä on Hilkalla projektia.
Jos ei halua ongelmia elämäänsä, kannattaa pysyä Hilkasta kaukana.
Quote from: normi on 12.03.2012, 11:29:13
Suhde kyllä selittäisi koko sotkua... sen verran henkilökohtaisella tasolla ahteen ja rädyn välillä juttu on mennyt. Suhde ja siihen liittyneet bänät selittäisi tosiaan outoudet ja keskustelemattomuudet ja kostomielialat, uhriutumisen jne.
Suhde selittäisi hyvin paljon. Työsuhde oli hyvin läheinen, naamatusten istuivat konttorissa päivät pitkät ja kulkivat yhdessä joka paikkaan. Eipä siihen tarvita kummoista, oikea hymy ja katse oikeaan aikaan, kun ollaan jo otettu askel pidemmälle.
Tuommoisia on nähty ja minäkin olen nähnyt ja aina on ollut kyseessä suhde. Normaali työtoveruus on sitä, että pidetään normaalia korrektia välimatkaa toisiinsa, eikä kyhnätä kylki kyljessä.
Ja miksi noin dramaatinen ero, itkeskelyä ja mykkäkoulua yli 2 vuotta. Miten tavalliseen työtoveruuteen voisi liittyä näin suuri määrä dramatiikkaa. Eihän sellaisessa olisi mitään mieltä.
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 19:55:45
Ihan tahallannekko haluatte ymmärtää päin seiniä???
Yleensä ne ulkoiset konsultit paikkaamaan työilmapiiriä palkataan talon sisältä. Mikä siis antaa olettaa, että talon sisältä laiminlyötiin velvollisuus puuttua työilmapiiriin? Projekti sentään kesti vuodesta 2005 vuoteen 2011.
Ei tahallaan, vaan ainakaan minä en saa kiinni esim. tästä "ulkoinen tulee sisältä" -ajatuksesta. Ymmärrän ihmettelysi, ettei konsultti otona puuttunut, jos näki ilmiselvää kiusaamista tutkimassaan työyhteisössä. Minäkin ihmettelen!
Mutta antaa sossujen sekoilla, se tekee niille hyvää. Tarjotkaa vaan lisää tupakkaa niille!
Quote from: Ritva Puolakka on 12.03.2012, 19:44:41
Kyllähän se niin on, että kyllä lehdillä pitää olla 100% näyttö, jotta voivat puhua seksisuhteesta. Nyt on sekä Seiska että Hesari joutuneet pyytämään anteeksi Hilkka Ahteelta aiheuttamaansa mielipahaa. Ei siis näytöksi riitä se, että joku/jotkut kertoo, pitää olla jotakin kättä pitempää. Ei riitä se, että vaikka jompikumpi olisi sanonut jollekin, että heillä on suhde, sen voi aina kiistää. Jos ei kukaan ole ollut jaloista pitämässä kiinni, niin huhu on juridisesti perätön.
Jep. Ja siksi toisekseen, mitä ihmisten väliset parisuhdeasiat ylipäänsä kuuluvat HS:lle? Seiskan tapauksessa tuon nyt vielä ymmärtää, hömppä mikä hömppä.
... tarkemmin ajatellen, ymmärtää sen HS:stakin. Perustelut yllä...
Quote from: JoKaGO on 12.03.2012, 20:29:02
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 19:55:45
Ihan tahallannekko haluatte ymmärtää päin seiniä???
Yleensä ne ulkoiset konsultit paikkaamaan työilmapiiriä palkataan talon sisältä. Mikä siis antaa olettaa, että talon sisältä laiminlyötiin velvollisuus puuttua työilmapiiriin? Projekti sentään kesti vuodesta 2005 vuoteen 2011.
Ei tahallaan, vaan ainakaan minä en saa kiinni esim. tästä "ulkoinen tulee sisältä" -ajatuksesta. Ymmärrän ihmettelysi, ettei konsultti otona puuttunut, jos näki ilmiselvää kiusaamista tutkimassaan työyhteisössä. Minäkin ihmettelen!
Rautalangasta:
QuoteRikosepäilyksissä kyse on siitä, laiminlöivätkö he velvollisuutensa puuttua AKT:n toimiston työilmapiirin ongelmiin.
Jos palkkaa ulkopuolisen konsultin kehittämään työviihtyvyyttä ja hyvinvointia (joka paiskii hommia 6 vuotta) niin miten silloin on laiminlyönyt velvollsuutensa puuttua AKT toimiston työilmapiirin ongelmiin.
Eikö muka ole yritetty tehdä mitään?
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 20:42:41
Quote from: JoKaGO on 12.03.2012, 20:29:02
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 19:55:45
Ihan tahallannekko haluatte ymmärtää päin seiniä???
Yleensä ne ulkoiset konsultit paikkaamaan työilmapiiriä palkataan talon sisältä. Mikä siis antaa olettaa, että talon sisältä laiminlyötiin velvollisuus puuttua työilmapiiriin? Projekti sentään kesti vuodesta 2005 vuoteen 2011.
Ei tahallaan, vaan ainakaan minä en saa kiinni esim. tästä "ulkoinen tulee sisältä" -ajatuksesta. Ymmärrän ihmettelysi, ettei konsultti otona puuttunut, jos näki ilmiselvää kiusaamista tutkimassaan työyhteisössä. Minäkin ihmettelen!
Rautalangasta:
QuoteRikosepäilyksissä kyse on siitä, laiminlöivätkö he velvollisuutensa puuttua AKT:n toimiston työilmapiirin ongelmiin.
Jos palkkaa ulkopuolisen konsultin kehittämään työviihtyvyyttä ja hyvinvointia (joka paiskii hommia 6 vuotta) niin miten silloin on laiminlyönyt velvollsuutensa puuttua AKT toimiston työilmapiirin ongelmiin.
Eikö muka ole yritetty tehdä mitään?
Hyvä Kristina! vielä pari sataa viestiä ja sit onkin kaks tonnia täynnä. Ku nyt oot päässyt rädyn kyytiin niin noin pari sataa viestiä tulee leikiten!
HS siteerasi vain AKTn väkeä, jotka puhuivat suhteesta Rädyn ja Ahteen välillä. Jos Hilkka haluaa haastaa jonkun oikeuteen niin oikea osoite lienee nämä suhteesta puhuneet työtoverit.
Hilkka heittäytyy taas marttyyriksi, media muka päivystänyt hänen ovellaan.
Iltalehdestä:
QuoteAhde toteaa, että asian tultua julkiseksi on viimeinen puoli vuotta ollut aiempaakin rankempaa.
- Irtisanomista seuranneen viikon aikana puhelimeni on soinut taukoamatta aamusta iltaan ja media on päivystänyt kotiovellani.
Itse on lähetellyt tekstiviestejä Iltalehteen:
QuoteRädyn sihteeri vinkkasi hallintopäällikön luokseen ja hallintopäällikkö tuli erittäin nolona sanomaan minulle, että tuli kiireinen yhteydenotto ja minun piti heti palauttaa avaimet, Hilkka Ahde kertoo Iltalehdelle lähettämässään tekstiviestissä.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/il-ahteen-viimeinen-noyryytys---raty-keskeytti-laksiaiskahvit/2012/03/1508455
Quote from: Sour-One on 12.03.2012, 20:49:52
Hyvä Kristina! vielä pari sataa viestiä ja sit onkin kaks tonnia täynnä. Ku nyt oot päässyt rädyn kyytiin niin noin pari sataa viestiä tulee leikiten!
Oletkos Sour-One käynyt katsomassa missä ajassa nuo 1798 viestiäni ovat kertyneet. Enemmän sinulla on viestejä per päivä kuin minulla. Minulla on vain puolet sinun määrästäsi.
QuoteLyly A-studiossa: Ahteen tapaus ratkaistava häntä tyydyttävällä tavalla
SAK:n puheenjohtaja Lauri Lylyn mukaan AKT:n viestintäpäällikkö Hilkka Ahteen irtisanominen on ratkaista tavalla tai toisella Ahdetta tyydyttävällä tavalla. Lyly kommentoi asiaa illan Ylen A-studiossa.
Lylyn mukaan asiassa ovat vaihtoehtoina joko sopiminen tai työsuhteen palauttaminen.
- Tässä tapauksessa Irtisanomisasia olisi pitänyt miettiä tarkemmin, sanoi Lyly.
Lyly arvioi AKT:n puheenjohtaja Timo Rätyä hyvin voimakastahtoiseksi henkilöksi.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/lyly_a-studiossa_ahteen_tapaus_ratkaistava_hanta_tyydyttavalla_tavalla_3327124.html
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 20:42:41
Jos palkkaa ulkopuolisen konsultin kehittämään työviihtyvyyttä ja hyvinvointia (joka paiskii hommia 6 vuotta) niin miten silloin on laiminlyönyt velvollsuutensa puuttua AKT toimiston työilmapiirin ongelmiin.
Eikö muka ole yritetty tehdä mitään?
Onko konsultin aikaansaannoksia käsitelty YT-toiminnassa ja yhdessä työnantajan kanssa sovittu pelisäännöt? Pelkkä konsultin palkkaaminen ei vielä ratkaise eikä todista mitään. Tässä tapauksessa se saattaa olla viimeinen niitti. Joitakin mainintoja on ollut, että konsultin työn tuloksena syntyi käsikirja miten pärjätä Rädyn kanssa eli kokoelma ohjeita työntekijöille. Jos noin on, tervemenoa Räty ja riippumatta siitä mikä on Ahteen rooli ja mutkat siinä tapauksessa.
Quote from: Peril on 12.03.2012, 21:31:41
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 20:42:41
Jos palkkaa ulkopuolisen konsultin kehittämään työviihtyvyyttä ja hyvinvointia (joka paiskii hommia 6 vuotta) niin miten silloin on laiminlyönyt velvollsuutensa puuttua AKT toimiston työilmapiirin ongelmiin.
Eikö muka ole yritetty tehdä mitään?
Onko konsultin aikaansaannoksia käsitelty YT-toiminnassa ja yhdessä työnantajan kanssa sovittu pelisäännöt? Pelkkä konsultin palkkaaminen ei vielä ratkaise eikä todista mitään. Tässä tapauksessa se saattaa olla viimeinen niitti. Joitakin mainintoja on ollut, että konsultin työn tuloksena syntyi käsikirja miten pärjätä Rädyn kanssa eli kokoelma ohjeita työntekijöille. Jos noin on, tervemenoa Räty ja riippumatta siitä mikä on Ahteen rooli ja mutkat siinä tapauksessa.
Eihän niitä ole käsitelty:
QuoteSiitä AKT:n toimiston väki oli nyreissään, ettei ohjeistuksia ja projektia koskaan käsitelty yhteistoimintalain mukaisesti yhdessä. Työntekijäpuoli ei siis koskaan virallisesti hyväksynyt ohjeistuksia. Niitä kuvataankin ylhäältä annetuiksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015309023_uu.shtml
Quote from: Peril on 12.03.2012, 21:31:41
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 20:42:41
Jos palkkaa ulkopuolisen konsultin kehittämään työviihtyvyyttä ja hyvinvointia (joka paiskii hommia 6 vuotta) niin miten silloin on laiminlyönyt velvollsuutensa puuttua AKT toimiston työilmapiirin ongelmiin.
Eikö muka ole yritetty tehdä mitään?
Onko konsultin aikaansaannoksia käsitelty YT-toiminnassa ja yhdessä työnantajan kanssa sovittu pelisäännöt? Pelkkä konsultin palkkaaminen ei vielä ratkaise eikä todista mitään. Tässä tapauksessa se saattaa olla viimeinen niitti. Joitakin mainintoja on ollut, että konsultin työn tuloksena syntyi käsikirja miten pärjätä Rädyn kanssa eli kokoelma ohjeita työntekijöille. Jos noin on, tervemenoa Räty ja riippumatta siitä mikä on Ahteen rooli ja mutkat siinä tapauksessa.
6 vuotta teki töitä. Kysymys on siitä, laiminlöikö AKT velvoitteensa kehittää työilmapiiriä ja ei laiminlyönyt koska oikein konsultti tätä varten palkattiin. Monella työpaikalla on ihan vastaavat konsultoinnit sun muut käyty läpi, eikä mitään tuloksia ole saatu aikaan. Miksi näitä yrityksiä ei haasteta oikeuteen?
http://www.hs.fi/politiikka/HS+pyyt%C3%A4%C3%A4+anteeksi+Ahteelta/a1305557677989
Helsingin Sanomat
Helsingin Sanomat kertoi sunnuntaina 11. maaliskuuta sivulla D2 AKT:n puheenjohtaja Timo Rädystä ja entisestä viestintäpäällikkö Hilkka Ahteesta seuraavaa:
"Ahde nousi pian viestintäpäälliköksi, ja välit puheenjohtajaan olivat työntekijöiden mielestä liiankin lämpimät, kun 'Hilkan piti olla joka paikassa missä Timokin oli'. Kerrotaan, että parilla oli suhde, jonka äkisti päätyttyä vaikeudet alkoivat."
Hilkka Ahde on 12. maaliskuuta tiedotteessaan pitänyt väitettä kerrotusta suhteesta "täysin perättömänä".
HS:n toimittajat ovat kuulleet suhdeväitteen useilta lähteiltä. Monet lähteet liittävät väitetyn suhteen kariutumisen tutkinnassa olevaan rikosepäilyyn. Siksi ammattiyhdistyspiireissä puheenaiheena ollut asia haluttiin mainita sunnuntaisivujen Rädyn henkilökuvassa.
Lehdellä ei ole kuitenkaan omaa näyttöä seurustelusuhteesta.
Haluan HS:n vastaavana päätoimittajana todeta, että sunnuntaisivujen muotoilu oli tältä osin harhaanjohtava. Pyydän siksi Hilkka Ahteelta ja muilta asianosaisilta anteeksi lehden aiheuttamaa mielipahaa.
Helsingissä 12. maaliskuuta 2012
HS:n zournalismin taso on päätä huimaava. Pelkillä kuulopuheillla ilman vahvempaa näyttöä lähdetään kertomaan asiaa totuutena. :D
Eikös HS:n pitänyt olla se "laatu"lehti. No ehkä ne jo ennakoi tabloid-aikakautta ja muuttumista juorululehdeksi.
Naurettavaa koko akt:n soppa. Miksi ilmapiiri olisi työsuojelurikos ja se olisi rikos ettei huonoon ilmapiiriin puututa. vittu tää maa on sekasin. Mitä väliä on jollain ahteen hilkalla ja rädyn timolla? hankala akka joka nytkin on heti haastamassa hs:ää oikeuteen ja valiina riiheemään. Alan kallistua sille kannalle, että Hilkka on tottunut kuulumaan demarieliittiin ja kun asiat ei ole mennyt kuten rouva Ahde on halunnut on alkanut akkojen apaan hirveä ilmapiirihärdelli.
Sitten kun toisella puolella on ollut luonnehäiriöinen Räty joka ilmeisesti haluaa olla the boss koska on vähän lyhyt mies, niin tyoperä näytelmä on ollut valmis.
Kiva katsoa kun vasurit sekoilee urakalla... Jungner vielä keksimään jotain "älykästä" tähän sotkuun niin viihdearvo on maksimissaan.
Suomi on nykyään melko naurettava yhteiskunta monessakin mielessä.
QuoteIL: Heitä epäillään rikoksesta Hilkka Ahteen kiusaus-tutkinnassa
Iltalehden saamien tietojen mukaan AKT:n puheenjohtajan Timo Rädyn ohella rikoksesta epäiltynä on poliisitutkinnassa kuultu ainakin AKT:n valtuuston puheenjohtajaa Heikki Harakkaa, AKT:n hallituksen varapuheenjohtajaa Veijo Ruonalaa ja AKT:n entistä liittosihteeriä ja henkilöstöpäällikköä Juhani Salmelaa. On mahdollista, että vielä muitakin, joita on kuultu rikoksesta epäiltynä.
Puheenjohtaja Rätyä epäillään AKT:n viestintäpäällikkö Hilkka Ahteen kiusaamisesta. Muita epäillään siitä, etteivät he ole toimineet asiassa vaikka ovat saaneet siitä tiedon ja heidän olisi asemansa perusteella tullut ryhtyä toimiin sen suhteen. Epäilyn kohteena on työturvallisuusrikos. Työturvallisuusrikoksesta voidaan tuomita sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
[...]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031215315131_uu.shtml
^ ^ Totta tosiaan. Miten HS voi lähteä huhupuheita levittelemään totuutena? Eikö sellainen käytös ole kielletty jopa suurimmalla osalla internetin törkykeskustelupalstoilla. Pitää olla aina jotain vähän vahvempaa takana. Muuten tulee heti kunnianloukkaussyytteitä ja vaikka mitä uhkakuvia. Mutta maan suurin sanomalehti, jonka lukija määrä on sentään aika suuri, voi huhu-uutisia levitellä miten tahtoo. Siinä pitää olla "yhteiskuntasuhteet" aika hyvin varmistettu etukäteen. Lopuksi kun sitten pahoitellaan asiaa ei silloinkaan pahoitella virheellistä uutisointia vaan sitä ettei missään lukenut kyseessä olevan pelkkä huhu. HS:n päätoimittaja Pentikäinen sanoo televisiouutisissa Kyllä sellaisesta suhteesta on paljon juttua AY-piireissä, mutta olisi pitänyt kertoa että kyseessä on huhupuhe. Eli televisiouutisetkin jatkaa huhumyllyn pyöritystä.
Suomi 2013 visio:
Kaksikymmentä kolmekymmentä uutisista hyvää iltaa. Tänään uusimmat huhumme kertovat AY-johtajien villeistä juhlista ja salasuhteista. Sen jälkeen kuulemme Teuvo Hakkaraisen uusimmat möläytykset, ja lopuksi kulttuuriosuudessa käsittelemme musiikkitalon taiteellista linjaa. Aloittakaamme kuitenkin Suomen saamilla takuuksilla Portugalin uuden tukipaketin [...]
panem et circenses
HS:lla on omat korruptoituneet poliisinsa. Suhdejutut tulevat ehkä pöytäkirjoista. Ei HS ole sattumalta uutisoinut lukuisia eri salaisena pidettyjä tapauksia, jotka ovat vain Pasilan poliisin tiedossa. Käytännössä ei siis ole mitään laillista todistetta, vaikka pöytäkirjajuttu pitäisikin paikkansa.
Roskalehti tietenkin pyytää suhdekohusta anteeksi vain Ahteelta, koska Rätyhän on hirviö, jota voi kohdella miten vain. :facepalm:
Quote from: Tuomas3 on 12.03.2012, 22:47:25
Roskalehti tietenkin pyytää suhdekohusta anteeksi vain Ahteelta, koska Rätyhän on hirviö, jota voi kohdella miten vain. :facepalm:
Ei se nyt ihan noin mennyt, koska hyysärin mukaan Räty ei ole vaatinut moista asiaa. Tosin korrektia olisi ollut samalla pyytää anteeksi myös Rädyltä.
QuoteHS:n vastaava päätoimittaja Mikael Pentikäinen ei kuitenkaan pyytänyt anteeksi asian toiselta osapuolelta eli Rädyltä.
– Ahde on ollut meihin yhteydessä asian tiimoilta, joten pyysin häneltä anteeksi. Voin myös pyytää Timo Rädyltä anteeksi, jos hän on tästä mielensä pahoittanut, Pentikäinen sanoi Turun Sanomille maanantaina alkuillasta.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/321696/HS+on+valmis+pyytamaan+anteeksi+myos+Radylta
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 20:57:34
Quote from: Sour-One on 12.03.2012, 20:49:52
Hyvä Kristina! vielä pari sataa viestiä ja sit onkin kaks tonnia täynnä. Ku nyt oot päässyt rädyn kyytiin niin noin pari sataa viestiä tulee leikiten!
Oletkos Sour-One käynyt katsomassa missä ajassa nuo 1798 viestiäni ovat kertyneet. Enemmän sinulla on viestejä per päivä kuin minulla. Minulla on vain puolet sinun määrästäsi.
Jatka nyt vain ahkerointia Rädyn kyydissä. Kyllä se kaks donaa tulee nopsaan täyteen ;D
Räty ja Ahde kiistävät suhteen, mutta useat lähteet kertovat, että heillä oli suhde. Ketä pitäisi uskoa.
En minä Hesaria lähtisi syyttämään, kun heillä on ollut useampi lähde, joka näin on kertonut.
Onko Hesarilla jotain hampaankolossa Hilkka Ahdetta vastaan. Jo aiemmin oli se asuntouutinen. Yllättävää kyllä jos olisi, luulisi Hesarin pitävän demarileirin puolta.
Quote from: Toofast24 on 12.03.2012, 22:51:20
Quote from: Tuomas3 on 12.03.2012, 22:47:25
Roskalehti tietenkin pyytää suhdekohusta anteeksi vain Ahteelta, koska Rätyhän on hirviö, jota voi kohdella miten vain. :facepalm:
Ei se nyt ihan noin mennyt, koska hyysärin mukaan Räty ei ole vaatinut moista asiaa. Tosin korrektia olisi ollut samalla pyytää anteeksi myös Rädyltä.
QuoteHS:n vastaava päätoimittaja Mikael Pentikäinen ei kuitenkaan pyytänyt anteeksi asian toiselta osapuolelta eli Rädyltä.
– Ahde on ollut meihin yhteydessä asian tiimoilta, joten pyysin häneltä anteeksi. Voin myös pyytää Timo Rädyltä anteeksi, jos hän on tästä mielensä pahoittanut, Pentikäinen sanoi Turun Sanomille maanantaina alkuillasta.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/321696/HS+on+valmis+pyytamaan+anteeksi+myos+Radylta
Ok. Tuon suhteen olin lukaissut vain yhden uutisen. Kai hysteerisille naisille anteeksipyyntö on ylipäänsä tärkeämpi. Yleensä "valheellisesta" uutisoinnista pyydetään kirjallisesti anteeksi tasapuolisesti kaikilta osapuolilta. HS tekenee sen huomenna.
Quote from: Sour-One on 12.03.2012, 22:52:58
Jatka nyt vain ahkerointia Rädyn kyydissä. Kyllä se kaks donaa tulee nopsaan täyteen ;D
Kuule, tiedä vaikka tulisi 3000 täyteen. Aina varmemmin tulee, mitä useampaan tyhjänpäiväiseen kommenttiisi joudun vastaamaan. Paitsi, että tämä oli viimeinen.
Quote from: Ritva Puolakka on 12.03.2012, 22:52:23
Jos nyt jotakin luulisin, niin kerron iltasadun. Hilkka Ahde puolustaessaan uskotonta miestään, joutui pettymään. Hän sai palkkioksi tiedottajan viran Matti Ahteen kaverilta. Hilkka ajatteli, että nyt minä näytän, mutta Räty rakastuikin Hilkkaan oikeasti ja vaati jättämään Matin. Hilkka piti vähän aikaa Timoa hollilla, mutta kun Timo vaati tekemään ratkaisun, Hilkka ei voinutkaan jättää Mattia monenkymmenen vuoden takia. Siitäkös Timo tulistui, eikä puhunut Hilkalle enää ikinä mitään. Sen pituinen se.
Jotenkin noin minäkin otaksuisin sen menneen. Huom. Räty on eronnut. Hilkka ei.
Quote from: Alkuasukas on 12.03.2012, 23:13:42
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 23:11:41
Räty on eronnut.
Ylläri.
Räty erosi urologistaan jo ajat sitten; ei liittyne tähän. Vai voiko siitä tässä erojen luvatussa maassa tehdä luonneanalyysia?
Urologi olisi kenties voinut selvittää miksi Rädyn pissa nousee päähän.
Quote from: Alkuasukas on 12.03.2012, 23:22:24
Urologi olisi kenties voinut selvittää miksi Rädyn pissa nousee päähän.
Kuulemma lähti, koska Timppa teki vain töitä ja töitä. En tiedä oisko ollu parempi, et ois ollu kotona. ;)
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 23:03:54
En minä Hesaria lähtisi syyttämään, kun heillä on ollut useampi lähde, joka näin on kertonut.
Ehkä Hesarin pahimmat juopot ovat istuneet samassa kapakassa, jossa on illan mittaan kiertänyt useampaan otteeseen vitsi Hilkan ja Timon romanssista. Toimituksen palaverissa on sitten myöhemmin muisteltu, kuinka monet ovat kuulleet tutuiltaan "suhteesta".
Quote from: Ulkopuolinen on 12.03.2012, 10:50:12
Tuo olikin mielenkiintoinen näkemys. Että Harri Nykänenkin on Ahdesteltu ulos työstään demareiden varpaille hyppimisen takia.
Alunperin demarit suuttuivat Harri Nykäselle, kun Veikkaustoimistot yksityistettiin. Erkon R-Kioskit teki paremmanm tarjouksen, mutta puljut myytiin halvemmalla jollekin demarien kaverille, jolla oli talousrikostuomioita. Nykänen kirjoitti asiasta ja Demarit ja heidän lehtensä Demari vetivät gherneen nenään. Veikkaus halusi pitää kilpailijaa Rautakirjalle ja turvata veikkaustoimistojen tätien työllisyyttä ja uusi yrittäjä olis kehittänyt toimistoihin muuta oheiskonseptia, eivätkä veikkaustoimistot olisi muuttuneet pelkäksi Rautakirjan ulokkeeksi.. Veikkauskioskeja oli muutaman vuoden. Sitten ne katosivat.
Quote from: Tuomas3 on 12.03.2012, 23:25:28
Quote from: Alkuasukas on 12.03.2012, 23:22:24
Urologi olisi kenties voinut selvittää miksi Rädyn pissa nousee päähän.
Kuulemma lähti, koska Timppa teki vain töitä ja töitä. En tiedä oisko ollu parempi, et ois ollu kotona. ;)
No se on jotenkin oletettavaakin, että Rädyn työnarkomania voisi olla eron syy. Joka tapauksessa Räty oli vapaa ja Hilkka ei.
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 23:37:58
Quote from: Tuomas3 on 12.03.2012, 23:25:28
Quote from: Alkuasukas on 12.03.2012, 23:22:24
Urologi olisi kenties voinut selvittää miksi Rädyn pissa nousee päähän.
Kuulemma lähti, koska Timppa teki vain töitä ja töitä. En tiedä oisko ollu parempi, et ois ollu kotona. ;)
No se on jotenkin oletettavaakin, että Rädyn työnarkomania voisi olla eron syy. Joka tapauksessa Räty oli vapaa ja Hilkka ei.
Mutta Ahteiden suhde oli varmaankin hyvin vapaamielinen (isännän tietäen). Nyt pariskunnasta molemmat ovat erotettu luottamuspulan vuoksi (taustalla molemmilla ehkä suhteita). Söpöä. :-*
Quote from: Toofast24 on 12.03.2012, 22:42:21
QuoteIL: Heitä epäillään rikoksesta Hilkka Ahteen kiusaus-tutkinnassa
Iltalehden saamien tietojen mukaan AKT:n puheenjohtajan Timo Rädyn ohella rikoksesta epäiltynä on poliisitutkinnassa kuultu ainakin AKT:n valtuuston puheenjohtajaa Heikki Harakkaa, AKT:n hallituksen varapuheenjohtajaa Veijo Ruonalaa ja AKT:n entistä liittosihteeriä ja henkilöstöpäällikköä Juhani Salmelaa. On mahdollista, että vielä muitakin, joita on kuultu rikoksesta epäiltynä.
Puheenjohtaja Rätyä epäillään AKT:n viestintäpäällikkö Hilkka Ahteen kiusaamisesta. Muita epäillään siitä, etteivät he ole toimineet asiassa vaikka ovat saaneet siitä tiedon ja heidän olisi asemansa perusteella tullut ryhtyä toimiin sen suhteen. Epäilyn kohteena on työturvallisuusrikos. Työturvallisuusrikoksesta voidaan tuomita sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
[...]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031215315131_uu.shtml
Katso nimilista. Näin AKT:n hallitus äänesti Hilkka Ahteen potkuista.
AKT:n hallitus teki perjantai-iltana ylimääräisessä kokouksessaan päätöksen liiton viestintäpäällikön Hilkka Ahteen irtisanomisesta välittömästi.
AKT:n hallitus äänesti potkujen puolesta äänin 11-9. Kokouksen koollekutsuja oli liiton puheenjohtaja Timo Räty.
Näin AKT:n hallitus äänesti:
POTKUJEN PUOLESTA
Puheenjohtaja Timo Räty
Pentti Hämäläinen, Jyväskylä
Veijo Kaltiokumpu, Rovaniemi
Matti Karjalainen, Joensuu
Jorma Kauppinen, Iisalmi
Jori Kopra, Helsinki
Jani Lindholm, Helsinki
Vesa Malinen, Lahti
Auvo Porkka, Hamina
Veijo Ruonala, Oulu
Veli-Jukka Ventä, Vaasa
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/nain-aktn-hallitus-aanesti-potkuista---katso-nimilista/art-1288452927057.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/nain-aktn-hallitus-aanesti-potkuista---katso-nimilista/art-1288452927057.html)
Quote from: Tuomas3 on 12.03.2012, 23:46:22
Nyt pariskunnasta molemmat ovat erotettu luottamuspulan vuoksi.
Joo, Matti kuulemma erotettiin myös luottamuspulan vuoksi. Sepä sattui.
http://www.hs.fi/kotimaa/Matti+Ahde+erotettiin+luottamuspulan+vuoksi/a1305557610573
Koskahan ruvetaan oikomaan Matinkin eroon johtaneita syitä, eduskunnan oikeusasiamies kuitenkin totesi, että häirintää oli tapahtunut.
Onko se niin, että tähän maahan mahtuu vain Hilkka Ahteen totuus. Luulen että ei kovin kauan...
http://suomenkuvalehti.fi/kuvat/2012/03/03/hilkka-ahde-j031544v
Quote from: Kristiina on 13.03.2012, 00:02:01
Quote from: Tuomas3 on 12.03.2012, 23:46:22
Nyt pariskunnasta molemmat ovat erotettu luottamuspulan vuoksi.
Joo, Matti kuulemma erotettiin myös luottamuspulan vuoksi. Sepä sattui.
http://www.hs.fi/kotimaa/Matti+Ahde+erotettiin+luottamuspulan+vuoksi/a1305557610573
Koskahan ruvetaan oikomaan Matinkin eroon johtaneita syitä, eduskunnan oikeusasiamies kuitenkin totesi, että häirintää oli tapahtunut.
Onko se niin, että tähän maahan mahtuu vain Hilkka Ahteen totuus. Luulen että ei kovin kauan...
http://suomenkuvalehti.fi/kuvat/2012/03/03/hilkka-ahde-j031544v
Samat akat kiljuvat nyt Ahteen puolesta, jotka kiljuivat (mies) Ahdetta vastaan. Pian ollaan kuten Ruotsissa, jossa ruvetaan poistelemaan pisuaareja kouluista naista halventavana...
Pari ihan asiallista kirjoitusta aiheesta, Huuskollakin ihan asiallinen kirjoitus.
http://kalleisotalo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/100064-koska-toimittajat-vet%C3%A4v%C3%A4t-omat-johtop%C3%A4%C3%A4t%C3%B6kset
http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/100152-hilkka-ahteen-ja-timo-r%C3%A4dyn-vakava-tapaus-tihkuu-seksi%C3%A4
Quote from: Tuomas3 on 12.03.2012, 23:17:06
Quote from: Alkuasukas on 12.03.2012, 23:13:42
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 23:11:41
Räty on eronnut.
Ylläri.
Räty erosi urologistaan jo ajat sitten; ei liittyne tähän. Vai voiko siitä tässä erojen luvatussa maassa tehdä luonneanalyysia?
Asiaan liittyvää sketsiä(muutenkin hyvä); kuvitelkaa Silvennoinen Rädyksi tässä: http://www.youtube.com/watch?v=-iFbEo9nJRM (http://www.youtube.com/watch?v=-iFbEo9nJRM)
Myös Seiska kirjoitti Ahteen ja Rädyn olleen ravintolapöydässä kiinni toisissaan ja istuneen aivan nenäkkäin. Katso-lehti julkaisi jo vuonna 2005 paparazzikuvia, joissa mm. Räty kuiskii Ahteen korvaan.
QuoteSeiskasta:
Rädyn ja Ahteen illanvietosta nousi kohu vuonna 2005.
Jotain pätkiä:
Kuljetusalojen pikkujoulujen jatkoilla helsinkiläisessä ravintola Juttutuvassa joulukuussa 2004 Ahde ja Räty istuivat kahdestaan samassa pöydässä.
He olivat kiinni toisissaan ja istuivat aivan nenäkkäin, pikkujouluissa ja sen jatkoilla ollut naishenkilö muisteli Seiskalle.
Myös Katso-lehti kirjoitti Ahteen ja Rädyn läheisistä väleistä vuoden 2005 tammikuussa sekä julkaisi todisteeksi Rädystä ja Ahteesta otettuja paparazzikuvia. Yhdessä kuvassa Räty kuiskii Ahteen korvaan....jne....
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 21:50:19
Quote from: Peril on 12.03.2012, 21:31:41
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 20:42:41
Jos palkkaa ulkopuolisen konsultin kehittämään työviihtyvyyttä ja hyvinvointia (joka paiskii hommia 6 vuotta) niin miten silloin on laiminlyönyt velvollsuutensa puuttua AKT toimiston työilmapiirin ongelmiin.
Eikö muka ole yritetty tehdä mitään?
Onko konsultin aikaansaannoksia käsitelty YT-toiminnassa ja yhdessä työnantajan kanssa sovittu pelisäännöt? Pelkkä konsultin palkkaaminen ei vielä ratkaise eikä todista mitään. Tässä tapauksessa se saattaa olla viimeinen niitti. Joitakin mainintoja on ollut, että konsultin työn tuloksena syntyi käsikirja miten pärjätä Rädyn kanssa eli kokoelma ohjeita työntekijöille. Jos noin on, tervemenoa Räty ja riippumatta siitä mikä on Ahteen rooli ja mutkat siinä tapauksessa.
6 vuotta teki töitä. Kysymys on siitä, laiminlöikö AKT velvoitteensa kehittää työilmapiiriä ja ei laiminlyönyt koska oikein konsultti tätä varten palkattiin. Monella työpaikalla on ihan vastaavat konsultoinnit sun muut käyty läpi, eikä mitään tuloksia ole saatu aikaan. Miksi näitä yrityksiä ei haasteta oikeuteen?
Laiminlöi. Tuossa pari viestiä ylempänä seisoo, että asioita ei käsitelty henkilökunnan kanssa YT-lain mukaisesti. Palkkioiden maksu konsultille ei ole yritys korjata tilannetta.
Quote from: Peril on 13.03.2012, 08:07:01
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 21:50:19
Quote from: Peril on 12.03.2012, 21:31:41
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 20:42:41
Jos palkkaa ulkopuolisen konsultin kehittämään työviihtyvyyttä ja hyvinvointia (joka paiskii hommia 6 vuotta) niin miten silloin on laiminlyönyt velvollsuutensa puuttua AKT toimiston työilmapiirin ongelmiin.
Eikö muka ole yritetty tehdä mitään?
Onko konsultin aikaansaannoksia käsitelty YT-toiminnassa ja yhdessä työnantajan kanssa sovittu pelisäännöt? Pelkkä konsultin palkkaaminen ei vielä ratkaise eikä todista mitään. Tässä tapauksessa se saattaa olla viimeinen niitti. Joitakin mainintoja on ollut, että konsultin työn tuloksena syntyi käsikirja miten pärjätä Rädyn kanssa eli kokoelma ohjeita työntekijöille. Jos noin on, tervemenoa Räty ja riippumatta siitä mikä on Ahteen rooli ja mutkat siinä tapauksessa.
6 vuotta teki töitä. Kysymys on siitä, laiminlöikö AKT velvoitteensa kehittää työilmapiiriä ja ei laiminlyönyt koska oikein konsultti tätä varten palkattiin. Monella työpaikalla on ihan vastaavat konsultoinnit sun muut käyty läpi, eikä mitään tuloksia ole saatu aikaan. Miksi näitä yrityksiä ei haasteta oikeuteen?
Laiminlöi. Tuossa pari viestiä ylempänä seisoo, että asioita ei käsitelty henkilökunnan kanssa YT-lain mukaisesti. Palkkioiden maksu konsultille ei ole yritys korjata tilannetta.
QuoteProjektiin liittyi kuuden vuoden aikana myös erilaisia tilaisuuksia: strategia-iltoja, pelisääntöpäiviä ja muita sisäisiä seminaareja. Vierailevana esiintyjänä kuultiin muun muassa televisiotohtori Tapani Kiminkistä.
Tuommoisiahan ne ulkopuoliset konsultit ovat. Sano monessako yrityksessä ollaan epäonnistuttu ihan samojen asioiden kanssa ja työilmapiirin kehittämisessä. Miksi niin lukemattomat valittavat, että heidän työpaikallaan on huono työilmapiiri ja töitä paljon. Eikö loogista olisi sitten haastaa nämäkin kaikki lukemattomat yritykset oikeuteen?
En minä ymmärrä ollenkaan, että lähdetään puolustamaan tällaista mielivaltaista lain tulkintaa. Tässä ei ole enää kyse mistään AKTsta vaan sitä kuinka lakia voidaan käyttää ihmisiä/yrityksiä vastaan, jos vain halutaan niin tai se ajaa jonkun tahon poliittisia tarkoitusperiä. Kukaan ei ole suojassa, jos tällaiselle tielle lähdetään.
Quote from: Kristiina on 12.03.2012, 20:42:41
Jos palkkaa ulkopuolisen konsultin kehittämään työviihtyvyyttä ja hyvinvointia (joka paiskii hommia 6 vuotta) niin miten silloin on laiminlyönyt velvollsuutensa puuttua AKT toimiston työilmapiirin ongelmiin.
Eikö muka ole yritetty tehdä mitään?
Kyllä se sitten oikeudenpöytäkirjoista ja tuomion perusteluista viimeistään selviää mitä kaikkia laiminlyöntejä on esiintynyt. Tämä ei ole sellainen juttu mikä olisi salainen. Joten älä huolehdi. Oikeuslaitoksemme julkaisee aikanaan kaikkien osapuolten väitteet asiasta jos asia oikeuteen viedään.
AKT sisällä esiintynyt työpaikkakiusaaminen on poliisin esitutkintamateriaalin mukaan ollut sen verran vakavaa, että asiassa on syytä
epäillä useita AKT-johtohenkilöitä rikoksesta. Ei siis pelkästään Rätyä. Kuinka pitkälle tätä asiaa pitää viedä ennenkuin AKT johto irtisanoutuu työpaikkakiusaamisesta? Vasta siinä vaiheessa kun tuomarin nuoja tipahtaa pöytään ja tuomioita tulee siinä vaiheessako vai ei vielä sen jälkeenkään?
QuoteHS: Rädyn erottamiseksi kiertää aloite AKT:ssä
[...]
AKT:n valtuustossa kiertää aloite valtuutettujen koolle kutsumiseksi ja puheenjohtaja Timo Rädyn erottamiseksi. Nimiä lähetetään liittosihteeri Arto Sorvalille. AKT:n hallituksen on torstaina tarkoitus päättää, onko valtuusto syytä kutsua ylimääräiseen kokoukseen. Kokous voisi olla aikaisintaan ensi maanantaina.
Sorvali ei halunnut kertoa kertyneiden nimien määrää, mutta hän muistutti, että hallitus voi ilman nimilistaakin päättää ylimääräisen valtuuston koolle kutsumisesta.
Aloitteen asiasta teki jyväskyläläinen valtuutettu Jukka Hämäläinen. Hän ei osannut arvioida, kuinka moni 40-jäsenisestä valtuustosta haluaisi erottaa Rädyn tehtävästään.
"Sen olen tehnyt selväksi, että jos valtuutettujen mieli ei edellisestä kokouksesta ole muuttunut, niin mihinkään kahvikekkereihin en lähde. Listassa pitäisi olla yli 20 nimeä, että kokoontumisessa on järkeä", Hämäläinen sanoo.
[...]
http://www.hs.fi/politiikka/R%C3%A4dyn+erottamiseksi+kiert%C3%A4%C3%A4+aloite+AKTss%C3%A4/a1305557704198
Quote from: Jari Tervo...
Timo Nilkki yritti lopettaa tätä kiusaamista antamalla potkut Hilkalle...
Ja tämä kaikki tapahtuu tietysti työväenasian ammatillisen edistämisen vuoksi. Tämmöinen olis mahdotonta missään työnantajajärjestössä, yksityisessä yrityksessä se ei enää toimis, kansalaisjärjestössä ei, mutta näköjään suomalaisessa ammattiyhdistysliikkeessä että ihminen demokraattisin menoin valituttaa itsensä komendantiksi ja perustaa ihan oman yksityisen Pohjois-Korean.
Huoh, Tervo taitaa elää jossain hemmetin kuplassa, kun päästää tuollaisia sammakoita suustaan. Tämmöinen nimittäin on täysin mahdollista ja yleistä työnantajajärjestöissä, yksityisissä yrityksissä ja kansalaisjärjestöissä. Ne vaan tekevät homman julkisuuden kannalta oikein eli maksavat korvaukset perusteettomista irtisanomisista kaikessa hiljaisuudessa sopimuksen perusteella, jossa on salassapitoehdot. Näitä oikeasti on todella paljon ja nämä elättävät kokonaista työsopimusjuristien armeijaa. Jos oikeuteen päätyy yksi perusteeton irtisanominen, on sitä kohden varmasti kymmenen hiljaisuudessa sovittua tapausta ja useita kymmeniä sellaisia tapauksia, joissa työntekijä ei alun perinkään nosta asiasta minkäänlaista "juttua". Tai ehkä sata+satoja olisi lähempänä totuutta.
Yksi tuttu on juristi ja hoiti aikoinaan juuri työsopimuskiistoja. Kysyin häneltä voittaako työntekijä koskaan oikeudessa, hän sanoi että ei juuri koskaan.
Asia taitaa olla juuri niinkuin Räty sanoo, äärivasemmisto/SDPn äärivasemmisto/SAK/Halosen radikaalisiipi yrittää kaapan vallan AKTssa. Tätä varten nämä poliisitutkinnat/mahdolliset tulevat oikeudenkäynnit. Halonen onnistui perusteellisesti nimityspolitiikallaan mädättämään vallassaoloaikanaan niin poliisin kuin oikeuslaitoksenkin, että tässä saa nähdä vain poliittisia oikeudenkäyntejä toinen toisensa perään.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201203127523
Quote
Rädyn mukaan vallasta on taisteltu jo parin vuoden ajan.Rädyn mukaan liiton ulkopuoliset yrittävät vaikuttaa AKT:n asioihin. Hän sanoi, että valtaa pyritään siirtämään pois jäsenistöltä.
Rädyn mukaan vasemmistoryhmä haluaa kasvattaa rooliaan liitossa, vaikka SDP:llä on AKT:ssa enemmistö. Räty itse on SDP:n jäsen.
–?Onko tässä kysymys siitä, että halutaan yrittää nujertaa AKT, joka on vahva ay-toimija ja yhteiskunnallinen vaikuttaja, Räty kysyi.
Jape Loven on tässä näytelmässä ollut Ahteen lojaali tukija ja päinvastoin. Ahde soi suurta ymmärrystä Jape Lovenin järjestämälle laittomalle lakolle, jolla ei ollut AKTn siunausta. Ahde ja Jape Loven sopii yhteen varsin mainiosti ja käyvät yhdessä tätä taistelua, Ahteen motiiveista en tiedä (naisen kosto?), mutta Lovenin motiivit ovat selkeästi poliittiset.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/03/ahtaajat_marssivat_ulos_satamista_-_tyonantajapuoli_tyrmistyi_1558039.html
Miksi äärivasemmisto haluaisi AKTn määräysvallan itselleen. Niin miksiköhän. Vaikka Räty itse on demari hän on sitoutunut jäsenistön etujen ajamiseen eikä mihinkään poliittisen kähmimiseen, kuten ne, jotka ovat kampeamassa häntä pois paikoiltaan. Suurin mahdollinen haitta olisi jos AKT siirtyisi tämän pelin myötä äärivasemmiston käsiin, seuraukset voisivat olla arvaamattomat.
Quote from: Kristiina on 13.03.2012, 10:52:15
Yksi tuttu on juristi ja hoiti aikoinaan juuri työsopimuskiistoja. Kysyin häneltä voittaako työntekijä koskaan oikeudessa, hän sanoi että ei juuri koskaan.
Eiköhän se käräjäoikeudessa aika fifty-fifty kuitenkin mene. Työtuomioistuimessa ammattiliitot perseilevät liikaa omien agendojensa parissa ... Oikeuskäsittelyssä on kuitenkin se huono puoli, että kestää pirun kauan.
Quote from: AuggieWren on 13.03.2012, 11:09:41
Eiköhän se käräjäoikeudessa aika fifty-fifty kuitenkin mene. Työtuomioistuimessa ammattiliitot perseilevät liikaa omien agendojensa parissa ... Oikeuskäsittelyssä on kuitenkin se huono puoli, että kestää pirun kauan.
AKT-johdon mahdollinen joutuminen käräjille on ennakkotapaus, koska tietääkseni koskaan aikaisemmin ammattiliitto ei ole joutunut oikeuteen vastaamaan työturvallisuus rikoksessa.
Lisäksi kyllä näissä on onnistumisia tullut vaikka AKT johdon ja työntekijöiden tapausta ei suoraan voi verrata yrityksen ja työntekijöiden välisiin juttuihin. Nopealla haulla löydän kymmeniä tapauksia, jossa työntekijät ovat voittaneet. Suurin tapaus lienee Fujitsun tapaus, jossa työnantaja tuomittiin miljoona korvauksiin työntekijöilleen. Suurimmaksi osaksi ei edes mennä käräjille asti vaan tapaukset sovitaan kaikessa hiljaisuudessa. Tosin AKT tapaus on jo edennyt niin pitkälle, että sen selvittäminen oikeudessa lienee väistämättömyys.
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Fujitsu+tuomittiin+miljoonahyvityksiin+Espoon+tehtaan+lopettamiskiistassa/1135253539831
AKT tapaus eroaa muista jutuista myös siten, että yleensä kiusattu on hyvin yksin koko johtoporrasta vastaan, mutta Hilkka Ahteen tapauksessa AKT sisältä on löytynyt iso joukko tukijoita joiden näkemykset asioiden kulusta eroavat hyvin paljon rikoksesta epällyn AKT-johdon näkemyksistä.
Oikeus sen lopulta päättää hitaasti tosin, että onko lakia rikottu vai ei. Rikoksesta epäillyt pääsevät esittämään näkemyksensä, samoin asianomistajat ja todistajat sitä kautta homma sitten etenee.
Valtataistelun puolesta puhuu monikin seikka:
-useampi henkilö AKTn sisällä viitannut asiaan
-Jape Lovenin ja Ahteen tiivis yhteistyö
-poliisitutkinta ja mahdollinen oikeudenkäynti. Aina kun poliisi ja oikeus vedetään tällaiseen soppaan mukaan, voidaan haistaa palaneen käryä ja nähdä, että joku taho pyrkii hyötymään poliittisesti.
Taustavalaisua taas löysin. Ahde taitaa olla kunnon päällepäsmäri. Tuossa ahtaajien laittomassa lakossakin jakeli innokkaasti lakkoa tukevia kommenttejaan, vaikka koko lakolla ei ollut AKTn hyväksyntää.
Quote
Rädyn tukijoukkoihin kuuluva, AKT:N valtuuston puheenjohtajana 1994–2006 toiminut oululainen exbussikuski Esko Jokikokko kertoo toisen tyyppisen tarinan:
Ahteen ensimmäisiä työvuosia läheltä seurannut Jokikokko sanoo, että Ahde otti AKT:N sisällä haltuun tehtäviä " isäntämäisellä" otteella, mikä aiheutti katkeruutta toimiston sisällä. Hänelle siirrettiin mukavia hommia – kuten tilpehöörien hankintaa – jotka eivät hänelle kuuluneet. Jossain vaiheessa Räty rupesi vetämään liinoja kiinni, oikeuksia pois ja suitsi, mitä Ahde voi ulospäin sanoa ja mitä ei.
Matti-Esko Hytösen arvioita:
QuoteHytösen arvion mukaan Akt:ssa on käynnissä sisäinen valtataistelu, joka henkilöityy Rätyyn ja Akt:laiseen luottamusmieheen Jape Lovéniin. Hytönen katsoo Lovénin haluavan " kalifiksi kalifin paikalle".
Rätyä on luonnehdittu itsevaltiaaksi ja mieheksi, joka ei ole minkään sortin keskustelija. Hytönen kuvailee Rätyä " liberaaliksi keskustelijaksi ja laajasti sivistyneeksi mieheksi".
– Rädyllä on Matt Damonin habitus ja Jarkko Ruudun luonne, Hytönen summaa kolumnissaan.
Ensimmäistä kertaa miehet tapasivat 3–4 vuotta sitten. Yhteys löytyi rakkaiden välityksellä: Rädyn naisystävä ja Hytösen tyttöystävä ovat opiskelukavereita.
– Räty saapui illalliselle hiihdettyään juuri Finlandia-hiihdon. Hän katsoi suoraan silmiin. Kädenpuristus oli jykevä, mutta ei sillä tapaa kuin bisnesmiehillä. Siinä on vissi ero, Hytönen muistelee miesten ensitapaamista...(IL)
Quote from: Ritva Puolakka on 13.03.2012, 15:03:55
Kyllä olen tässä Kristiinan kanssa samaa mieltä. Niin vahvasti tämä vaikuttaa valtataistelulta. Vaikka olen aina periaatteessa naisen puolta, ei kyllä Hilkka Ahteen lööpit tänään oikein vakuuttaneet. Tulee mieleen asetelma, että vaikka kuinka Hilkka polkisi jalkaa, niin Timo ei anna periksi.
Joo, tänään luin iltapäivälehdestä Ahteen kommentteja. Hän tuntui olevan harmissaan kun keskustelu on siirtynyt työpaikkakiusaamisesta pois. Kun häneltä kysyttiin, voiko AKTssa olla meneillään valtataistelu, Ahteen vastaus tuli kuin apteekin hyllyltä: Ei mitenkään. Mistäs hän sen niin varmasti tietää? Elätteli myös toivoa takaisinpaluusta työhönsä.
Olisikohan luovuttanut avaimia, jos niitä ei olisi häneltä varta vasten tultu hakemaan. Tuskinpa vaan. Ahdetta taisi eniten harmittaa, että joutui luovuttamaan avaimet pois ja siksi heti tekstailemaan marttyyriversiota tapahtuneesta Iltapäivälehteen.
Valtataisteluteoriaa jatkaen. Mistä vallasta nyt taistellaan? Ketkä taistelevat?
Nimittäin Rädyn kommentti valtataistelusta jossa vasemmisto - tarkoittaen varmaan Vasemmistoliiton AY-edustajia - on taistossa demareita vastaan. Mutta kun Räty itse on demari, Hilkka Ahde on demari, Matti Ahde on demari ja eduskunnasta Rätyä vastaan hyökänneet ovat demareita - ei yksikään Vasemmistoliittoon kuuluva ole sanaakaan tässä taistossa sanonut - on outoa syyttää heitä. Uskon edelleen kyseessä olevan demarien poliittisen siiven ja ammattiyhdistyssiiven - etujärjestö toiminnan - olevan valtataistelussa keskenään. Poliisin ja oikeuslaitoksen sotkemista valtataisteluun pidän erittäin vaarallisena, enkä usko että he siihen ryhtyvät ja että sieltä siksi mitään merkittäviä päätöksiä tulee. Poliisi toteaa että riidelty on mutta koittakaa itse sopia asianne; taistelu jatkuu lehtien ja Hommafoorumin palstoilla.
Enää ei ole Itä-Saksaa tukemassa sosiaalidemokraattien valtahaaveita. Merkel entisenä Stasi vakoojana ja DDR:än luottohenkilönä voisi vielä SDP:n pelastaa jos haluaisi. Vaan eipä taida Suomen takia omia heikentyneitä asemiaan uhrata. Demarien poliittinen siipi laulakoon siis joutsenlauluaan. Lipposesta ei tullut presidenttiä eikä Jutasta pääministeriä. AY-linnake uhkaa luisua pois valtapiiristä myös. Jäljellä on enää kulissit. Kenttä häviää alta kuten on käynyt Keskustalle. Pienimmän oppositiopuolueen paikka häämöttää edessä, ja kaikki se kuviteltu valta sulaa käsiin. Jos saisivat lakkoaseen pidettyä itsellään, niin paikka lihapatojen ääressä olisi vielä mahdollinen.
Quote from: Kristiina on 13.03.2012, 15:19:45
Quote from: Ritva Puolakka on 13.03.2012, 15:03:55
Kyllä olen tässä Kristiinan kanssa samaa mieltä. Niin vahvasti tämä vaikuttaa valtataistelulta. Vaikka olen aina periaatteessa naisen puolta, ei kyllä Hilkka Ahteen lööpit tänään oikein vakuuttaneet. Tulee mieleen asetelma, että vaikka kuinka Hilkka polkisi jalkaa, niin Timo ei anna periksi.
Joo, tänään luin iltapäivälehdestä Ahteen kommentteja. Hän tuntui olevan harmissaan kun keskustelu on siirtynyt työpaikkakiusaamisesta pois. Kun häneltä kysyttiin, voiko AKTssa olla meneillään valtataistelu, Ahteen vastaus tuli kuin apteekin hyllyltä: Ei mitenkään. Mistäs hän sen niin varmasti tietää? Elätteli myös toivoa takaisinpaluusta työhönsä.
Olisikohan luovuttanut avaimia, jos niitä ei olisi häneltä varta vasten tultu hakemaan. Tuskinpa vaan. Ahdetta taisi eniten harmittaa, että joutui luovuttamaan avaimet pois ja siksi heti tekstailemaan marttyyriversiota tapahtuneesta Iltapäivälehteen.
Olisiko niin tai olisiko näin, Matti Ahde sitä ja Matti Ahde tätä, Stasi ja valtataistelu....Koko keskustelun ajan olet heitellyt spekulaatioita asian vierestä ja sotketunut asiaan kaikea mahdollista mukaan.
Kuinka vaikea voi olla pidättäytyä itse asiassa?
Yhtenä esimerkkinä, mielestäsi Rädyn ero ei kuulu juttuun millään lailla (Kuten ei kuulukkaan) mutta Ahteen ero kuuluu monella tavoin kuin myös sukunsa :facepalm:
En yhtään hämmästyisi jos kohta toisit esiin spekulaation siitä miten kyseessä on ihan koko Suomen salaliitto Rätyä vastaan.
Quote from: Kristiina on 13.03.2012, 09:09:33
Tuommoisiahan ne ulkopuoliset konsultit ovat. Sano monessako yrityksessä ollaan epäonnistuttu ihan samojen asioiden kanssa ja työilmapiirin kehittämisessä. Miksi niin lukemattomat valittavat, että heidän työpaikallaan on huono työilmapiiri ja töitä paljon. Eikö loogista olisi sitten haastaa nämäkin kaikki lukemattomat yritykset oikeuteen?
En minä ymmärrä ollenkaan, että lähdetään puolustamaan tällaista mielivaltaista lain tulkintaa. Tässä ei ole enää kyse mistään AKTsta vaan sitä kuinka lakia voidaan käyttää ihmisiä/yrityksiä vastaan, jos vain halutaan niin tai se ajaa jonkun tahon poliittisia tarkoitusperiä. Kukaan ei ole suojassa, jos tällaiselle tielle lähdetään.
Huomaa nyt, että Yt-laki koskee koko henkilökuntaa. Henkilökunnan kanssa ei ole käyty läpi konsultin töitä YT-lain mukaisesti. Kyse on tässä tapauksessa nimenomaan AKT:stä. Yrität siirtää maalitolppia, mutta muut yritykset ja yhteisöt eivät millään tavalla lievennä AKT:ssa tapahtunutta. Muut vääryydet eivät tee AKT:n tavoista yhtään oikeutetumpia. Ei auta sekään, että vetoaa huonoon konsulttiin. Jos konsultti on huono, se voidaan vaihtaa. Riippuu ihan siitä mitä halutaan. Kyse ei myöskään ole mistään mielivaltaisuudesta. Asia on tutkinnassa. Syyttäjä päättää onko aihetta syytteisiin Ahteen tai sen toisen tapauksen osalta. Prosessi on kunnossa siltä osin. Vikaan meni se, että Ahde erotettiin kesken prosessin.
Quote from: sivullinen. on 13.03.2012, 15:26:34
Valtataisteluteoriaa jatkaen. Mistä vallasta nyt taistellaan? Ketkä taistelevat?
Nimittäin Rädyn kommentti valtataistelusta jossa vasemmisto - tarkoittaen varmaan Vasemmistoliiton AY-edustajia - on taistossa demareita vastaan. Mutta kun Räty itse on demari, Hilkka Ahde on demari, Matti Ahde on demari ja eduskunnasta Rätyä vastaan hyökänneet ovat demareita - ei yksikään Vasemmistoliittoon kuuluva ole sanaakaan tässä taistossa sanonut - on outoa syyttää heitä. Uskon edelleen kyseessä olevan demarien poliittisen siiven ja ammattiyhdistyssiiven - etujärjestö toiminnan - olevan valtataistelussa keskenään. Poliisin ja oikeuslaitoksen sotkemista valtataisteluun pidän erittäin vaarallisena, enkä usko että he siihen ryhtyvät ja että sieltä siksi mitään merkittäviä päätöksiä tulee. Poliisi toteaa että riidelty on mutta koittakaa itse sopia asianne; taistelu jatkuu lehtien ja Hommafoorumin palstoilla.
Enää ei ole Itä-Saksaa tukemassa sosiaalidemokraattien valtahaaveita. Merkel entisenä Stasi vakoojana ja DDR:än luottohenkilönä voisi vielä SDP:n pelastaa jos haluaisi. Vaan eipä taida Suomen takia omia heikentyneitä asemiaan uhrata. Demarien poliittinen siipi laulakoon siis joutsenlauluaan. Lipposesta ei tullut presidenttiä eikä Jutasta pääministeriä. AY-linnake uhkaa luisua pois valtapiiristä myös. Jäljellä on enää kulissit. Kenttä häviää alta kuten on käynyt Keskustalle. Pienimmän oppositiopuolueen paikka häämöttää edessä, ja kaikki se kuviteltu valta sulaa käsiin. Jos saisivat lakkoaseen pidettyä itsellään, niin paikka lihapatojen ääressä olisi vielä mahdollinen.
Niin sepä juuri, millaisia demareita. Demarit jakaantuneet kahteen leiriin. On nämä äärivasemmalla olevat radikaalidemarit kuten Halonen (Stasi Matti Ahdetta ja Halosta yhdistävänä tekijänä) ja sitten perusdemarit=ammattiyhdistyssiipi. Ehkä tuo poliittinen siipi ja ammattiyhdistydemarit kuvaa jakoa parhaiten.
Selkeästihän nämä Helsingin ahtaajat Jape Loveneineen ovat pyrkimässä niskan päälle AKTssa, joka on ollut automiesten hallussa ja ahtaajien puolella Räty taitaa edustaa enemmän Kotkan/Haminan ahtaajia kuin Helsingin ahtaajia. AKT halutaan nimenomaan poliittisiin käsiin tällaisten perusdemari Rätyjen käsistä, joille ensisijaista on ollut ajaa jäsentensä etuja. Miettii mikä valttikortti AKT olisi äärivasemmistolaisen siiven käsissä.
Vaikeata sitä on näin ei-vasemmistolaisena hahmottaa mistä lopulta on kyse, mutta valtapelihän tässä on selkeästi nähtävillä, olennaista on se, että AKT halutaan nimenomaan poliittisiin käsiin.
Ja Hilkka Ahde on oikeasti vallanhimoinen polittinen pyrkyri, ihan muuta kuin marttyyrinkyynelten takaa esittää olevansa. Se, onko Ahteella ja Rädyllä ollut joskus suhde on nykyhetken kannalta täysin epäolennaista, kumpikin taitaa inhota syvästi toisiaan tällä hetkellä.
Suomi 24:n demaripalstalta eräs pitkä puheenvuoro. Hilkka Ahde käytti liiton jäsenlehteäkin oman asiansa ajamiseen.
Quote...Lastentarhanopettaja Hilkka Ahde on toiminut mallikkaasti AKT:n puheenjohtajan parjaajana ja liiton hajoittajana.
Työaikaansa Ahde on käyttänyt erittäin runsaasti junaillessaan julkilausumia ja kiihottaakseen liiton jäseniä oman yksityisen edunvalvontansa taakse.
AKT:n puheenjohtajan tehtäviin ei kuulu Hilkka Ahteen terapeuttina toimiminen. Lakimies Rädyn tehtävät ovat ihan toiset hänen johtaessaan suurta kuljetusalan ammattiliittoa näinä vaikeina aikoina, kun useat kuljetusalan yrittäjät kamppailevat elinkeinonsa puolesta.
AKT:n viestintäpäällikkö on keskittynyt omien murheidensa ja turhautumisiensa esilletuomiseen myös liiton jäsenlehdessä. Liiton lehdessä on "julkilausumat" palsta, jossa revitellään Ahteen kokemaa "työpaikkahäirintää". Suurin häiritsijä on ollut Ahde itse, joka on toiminut liiton rikkojanana ja hajottajana parhaan kykynsä mukaan. Hilkka Ahde on saanut narsistiselle kunnianhimolleen tyydytystä AKT:n viestintäpäällikkönä ja vt. lehden päätoimittajana, ehän enää vähään tyydy...
Media, joka oli aiemmin satuttanut Hilkka Ahdetta kirjoittamalla demariperheen ikävistä asioista, alkaakin toimia päinvastoin. Ahteesta tehdään uhri ja työpaikkakiusattu liiton työntekijä, häiritty, työpaikkahäiritty. Ja mikäs sen suurenmoisempaa hyvistä saavalle Ahteelle. Kukahan se on rouvaa uskaltanut AKT:ssa häiritä?
Hilkka Ahde on aiheuttanut suurta mielipahaa ja vahinkoa kaikille niille tuhansille irtisanotuille luottamusmiehille ja järjestäytyneille työntekijöille (mustalta listalta) heikentäessään suomalaisen ammattiyhdistysliikkeen ja erikoisesti AKT:n edunvavontaa ja luottamusta. Mutta siitäkös lastentarhanopettaja Ahde viis veisaa: oma etu ensin ja hinnalla millä hyvänsä.
Ahde syyttää AKT:n puheenjohtajaa epäasiallisesta käytöksestä ja työpaikkahärinnästä. Kyllä se käytös on ollut epäasiallista Ahteen itsensä puolelta. Ahteen työpaikkahäirintä on ollut myös häikäilemätöntä hänen värvätessään liiton ammattiosastojen puheenjohtajia ja valtuutettuja syytöstensä taakse. Erittäin epäammattimaista käytöstä Ahteelta.
Minusta Räty on erittäin hyvin hoitanut tehtävänsä AKT:n puheenjohtajana erityisesti työehtosopimusneuvotteluissa. Huolimatta median hirvittävästä painostuksesta Räty on hoitanut tehtävänsä tinkimättömästi ja pyyteettömästi ja olisi ansainnut tukea ja kiitosta liiton työntekijöiltä erityisesti päällikkötason työntekijöiltä. Sitä hän ei ole saanut, ainakaan viestintäpäällikkö Ahteelta, jonka oma pyrkyryys on ollut "julkilausuja Ahteella" etusijalla..."
Quote from: Ulkopuolinen on 13.03.2012, 20:36:40
Quote from: CaptainNuiva on 13.03.2012, 16:35:22
Koko keskustelun ajan olet heitellyt spekulaatioita asian vierestä ja sotketunut asiaan kaikea mahdollista mukaan.
Kuinka vaikea voi olla pidättäytyä itse asiassa?
Yhtenä esimerkkinä, mielestäsi Rädyn ero ei kuulu juttuun millään lailla (Kuten ei kuulukkaan) mutta Ahteen ero kuuluu monella tavoin kuin myös sukunsa :facepalm:
En yhtään hämmästyisi jos kohta toisit esiin spekulaation siitä miten kyseessä on ihan koko Suomen salaliitto Rätyä vastaan.
Kristiinan palstakäyttäytyminen on aivan kuin hän koittaisi kaikin keinoin hallita keskustelua määrittämällä sen, että mistä sivujuonesta puhutaan. Ja palstalaisten häpeäksi on pakko todeta että aivan erinomaisen hyvin on onnistunut.
Älä kitise kuin Hilkka vaan luo omia sivujuonia. ;D
Quote from: Ritva Puolakka on 13.03.2012, 21:15:10
Tässä taas erinomaisen hyvä kommentti. Miksi Kristiinan kommentit olisivat häpeällisempiä kuin esimerkiksi sinun? Mielestäni Kristiina on tuonut esille epäkohtia koko tässä prosessissa.
Objektiivisempiakin näkemyksiä alkanut tulemaan, onneksi. Lehtola kiteyttää hyvin. Juuri tätähän tämä on Ahde-Räty-kohu on ollut, suurta moraalista närkästymistä puutteellisten faktojen pohjalta...Kaikkihan me tiedämme kaiken AKTn johtamiskulttuurista :) ja keitä tosiasiallisesti Hilkka Ahde ja Timo Räty ovat.
http://blogit.iltalehti.fi/jyrki-lehtola/2012/03/10/eroa-sika/
Quote
Eroa, sika!
Kirjoittanut Jyrki Lehtola
Hirveä viikko takana. Facebook kaatui keskiviikkona pari kertaa, mutta itse pysyin pystyssä. Kertonee jotain luonteestani. Silti oli välillä tulla täysin voimaton olo: sydän oli täynnä jaloja tunteita ja syvää paheksuntaa, mutta ei ollut välinettä, jolla jakaa niitä muiden kanssa. Hyvin silloin ymmärsi, miltä tuntuu niistä ugandalaisista, joita Joseph Konyn, sen sian, johtama sissiliike terrorisoi.
Niin kuin ei olisi muutenkin ollut vaikea viikko. Juuri kun olin viettämässä juhlia sen kunniaksi, että olin sata kertaa tuominnut kaiken, mitä Teuvo Hakkarainen edustaa, Hakkarainen hakeutui alkoholiriippuvaisuuden takia hoitoon. Alkoholiriippuvaisuus. Se on sairaus. Ei sairaita saa lyödä, vaikka kuinka haluaisi. Niitä pitää ymmärtää, kun ne ovat (muka) sairaita. Jotenkin meni pohja siltä "Hakeudu hoitoon, hullu!"-päivitykseltä, jota olin pari viikkoa muotoillut.
Sitten tuli hätääntynyt olo. Kaikki tämä moraali; tämä sisältä löytynyt huikea oikeudenmukaisuuden taju ja kyky ilmaista omaa närkästystään monotonisesti?–?mihin sen nyt tunkisi? Ei kai tässä joudu katsomaan itseensä ja elämänhallintaansa? Hetken sitä yritti tuohtua Finnairin johtajan kohuasunnosta, sikoja molemmat, mutta kun ei siitä mitään ymmärtänyt, ja kun Facebook-kaveritkin olivat hiljaa, ei sitä uskaltanut, jos olisi vaikka yksin jäänyt tuohtumuksensa kanssa.
Onneksi tuli tämä Timo Räty, sika se on, patriarkaattisika, sioista pahin. Miten se kehtaa? Miten se kehtaa olla sellainen kuin se on? Ylimielinen, aggressiivinen, libidot ympäriltään tuhoava, epävakaa, joukkomurhat potentiaalisesti hyväksyvä, toisia alistava sika. Sellainen Räty on, olen siitä varma. Kehtasi erottaa Hilkka Ahteen; Hakaniemen hallin sydänten kuningattaren, omasta kohtalostaan voimaa imevän, kaikkea puhdasta ja hyvää edustavan rytmisen voimistelun Äiti Teresan.
Ei sitä pää kestänyt. AKT:ssa tilanne oli vakava, ja siihen oli puututtava välittömästi. Oli toimittava samoin kuin perussuomalaisten vaalivoiton jälkeen: vietävä lapset hoitoon ja ryhdyttävä töihin. Onneksi pätevyyttä riitti. AKT ja sen johtamiskulttuuri sattuvat olemaan asioita, joista tiedän henkilökohtaisten kokemusten pohjalta paljonkin, enkä tarkoita vain sitä, että omistan polkupyörän.
Itsekin nimittäin olen ollut narsistin uhri, voi voi, monesti olen ollut, ja tämä Räty, sehän on narsisti, siitä ollaan kovasti oltu yhtä mieltä sen jälkeen, kun joku meistä sanoi, että narsisti se on, ja me olemme sitten hokeneet, että narsisti, narsisti, ihan selvä juttu. Nyt kun työmme on puolivälissä, näyttää hyvältä. Kun me täällä olemme tehneet perehtyneen, pitkäaikaiseen mediakontaktiin perustuneen analyysin Rädyn, sian, psyykeestä, muutkin ovat alkaneet kääntyä kannallemme. Kaukana ei ole hetki, kun Räty eroaa, ja syytä onkin, onhan se sika. Jotenkin sitä silti toivoisi, ettei ero tai irtisanominen tapahtuisi liian nopeasti, koska nyt on ihan hirveän mukavat fiilikset ja oma elämä tuntuu jotenkin täydeltä.
Paskaa lentää taas tuulettimeen, puolin ja toisin.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120888-uusi-syytos-hilkka-ahteelle-tvssa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120888-uusi-syytos-hilkka-ahteelle-tvssa)
QuoteAKT:n pitkäaikainen vaikuttaja Tero Rönni kertoi Ajankohtaisessa kakkosessa, että häntä on yritetty houkutella jo vuosien ajan taisteluun Rätyä vastaan. Rönnin mukaan asiassa on taustalla häärinyt AKT:n entinen puheenjohtaja Kauko Lehikoinen.
QuoteLiiton aktiivijäsen Matti Ahonen puolestaan kertoi ohjelmassa, että irtisanottu Hilkka Ahde olisi ollut aktiivisesti mukana Rädyn mustamaalauskampanjassa.
QuoteHilkka Ahde tyrmäää täysin Ahosen väitteet ja piti niitä törkeinä. Ahosen mukaan Rädyn kaatamiskampanjassa ovat olleet mukana myös valtuuston ensimmäinen varapuheenjohtaja Jape Lovén, Helsingin aluetoimitsija Jukka Kauppinen ja AKT:n entinen työsuojelusihteeri Pertti Sulasalmi.
Lienee mielenkiintoinen AKT:n hallituksen kokous tulossa, tuonne kun saisi TV-kamerat. ;)
Quote from: Ritva Puolakka on 13.03.2012, 21:39:12
Muutenkin minua alkaa ärsyttämään koko juttu. Aikanaan, kun olin yliopistolla ja minua kohtaan kaksi naista alkoivat puhumaan perättömiä, tein kahta työtä elättäkseni lapseni. Toimin sivutoimisena tuntiopettajana sekä projektisihteerinä. Se oli liikaa näille äveriäille ämmille. Niitä otti päähän, että joku sanoo niin kuin asiat on. Hilkka Ahteella ei ole ollut taloudellisesti mitään hätää koko aikana. Matti Ahde ja hän itsekin on koko ajan nauttinut hyvää palkkaa. Rahasta ei ole ollut siis kiinni, mutta rakkaudesta vissiin.
Aikoinaan kun olin elämäni ensimmäissä työpaikassa kaksi työpaikan lihavinta työntekijää yritti kokoajan keksiä minulle enemmän töitä kuin muille, koska heitä ärsytti, että harrastin urheilua aktiivisesti ja olin todella hyvässä kunnossa ja paino indeksini oli normaali. Toinen näistä työntekijöistä ei edes suostunut tervehtimään minua tai keskutelemaan kanssani ja kynsin hampain silloinkin jos muutama sana piti vaihtaa, jotta työt voi tehdä.
En silti tehnyt asiasta tutkintaa vaan yritin elää asian kanssa vaikka näin jälkeen päin kun ajattelee olisi ehkä pitänyt, koska itse pyrin aina tulemaan toimeen niiden omasta mielestäni vastenmielisempienkin tyyppien kanssa ja aina tervehdin muita jos minua tervehditään. Itseasiassa en oikein voi ymmärtää sellaista, että jos toinen sanoo moi ei sanota mitään takaisin ikinä ei edes nyökätä tai kohoteta kättä. Sen ymmärrän, että joskus ei huomaa tervehdystä tai on huono päivä, mutta jos joku henkilö ei huomaa tervehdystä kymmenenkään kerran jälkeen lienee kyseessä systemaattinen käyttäytymistapa / suhtautuminen työkavereihin.
Miten tämä liittyy Rätyy tai AKT ei mitenkään, mutta kyllä tuolla työelämässä tapaa työkavereihin vastenmielisesti suhtautuvia tapauksia ja sellaisia kenellä ei ole hallussa peruskäytöstavat valitettavasti.
Minusta alkaa jo vaikuttaa siltä, että Räty on median kiusaamisen uhri.
En ihmtettelisi vaikka asia olisi niinpäin, että nimenomaan se Ahde tässä on kiusaaja, joka käyttää keinoina uhkailua ja rikosilmoituksia ja uhriutumista ja julkista syyttelyä. Voin olla väärässä, mutta en ollenkaan hämmästyisi jos asioiden todellinen laita olisi juuri näin.
Quote from: Snoopy on 14.03.2012, 08:52:35
Paskaa lentää taas tuulettimeen, puolin ja toisin.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120888-uusi-syytos-hilkka-ahteelle-tvssa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120888-uusi-syytos-hilkka-ahteelle-tvssa)
QuoteAKT:n pitkäaikainen vaikuttaja Tero Rönni kertoi Ajankohtaisessa kakkosessa, että häntä on yritetty houkutella jo vuosien ajan taisteluun Rätyä vastaan. Rönnin mukaan asiassa on taustalla häärinyt AKT:n entinen puheenjohtaja Kauko Lehikoinen.
QuoteLiiton aktiivijäsen Matti Ahonen puolestaan kertoi ohjelmassa, että irtisanottu Hilkka Ahde olisi ollut aktiivisesti mukana Rädyn mustamaalauskampanjassa.
QuoteHilkka Ahde tyrmäää täysin Ahosen väitteet ja piti niitä törkeinä. Ahosen mukaan Rädyn kaatamiskampanjassa ovat olleet mukana myös valtuuston ensimmäinen varapuheenjohtaja Jape Lovén, Helsingin aluetoimitsija Jukka Kauppinen ja AKT:n entinen työsuojelusihteeri Pertti Sulasalmi.
Lienee mielenkiintoinen AKT:n hallituksen kokous tulossa, tuonne kun saisi TV-kamerat. ;)
Kaikki on valtataistelua silloin kun on omat edut uhattuna. Kyllä siellä valtataistelua käydään Rädyn tukijoukot ovat aloittaneet täydellisen hyökkäyksen Hilkka Ahdetta vastaan ja erottaneet hänet jo ennekuin työpaikkakiusaamista koskeva tutkinta on saatu syyteharkintaan. Yhdessäkään normaalissa työpaikassa näin ei voisi toimia vakituista työntekijää kohtaan liitot on sitten erikseen.
Quote
Matti Ahonen Helsingin Seudun Linja-autohenkilökunta Osasto 009
[...] On hyvä myös pitää kirkkaana tiedossa ja mielessä, että työnantajapuoli on aina valmis ostamaan hiljaiseksi hyvän ja aikaansaavan työntekijöiden edustajan. Minullekin on mm. tarjottu lopputilin lisäksi pomonvirkoja ja jopa miltei täyspäiväistä työsuojeluvaltuutetun tehtävää. [...]
http://www.akt009.fi/arkisto/edustajakokous-2010/
Yritin katsella mistä se riita voisi olla lähtöisin. Eli mistä "ahteen joukot" ja "rädyn joukot" ovat erimieltä. Aika suoraviivaista puhetta tuli vastaan. Kun ei miestä saada ostettua omalle puolelle, niin sitten pitää alkaa jahti. Mitä enemmän aiheeseen perehtyy, sitä selvemmäksi tulee että kyseessä on juuri poliittisten demarien yritys ottaa AKT, ja siten lakkoase, omiin käsiinsä.
EDIT: En tiedä kuka Matti Ahonen tuo on, mahtaako olla se sama joka on esiin tuotu.
Quote from: Jakerp on 14.03.2012, 11:12:22[...]Yhdessäkään normaalissa työpaikassa näin ei voisi toimia vakituista työntekijää kohtaan liitot on sitten erikseen.
Totta. Normaaleissa työpaikoissa tuollaiset jutut hoidetaan rahalla kaikessa hiljaisuudessa eikä mediassa kaiken kansan näkyvillä. Maksetaan riittävästi että saadaan hankala tyyppi pihalle. Oli jotain tutkintoja menossa tahi ei. Yleensä raha auttaa unohtamaan tapahtuneet vääryydet ja helpottaa omien tavaroiden keräämistä pöydän laatikoista.
Tästä nyt on tullut jostain syystä tällainen julkinen pelleily.
Quote from: Snoopy on 14.03.2012, 08:52:35
Paskaa lentää taas tuulettimeen, puolin ja toisin.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120888-uusi-syytos-hilkka-ahteelle-tvssa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120888-uusi-syytos-hilkka-ahteelle-tvssa)
QuoteAKT:n pitkäaikainen vaikuttaja Tero Rönni kertoi Ajankohtaisessa kakkosessa, että häntä on yritetty houkutella jo vuosien ajan taisteluun Rätyä vastaan. Rönnin mukaan asiassa on taustalla häärinyt AKT:n entinen puheenjohtaja Kauko Lehikoinen.
QuoteLiiton aktiivijäsen Matti Ahonen puolestaan kertoi ohjelmassa, että irtisanottu Hilkka Ahde olisi ollut aktiivisesti mukana Rädyn mustamaalauskampanjassa.
QuoteHilkka Ahde tyrmäää täysin Ahosen väitteet ja piti niitä törkeinä. Ahosen mukaan Rädyn kaatamiskampanjassa ovat olleet mukana myös valtuuston ensimmäinen varapuheenjohtaja Jape Lovén, Helsingin aluetoimitsija Jukka Kauppinen ja AKT:n entinen työsuojelusihteeri Pertti Sulasalmi.
Lienee mielenkiintoinen AKT:n hallituksen kokous tulossa, tuonne kun saisi TV-kamerat. ;)
Varma asia kuitenkin on että popcornin kulutus on kasvussa, oli kameroita tai ei :P
Sinällään erikoinen väite että Lehikoinen, oltuaan 10 vuotta eläkkeellä, Espanjasta käsin(Asunee Espanjassa talvet?) vetelisi AKT :n langoista ja jopa siinä määrin että Rädyn palli heiluisi.
Itse en osta tämmöistä väitettä vaan pidän sitä hätäkakkana...Joka ainoa AKT:n jäsen ymmärtänee mitä eläkkeellä olo tarkoittaa nykyisten jäsenten etujen valvonnan suhteen, on sitten Rätyä vastaan tai ei.
Asiaa voisi tarkastella myös siltä kantilta että jos Lehikoinen todella vaikuttaisi taustalla ja ohjaten menoa niin tilanne on sitten se että AKT:llä on puheenjohtaja joka ei kykene pitämään lankoja käsissään vaan taustavoimana Lehikoinen vie liittoa kuin litran mittaa.....Yritysmaailmassa tämmöisestä olisi tullut kenkää jo ajat sitten.
Mitä tulee itse kaatamiskampanjaan ja mukana olijoihin niin eikös näillä olekkaan siihen oikeus jos katsovat liiton ja jäsenten etujen olevan vaarassa?
Kovin oudolta alkaa tuo AKT:n meno kuulostamaan jos valtuuston jäsenillä ei olisi oikeuksia kaataa ja nostaa, tilanteen mukaan...Puheenjohtajahan on valtuuston renki eikä yksinvaltias pomo valtuustolle vai olenkohan ymmärtänyt demokratian jotenkin väärin.
Quote from: tyhmyri on 14.03.2012, 11:47:16
Totta. Normaaleissa työpaikoissa tuollaiset jutut hoidetaan rahalla kaikessa hiljaisuudessa eikä mediassa kaiken kansan näkyvillä. Maksetaan riittävästi että saadaan hankala tyyppi pihalle. Oli jotain tutkintoja menossa tahi ei. Yleensä raha auttaa unohtamaan tapahtuneet vääryydet ja helpottaa omien tavaroiden keräämistä pöydän laatikoista.
Tästä nyt on tullut jostain syystä tällainen julkinen pelleily.
Suomessa näistä vapaaehtoisesti maksettavissa irtisanomispaketeista ei ole työntekijälle mitään hyötyä. Paitsi jos uusi työpaikka on johon voi siirtyä heti on tiedossa etukäteen, koska kaikki rahat mitä irtisanomispaketissa saa vähennetään maksettavasta ansiosidonnaisesta. Jos ottaa vastaan korvauksen, jossa vapaaehtoisesti maksetaan vaikkapa kahden vuoden palkka ei saa ansiosidonnaista kahteen vuoteen.
Jos taas hakee korvauksensa käräjäinnin kautta korvaukset voi pitää ilman, että niitä vähennetään ansiosidonnaisestapäivärahasta, jota voi kokoajan nostaa jos joutuu työttömäksi.
Jos ottaa vastaan irtisanomispaketin pitäisi aina tajuta tämä ja vaatia sen verran isot rahat, että tästä syntyvät tappiota tulevat katetuksi jos uskoo joutuvansa asemaan missä uutta työtä ei helposti enää löydy.
Jos firma on päättänyt irtisanoa jonkun, niin on aivan yksi ja hailee maksetaanko korvaukset laittomasta irtisanomisesta oikeudenkäynnin jälkeen vai sitä ennen. Ylempien toimihenkilöiden osalta työllistymisen kannalta on parempi ottaa vaikkapa 6kk palkka sopivalla työtodistuksella kuin lähteä oikeuteen riitelemään. Työpaikkaa ei kuitenkaan takaisin saa.
Tietenkin jos oikeusriita jo on menossa, niin sitten on paljon kiinni siitä kuinka ärtynyt työnantaja on vai haluaako maksaa koko homman pois käsistä rahalla. Jos on ärtynyt, niin mennään oikeuteen ihan vain siksi, että työntekijä ei ihan heti saa uutta hommaa samalta alalta tuollaisen riidan jälkeen. Tosin kyllä myös työnantajan riippuvuus positiivisesta julkisuudesta vaikuttaa. Ammattiliitto elää monessa mielessä julkisuudesta ja on siksi toisenlainen epeli kuin moni firma.
http://www.demari.fi/demokraatti/uutiset/uusimmat/5687-ahteen-irtisanominen-oli-umpimoka
Quote– Ahteen irtisanominen oli umpimoka. Miksi irtisanoa ihminen kesken syyttäjän selvitystä. Työntekijää tai edes liiton puheenjohtajaa ei saa irtisanoa ilman kunnon perusteita. Ahteen tapauksessa luottamuspula ei ole riittävä syy, AKT:n Helsingin työntekijöiden luottamusmies ja aluetoimitsija Jukka Kauppinen sanoo.
Kauppinen kertoo Ahteen tilannetta yritetyn purkaa liitossa jo huhtikuussa 2010.
– Tuolloin minä, puheenjohtaja ja kaksi kiusattua yritti turhaan hieroa sovittelua. Sen jälkeen asiaa on käsitelty moneen kertaan. Räty ei ole ollut erityisen yhteistyöhaluinen.
Kauppinen sanoo tapauksen siirtyneen viranomaisille, kun siihen ei muuten saatu korjausta.
– Työsuojeluviranomaiset totesivat kyseessä olevan työsuojelurikos ja se eteni rikosasiana poliisille. Poliisi siirsi asian syyttäjän selvitettäväksi, Kauppinen kertaa tapahtumia.
Kauppinen toivoo AKT:n hallituksen purkavan Ahteen irtisanomisen ja miettivän miten liiton toimistossa saadaan kiusaaminen loppumaan.
Quote from: Snoopy on 14.03.2012, 08:52:35
Paskaa lentää taas tuulettimeen, puolin ja toisin.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120888-uusi-syytos-hilkka-ahteelle-tvssa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120888-uusi-syytos-hilkka-ahteelle-tvssa)
QuoteAKT:n pitkäaikainen vaikuttaja Tero Rönni kertoi Ajankohtaisessa kakkosessa, että häntä on yritetty houkutella jo vuosien ajan taisteluun Rätyä vastaan. Rönnin mukaan asiassa on taustalla häärinyt AKT:n entinen puheenjohtaja Kauko Lehikoinen.
QuoteLiiton aktiivijäsen Matti Ahonen puolestaan kertoi ohjelmassa, että irtisanottu Hilkka Ahde olisi ollut aktiivisesti mukana Rädyn mustamaalauskampanjassa.
QuoteHilkka Ahde tyrmäää täysin Ahosen väitteet ja piti niitä törkeinä. Ahosen mukaan Rädyn kaatamiskampanjassa ovat olleet mukana myös valtuuston ensimmäinen varapuheenjohtaja Jape Lovén, Helsingin aluetoimitsija Jukka Kauppinen ja AKT:n entinen työsuojelusihteeri Pertti Sulasalmi.
Uuden Suomen juttu valaisee hyvin tilannetta. 2 vuotta käynnissä ollut talon sisäinen valtapeli on siirretty ulos ja Hilkka Ahteen esittämät kiusaamisväitteet otettu aseeksi Rädyn syrjäyttämiseen. Hilkka mukana yhtälailla, tekeytyy marttyyriksi ja väittää median jahtaavan häntä, mutta koko ajan on itse ollut aktiivinen median suuntaan.
Oikeisto, työnantajapuoli sekä Sauli Niinistö myös voisivat alkaa herämään Räty-antipatioistaan ja miettimään kannattaako AKTn lakkoasetta päästää vielä vaarallisempiin käsiin.
Räty luottaa turhaan viranomaisselvityksiin. Siellä on Halosen arsenaali taustalla. Halonen se ei vaan halua luopua vallasta vaan pyrkii edelleen Kalliosta käsin ohjailemaan valtaa haluamaansa suuntaan.
Quote from: Kristiina on 14.03.2012, 23:20:09Oikeisto, työnantajapuoli sekä Sauli Niinistö myös voisivat alkaa herämään Räty-antipatioistaan ja miettimään kannattaako AKTn lakkoasetta päästää vielä vaarallisempiin käsiin.
Minulta on aivan mennyt ohi Sauli Niinistön antipatiaosuus, avaatko hiukan taustoja?
Ihmettelen myös, mitkä saattavat olla nuo vaarallisemmat kädet?
Quote from: Kristiina on 14.03.2012, 23:20:09
Räty luottaa turhaan viranomaisselvityksiin. Siellä on Halosen arsenaali taustalla. Halonen se ei vaan halua luopua vallasta vaan pyrkii edelleen Kalliosta käsin ohjailemaan valtaa haluamaansa suuntaan.
Ettei vaan kaiken taustalla olisi älykkäät delfiinit?
Quote from: Kristiina on 14.03.2012, 23:20:09
Quote from: Snoopy on 14.03.2012, 08:52:35
Paskaa lentää taas tuulettimeen, puolin ja toisin.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120888-uusi-syytos-hilkka-ahteelle-tvssa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120888-uusi-syytos-hilkka-ahteelle-tvssa)
QuoteAKT:n pitkäaikainen vaikuttaja Tero Rönni kertoi Ajankohtaisessa kakkosessa, että häntä on yritetty houkutella jo vuosien ajan taisteluun Rätyä vastaan. Rönnin mukaan asiassa on taustalla häärinyt AKT:n entinen puheenjohtaja Kauko Lehikoinen.
QuoteLiiton aktiivijäsen Matti Ahonen puolestaan kertoi ohjelmassa, että irtisanottu Hilkka Ahde olisi ollut aktiivisesti mukana Rädyn mustamaalauskampanjassa.
QuoteHilkka Ahde tyrmäää täysin Ahosen väitteet ja piti niitä törkeinä. Ahosen mukaan Rädyn kaatamiskampanjassa ovat olleet mukana myös valtuuston ensimmäinen varapuheenjohtaja Jape Lovén, Helsingin aluetoimitsija Jukka Kauppinen ja AKT:n entinen työsuojelusihteeri Pertti Sulasalmi.
Uuden Suomen juttu valaisee hyvin tilannetta. 2 vuotta käynnissä ollut talon sisäinen valtapeli on siirretty ulos ja Hilkka Ahteen esittämät kiusaamisväitteet otettu aseeksi Rädyn syrjäyttämiseen. Hilkka mukana yhtälailla, tekeytyy marttyyriksi ja väittää median jahtaavan häntä, mutta koko ajan on itse ollut aktiivinen median suuntaan.
Oikeisto, työnantajapuoli sekä Sauli Niinistö myös voisivat alkaa herämään Räty-antipatioistaan ja miettimään kannattaako AKTn lakkoasetta päästää vielä vaarallisempiin käsiin.
Räty luottaa turhaan viranomaisselvityksiin. Siellä on Halosen arsenaali taustalla. Halonen se ei vaan halua luopua vallasta vaan pyrkii edelleen Kalliosta käsin ohjailemaan valtaa haluamaansa suuntaan.
Ja näin mennään nyt kohti salaliittoteoriaa, aivan kuten aiemmin ennustin.
Ensin Lehikoinen,nyt pressa ja Halonen, mediaa,oikestoa,demareita,työnantajia,työntekijöitä ja valtuutettuja unohtamatta....Tässä alkaakin olemaan jo melkoinen joukko kasassa ja lisää porukkaa salaliittoon pukkaa.
Pistä vielä selvitys siitä että miten WTC;n tornien tuhoamisella itse asiassa pohjustettiin valtataistelua Rädyn häätämiseksi AKT:stä :facepalm:
Quote from: Kristiina on 14.03.2012, 23:20:09
Oikeisto, työnantajapuoli sekä Sauli Niinistö myös voisivat alkaa herämään Räty-antipatioistaan ja miettimään kannattaako AKTn lakkoasetta päästää vielä vaarallisempiin käsiin.
Unohdetaas jo toi lakkoase. Niilo Wällärillä se oli ja Risto Kuisma kiristi sillä kuljetusyrittäjiltä sponsorirahaa moottoriurheilijapojalleen. Mutta Rätyllä ei sitä ole, ei ikinä ole ollut eikä ikinä tule olemaan!
Sori tuottaa pettymys teille kaikille muna kovana / pikkarit märkänä täällä kommentoineet: AKT:n juna meni jo. Muistetaanpa vain, miten nolosti Lovenin porukan, hurjien äijien, lakko murskattiin, nörtit ilmoittivat naamakirjassa menevänsä ahtaamaan eli ajamaan koneita. Ei siellä enää mitään satamajätkiä töissä ole, jotain läskimahaisia mikkihiiriä vain, joiden hommat mun äitinikin hoitaisi vasemmalla halvaantuneella jalallaan ;)
Tässä on menossa Suomen Bold and Beautiful (Norjaa ja tarkoittaa kauniit ja rohkeat), ei mikään muu. Pienessä piirissä kaikki naivat ristiin, ja yht'äkkiä joku veti herneen nenään jne...
Quote from: Snoopy on 14.03.2012, 23:31:58
Minulta on aivan mennyt ohi Sauli Niinistön antipatiaosuus, avaatko hiukan taustoja?
Tasavallan Herra Presidentin vaalikampanjan yksi kulmakiviä oli laittomien ;D lakkojen ;D ;D kriminalisointi. ;D ;D ;D
Esimerkkinä mainittiin AKT:n toiminta. Muistaakseni kuitenkaan AKT ei ole edes syyllistynyt kertaakaan laittomaan lakkoon. :o
Hyvä Suomi!
Quote from: JoKaGO on 14.03.2012, 23:41:29
Unohdetaas jo toi lakkoase. Niilo Wällärillä se oli ja Risto Kuisma kiristi sillä kuljetusyrittäjiltä sponsorirahaa moottoriurheilijapojalleen. Mutta Rätyllä ei sitä ole, ei ikinä ole ollut eikä ikinä tule olemaan!
Asiasta voi olla eri mieltä. Yleislakolla eurokriisimaat ovat torpanneet säästötoimia viime aikoina. On kai SAK:n piirissä jotain muitakin mahdolliseen harmiin kykeneviä aloja, mutta AKT on näin nopeasti mietittynä selvästi tärkein. Ketään ei kiinnosta jos opettajat tai virkamiehet lakkoilee; jos taas kaupasta loppuu jauheliha, niin itku ei ole kaukana.
Oletetaan että Uusipaavalniemen ennustukset pitävät paikkaansa eli että kesällä Suomessa on "kreikan tauti". Silloin iskevät säästötoimet ja lakot vastakkain. Nyt hallitus haluaa varmistaa ettei lakkoja synny. Neuvostoliitossa nimittäin on lakkoilu kielletty - erityisesti kun ministerinä on entinen SAK:n johtaja. Räty pitäisi saada raivattua tieltä siis ennen taudin puhkeamista. Muuten Kataisen "niskalenkistä" ja "ei koske Suomea" lausunnoista ei ole edes sitä viimeistä pisaraa jäljellä. Entä mikä mahtaa olla muiden tärkeiden alojen lakkoherkkyys ja hallitususkollisuus? Mieleeni tulee ensin elintarvikeala. Se taitaa olla Vasemmistoliiton "hallussa". Vasemmistoliitto hajosi jo hallitusta muodostettaessa. Pitääkö Elintarvityöläisten liitossa tehdä myös "puhdistus"?
Quote from: sivullinen. on 15.03.2012, 00:17:59
Asiasta voi olla eri mieltä. Yleislakolla eurokriisimaat ovat torpanneet säästötoimia viime aikoina. On kai SAK:n piirissä jotain muitakin mahdolliseen harmiin kykeneviä aloja, mutta AKT on näin nopeasti mietittynä selvästi tärkein. Ketään ei kiinnosta jos opettajat tai virkamiehet lakkoilee; jos taas kaupasta loppuu jauheliha, niin itku ei ole kaukana.
Oletetaan että Uusipaavalniemen ennustukset pitävät paikkaansa eli että kesällä Suomessa on "kreikan tauti". Silloin iskevät säästötoimet ja lakot vastakkain. Nyt hallitus haluaa varmistaa ettei lakkoja synny. Neuvostoliitossa nimittäin on lakkoilu kielletty - erityisesti kun ministerinä on entinen SAK:n johtaja. Räty pitäisi saada raivattua tieltä siis ennen taudin puhkeamista. Muuten Kataisen "niskalenkistä" ja "ei koske Suomea" lausunnoista ei ole edes sitä viimeistä pisaraa jäljellä. Entä mikä mahtaa olla muiden tärkeiden alojen lakkoherkkyys ja hallitususkollisuus? Mieleeni tulee ensin elintarvikeala. Se taitaa olla Vasemmistoliiton "hallussa". Vasemmistoliitto hajosi jo hallitusta muodostettaessa. Pitääkö Elintarvityöläisten liitossa tehdä myös "puhdistus"?
Hitto kun menisivätkin lakkoon ja olisivat oikein todella kauan tai jopa pysyvästi ja siten, että ruoka ja muu tavara loppuu Suomesta, siinä vaiheessa alan rahdata tavaraa rajan yli ja myyn hyvällä voitolla nälkäisille kuorma-auton lavalta suoraan.
Siinä vaiheessa kun tavaraa ei enää saa virallisia reittejä pitkin sitä saa mustastapörssistä niin sanotusti. Tosin hieman kovemmalla hinnalla, mutta saa kuitenkin. Se on itsestä kiinni noudattaako virallista reittiä vai hankkiiko tavaransa jotain muuta reittiä pitkin. Kun yksi reitti menee tukkoon, niin kauan kun jollekin kun ruualle on kysyntää aukeaa joku toinen reitti toimittamaan sitä.
Tätä älyttömiin mittasuhteisiin kohonnutta ATK-hälyä hyväksi käyttäen, Persuilla olisi nyt oiva tilaisuus pureutua vaalityöhön. Kunnallisvaalit lähestyvät. Nyt on se aika, kun demarit liikkuvat ja käyvät hyvin pyydyksiin?
Quote from: Nanfung on 15.03.2012, 09:00:11
Tätä älyttömiin mittasuhteisiin kohonnutta ATK-hälyä hyväksi käyttäen, Persuilla olisi nyt oiva tilaisuus pureutua vaalityöhön. Kunnallisvaalit lähestyvät. Nyt on se aika, kun demarit liikkuvat ja käyvät hyvin pyydyksiin?
Persut vois alkaa perustaa omia ammattiliittojaan ja alkaa ajamaan Argentiinan tyylisia konkurssilakeja suomeen, jossa työntekijät saavat halutessaan ottaa Suomen maaperällä toimintansa lopettavan tehtaan tai yrityksen haltuun ja jatkaa tuotantoa kun tehtaan omistaja ei enää halua jatkaa toimintaa Suomen määperällä.
Saataisiin Suomeen kunnon Argentiina tyylistä tuotanto rakennetta, jossa tehtaan työntekijät saavat päättää tehtaan asioista demokraattisesti ja kaikki ovat tehtaan omistajia ja saavat samaa palkkaa. Eli taloudellista demokratiaa taloudellisen diktatuurin sijaan.
Menestys olisi taattu tavallisten duunarien keskuudessa vaikka kyllähän Globalisaatiosta eniten hyötyvät keinottelijat tulevat tekemään kaikkensa mustamaalatakseen Argentiinan mallia ja estääkseen sen, että ihmiset eivät koskaan kuule mallista tai ala ajatella omilla aivoillaan.
Ikävää on se, että globalisaatiota nuoleskelevat päättäjät tuhoavat suomen koko tuotantorakenteen, jonka pystyttämiseen on mennyt useita sukupolvia antamalla kaiken vallan näissä asioissa taloudelliselle keinottelija diktatuurille, joka siirtää kaiken tuotantorakenteen Kiinaan.
Quote from: pingviini on 15.03.2012, 09:51:15
Jostain olin joskus lukevinani poliisin resurssi- ja määrärahapulasta?
Quote
Erikoinen tilanne AKT:n edustalla: 9 poliisiautoa, 15 mielenosoittajaa
Paikan päällä AKT:n toimiston edustalla oli aamulla puoli kymmenen aikaan peräti yhdeksän poliisiautoa. Mielenosoittajia on vain noin viitisentoista.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120921-erikoinen-tilanne-aktn-edustalla-9-poliisiautoa-15-mielenosoittajaa
Äärivasemmiston kanssa pitää olla varuillaan, sillä kahteen leiriin jakautuneeen kommunistilauman kohtaaminen saattaa aiheuttaa tunteenpurkauksia. Paras skenaario on, jos joku 150-kiloinen äijä rekkamiehen pastilli housuissaan pahoittaa mielensä Facessa peukuttaneen tyttölapsen banderollista, jossa vaaditaan Rätyä eroamaan. Silloin saattaa pastilli valahtaa väärään paikkaan ja selkäytimestä lähtevä akt:mainen tuupitseminen valtaa lähitienoon. Nyt, kun poliisisetä pamppuineen on paikalla kiukkuiset tuuppijat joutuvat tönimään toisiaan ja vain irvistelemään aidan takaa. Mielestäni poliisi voisi, ihan varmuudeksi vain, pamputtaa molempia ryhmiä.
Nyt siellä on sentään pari sataa mielenosoittajaa (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=74931:pari-sataa-osoittaa-mieltaeaen-raetyae-vastaan&catid=29:kotimaa&Itemid=31).
Quote from: Hermo on 15.03.2012, 10:15:00
Äärivasemmiston kanssa pitää olla varuillaan, sillä kahteen leiriin jakautuneeen kommunistilauman kohtaaminen saattaa aiheuttaa tunteenpurkauksia. Paras skenaario on, jos joku 150-kiloinen äijä rekkamiehen pastilli housuissaan pahoittaa mielensä Facessa peukuttaneen tyttölapsen banderollista, jossa vaaditaan Rätyä eroamaan. Silloin saattaa pastilli valahtaa väärään paikkaan ja selkäytimestä lähtevä akt:mainen tuupitseminen valtaa lähitienoon. Nyt, kun poliisisetä pamppuineen on paikalla kiukkuiset tuuppijat joutuvat tönimään toisiaan ja vain irvistelemään aidan takaa. Mielestäni poliisi voisi, ihan varmuudeksi vain, pamputtaa molempia ryhmiä.
AKT kannattajilla on aikaisemmikin mennyt pastilli väärään kurkkuun:
www.youtube.com/watch?v=Dvfte0S1wwM
Quote from: Jakerp on 15.03.2012, 08:22:09
Hitto kun menisivätkin lakkoon ja olisivat oikein todella kauan tai jopa pysyvästi ja siten, että ruoka ja muu tavara loppuu Suomesta, siinä vaiheessa alan rahdata tavaraa rajan yli ja myyn hyvällä voitolla nälkäisille kuorma-auton lavalta suoraan.
Pitääpä ottaa rajavartiolaitos huomioon jos yleislakkoa miettii. Tähän mennessä listassa on AKT, elintarviketyöläiset ja rajavartiat. Joko sillä joukolla saataisiin Suomi kyykkyyn? Bensanjakelu olisi myös hyvä lakkoala jos bensa-automaatit olisivat järjestäytyneet Bensa-automaattienliitoksi. Koneistuneessa yhteiskunnassa juuri koneiden "lakkoilu" olisi aivan ylivertainen ase. Hommafoorumin lakko pakottaisi kaikki täällä mieltään purkavat täyttämään Suomi24:sen palstat - toisinpäin tapahtuessa tilanne olisi vielä huonompi. Mutta nyt meni sen verran aiheen vierestä, etten jatka enää tästä.
Työläisten hallinnoimasta tehtaasta muistutan sen verran että kyseessä on juuri se Neuvostoliiton ensimmäinen osa eli neuvosto (soviet). Se tarkoittaa juuri sellaista tehtaan "neuvostoa" joka päättää tehtaan asioista. Teoriassa kaunista mutta käytännössä tuo omat ongelmansa. AY-liike on "opportunistien" kompromissi tehdasdemokratian ja rahan vallan suhteen. Se sopi aikaan jolloin tehtaassa oli työläisiä; ei automaattitehtaiden aikaan. Tuotantorakenteiden muuttuminen johtaa valtarakenteiden muutokseen totesi Marx. Tuotantorakenteet ovat taas muuttuneet; AY-liike on siis aikansa elänyt.
Quote from: sivullinen. on 15.03.2012, 14:13:20
Pitääpä ottaa rajavartiolaitos huomioon jos yleislakkoa miettii. Tähän mennessä listassa on AKT, elintarviketyöläiset ja rajavartiat. Joko sillä joukolla saataisiin Suomi kyykkyyn? Bensanjakelu olisi myös hyvä lakkoala jos bensa-automaatit olisivat järjestäytyneet Bensa-automaattienliitoksi. Koneistuneessa yhteiskunnassa juuri koneiden "lakkoilu" olisi aivan ylivertainen ase. Hommafoorumin lakko pakottaisi kaikki täällä mieltään purkavat täyttämään Suomi24:sen palstat - toisinpäin tapahtuessa tilanne olisi vielä huonompi. Mutta nyt meni sen verran aiheen vierestä, etten jatka enää tästä.
Työläisten hallinnoimasta tehtaasta muistutan sen verran että kyseessä on juuri se Neuvostoliiton ensimmäinen osa eli neuvosto (soviet). Se tarkoittaa juuri sellaista tehtaan "neuvostoa" joka päättää tehtaan asioista. Teoriassa kaunista mutta käytännössä tuo omat ongelmansa. AY-liike on "opportunistien" kompromissi tehdasdemokratian ja rahan vallan suhteen. Se sopi aikaan jolloin tehtaassa oli työläisiä; ei automaattitehtaiden aikaan. Tuotantorakenteiden muuttuminen johtaa valtarakenteiden muutokseen totesi Marx. Tuotantorakenteet ovat taas muuttuneet; AY-liike on siis aikansa elänyt.
Bensa-automaattien liitto olisi aika kova juttu. Periaatteessa voisi olla yksi ihminen, joka ottaa kaikki bensa-automaatit liittoonsa ajaakseen bensa-automaattien asiaa ja sulkee tasaisin väliajoin kaikki bensa-automaatit etäyhteyden kautta ja ilmoittaa, että nyt ollaan lakossa. Kellekään ei tuu menovettä ennenkuin mulle annetaan parikymmentä miljoonaa lisää liksaa ja sama toistuu aina parin kuukauden välein.
Toinen kova liitto olisi Liikennevalojen liitto ne kun menisivät lakkoon, niin isoissa kaupungeissa olisi kiva kaaos aina ruuhka-aikana. Poliisitkaan eivät enää ehtisi mitään muuta tehdä kuin ohjata liikennettä ja kaikki rikosten tutkinta ja järjestyksen valvonta tehtävät saisivat jäädä. Pääasia kuitenkin olisi, että Liikennevalojen liiton puheenjohtaja saa isointa palkkaa Suomessa. Hänhän hallitsee kaikkia Suomen liikennevaloja etäyhteyden kautta kova vastuu kova palkka vähintään sata miljoonaa euroa vuodessa eikö ole ihan oiken kun niin iso vastuu painaa hartioita?
Muuten tälläinen yhteiskunta on hyvä juttu, mutta miten niille ihmisille käy pitemmänpäälle (enemmistö suomalaisista), jotka eivät pääse mitään kautta laillisesti estämään keskeisimpien tuotantorakenteiden automaatiota. Heidät saa ilmeisisti syödä sanoo AKT-kannattaja me AKT:ssa kun päästiin kontrolloimaan näitä tuotantorakenteita ensin ja niiden pysäyttäminen aina kun me halutaan tuntuu munaskuissa hyvältä?
Quote from: Jakerp on 15.03.2012, 18:34:01
Toinen kova liitto olisi Liikennevalojen liitto ne kun menisivät lakkoon, niin isoissa kaupungeissa olisi kiva kaaos aina ruuhka-aikana.
Ehdottomasti. Punavalot päälle ja
kansainvälinen soimaan jalankulkijoiden "piip-piip-piip" summerista. 2000-luvun lakkomarssi!
Timo Rädyn tukijat katoavat: Enää 9 AKT:n valtuutettua 40:stä seisoo takanaTukijat haihtuvat kuin keväthanki AKT:n puheenjohtajan Timo Rädyn ympäriltä. Auto- ja kuljetustyöväen liiton valtuutettujen oman selvityksen mukaan häntä kannattaa enää 9 yhteensä 40 valtuutetusta. Yksi on epävarma.
Räty aiotaan erottaa liiton johdosta ilman äänestystä.
– Useampi eri henkilö on soitellut läpi valtuustoa. Ajattelemme sillä tavalla, että vastaesitystä ei tulisi ollenkaan, helsinkiläinen valtuutettu Jyrki Korhonen sanoo.
AKT:n valtuusto päättää Rädyn asemasta ensi viikon torstaina ylimääräisessä kokouksessa.
Aamulehden tietojen mukaan ylimääräistä kokousta vaati 20 valtuutettua 40:stä. Se sinetöi hallituksen torstaisen yksimielisen päätöksen kutsua valtuusto koolle.
Tammikuun lopussa Rädyn puolesta äänestänyt kyröskoskelainen Heikki Kuukkanen puhuu AKT-pomosta jo menneessä aikamuodossa.
– Voinemme puhua jo entisestä puheenjohtajasta. Niinhän se jääkiekkojoukkuekin tekee, että jos huonosti menee, vaihdetaan valmentaja. Koko joukkuetta ei voi vaihtaa.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194728449830/artikkeli/timo+radyn+tukijat+katoavat+enaa+9+akt+n+valtuutettua+40+sta+seisoo+takana.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194728449830/artikkeli/timo+radyn+tukijat+katoavat+enaa+9+akt+n+valtuutettua+40+sta+seisoo+takana.html)
Quote– Voinemme puhua jo entisestä puheenjohtajasta.
Quote from: K.K. on 16.03.2012, 08:36:19
Timo Rädyn tukijat katoavat: Enää 9 AKT:n valtuutettua 40:stä seisoo takana
Ovat näemmä kadonneet tältäkin palstalta..
Quote from: K.K. on 16.03.2012, 17:30:28
Quote from: K.K. on 16.03.2012, 08:36:19
Timo Rädyn tukijat katoavat: Enää 9 AKT:n valtuutettua 40:stä seisoo takana
Ovat näemmä kadonneet tältäkin palstalta..
Toisaalta: en henk.koht. usko rva Ahteenkaan puhtaaseen pussijauheeseen, mutta kyllä hänelläkin on oikeus asialliseen kohteluun oltava, joten totean vain, että erottaminen kiusausprosessin kesken ollessa oli väärin.
Quote from: HelmiS on 16.03.2012, 17:37:39
Quote from: K.K. on 16.03.2012, 17:30:28
Quote from: K.K. on 16.03.2012, 08:36:19
Timo Rädyn tukijat katoavat: Enää 9 AKT:n valtuutettua 40:stä seisoo takana
Ovat näemmä kadonneet tältäkin palstalta..
Toisaalta: en henk.koht. usko rva Ahteenkaan puhtaaseen pussijauheeseen, mutta kyllä hänelläkin on oikeus asialliseen kohteluun oltava, joten totean vain, että erottaminen kiusausprosessin kesken ollessa oli väärin.
Enpä ihan usko minäkään mutta kuten kirjoitit, ei kellekkään voi hyväksyä uutta vääryyttä ja/tai laittomuutta sillä perusteella että joku taikka itse uskoo tämän ansainneen kohtelun.
Quote from: K.K. on 16.03.2012, 17:30:28
Quote from: K.K. on 16.03.2012, 08:36:19
Timo Rädyn tukijat katoavat: Enää 9 AKT:n valtuutettua 40:stä seisoo takana
Ovat näemmä kadonneet tältäkin palstalta..
Johtaja kantaa viime kädessä vastuun. Ei siitä mihinkään pääse. Itse erottaisin koko hallituksen ja tietty pitäisin Ahteen kaukana oikeista töistä.
Toivottavasti Timppa voi työskennellä sopimusneuvottelijana ja käyttää osaamistaan. Ihmisten johtajaksi hänestä ei toditetusti ole, mutta asiajohtaminen...
Quote
T&T: Uusi Insinööriliitto hajoamassa
[...]
Liiton jäsenet ovat tyytymättömiä puheenjohtajaansa Pertti Porokariin, jota he vertaavat AKT-kohun keskellä olevaan Timo Rätyyn. [...]
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/tampt_uusi_insinooriliitto_hajoamassa_3336675.html
Liitot repeävät liitoksistaan. Vaan kukapa olisi kun ei yrityksillä ole jaettavaksi kuin niukkuutta ja sitäkin vain vähän. Monen työntekijän suuret "uraputkisuunnitelmat" joutuvat romukoppaan ja syytöksiä alkaa sadella. Tosin AKT:n valtataistelu on poliittinen ja UIL:än taas taloudellinen.
Quote from: Tuomas3 on 16.03.2012, 18:02:36
Quote from: K.K. on 16.03.2012, 17:30:28
Quote from: K.K. on 16.03.2012, 08:36:19
Timo Rädyn tukijat katoavat: Enää 9 AKT:n valtuutettua 40:stä seisoo takana
Ovat näemmä kadonneet tältäkin palstalta..
Johtaja kantaa viime kädessä vastuun. Ei siitä mihinkään pääse. Itse erottaisin koko hallituksen ja tietty pitäisin Ahteen kaukana oikeista töistä.
Toivottavasti Timppa voi työskennellä sopimusneuvottelijana ja käyttää osaamistaan. Ihmisten johtajaksi hänestä ei toditetusti ole, mutta asiajohtaminen...
Samaa toivon, Räty sopimusneuvottelijaksi ja johtajaksi joku vähän vähemmän tunteita herättävä ihminen.
Myös luulen, että niin AKTssa kuin laajemminkin ymmärretään, että Hilkka Ahteen erottaminen oli oikein viisas ratkaisu niin kaikkien kannalta. Demokraattinen päätöshän se oli.
Quote from: JoKaGO on 14.03.2012, 23:47:32
Quote from: Snoopy on 14.03.2012, 23:31:58
Minulta on aivan mennyt ohi Sauli Niinistön antipatiaosuus, avaatko hiukan taustoja?
Tasavallan Herra Presidentin vaalikampanjan yksi kulmakiviä oli laittomien ;D lakkojen ;D ;D kriminalisointi. ;D ;D ;D
Esimerkkinä mainittiin AKT:n toiminta. Muistaakseni kuitenkaan AKT ei ole edes syyllistynyt kertaakaan laittomaan lakkoon. :o
Hyvä Suomi!
Viimeisimmän laittoman lakon järjesti juuri tämä Loven ja Hilkka Ahde kipitti antamaan lakolle siunauksensa, vaikka AKT ei tosiaan ollut lakon takana. Ovat ihan kimpassa, Loven ja Ahde.
Quote from: Kristiina on 17.03.2012, 00:54:17
Myös luulen, että niin AKTssa kuin laajemminkin ymmärretään, että Hilkka Ahteen erottaminen oli oikein viisas ratkaisu niin kaikkien kannalta. Demokraattinen päätöshän se oli.
Tuolla logiikalla esim.ylinopeuden ajaminen on laillista jos vain autossa tehdään demokraattinen päätös asiasta,kaikkien kyytiläsiten etu voi nimittäin olla nopeammin perille pääseminen.
Quote from: CaptainNuiva on 17.03.2012, 01:37:47
Tuolla logiikalla esim.ylinopeuden ajaminen on laillista jos vain autossa tehdään demokraattinen päätös asiasta,kaikkien kyytiläsiten etu voi nimittäin olla nopeammin perille pääseminen.
Mitä eikö ylinopeuden ajaminen ole laillista vaikka kaikki autossa olevat demokraattisesti päättävät, että se on kaikkien etu painaa kaasua vähän enemmän?
Mitähän polliisi sanoo jos painan autolla satasta neljänkympin alueella ja kiinni jäädessä vetoan, että se oli kaikkien autossa olevien demokraattinen päätös ja yhteinen etu päästä nopeammin perille?
^ Kertoo sinulle ettei auton ajaminen ole demokraattinen teko. Sitä vastoin AKT:n päätöksien pitäisi sellaisia olla.
IL: Salainen kirje syyttää: Ahteella viinipullo jalkojen välissä tes-neuvotteluissa
Iltalehti on saanut käsiinsä salaisen syytekirjeen, jonka Auto- ja Kuljetusalan työtekijäliitto AKT:n puheenjohtaja Timo Rädyn sihteeri on lähettänyt eilen liiton päättäjille. Syytekirjelmä kertoo tapahtumien kulusta raamisopimusneuvotteluissa 25.11.2011. Kirje on lähetetty nimettömänä.
Kirjeen mukaan siinä mainituille asioille on olemassa todistajat jotka ovat valmiit vahvistamaan väitteet valan alla oikeudessa.
Kirjeessä todetaan, että TES-neuvotteluita oli käyty koko viikko niiden päättyessä aina alkuiltaan eikä valvomisia ollut tullut.
Viestintäpäällikkö Hilkka Ahteen kerrotaan poistuneen perjantaina loppupäivästä talosta. Kun hän saapui takaisin, hän "vaikutti läsnäolijoiden mielestä silminnähden humalaiselta".
"Hilkka Ahde kertoi omin sanoin, että oli ollut tekemässä kotona päivällistä ja kylläpä tuli otettua punaviiniä".
Kirjeen mukaan Ahde oli selvän humalatilan vallassa ja kovaääninen ja haukkui liittoa ja Rätyä talon aulassa olleille toimittajille. Hän oli myös haukkunut Rätyä ja liittoa työnantajien edustajille...]
Koko juttu:http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1514843/il-salainen-kirje-syyttaa-ahteella-viinipullo-jalkojen-valissa-tes-neuvotteluissa (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1514843/il-salainen-kirje-syyttaa-ahteella-viinipullo-jalkojen-valissa-tes-neuvotteluissa)
Quote from: K.K. on 20.03.2012, 06:39:41
IL: Salainen kirje syyttää: Ahteella viinipullo jalkojen välissä tes-neuvotteluissa
Iltalehti on saanut käsiinsä salaisen syytekirjeen, jonka Auto- ja Kuljetusalan työtekijäliitto AKT:n puheenjohtaja Timo Rädyn sihteeri on lähettänyt eilen liiton päättäjille. Syytekirjelmä kertoo tapahtumien kulusta raamisopimusneuvotteluissa 25.11.2011. Kirje on lähetetty nimettömänä.
Kirjeen mukaan siinä mainituille asioille on olemassa todistajat jotka ovat valmiit vahvistamaan väitteet valan alla oikeudessa.
Kirjeessä todetaan, että TES-neuvotteluita oli käyty koko viikko niiden päättyessä aina alkuiltaan eikä valvomisia ollut tullut.
Viestintäpäällikkö Hilkka Ahteen kerrotaan poistuneen perjantaina loppupäivästä talosta. Kun hän saapui takaisin, hän "vaikutti läsnäolijoiden mielestä silminnähden humalaiselta".
"Hilkka Ahde kertoi omin sanoin, että oli ollut tekemässä kotona päivällistä ja kylläpä tuli otettua punaviiniä".
Kirjeen mukaan Ahde oli selvän humalatilan vallassa ja kovaääninen ja haukkui liittoa ja Rätyä talon aulassa olleille toimittajille. Hän oli myös haukkunut Rätyä ja liittoa työnantajien edustajille...]
Koko juttu:http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1514843/il-salainen-kirje-syyttaa-ahteella-viinipullo-jalkojen-valissa-tes-neuvotteluissa (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1514843/il-salainen-kirje-syyttaa-ahteella-viinipullo-jalkojen-valissa-tes-neuvotteluissa)
Vasrmastihan ei voi tietää, että noin on tapahtunut. Jos se on totta, niin silloin v-päällikön potkut olivat paikallaan. Ei niinkään se kännäys vaan liiton ja Rädyn haukkuminen toimittajille; tästä pitäisi toimittajilla olla näyttöä.
Quote from: K.K. on 20.03.2012, 06:39:41IL: Salainen kirje syyttää: Ahteella viinipullo jalkojen välissä tes-neuvotteluissa
Tämäpä kuulostaa kovin kätevältä, liekö siellä ollut Rädyn ruokajuoma temperoitumassa. Ei taida kirjeessä olla Timon omaa allekirjoitusta, sihteeriparka.
On totuus sitten ihan mitä tahansa, toivottavasti se joskus selviää.
Rädyn viimeinen taisto. Hain lisää popparia ja limsaa.
Sanoiko Hilkka, "Kylläpä tuli otettua punaviiniä" ? ...jestas!
Tämä on semmoinen pommi, jolla Räty voi kasvattaa oikean käden tilalle AKT:n nuijan. Kaikki väitteet työpaikkakiusaamisesta kaatuu, kun tuon pamauttaa oikeussalissa. Timo on ehkä Suomen seuraava hallitsija. Ajatelkaa nyt tilannetta, jossa joku kehtaa väittää, että sä et ole Suomen kuningas, niin sihteeri lähettää nimettömän kirjeen kaikille suomalaisille ja boldaa vaan kohdan "Kylläpä tuli otettua punaviiniä" Voitto!!!
Quote from: Snoopy on 20.03.2012, 08:12:55
Quote from: K.K. on 20.03.2012, 06:39:41IL: Salainen kirje syyttää: Ahteella viinipullo jalkojen välissä tes-neuvotteluissa
Tämäpä kuulostaa kovin kätevältä, liekö siellä ollut Rädyn ruokajuoma temperoitumassa. Ei taida kirjeessä olla Timon omaa allekirjoitusta, sihteeriparka.
On totuus sitten ihan mitä tahansa, toivottavasti se joskus selviää.
https://d27fcql9yjk2c0.cloudfront.net/assets/2709415/lightbox/pelvic%20bottle%20xray_001.jpg?1292968590 (https://d27fcql9yjk2c0.cloudfront.net/assets/2709415/lightbox/pelvic%20bottle%20xray_001.jpg?1292968590) :flowerhat:
( Salaisen kirjeen liitteenä..? )
Kirje haiskahtaa Rädyn ja lähipiirin viimeiseltä epätoivoiselta pelastautumisyritykseltä..?
Luin tuossa huvikseni teosta kuka kukin on ja kuka kukin luulee olevansa vuoden 2007 painos... Hilkka Ahteen kohdalla oli kuka hän todella on kohdassa, että "supermarttyyri". Teoksen tarkkaa nimeä en muista.
Tässä vaiheessa alkaa tuntua että aiva sama mikä jutun lopputulos on, mutta olen itse kyllästynyt sekä Rädyn ETTÄ Ahteen naamaan lehtien etusivuilla. Kunhan tää loppuu niin lopputulos on, periaatteessa, aivan sama omalta kohdaltani koska en ko. liittoon kuulu.
Quote from: K.K. on 20.03.2012, 08:36:56Kirje haiskahtaa Rädyn ja lähipiirin viimeiseltä epätoivoiselta pelastautumisyritykseltä..?
En löisi vetoa tämän olevan viimeinen. ;)
Iltasanomissa koko kirje.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/raju-vaite-hilkka-ahteesta-lue-radyn-kirje-aktn-paattajille/art-1288456300169.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/raju-vaite-hilkka-ahteesta-lue-radyn-kirje-aktn-paattajille/art-1288456300169.html)
QuoteTapahtumien kulusta raamisopimusneuvotteluissa 25.11.2011.
Perjantaihin 25.11.2011 asti TES-neuvotteluita oli käyty koko viikon ajan lopettaen aina alkuiltaan. Valvomista ei ollut.
Perjantaina toimistolla alkoi normaali työpäivä ja neuvotteluita käytiin koko päivä, seuraavaan aamuun saakka.
Viestintäpäällikkö Hilkka Ahde poistui perjantaina loppuiltapäivästä talolta.
Alkuillasta Hilkka Ahde saapui takaisin AKT:n keskustoimistolle ja kokousker-rokseen. Viestintäpäällikkö vaikutti läsnäolijoiden mielestä silminnähden humalaiselta.
HA kertoi omin sanoin, että oli ollut tekemässä kotona päivällistä ja kylläpä tuli otettua punaviiniä.
Sitten Hilkka Ahde siirtyi sisääntulokerrokseen, naulakoiden keskelle. Hän piti seuraa toimittajille, jotka odottivat kovasti mitä tahansa tes-uutisia.
Hilkka Ahde istui portaiden alapäässä tuolilla, siten että hänet näki kokouskerroksesta.
Toimittajia oli lukuisa joukko eri medioista. Hilkka Ahde tilasi toimittajille pizzaa. Toimittajille oli myös viiniä tarjolla.
Viestintäpäällikkö oli selvän humalatilan vallassa ja kovaääninen. HA haukkui toimittajille kovaan ääneen liittoa ja eritoten puheenjohtaja Timo Rätyä.
Toimittajat kuuntelivat innokkaasti ja kysyivät asiasta lisää. Illan aikana jouduimme todistamaan, kun viestintäpäällikkö haukkui liittoa ja Timo Rätyä myös työnantajien edustajille.
Illan aikana Hilkka Ahde päihtyi havaintojen mukaan lisää. Hänellä oli viinipullo jalkojen välissä tuolin alla ja joi viiniä lasista.
Tämä kaikki oli helposti havaittavissa kokouskerrokseen, jos oli portaiden yläpäässä ja jos joutui käymään välillä vessassa alakerrassa HA:n ja toimittajien ohi kävellen.
Useat ihmiset havaitsivat menon. Viestintäpäällikön humalatilan ja liiton panettelun sekä medialle että työnantajille kesken tes-neuvotteluiden jatkuessa oli tilanteeseen porukan mielestä pakko puuttua.
Puheenjohtaja Timo Räty ja liittosihteeri Arto Sorvali olivat koko tapahtumien kulun ajan kiinni tiukassa väännössä työnantajien kanssa.
Heitä ei sopinut häiritä.
Yhdessä vaiheessa sihteeri Harri Pasanen tuli portaiden yläpäähän kaiteiden luo, kuuntelemaan HA:n puheita.
Pasanen puisteli päätään ja valitteli tapahtumaa, todeten että ei ole muuten ensimmäinen kerta Hilkka Ahteen kanssa kun näin käy.
Pasanen oli sitä mieltä että tällaiselle pitäisi saada välitön stoppi, koska se vahingoittaa liittoa. Hän oli myös sitä mieltä, että Hilkka Ahteelle on turha mennä sanomaan mitään, koska tämä ei kuitenkaan suostu poistumaan.
Harri Pasanen sanoi, että hän menee keskustelemaan asiasta liittosihteeri Arto Sorvalin kanssa ja pyytää Sorvalia puuttumaan.
HA:n meno kuitenkin jatkui samanlaisena niin kauan, kuin hän oli talossa. Myöhemmin saimme kuulla, että liittosihteeri oli raportoinut ainakin Timo Rädylle ja Harri Pasaselle käyneensä puuttumassa Hilkka Ahteen käytökseen. Jos Sorvali niin on tehnyt, ei sillä ollut näkyvää vaikutusta Ahteen toimintaan.
Quote from: Snoopy on 20.03.2012, 09:50:37
Quote from: K.K. on 20.03.2012, 08:36:56Kirje haiskahtaa Rädyn ja lähipiirin viimeiseltä epätoivoiselta pelastautumisyritykseltä..?
En löisi vetoa tämän olevan viimeinen. ;)
Myönnän,että Räty ja hänen lakeijat vaikuttavat niin yksinkertaisilta,että saattavat vielä lähetellä jotain nimettömiä paljastuskirjeitä..
QuoteEn löisi vetoa tämän olevan viimeinen. ;)
Jos kyseessä on rädyn asema AKT:n johdossa,niin itse olen valmis lyömään nelinumeroisen summan vetoa sen puolesta,että Räty lähtee. ;) ;)
Miksi tästä kännijutusta ole silloin jo uutisoitu kun on väitetty tapahtuneen?
Mielestäni se olisi ollut jo etusivun kamaa kun liiton tiedottaja vetää toimittajien edessä punkkua ja haukkuu liittoa ja johtajaa. Jos näin todella on käynyt niin on taineet toimittajatkin saada osansa "mehukattipullosta" niin ei sitä sitten viitsitä kirjoittaa.
Ja jos Hilkka-täti on näin julkisesti toiminut niin miksi hänen annettiin jatkaa sitä mesoamista, eikä Timo-setä tullut väliin ja käskenyt Hilkkaa lähteä harrastamaan Timon lempilajia eli suksimista ja suuntana v***uun? ;)
Jotenkin minustakin tuntuu että tämä on nyt joku Rädyn viimeinen vedätys. Toisaalta mies kun on juristi niin tietää kyllä millä perusteella kunnianluokkaussyyte voidaan nostaa eli ei ihan valetta voi päästellä.
Melkoinen show, todella monipuoliset juonenkäänteet. Jännä nähdä kuka puhuu totta ja kuka äänestetään ulos AKT-talosta :D
Quote from: Snoopy on 20.03.2012, 09:50:37
Quote from: K.K. on 20.03.2012, 08:36:56Kirje haiskahtaa Rädyn ja lähipiirin viimeiseltä epätoivoiselta pelastautumisyritykseltä..?
En löisi vetoa tämän olevan viimeinen. ;)
Ei varmasti ole viimeinen kirjekään :)
QuoteMTV3: AKT:n liittosihteeri kohukirjeestä: Siinä on väärää tietoa
Auto- ja kuljetusalan työntekijäliitto AKT:n liittosihteerin Arto Sorvalin mukaan tänään julkisuuteen vuotaneessa kohukirjeessä on väärää tietoa.
Aamun Iltalehti julkaisi AKT:n puheenjohtajan Timo Rädyn sihteerin Nesrin Canin välittämän viestin, joka on lähetetty liiton päättäjille. Viestissä toistetaan syytös, että AKT:n entinen viestintäpäällikkö Hilkka Ahde olisi ollut humalassa viime vuoden marraskuussa käydyissä tes-neuvotteluissa.
Sorvali sanoi tänään MTV3 Uutisille, että pitäytyy aiemmissa kannanotoissaan. Sorvali kiisti maaliskuun alkupuolella väitteet siitä, että Ahde olisi ollut humalassa neuvotteluiden aikana.
- Ei ole tämän asian tiimoilta tullut mitään uutta, Sorvali sanoi.
[...]
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1515000/aktn-liittosihteeri-kohukirjeesta-siina-on-vaaraa-tietoa
QuoteAKT:n liittosihteeri kohukirjeestä: "Rinnastaisin huusinseinäkirjoitukseen"
AKT:n liittosihteeri Arto Sorvali rinnaistaisi nimettömän kohukirjeen huusinseinäkirjoitukseen.
- Kun se on nimettömänä laitettu eteenpäin, melkein kuin se olisi huusinseinään kirjoitettu, Sorval rinnastaa kirjeen merkitystä.
[...]
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/aktn-liittosihteeri-kohukirjeesta-rinnastaisin-huusinseinakirjoitukseen/art-1288456316003.html
Quote from: ukkometso on 20.03.2012, 10:17:45
Melkoinen show, todella monipuoliset juonenkäänteet. Jännä nähdä kuka puhuu totta ja kuka äänestetään ulos AKT-talosta :D
Epäilemättä AKT:n puhelin on soinut kuin BB-finaalissa konsanaan. Hilkka ja Timo pitäisi kutsua vielä päiväkirjahuoneeseen ennen lopullista äänten laskua.
Tekstaa rekisterinumeroon AKT-313
HILKKA, jos haluat Hilkan jatkavan uraansa AKT-talossa.
TIMO, jos haluat Timon jatkavan uraansa AKT-talossa.
Viestin hinta on 0,99e/kpl.
Tämänkin ohjelman teille tarjosi AY-liike.
QuoteIS: AKT:n puheenjohtaja Timo Rädyn sihteeri Nesrin Can on jäänyt sairauslomalle.
Liittopuheenjohtajan sihteeri Nesrin Can on jäänyt sairauslomalle tänään.
Sairausloman IS:lle vahvistaneen AKT:n osastosihteerin Minna Viitamäen mukaan Can on sairauslomalla loppuviikon.
Maanantaina julkisuuteen päätynyt kirje, jossa väitetään AKT:n viestintäpäällikön Hilkka Ahteen esiintyneen humalassa TES-neuvottelujen yhteydessä 25. marraskuuta, on lähetetty alunperin Nesrin Canin sähköpostiosoitteesta. Kirje oli suunnattu AKT:n liittopäättäjille.
[...]
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/timo-radyn-sihteeri-jai-sairauslomalle/art-1288456411846.html
Quote from: Toofast24 on 20.03.2012, 14:50:09
QuoteIS: AKT:n puheenjohtaja Timo Rädyn sihteeri Nesrin Can on jäänyt sairauslomalle.
Liittopuheenjohtajan sihteeri Nesrin Can on jäänyt sairauslomalle tänään.
Sairausloman IS:lle vahvistaneen AKT:n osastosihteerin Minna Viitamäen mukaan Can on sairauslomalla loppuviikon.
Maanantaina julkisuuteen päätynyt kirje, jossa väitetään AKT:n viestintäpäällikön Hilkka Ahteen esiintyneen humalassa TES-neuvottelujen yhteydessä 25. marraskuuta, on lähetetty alunperin Nesrin Canin sähköpostiosoitteesta. Kirje oli suunnattu AKT:n liittopäättäjille.
[...]
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/timo-radyn-sihteeri-jai-sairauslomalle/art-1288456411846.html
Lähti kait pakkaamaan tavaroita..
Quote from: Toofast24 on 20.03.2012, 14:50:09
Sairausloman IS:lle vahvistaneen AKT:n osastosihteerin Minna Viitamäen mukaan Can on sairauslomalla loppuviikon.
Laki yksityisyyden suojasta ei oikeuta kertomaan tietoja henkilön terveystietoja, mutta AKT onkin lain yläpuolella. Unohdin. 8)
Quote from: Hermo on 20.03.2012, 16:47:51
Quote from: Toofast24 on 20.03.2012, 14:50:09
Sairausloman IS:lle vahvistaneen AKT:n osastosihteerin Minna Viitamäen mukaan Can on sairauslomalla loppuviikon.
Laki yksityisyyden suojasta ei oikeuta kertomaan tietoja henkilön terveystietoja, mutta AKT onkin lain yläpuolella. Unohdin. 8)
Yritys voi ilmoitta jos henkilö on sairauslomalla, se on siis julkista tietoa, mutta ei sitä mistä syystä on..
Quote from: d100a on 20.03.2012, 17:03:08
Quote from: Hermo on 20.03.2012, 16:47:51
Quote from: Toofast24 on 20.03.2012, 14:50:09
Sairausloman IS:lle vahvistaneen AKT:n osastosihteerin Minna Viitamäen mukaan Can on sairauslomalla loppuviikon.
Laki yksityisyyden suojasta ei oikeuta kertomaan tietoja henkilön terveystietoja, mutta AKT onkin lain yläpuolella. Unohdin. 8)
Yritys voi ilmoitta jos henkilö on sairauslomalla, se on siis julkista tietoa, mutta ei sitä mistä syystä on..
mnjaa... tokkopa sihteerin toimessa on mitään sellaista, että tiedonsaannin tarpeellisuusvaatimusta voitaisiin perustellusti laventaa talon ulkopuolelle. Eihän hän ole edes virkamies...
Quote from: Hermo on 20.03.2012, 18:54:44
Quote from: d100a on 20.03.2012, 17:03:08
Quote from: Hermo on 20.03.2012, 16:47:51
Quote from: Toofast24 on 20.03.2012, 14:50:09
Sairausloman IS:lle vahvistaneen AKT:n osastosihteerin Minna Viitamäen mukaan Can on sairauslomalla loppuviikon.
Laki yksityisyyden suojasta ei oikeuta kertomaan tietoja henkilön terveystietoja, mutta AKT onkin lain yläpuolella. Unohdin. 8)
Yritys voi ilmoitta jos henkilö on sairauslomalla, se on siis julkista tietoa, mutta ei sitä mistä syystä on..
mnjaa... tokkopa sihteerin toimessa on mitään sellaista, että tiedonsaannin tarpeellisuusvaatimusta voitaisiin perustellusti laventaa talon ulkopuolelle. Eihän hän ole edes virkamies...
Väite: "HA:n meno kuitenkin jatkui samanlaisena niin kauan, kuin hän oli talossa. Myöhemmin saimme kuulla, että liittosihteeri oli raportoinut ainakin Timo Rädylle ja Harri Pasaselle käyneensä puuttumassa Hilkka Ahteen käytökseen. Jos Sorvali niin on tehnyt, ei sillä ollut näkyvää vaikutusta Ahteen toimintaan. "
Sorvali:"Sorvalin mukaan kukaan ei puhunut marraskuussa neuvottelujen aikaan, että Ahde olisi esiintynyt työpaikalla päihtyneenä. Asia ei myöskään noussut esiin hallituksen ylimääräisessä kokouksessa, jossa äänestettiin Ahteen irtisanomisesta."
AKT:n Rätyä epäillään pahoinpitelystä
AKT:n puheenjohtajaa Timo Rätyä epäillään työturvallisuusrikoksen lisäksi pahoinpitelystä. Yle Uutisten tietojen mukaan epäily henkisestä pahoinpitelystä liittyy Rädyn epäasialliseen käytökseen liitosta irtisanottua Hilkka Ahdetta ja toista henkilöä kohtaan. Räty kiistää syyllistyneensä rikokseen.
Poliisi sai viikko sitten valmiiksi tutkintansa AKT:n epäillyssä työpaikkakiusaamisasiassa. Poliisi vahvisti tuolloin, että AKT:n puheenjohtajaa Timo Rätyä epäillään työturvallisuusrikoksesta. Yle Uutisten tietojen mukaan poliisi epäilee Timo Rätyä myös henkisestä pahoinpitelystä.
Käytännössä poliisi epäilee sitä, että Räty on syyllistynyt henkiseen pahoinpitelyyn epäasiallisella käyttäytymisellään. Poliisitutkinnan mukaan epäasiallisen käyttäytymisen kohteeksi AKT:ssa ovat joutuneet liitosta erotettu viestintäpäällikkö Hilkka Ahde ja Rädyn entinen sihteeri.
Poliisi epäilee, että pahoinpitelyrikos on alkanut vuonna 2005. Poliisitutkinnassa todetaan, että Räty on useiden henkilöiden kertoman mukaan käyttäytynyt epäasiallisesti Ahdetta ja entistä sihteeriään kohtaan.
Poliisikuulusteluissa on kerrottu, että Räty on huutanut entiselle sihteerilleen ja Ahteelle eikä esimerkiksi kolmeen viime vuoteen ole suostunut olemaan missään tekemisissä liiton viestintäpäällikkönä toimineen Ahteen kanssa. Poliisitutkinnan mukaan Rädyn epäasiallinen käytös on ollut koko AKT:n keskustoimiston tiedossa ja tilanteen on annettu jatkua.
Tutkinta-aineiston mukaan AKT:n ongelmia selvitellyt liiton työterveyslääkäri irtisanoutui vuosi sitten tehtävästään, koska lääkärin mukaan Räty ei suostunut minkäänlaiseen yhteistyöhön ja siksi asian hoitaminen oli mahdotonta.
Yle Uutisten tietojen mukaan Rädyn lisäksi poliisi epäilee viittä muuta AKT:n nykyistä ja entistä vastuuhenkilöä rikoksista. Heidän rikosepäilynsä liittyy siihen, etteivät he ole puuttuneet Rädyn käytökseen.
AKT:n hallituksen varapuheenjohtajaa Veijo Ruonalaa ja valtuuston puheenjohtajaa Heikki Harakkaa epäillään työturvallisuusrikoksesta ja vammantuottamuksesta. Ruonala, Harakka, Timo Räty ja kaikki muutkin epäillyt kiistävät rikokset...]
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/aktn_ratya_epaillaan_pahoinpitelysta_3348016.html (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/aktn_ratya_epaillaan_pahoinpitelysta_3348016.html)
Rätyä epäillään pahoinpitelystä, henkisestä pahoinpitelystä.
Naurettavaa... Tässä laitetaan rikoslakia ihan uuteen uskoon.
Quote from: Kristiina on 20.03.2012, 21:40:14
Rätyä epäillään pahoinpitelystä, henkisestä pahoinpitelystä.
Naurettavaa... Tässä laitetaan rikoslakia ihan uuteen uskoon.
Kuinka niin?
Quote from: Toofast24 on 20.03.2012, 14:50:09
QuoteIS: AKT:n puheenjohtaja Timo Rädyn sihteeri Nesrin Can on jäänyt sairauslomalle.
Liittopuheenjohtajan sihteeri Nesrin Can on jäänyt sairauslomalle tänään.
Sairausloman IS:lle vahvistaneen AKT:n osastosihteerin Minna Viitamäen mukaan Can on sairauslomalla loppuviikon.
Maanantaina julkisuuteen päätynyt kirje, jossa väitetään AKT:n viestintäpäällikön Hilkka Ahteen esiintyneen humalassa TES-neuvottelujen yhteydessä 25. marraskuuta, on lähetetty alunperin Nesrin Canin sähköpostiosoitteesta. Kirje oli suunnattu AKT:n liittopäättäjille.
[...]
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/timo-radyn-sihteeri-jai-sairauslomalle/art-1288456411846.html
Jostain syystä en ole yllättynyt tästä sairauslomasta heti kirjeen jälkeen...
Quote from: ukkometso on 20.03.2012, 10:17:45
Miksi tästä kännijutusta ole silloin jo uutisoitu kun on väitetty tapahtuneen?
Mielestäni se olisi ollut jo etusivun kamaa kun liiton tiedottaja vetää toimittajien edessä punkkua ja haukkuu liittoa ja johtajaa. Jos näin todella on käynyt niin on taineet toimittajatkin saada osansa "mehukattipullosta" niin ei sitä sitten viitsitä kirjoittaa.
Ja jos Hilkka-täti on näin julkisesti toiminut niin miksi hänen annettiin jatkaa sitä mesoamista, eikä Timo-setä tullut väliin ja käskenyt Hilkkaa lähteä harrastamaan Timon lempilajia eli suksimista ja suuntana v***uun? ;)
Jotenkin minustakin tuntuu että tämä on nyt joku Rädyn viimeinen vedätys. Toisaalta mies kun on juristi niin tietää kyllä millä perusteella kunnianluokkaussyyte voidaan nostaa eli ei ihan valetta voi päästellä.
Melkoinen show, todella monipuoliset juonenkäänteet. Jännä nähdä kuka puhuu totta ja kuka äänestetään ulos AKT-talosta :D
No olihan tästä Hilkan kännäilystä toimittajien kanssa juttua jo 2 viikkoa sitten, näinkö lyhyt on yleisön muisti. Ja nuo tapahtumaa todistaneet ovat valmiita tulemaan todistamaan siitä vaikka oikeuteen.
Minusta on jotenkin liikuttavaa ihmisten usko puolueettomaan mediaan, siihen, että ryntäisivät tekemään negatiivisen jutun Hilkasta, kun Hilkka on ensin auliisti kestinnyt heitä. Hilkkahan tätä rulettia on pyöritellyt, siitäkin avaimenpalauttamisepisodista lähetti itse tekstiviestin Iltalehteen ja sitten tekopyhänä väittää median jahtaavan häntä.
Quote from: Toofast24 on 20.03.2012, 21:42:14
Quote from: Kristiina on 20.03.2012, 21:40:14
Rätyä epäillään pahoinpitelystä, henkisestä pahoinpitelystä.
Naurettavaa... Tässä laitetaan rikoslakia ihan uuteen uskoon.
Kuinka niin?
Mikä ihmeen pahoinpitely ja rikosnimike on henkinen pahoinpitely. Voiko jokainen suomalainen joka on kokenut joutuneensa henkisen pahoinpitelyn uhriksi mennä nyt tekemään poliisille rikosilmoituksen? Tämä episodi menee aina vain absurdimmaksi...
Luulen, että Räty voisi tehdä samanlaisen rikosilmoituksen Hilkasta. Mehän emme tiedä mitä heidän välillään tapahtui, veikkaan että Hilkka pahoinpiteli henkisesti Rätyä ja siksi Räty lakkasi puhumasta Hilkalle.
Kristiina ehti ensin, mutta poimimpa vielä nämä olennaiset kohdat uutisoinnista.
Quote from: K.K. on 20.03.2012, 20:43:42
AKT:n Rätyä epäillään pahoinpitelystä
[...]
Yle Uutisten tietojen mukaan poliisi epäilee Timo Rätyä myös henkisestä pahoinpitelystä.
Ensin mainitaan
pahoinpitely. Sitten paljastuukin että kyseessä on
henkinen pahoinpitely. Taas yltää ylen uutisointi uudelle kielen ilmausten tasolle. Joskus vielä saamme kuulla epäilyn
rattijuoposta joka paljastuu juopuneeksi rakkaudesta. Voi armas Yle miten sanat käsissäsi valheeksi kääntyy. Voi armas valtiomme joka olet valheiden ja väärinteon tyyssijaksi muuttunut. Enää ei voi kuin sääliä sitä vallanpitäjiemme joukkoa, jossa ahneus on saanut vallan eikä oikeata ja väärää erota mikään. He joutuvat kansan halveksimana elämään valehtelijan elämää. On aina keksittävä uusi valhe vanhaa suojaamaan; aina ja jatkuvasti eikä henki saa hetken rauhaa. Ja tuskin uskaltavat lähteä kodistaankaan ilman henkivartioita.
Quote from: Toofast24 on 20.03.2012, 21:42:14
Quote from: Kristiina on 20.03.2012, 21:40:14
Rätyä epäillään pahoinpitelystä, henkisestä pahoinpitelystä.
Naurettavaa... Tässä laitetaan rikoslakia ihan uuteen uskoon.
Kuinka niin?
Siten niin:
Quote
Pahoinpitely
Joka tekee toiselle ruumiillista väkivaltaa taikka tällaista väkivaltaa tekemättä vahingoittaa toisen terveyttä, aiheuttaa toiselle kipua tai saattaa toisen tiedottomaan tai muuhun vastaavaan tilaan, on tuomittava pahoinpitelystä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
Voimme ehkä olla yhtä mieltä siitä, että
henkinen pahoinpitely on kelju temppu, mutta
pahoinpitely se ei ole.
Räty tarvitsisi viestintäpäällikköä. Imagon kannalta paha mokaus lähettää nimetön kirje. Jos kerran on valaehtoiset todistajat, niin luulisi kirjeen kirjoittajan olevan sen verran jämerä, että allekirjoittaa kirjeensä.
Quote from: sivullinen. on 20.03.2012, 21:52:52
Kristiina ehti ensin, mutta poimimpa vielä nämä olennaiset kohdat uutisoinnista.
Quote from: K.K. on 20.03.2012, 20:43:42
AKT:n Rätyä epäillään pahoinpitelystä
[...]
Yle Uutisten tietojen mukaan poliisi epäilee Timo Rätyä myös henkisestä pahoinpitelystä.
Ensin mainitaan pahoinpitely. Sitten paljastuukin että kyseessä on henkinen pahoinpitely. Taas yltää ylen uutisointi uudelle kielen ilmausten tasolle. Joskus vielä saamme kuulla epäilyn rattijuoposta joka paljastuu juopuneeksi rakkaudesta. Voi armas Yle miten sanat käsissäsi valheeksi kääntyy. Voi armas valtiomme joka olet valheiden ja väärinteon tyyssijaksi muuttunut. Enää ei voi kuin sääliä sitä vallanpitäjiemme joukkoa, jossa ahneus on saanut vallan eikä oikeata ja väärää erota mikään. He joutuvat kansan halveksimana elämään valehtelijan elämää. On aina keksittävä uusi valhe vanhaa suojaamaan; aina ja jatkuvasti eikä henki saa hetken rauhaa. Ja tuskin uskaltavat lähteä kodistaankaan ilman henkivartioita.
Miten hienosti tuon sanoit. Halosen jälkeinen Suomi on mieltä vailla ja Halonen näköjään onnistui tosi pitkälle mädättämään oikeuslaitoksemme. Ei tätä voisi uskoa, jollei omin silmin näkisi. Orwell on totta.
Quote from: Kristiina on 20.03.2012, 21:51:38
Mikä ihmeen pahoinpitely ja rikosnimike on henkinen pahoinpitely. Voiko jokainen suomalainen joka on kokenut joutuneensa henkisen pahoinpitelyn uhriksi mennä nyt tekemään poliisille rikosilmoituksen? Tämä episodi menee aina vain absurdimmaksi...
Luulen, että Räty voisi tehdä samanlaisen rikosilmoituksen Hilkasta. Mehän emme tiedä mitä heidän välillään tapahtui, veikkaan että Hilkka pahoinpiteli henkisesti Rätyä ja siksi Räty lakkasi puhumasta Hilkalle.
Rikoslaissa on maininta pahoinpitelystä, jossa ei käytetä ruumiillista väkivaltaa, joten syytteen nostaminen on ihan mahdollista. Jos Ahde on esimerkiksi hakeutunut asian (kiusaaminen tai mitä termiä nyt halutaankaan käyttää esimiesasemassa olevan henkilön tolloilusta) vuoksi sairauslomalle, niin näyttö riittänee siihen, että terveyttä on vahingoitettu. Työterveyslääkärin lopettaminen tehtävässään ja perustelut viittaavat siihen suuntaan.
Quote5 § (21.4.1995/578)
Pahoinpitely
Joka tekee toiselle ruumiillista väkivaltaa taikka tällaista väkivaltaa tekemättä vahingoittaa toisen terveyttä, aiheuttaa toiselle kipua tai saattaa toisen tiedottomaan tai muuhun vastaavaan tilaan, on tuomittava pahoinpitelystä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
Quote from: Ajattelija2008 on 20.03.2012, 21:58:32
Räty tarvitsisi viestintäpäällikköä. Imagon kannalta paha mokaus lähettää nimetön kirje. Jos kerran on valaehtoiset todistajat, niin luulisi kirjeen kirjoittajan olevan sen verran jämerä, että allekirjoittaa kirjeensä.
Kuka tuon kirjeen lähetti. Ja miksi päätellään, että lähettäjä on ollut Räty. Rätyhän oli koko ajan neuvottelussa eikä näin ollen ollut todistamassa Ahteen juopumustilaa.
Quote from: Toofast24 on 20.03.2012, 22:00:16
5 § (21.4.1995/578)
Pahoinpitely
Joka tekee toiselle ruumiillista väkivaltaa taikka tällaista väkivaltaa tekemättä vahingoittaa toisen terveyttä, aiheuttaa toiselle kipua tai saattaa toisen tiedottomaan tai muuhun vastaavaan tilaan, on tuomittava pahoinpitelystä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
Jaahas siis Ahteen henkisten ja fyysisten ongelmien syypää on siis Räty? Mutta Ahdehan masentui syvästi sen jälkeen kun Matti Ahde jäi kiinni naisten käpälöinnistä. Kuka hänelle tämän henkisen pahoinpitelyn aiheutti? Kenties
kaikki ne tahot, jotka hän muisti kirjassaan mainita:
http://skandaali.wordpress.com/2008/01/21/milta-skandaali-tuntuu/
QuoteKetä Hilkka Ahde syyttää?
• ministeri Suvi Lindéniä (takinkääntäjä, poliittisten pisteiden keräilijä)
• Pirkko K. Koskista (asenteellinen, ei halunnut kuulla kaikkia todisteita)
• toimittaja Harri Nykästä (koston enkeli)
• Veikkauksen entistä yhteyspäällikköä Erkki Alajaa (selkäänpuukottaja)
• kirjassa nimeltä mainittuja naisia, jotka esittivät ahdisteluväitteitä (epätasapainoisia ja epäluotettavia valehtelijoita)
• Ahde-kriittisiä juttuja kirjoittaneita toimittajia kuten Avun Juha Nummista (tahditon ja tungetteleva)
• Veikkauksen "syväkurkkua" (sekopää)
• poliittista peliä (Ahde oli TUL:n pj. – SVUL katosi, TUL jäi, "ja tästäkin mieheni todennäköisesti sai maksaa")
• feministejä (miesvihaajat)
• Ylen MOT-ohjelman Ari Korvolaa (tarkoitushakuinen ja populistinen vääristelijä)
• mediaa yleisesti (vaikeni vastakkaiset näkemykset kuoliaaksi, toimi syyttäjänä ja tuomarina)
• viestintäpsykologi Mirka Parkkista (kyyninen lausuntoautomaatti)
•
Miltä se tuntui?
"Juttu painoi miestäni valtavasti, ja hän oli täysin voimaton sen edessä" -> seurauksena hajamielisyyttä, unohtelua, väsymystä ja apeutta, murtunut mies erokehotuksen jälkeen.
Hilkka: hätää, oman ruumiin kadottaminen ("Minulla ei ollut käsiä ei jalkoja, vain pää, suuri pää, joka oli räjähtää"), uhoa ja taistelumieltä, häpeää toimittajien ammattikunnan
puolesta, itkua, hysteeristä naurua, masennusta, laihtumista, paniikkikohtauksia, unettomuutta, rytmihäiriöitä, migreeniä, katkeruutta, nöyryytystä ja häpeää, huolta lastensa puolesta.
Ehkä Hilkka Ahde voisi vielä nostaa syytteet KAIKKIA näitä tahoja kohtaan. Niin ja Matti Ahde myös.
Tosiasiassa Hilkalla on ollut ongelmia jo pitkän aikaa. Eikä tämä yhteiskunta vain pyöri niin, että ihminen voisi aina nostaa syytteen kun kokee tulleensa loukatuksi joidenkin ihmisten taholta. Ihmisessä kun itsessäänkin voi olla paljonkin vikaa.
Kun Hilkka rehenteli kotona otetulla punkullaan, huomasiko kukaan vaatia häntä poistumaan työpaikalta? Entä hakeutumaan hoitoon? Kännissä töihin tuleminen ei ole syy potkuihin, jos se ei tapahdu toistuvasti, ja jos suostuu menemään hoitoon. Jos kieltäytyy hoidosta -> virsua.
Jos siis rouva oli kännissä kaikkien nähden, miksei kukaan puuttunut asiaan silloin?
Ei muuta kuin lisää tupakkia, että tappelu jatkuisi mediassa!
Quote from: Kristiina on 20.03.2012, 22:12:52
...
Hilkka Ahde on pelle ja Räty on "konna", oikeudenkäynnin jälkeen kenties ihan konna.
Quote from: Kristiina on 20.03.2012, 22:01:59
Kuka tuon kirjeen lähetti.
Joulupukki
Quote
Ja miksi päätellään, että lähettäjä on ollut Räty.
Kuka on ollut suurin lahjoittaja? Säkki on suoltanut läppäreitä ja kännyköitä. Tykkää kilteistä lapsista. Joulupukki!
Quote
Rätyhän oli koko ajan neuvottelussa eikä näin ollen ollut todistamassa Ahteen juopumustilaa.
Tämä on helppo! ...tontut kertoi.
Quote
"Minulla ei ollut käsiä ei jalkoja, vain pää, suuri pää, joka oli räjähtää"
Tämä kuulostaa niin vakavalta, että kyllä tällaisen aiheuttamisesta Hilkalle jo useamman ihmisen päät pitäisi vadille saada.
Quote from: Kristiina on 20.03.2012, 22:24:26
Quote
"Minulla ei ollut käsiä ei jalkoja, vain pää, suuri pää, joka oli räjähtää"
Tämä kuulostaa niin vakavalta, että kyllä tällaisen aiheuttamisesta Hilkalle jo useamman ihmisen päät pitäisi vadille saada.
Ei taatusti päde näytöt oikeudessa. 100% näyttö koostuu: sekopäisen Hilkan esittämistä väitteistä ja paikalla ei olleen työsuojeluvaltuutetun tuntemuksista. Lisäksi Hilkan yhteistyökumppani Jape antaa painavan lausunnon Rädyn kammottavista otteista, josta ei tähän asti ole ollut valitettavaa. Aikanaan pois potkittu sihteeri haluaa osan rahakakusta, jos sellaista on tulossa. Ihmettelen mikseivät muutkin lähteneet lähde vaatimaan "saataviaan".
Toivottavasti siirtävät Rädyn nopeasti puhtaasti neuvottelutehtäviin ja Hilkan ansaitulle sairaseläkkeelle, jotta pääsevät jatkamaan työtänsä.
Quote from: Kristiina on 20.03.2012, 22:01:59
Quote from: Ajattelija2008 on 20.03.2012, 21:58:32
Räty tarvitsisi viestintäpäällikköä. Imagon kannalta paha mokaus lähettää nimetön kirje. Jos kerran on valaehtoiset todistajat, niin luulisi kirjeen kirjoittajan olevan sen verran jämerä, että allekirjoittaa kirjeensä.
Kuka tuon kirjeen lähetti. Ja miksi päätellään, että lähettäjä on ollut Räty. Rätyhän oli koko ajan neuvottelussa eikä näin ollen ollut todistamassa Ahteen juopumustilaa.
Minua hämmästyttää että se lukuinen toimittajajoukko joka kirjeen mukaan OLI TODISTAMASSA Ahteen humalatilaa, on jättänyt tästä täydellisestä lööppikamasta kirjoittamatta....Eikö sinua hämmästytä vai onko taas median salaliitto asialla?
Meillä on siis kaksi vaihtoehtoa, Ahde oli änkyröissään mutta salaliitosta johtuen media ei siitä kirjoittanut taikka sitten kirje,jossa ei ollut allekirjoitusta, on hätäkakka.
Veikkaan erittäin vahvasti jälkimmäistä.
Quote from: Tuomas3 on 20.03.2012, 23:01:11
Ei taatusti päde näytöt oikeudessa. 100% näyttö koostuu: sekopäisen Hilkan esittämistä väitteistä ja paikalla ei olleen työsuojeluvaltuutetun tuntemuksista. Lisäksi Hilkan yhteistyökumppani Jape antaa painavan lausunnon Rädyn kammottavista otteista, josta ei tähän asti ole ollut valitettavaa. Aikanaan pois potkittu sihteeri haluaa osan rahakakusta, jos sellaista on tulossa. Ihmettelen mikseivät muutkin lähteneet lähde vaatimaan "saataviaan".
Toivottavasti siirtävät Rädyn nopeasti puhtaasti neuvottelutehtäviin ja Hilkan ansaitulle sairaseläkkeelle, jotta pääsevät jatkamaan työtänsä.
Kaiken julkisuuteen tulleen valossa ei jää epäilykselle tilaa.Räty ja mahdollisesti osa hänen lakeijoistaan tullaan tuomitsemaan!
Tonnista vetoa?
Quote from: K.K. on 20.03.2012, 23:34:10
Quote from: Tuomas3 on 20.03.2012, 23:01:11
Ei taatusti päde näytöt oikeudessa. 100% näyttö koostuu: sekopäisen Hilkan esittämistä väitteistä ja paikalla ei olleen työsuojeluvaltuutetun tuntemuksista. Lisäksi Hilkan yhteistyökumppani Jape antaa painavan lausunnon Rädyn kammottavista otteista, josta ei tähän asti ole ollut valitettavaa. Aikanaan pois potkittu sihteeri haluaa osan rahakakusta, jos sellaista on tulossa. Ihmettelen mikseivät muutkin lähteneet lähde vaatimaan "saataviaan".
Kaiken julkisuuteen tulleen valossa ei jää epäilykselle tilaa.Räty ja mahdollisesti osa hänen lakeijoistaan tullaan tuomitsemaan!
Tonnista vetoa?
Henkisestä pahoinpitelystä. Ei.Vai tarkoitatko, että ylipäänsä löydetään joku asia, josta hänet tuomitaan (varojen väärinkäyttö, hallinnollinen virhe, aseman hyväksikäyttö)?
Homma-forum haluaa tuskin toimia vedonlyöntialustana, koska valtiolla on siihen monopoli, jos panoksena on rahaa. Laitetaanko maltillisemmin vaikka viinapullo. Tämän oikeudenkäynnin tulosta ei varmaan tarvitse odotella vuosikausia.'
Otetaanko käräjäoikeudenpäätökseen sellainen takaportti, että tuomarin sana on ratkaiseva ja lautamiehet jätetään pois laskuista. Lautamiehet ovat poliittisia henkilöitä vailla tuomarin saamaa koulutusta. Tuomarin sana pätee helpommin hovioikeudessa. Tällä takaportilla ei tarvitse odotella hovin päätöstä, johon varmasti mentäisiin lautamiespäätösten turvin. Muistissa on vielä Susan Ruususen tapaus, jossa kepulainen lautamies äänesti Vanhasen puolesta, demari ja kokkari Ruususen puolesta. Rädyn puolesta ei lautamiehen ole välttämättä eduksi äänestää.
Quote from: Tuomas3 on 20.03.2012, 23:55:41
Quote from: K.K. on 20.03.2012, 23:34:10
Quote from: Tuomas3 on 20.03.2012, 23:01:11
Ei taatusti päde näytöt oikeudessa. 100% näyttö koostuu: sekopäisen Hilkan esittämistä väitteistä ja paikalla ei olleen työsuojeluvaltuutetun tuntemuksista. Lisäksi Hilkan yhteistyökumppani Jape antaa painavan lausunnon Rädyn kammottavista otteista, josta ei tähän asti ole ollut valitettavaa. Aikanaan pois potkittu sihteeri haluaa osan rahakakusta, jos sellaista on tulossa. Ihmettelen mikseivät muutkin lähteneet lähde vaatimaan "saataviaan".
Kaiken julkisuuteen tulleen valossa ei jää epäilykselle tilaa.Räty ja mahdollisesti osa hänen lakeijoistaan tullaan tuomitsemaan!
Tonnista vetoa?
Henkisestä pahoinpitelystä. Ei.
Vai tarkoitatko, että ylipäänsä löydetään joku asia, josta hänet tuomitaan (varojen väärinkäyttö, hallinnollinen virhe, aseman hyväksikäyttö)?
Tarkointan työpaikkakiusaamista (josta on väännetty tässä ketjussa jo 929 viestin verran).Räty tuomittaneen työturvallisuusrikoksesta.
-Työpaikkakiusaaminen on kielletty rikoslain 47 luvun 1 §:n työturvallisuusrikoksena.
-Osaa Rädyn lakeijoista koskenee rikoslain 47 luvun 1 § ja osaa työturvallisuuslain 5 luvun 28 §.
QuoteHomma-forum haluaa tuskin toimia vedonlyöntialustana, koska valtiolla on siihen monopoli, jos panoksena on rahaa. Laitetaanko maltillisemmin vaikka viinapullo. Tämän oikeudenkäynnin tulosta ei varmaan tarvitse odotella vuosikausia.'
Enpä taida jaksaa vaivautua..
QuoteEi taatusti päde näytöt oikeudessa. 100% näyttö koostuu: sekopäisen Hilkan esittämistä väitteistä..
Mahdollisuus tienata helppo tonni..
QuoteOtetaanko käräjäoikeudenpäätökseen sellainen takaportti, että tuomarin sana on ratkaiseva ja lautamiehet jätetään pois laskuista. Lautamiehet ovat poliittisia henkilöitä vailla tuomarin saamaa koulutusta. Tuomarin sana pätee helpommin hovioikeudessa. Tällä takaportilla ei tarvitse odotella hovin päätöstä, johon varmasti mentäisiin lautamiespäätösten turvin. Muistissa on vielä Susan Ruususen tapaus, jossa kepulainen lautamies äänesti Vanhasen puolesta, demari ja kokkari Ruususen puolesta. Rädyn puolesta ei lautamiehen ole välttämättä eduksi äänestää.
Itse olisin ehdoittanut lainvoimaista tuomiota.Vähintään hoviinhan tämä juttu tulee menemään..
Quote from: Toofast24 on 20.03.2012, 22:00:16
Rikoslaissa on maininta pahoinpitelystä, jossa ei käytetä ruumiillista väkivaltaa, joten syytteen nostaminen on ihan mahdollista. Jos Ahde on esimerkiksi hakeutunut asian (kiusaaminen tai mitä termiä nyt halutaankaan käyttää esimiesasemassa olevan henkilön tolloilusta) vuoksi sairauslomalle, niin näyttö riittänee siihen, että terveyttä on vahingoitettu. Työterveyslääkärin lopettaminen tehtävässään ja perustelut viittaavat siihen suuntaan.
Näin se menee. Esim jos esimies antaa alaiselle rangaistuksen omaisesti työtehtäväksi nostaa vettä järvestä ja sen jälkeen kaattaa vesi takaisin päivästä toiseen jos lääkäri katsoo, että turhan työn teettäminen on ollut kiusaamista ja on vaurioittanut alaisen terveyttä kyseeseen voi tulla pahoinpitely syyte vaikka käsiksi ei olisi käytykään. Oleellista tässä on se, että lääkäri on sitä mieltä, että esimiehen toiminta tai määräykset on aiheuttanut lääketieteellisesti todettavissa olevaa haittaa alaisen terveydelle.
Kyllä siinä Rädylle pahoinpitely tuomio napsahtaa jos löytyy todistajia epäasiallisen menettelyn suhteen ja lääkäri on sitä mieltä, että terveydelle on syntynyt vauriota. Näin se menee. Esimiesasemassa olevalla on valtansa suhteen tavallista suurempi vastuu näissä asioissa oman työpaikkansa henkilöstöstä.
Toisaalta hyvä, että tästä asiasta on olettu puhua, koska se helpottaa muiden pitkään kiusatuksi tulleiden mahdollisuuksia saada oikeutta. Lisäksi alkaa kiva säpinä niillä työpaikoilla, joissa ei tässä suhteessa ole ollut kovin puhtaat jauhot pussissa ja kiusaamista on kertynyt mieletön vyyhti vuosien varrella eikä siihen ole puututtu. (koskee ainakin erästä entistä työpaikkaani siinäpä on esimiehille selvittämistä kun joku alkaa sielläkin pitää kiinni oikeuksistaan)
Quote from: Jakerp on 21.03.2012, 08:43:35
Quote from: Toofast24 on 20.03.2012, 22:00:16
Rikoslaissa on maininta pahoinpitelystä, jossa ei käytetä ruumiillista väkivaltaa, joten syytteen nostaminen on ihan mahdollista. Jos Ahde on esimerkiksi hakeutunut asian (kiusaaminen tai mitä termiä nyt halutaankaan käyttää esimiesasemassa olevan henkilön tolloilusta) vuoksi sairauslomalle, niin näyttö riittänee siihen, että terveyttä on vahingoitettu. Työterveyslääkärin lopettaminen tehtävässään ja perustelut viittaavat siihen suuntaan.
Näin se menee. Esim jos esimies antaa alaiselle rangaistuksen omaisesti työtehtäväksi nostaa vettä järvestä ja sen jälkeen kaattaa vesi takaisin päivästä toiseen jos lääkäri katsoo, että turhan työn teettäminen on ollut kiusaamista ja on vaurioittanut alaisen terveyttä kyseeseen voi tulla pahoinpitely syyte vaikka käsiksi ei olisi käytykään. Oleellista tässä on se, että lääkäri on sitä mieltä, että esimiehen toiminta tai määräykset on aiheuttanut lääketieteellisesti todettavissa olevaa haittaa alaisen terveydelle.
Kyllä siinä Rädylle pahoinpitely tuomio napsahtaa jos löytyy todistajia epäasiallisen menettelyn suhteen ja lääkäri on sitä mieltä, että terveydelle on syntynyt vauriota. Näin se menee. Esimiesasemassa olevalla on valtansa suhteen tavallista suurempi vastuu näissä asioissa oman työpaikkansa henkilöstöstä.
Toisaalta hyvä, että tästä asiasta on olettu puhua, koska se helpottaa muiden pitkään kiusatuksi tulleiden mahdollisuuksia saada oikeutta. Lisäksi alkaa kiva säpinä niillä työpaikoilla, joissa ei tässä suhteessa ole ollut kovin puhtaat jauhot pussissa ja kiusaamista on kertynyt mieletön vyyhti vuosien varrella eikä siihen ole puututtu. (koskee ainakin erästä entistä työpaikkaani siinäpä on esimiehille selvittämistä kun joku alkaa sielläkin pitää kiinni oikeuksistaan)
Henkinen pahoinpitely; jota tapahtuu maassa pilvin pimein, mutta tuomioita ei näy. Näytön pitää olla 100% ja vaikea uskoa, että sanat sanoja vastaan+ Hilkan jo valmiiksi burn out mielenterveys riittävät tähän. Hovissa kaatuu viimeistään, jossa on ammattituomarit ja tarkistavat tosiaan aukottoman näytön.
K.K:n esittämä joku työturvallisuusrikos ja pieni sakko tätä kautta voi tulla, koska pieniä väitettyjä tapauksia on useita eivätkä kaikki ole "kohdistuneet" potilas-Hilkkaan.
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 09:10:46
Henkinen pahoinpitely; jota tapahtuu maassa pilvin pimein, mutta tuomioita ei näy. Näytön pitää olla 100% ja vaikea uskoa, että sanat sanoja vastaan+ Hilkan jo valmiiksi burn out mielenterveys riittävät tähän. Hovissa kaatuu viimeistään, jossa on ammattituomarit ja tarkistavat tosiaan aukottoman näytön.
K.K:n esittämä joku työturvallisuusrikos ja pieni sakko tätä kautta voi tulla, koska pieniä väitettyjä tapauksia on useita eivätkä kaikki ole "kohdistuneet" potilas-Hilkkaan.
Minä olen työelämässäni kohdannut vaikka minkälaisiin väärinkäytöksiin joita ei ole koskaan tutkittu. Esimerkiksi sellaiseen, että esimies määrää minut osastolle töihin jossa en koskaan ole aikaisemmin ollut töissä. Menen sinne ja esittelen itseni nimeltä ja kysyn ystävällisesti mitä voisin alkaa tehdä. Tähän työkaveri, jonka olisi pitänyt perehdyttää minut hommiin uudella osastolla reagoi juoksemalla mitään sanomatta ulos ovesta. Jään suu auki ihmettelemään, että mitä ihmettä ja jään odottamaan mitä voisin tehdä, koska en voi mitään tehdä ennen kuin minut perehdytetään työhön uudessa paikassa.
Myöhemmin minulle paljastuu, että se kenen olisi pitänyt perehdyttää minut on mennyt esimiehen luokse vaatimaan, että minut siirretään kokonaan pois osastolta, jossa hän on töissä. Vaikka tällaisesta on vaikea saada ihmisiä vastuuseen halveksin ihmisiä, jotka toimivat tuolla tavalla, koska ovat päässeet valta-asemaan eli osaavat hommansa, mutta panttaavat tietoa tahallaan vain voidakseen kyykyttää sitä kuka ei vielä osaa töitä.
Lisäksi olen törmännyt humalassa töihin tuleviin työkavereihin ja sellaiseen, että on selkeästi rikottu lakia, mutta kun virhe selviää poistetaankin tietokannasta todisteet ja esitetään, että asiaa ei ole koskaan tehtykään. Nämä kaikki tapahtuivat samassa työpaikassa yhden vuoden aikana. Esimiehiä ei kiinnostanut puuttua asioihin ja itse en uskaltanut, koska olin määräaikainen ja laiminlyöntejä tekevät olivat vakituisia työntekijöitä.
En voi sille mitään, että iloitsen kun kerrankin nämä työelämän "Rädyt" joutuvat vastuuseen tekemisistään. Toki kaikilla kenellä ei ole puhtaat jauhot pussissa (ja heitä on suomessa paljon) ja tietävät syyllistyneensä samanlaisiin asioihin alkaa puntti tutista kokoajan enemmän mitä enemmän näitä asioita aletaan selvittää ja heidän on pakko yrittää rikokseen syyllistymisen uhallakin puolustaa näitä työpaikan "Rätyjä". Katsotaan miten käy pengottavaa näissä asioissa riittää vielä pitkään...
Quote from: CaptainNuiva on 20.03.2012, 23:09:46
Minua hämmästyttää että se lukuinen toimittajajoukko joka kirjeen mukaan OLI TODISTAMASSA Ahteen humalatilaa, on jättänyt tästä täydellisestä lööppikamasta kirjoittamatta....Eikö sinua hämmästytä vai onko taas median salaliitto asialla?
Ihailtavan vilpitöntä uskoa median riippumattomuuteen.
QuoteToimittajia oli lukuisa joukko eri medioista. Hilkka Ahde tilasi toimittajille pizzaa. Toimittajille oli myös viiniä tarjolla.
Viestintäpäällikkö oli selvän humalatilan vallassa ja kovaääninen. HA haukkui toimittajille kovaan ääneen liittoa ja eritoten puheenjohtaja Timo Rätyä.
Toimittajat kuuntelivat innokkaasti ja kysyivät asiasta lisää. Illan aikana jouduimme todistamaan, kun viestintäpäällikkö haukkui liittoa ja Timo Rätyä myös työnantajien edustajille.
Kuka toimittaja alkaa kirjoittamaan: " .. vedettiin siinä Hilkka Ahteen tarjoamaa punkkua ja pizzaa naamariin ja haukuttiin pataluhaksi Räty ja koko AKT...".
Hilkalla on hyvät välit mediaan, iltapäivälehtiinkin tekstiviestittelee tapauksensa uusia käänteitä, kuten sen avaimenpalauttamis-episodin ja sitten väittää median jahtaavan ja seuraavan häntä.
Tämän näytelmän kapellimestareina toimivat Hilkka Ahde ja Jape Loven.
Voimia Rätylle. Elämme nyt Halosen jälkeistä aikaa, jolloin kaikki Halosen aikaansaama hulluus on oikein päässyt valloilleen esimerkkinä. mm. Ritva Viljanen jotka vaativat niimimerkkikirjoittelun kieltämistä tai Halosen mädättämä virkamieskoneisto, jotka nostelevat syytteitä henkisestä pahoinpitelystä ja muilla mielivaltaisilla perusteilla + monet muut tällä hetkellä käynnissä olevat näytösoikeudenkäynnit. Uusi DDR on syntynyt, sitähän se Halonen halusi.
Mutta totuus voittaa lopulta!
Quote from: Jakerp on 21.03.2012, 11:27:59
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 09:10:46
Henkinen pahoinpitely; jota tapahtuu maassa pilvin pimein, mutta tuomioita ei näy. Näytön pitää olla 100% ja vaikea uskoa, että sanat sanoja vastaan+ Hilkan jo valmiiksi burn out mielenterveys riittävät tähän. Hovissa kaatuu viimeistään, jossa on ammattituomarit ja tarkistavat tosiaan aukottoman näytön.
K.K:n esittämä joku työturvallisuusrikos ja pieni sakko tätä kautta voi tulla, koska pieniä väitettyjä tapauksia on useita eivätkä kaikki ole "kohdistuneet" potilas-Hilkkaan.
Minä olen työelämässäni kohdannut vaikka minkälaisiin väärinkäytöksiin joita ei ole koskaan tutkittu. Esimerkiksi sellaiseen, että esimies määrää minut osastolle töihin jossa en koskaan ole aikaisemmin ollut töissä. Menen sinne ja esittelen itseni nimeltä ja kysyn ystävällisesti mitä voisin alkaa tehdä. Tähän työkaveri, jonka olisi pitänyt perehdyttää minut hommiin uudella osastolla reagoi juoksemalla mitään sanomatta ulos ovesta. Jään suu auki ihmettelemään, että mitä ihmettä ja jään odottamaan mitä voisin tehdä, koska en voi mitään tehdä ennen kuin minut perehdytetään työhön uudessa paikassa.
Myöhemmin minulle paljastuu, että se kenen olisi pitänyt perehdyttää minut on mennyt esimiehen luokse vaatimaan, että minut siirretään kokonaan pois osastolta, jossa hän on töissä. Vaikka tällaisesta on vaikea saada ihmisiä vastuuseen halveksin ihmisiä, jotka toimivat tuolla tavalla, koska ovat päässeet valta-asemaan eli osaavat hommansa, mutta panttaavat tietoa tahallaan vain voidakseen kyykyttää sitä kuka ei vielä osaa töitä.
Lisäksi olen törmännyt humalassa töihin tuleviin työkavereihin ja sellaiseen, että on selkeästi rikottu lakia, mutta kun virhe selviää poistetaankin tietokannasta todisteet ja esitetään, että asiaa ei ole koskaan tehtykään. Nämä kaikki tapahtuivat samassa työpaikassa yhden vuoden aikana. Esimiehiä ei kiinnostanut puuttua asioihin ja itse en uskaltanut, koska olin määräaikainen ja laiminlyöntejä tekevät olivat vakituisia työntekijöitä.
En voi sille mitään, että iloitsen kun kerrankin nämä työelämän "Rädyt" joutuvat vastuuseen tekemisistään. Toki kaikilla kenellä ei ole puhtaat jauhot pussissa (ja heitä on suomessa paljon) ja tietävät syyllistyneensä samanlaisiin asioihin alkaa puntti tutista kokoajan enemmän mitä enemmän näitä asioita aletaan selvittää ja heidän on pakko yrittää rikokseen syyllistymisen uhallakin puolustaa näitä työpaikan "Rätyjä". Katsotaan miten käy pengottavaa näissä asioissa riittää vielä pitkään...
Tottahan väärinkäytöksiin tulee puuttua. Mitä enemmän tätä kyseistä tapausta katsoo, niin Hilkka näyttää yhdeltä kiusaajista. AKT:ssa oli näinä viikkoina sovittelija, mutta Ahde ei ollut suostunut mihinkään, ellei saa kaikkia tahtojaan läpi. Ei olisi esim. edes palannut työpaikalle, jos Räty on johdossa, vaikkei olisi edes tarvinnut nähdä tätä. Pakkohan tuollainen on pois heittää. Rätykin on varmasti hankala, mutta hän sentään käy töissä ja tekee tulosta.
Quote from: Kristiina on 21.03.2012, 11:42:22
Quote from: CaptainNuiva on 20.03.2012, 23:09:46
Minua hämmästyttää että se lukuinen toimittajajoukko joka kirjeen mukaan OLI TODISTAMASSA Ahteen humalatilaa, on jättänyt tästä täydellisestä lööppikamasta kirjoittamatta....Eikö sinua hämmästytä vai onko taas median salaliitto asialla?
Ihailtavan vilpitöntä uskoa median riippumattomuuteen.
Ota nyt pää pois sieltä, minne ei aurinko paista. Höpinöidesi hörhöydestä on mennyt maku jo aikaa sitten.
Kirjeen kohdalla on myös unohdettu, että tapahtuneelle on todistajat, jotka ovat valmiita tulemaan oikeuteen asti todistamaan väitteensä ja muutenkin puheet ovat sen suuntaisia, että Hilkka Ahteen läträäminen alkoholin kanssa on ongelma, josta on tiedetty pitkään ja nyt haluttiin nostaa kissa pöydälle. Ja mitä tulee parjauskampanjaan, niin juuri Hilkkahan on käynyt sitä jo pitkään Rätyä vastaan esim. AKTn oman lehden välityksellä. Kuinka moni työnantaja katsoisi kun alainen ei muuta teekään kuin parjaa joka yhteydessä työnantajaansa. Hilkka ei todellakaan kuulosta miltään uhrilta (jotka yleensä ovat niitä maan hiljaisia) vaan ärsyttävältä, kovaääniseltä, henkisesti epätasapainoiselta akalta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012032015348599_uu.shtml
Quote from: Kristiina on 21.03.2012, 11:49:06
Kirjeen kohdalla on myös unohdettu, että tapahtuneelle on todistajat, jotka ovat valmiita tulemaan oikeuteen asti todistamaan väitteensä
Muistathan kuitenkin, että kirje oli nimetömänä lähetetty ja todistajat nimeämättä. Tälle ei voi antaa painoa muuten, kuin ehkä Rätyä tuomittaessa.
Quote from: Snoopy on 21.03.2012, 11:51:38
Quote from: Kristiina on 21.03.2012, 11:49:06
Kirjeen kohdalla on myös unohdettu, että tapahtuneelle on todistajat, jotka ovat valmiita tulemaan oikeuteen asti todistamaan väitteensä
Muistathan kuitenkin, että kirje oli nimetömänä lähetetty ja todistajat nimeämättä. Tälle ei voi antaa painoa muuten, kuin ehkä Rätyä tuomittaessa.
Näin kirjeessä luki:
Quote
Alla olevat asiat halutaan saattaa tiedoksi.
Asioille on todistajat jotka ovat valmiit alla
mainitun valan kautta oikeudessa vahvistamaan.
Tapahtumien kulusta raamisopimusneuvotteluissa 25.11.2011
Sitäpaitsi tapahtuneesta on uutisoitu jo 2 viikkoa sitten ihan omilla nimilläkin:
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194726608368/artikkeli/akt+n+hallituksen+jasenet+is+lle+hilkka+ahde+oli+toissa+humalassa.html
Quote from: Ulkopuolinen on 21.03.2012, 12:11:09
Aina voi uhota etukäteen tulevansa oikeuteen todistamaan sitä tai tätä mutta sitten jos asiaa oikeasti lähdetään tutkimaan niin mieli voikin yllättäen muuttua.
Tällä hetkellä näyttää muuten hauskasti siltä, että Nesrin Can on nousemassa AKT:n tunkion seuraavaksi julkkikseksi - ja varsin negatiivisessa mielessä. Yleensä nämä pomojen potkut, luottopiirin murenemiset ja julkisuuspakoisuussairaslomat kääntyvät aika pahasti näpeille.
Nesrin Can on nostanut itse itsensä jo ajat sitten julkisuuteen ja julkisuuden henkilöksi - myös seksuaalisuuden suhteen. Sen lisäksi hän on hyvin julkisen järjestön hyvin suuressa määrin julkisesti näkyvässä tehtävässä jostä käsin hän - ilmeisesti - on lähettänyt hyvin paljon julkisuutta saaneen parjauskirjeen.
Odotan mielenkiinnolla että mitä Nesrin Canin ja Rädyn ja/tai tämän tukiryhmien väleistä vielä nousee esille. Vähän veikkaan että sen kirjeen jälkeen jotkut AKT:n sisällä alkavat vuotaa Nesriniin liittyviä juttuja mediaan.
Ettei käy niin, että paljastuu, että humalassa työpaikalla oleminen on ollut yleinenkin ongelma johtoa myöten AKT sisällä ja johto on ummistanut silmänsä asialta? Näissä jutuissa helposti käy, että kun yhtä aletaan syyttää alkaa paljastua enemmänkin.
Alkoholi ongelma ei ole irtisanomisperuste vaan lain mukaan työntekijää pitää huomauttaa asiasta ja ohjata hänet päihdehoitoon työterveyslääkärin kautta. Vasta sen jälkeen kun työntekijälle on annettu mahdollisuus päihdehoitoon ja työntekijä kieltäytyy siitä tai päihtyneenä töihin tulo toistuu hoitomahdollisuudesta huolimatta vasta sen jälkeen työntekijä voidaan irtisanoa. Lisäksi jos työntekijä on ollut töissä niin päihtynyt, että hän ei ole työkykyinen hänet pitää ohjata palkattomalle sairaslomalle itse aiheutetusta työkyvyttömyydestä ja sen jälkeen päihdehoitoon.
Jos näin on tapahtunut, että Ahde on ollut päihtyneenä töissä siitä varmaan löytyy dokumentaatiota, koska jälkikäteen ei voi väittää, että joku on ollut päihtynyt töissä tai sen takia työkyvytön jos asiaan ei ole reagoitu mitenkään hoitoon ohjaamalla tai lähettämällä omasta syystä työkyvytön palkattomalla sairaslomalle.
Quote from: Toofast24 on 20.03.2012, 22:00:16
Joka tekee toiselle ruumiillista väkivaltaa taikka tällaista väkivaltaa tekemättä vahingoittaa toisen terveyttä, aiheuttaa toiselle kipua tai saattaa toisen tiedottomaan tai muuhun vastaavaan tilaan, on tuomittava pahoinpitelystä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Lainasimme sitten samaa lainkohtaa...
Itse ymmärrän tuon alleviivatun osan tarkoittavan esimerkiksi myrkyttämistä. Henkimaailman puolella mennään sitten niihin juttuihin, joita on aika vaikea todentaa. Sairasloma kenties, mutta mistäpä sen tietää, mistä oireet milloinkin johtuvat? Varsinkin jos osapuolet ovat joka tapauksessa olleet huonoissa väleissä?
Kuten varmaan tästä ketjusta itse kukin huomaa, en tunne minkäänlaisia sympatioita Rätyä kohtaan, mutta kyllä oikeusvaltiossa pitää nilkkienkin osalta pitää periaatteena "syytön kunnes toisin todistetaan".
Quote from: Oami on 21.03.2012, 13:17:26
Lainasimme sitten samaa lainkohtaa...
Itse ymmärrän tuon alleviivatun osan tarkoittavan esimerkiksi myrkyttämistä. Henkimaailman puolella mennään sitten niihin juttuihin, joita on aika vaikea todentaa. Sairasloma kenties, mutta mistäpä sen tietää, mistä oireet milloinkin johtuvat? Varsinkin jos osapuolet ovat joka tapauksessa olleet huonoissa väleissä?
Kuten varmaan tästä ketjusta itse kukin huomaa, en tunne minkäänlaisia sympatioita Rätyä kohtaan, mutta kyllä oikeusvaltiossa pitää nilkkienkin osalta pitää periaatteena "syytön kunnes toisin todistetaan".
Oikeus sen ratkaisee niiden faktojen peruteella mitä oikeuden tietoon tulee tapauksesta. Jos kiusattu on joutunut turvautumaan lääkärin tai psykologin apuun on hänellä oikeus tuoda se esille lääkärinlausuntojen muodossa. Lääkäri sitten kertoo oikeudelle miten laajaa hoitoa hän on tarvinnut ja oikeus määrittelee omien mittareidensa mukaan miten laajaa henkistä kärsimystä tai haittaa terveydelle on syntynyt kiusaamisesta. Oikeuskäytäntö lähtee siitä, että jos on joutunut turvautumaan lääkärin tai psykologin apuun selvitäkseen on henkinen kärsimys ollut laajempaa kuin jos on selvinnyt ilman lääkärin apua.
Ihan samalla mittarilla henkisten kärsimysten määrää ja haittaa terveydelle mitataan muissakin rikostapauksissa. Lääkärin ja psykologin lausunnot painavat näissä asioissa enemmän kuin maalikkojen mielipiteet tai pelkkä oma mielipide ja väite.
Jos syytetty on sitä mieltä, että lääkäri tai psykologi on väärässä hänellä on oikeus näin väittää ja oikeus ottaa sen huomioon jos katsoo aiheelliseksi. Yleisesti ottaen lääketieteen asiantuntijoiden sana painaa oikeudessa maalikkoja enemmän.
Quote from: Jakerp on 21.03.2012, 13:34:34
Quote from: Oami on 21.03.2012, 13:17:26
Lainasimme sitten samaa lainkohtaa...
Itse ymmärrän tuon alleviivatun osan tarkoittavan esimerkiksi myrkyttämistä. Henkimaailman puolella mennään sitten niihin juttuihin, joita on aika vaikea todentaa. Sairasloma kenties, mutta mistäpä sen tietää, mistä oireet milloinkin johtuvat? Varsinkin jos osapuolet ovat joka tapauksessa olleet huonoissa väleissä?
Kuten varmaan tästä ketjusta itse kukin huomaa, en tunne minkäänlaisia sympatioita Rätyä kohtaan, mutta kyllä oikeusvaltiossa pitää nilkkienkin osalta pitää periaatteena "syytön kunnes toisin todistetaan".
Oikeus sen ratkaisee niiden faktojen peruteella mitä oikeuden tietoon tulee tapauksesta. Jos kiusattu on joutunut turvautumaan lääkärin tai psykologin apuun on hänellä oikeus tuoda se esille lääkärinlausuntojen muodossa. Lääkäri sitten kertoo oikeudelle miten laajaa hoitoa hän on tarvinnut ja oikeus määrittelee omien mittareidensa mukaan miten laajaa henkistä kärsimystä tai haittaa terveydelle on syntynyt kiusaamisesta. Oikeuskäytäntö lähtee siitä, että jos on joutunut turvautumaan lääkärin tai psykologin apuun selvitäkseen on henkinen kärsimys ollut laajempaa kuin jos on selvinnyt ilman lääkärin apua.
Ihan samalla mittarilla henkisten kärsimysten määrää ja haittaa terveydelle mitataan muissakin rikostapauksissa. Lääkärin ja psykologin lausunnot painavat näissä asioissa enemmän kuin maalikkojen mielipiteet tai pelkkä oma mielipide ja väite.
Jos syytetty on sitä mieltä, että lääkäri tai psykologi on väärässä hänellä on oikeus näin väittää ja oikeus ottaa sen huomioon jos katsoo aiheelliseksi. Yleisesti ottaen lääketieteen asiantuntijoiden sana painaa oikeudessa maalikkoja enemmän.
Yritätkö vihjata, että jos joku janitoivoloi ja (kokee ja tuntee) niin syyllisyys ratkaistaan sillä perusteella. Onneksi ei. Ensin pitää näyttää toteen kiusaaminen, josta ei ole muuta näyttöä kuin mahdollinen puhumattomuus. Kaikki muu Hilkan tapauksessa on sana-sanaa vastaan, joka kaatuu, vaikka "uhrilla" olisi presidentin lausunto hänen tunnetilastaan. Puhumattomuus (jos siitä on vielä erikseen sovittu välittäjän kesken) ei ole kovin vahva tuomion peruste. Tästä voi tulla korkeintaan pieni sakko.
Hilkan mielenterveys on ollut ja mennyt kauan ennen Rädyn kanssa riitaantumista ja tätä on syyttäjän aika vaikea osoittaa aukottomasti vääräksi. Hilkan popsimat masennuslääkkeet poikansa kokkelikohun ja miehensä syrjähyppyjen jälkeen todistavat Rädyn puolesta, ettei voida millään osoittaa hänen olleen 100% syyllinen Hilkan mielentilaan. Vaikkei lääkkeitäkään olisi popsittu niin silti aikaisemmilla kokemuksilla on voinut olla herkistävä vaikutus, jonka vuoksi pelkkä kriittinen palaute työstä riitti laukaisemaan koko helahoidon. Vaikka tähän olisi 1% todennäköisyys, se riittää lain mukaan vapauttavaan päätökseen.
Quote from: Oami on 21.03.2012, 13:17:26
Quote from: Toofast24 on 20.03.2012, 22:00:16
Joka tekee toiselle ruumiillista väkivaltaa taikka tällaista väkivaltaa tekemättä vahingoittaa toisen terveyttä, aiheuttaa toiselle kipua tai saattaa toisen tiedottomaan tai muuhun vastaavaan tilaan, on tuomittava pahoinpitelystä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Lainasimme sitten samaa lainkohtaa...
Itse ymmärrän tuon alleviivatun osan tarkoittavan esimerkiksi myrkyttämistä. Henkimaailman puolella mennään sitten niihin juttuihin, joita on aika vaikea todentaa. Sairasloma kenties, mutta mistäpä sen tietää, mistä oireet milloinkin johtuvat? Varsinkin jos osapuolet ovat joka tapauksessa olleet huonoissa väleissä?
Kuten varmaan tästä ketjusta itse kukin huomaa, en tunne minkäänlaisia sympatioita Rätyä kohtaan, mutta kyllä oikeusvaltiossa pitää nilkkienkin osalta pitää periaatteena "syytön kunnes toisin todistetaan".
QuoteSekä ruumiillisella että henkisellä väkivallalla voidaan vahingoittaa toisen terveyttä. Näin ollen myös henkinen kiusaaminen voi olla pahoinpitelyrikos, jos esimerkiksi toisen mielenterveyttä on vahingoitettu. Myöskään kivun aiheuttaminen ei välttämättä edellytä ruumiillista väkivaltaa, sillä kipua voi seurata myös henkisellä kiusaamisella.
http://www.mll.fi/nuortennetti/kiusaaminen/syita_ja_seurauksia/mita_laki_sanoo/ (http://www.mll.fi/nuortennetti/kiusaaminen/syita_ja_seurauksia/mita_laki_sanoo/)
"Aika vaikea todentaa."Totta.
Timo Rädyn "seuraaja" yllättyi itsekin
Entiselle kansanedustajalle Tero Rönnille tulee yllätyksenä se, että häntä olisi kaavailtu Auto- ja kuljetusalojen työntekijäliiton AKT:n väliaikaiseksi puheenjohtajaksi. Rönni kertoo Uudelle Suomelle, ettei hänellä ole tällaisesta hankkeesta mitään tietoa.
Iltalehti kertoi tänään, että nykyisen puheenjohtajan Timo Rädyn kannattajat olisivat viimeisenä keinonaan valmiit Rädyn tilapäiseen hyllyttämiseen, ja sijaispuheenjohtajaksi olisi kaavailtu Rönniä. AKT:n valtuusto kokoontuu huomenna päättämään Rädyn tilanteesta.
- En voi tällaista vahvistaa. Ei minulla ole tällaisesta mitään tietoa, Rönni sanoo Uudelle Suomelle.
Olisitteko valmis tällaiseen tehtävään?
- Asiaa täytyisi pohtia perhepiirissä.
Rädyn tukijana tunnettu Rönni myöntää, että puheenjohtajan tilanne ei näytä kovin hyvältä. Hän sanoo odottavansa, että valtuusto tekee huomenna pikaisia ratkaisuja, jotta liittoa piinannut kohu saataisiin loppuun käsiteltyä.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121098-timo-radyn-%E2%80%9Dseuraaja%E2%80%9D-yllattyi-itsekin (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121098-timo-radyn-%E2%80%9Dseuraaja%E2%80%9D-yllattyi-itsekin)
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 13:55:00
Yritätkö vihjata, että jos joku janitoivoloi ja (kokee ja tuntee) niin syyllisyys ratkaistaan sillä perusteella. Onneksi ei. Ensin pitää näyttää toteen kiusaaminen, josta ei ole muuta näyttöä kuin mahdollinen puhumattomuus. Kaikki muu Hilkan tapauksessa on sana-sanaa vastaan, joka kaatuu, vaikka "uhrilla" olisi presidentin lausunto hänen tunnetilastaan. Puhumattomuus (jos siitä on vielä erikseen sovittu välittäjän kesken) ei ole kovin vahva tuomion peruste. Tästä voi tulla korkeintaan pieni sakko.
Hilkan mielenterveys on ollut ja mennyt kauan ennen Rädyn kanssa riitaantumista ja tätä on syyttäjän aika vaikea osoittaa aukottomasti vääräksi. Hilkan popsimat masennuslääkkeet poikansa kokkelikohun ja miehensä syrjähyppyjen jälkeen todistavat Rädyn puolesta, ettei voida millään osoittaa hänen olleen 100% syyllinen Hilkan mielentilaan. Vaikkei lääkkeitäkään olisi popsittu niin silti aikaisemmilla kokemuksilla on voinut olla herkistävä vaikutus, jonka vuoksi pelkkä kriittinen palaute työstä riitti laukaisemaan koko helahoidon. Vaikka tähän olisi 1% todennäköisyys, se riittää lain mukaan vapauttavaan päätökseen.
Ei millään pahalla, mutta voit joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen näistä mielenterveyteen ja lääkkeiden käyttöön liittyvistä väitteistä jos et pysty todistamaan niitä oikeiksi. Itse ainakin tekisin jo rikosilmoituksen jos minun väitettäisiin julkisuudessa omalla nimelläni sairastavan sairautta mitä en sairasta tai syövän lääkkeitä mitä en syö. Kuulopuheet ei riitä todisteeksi jos joku nostaa väitteistäsi rikosjutun.
Terveyden tilaan liittyvien väitteiden esittämistä ei oikeuskäytännön mukaan yleensä enää pidetä hyväksyttävänä julkisuuden henkilöidenkään kohdalla, eikä se kuulu toimien arvostelun oikeutukseen, joka normaalisti oikeuttaa julkisessa politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa olevien toimien kovemman arvostelun.
Toki mitään hätää ei ole jos pystyt todistamaan väitteet oikeaksi.
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 13:55:00
Yritätkö vihjata, että jos joku janitoivoloi ja (kokee ja tuntee) niin syyllisyys ratkaistaan sillä perusteella. Onneksi ei. Ensin pitää näyttää toteen kiusaaminen, josta ei ole muuta näyttöä kuin mahdollinen puhumattomuus.
Mistäs sinä tiedät mitä kaikkea näyttöä on olemassa? Oletko nähnyt poliisin esitutkintamateriaalit, todistajanlausunnot sun muut? Emmehän me voi tietää, joten ehkä parasta että odotellaan rauhassa.
Quote from: Jakerp on 21.03.2012, 15:24:45
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 13:55:00
Yritätkö vihjata, että jos joku janitoivoloi ja (kokee ja tuntee) niin syyllisyys ratkaistaan sillä perusteella. Onneksi ei. Ensin pitää näyttää toteen kiusaaminen, josta ei ole muuta näyttöä kuin mahdollinen puhumattomuus. Kaikki muu Hilkan tapauksessa on sana-sanaa vastaan, joka kaatuu, vaikka "uhrilla" olisi presidentin lausunto hänen tunnetilastaan. Puhumattomuus (jos siitä on vielä erikseen sovittu välittäjän kesken) ei ole kovin vahva tuomion peruste. Tästä voi tulla korkeintaan pieni sakko.
Hilkan mielenterveys on ollut ja mennyt kauan ennen Rädyn kanssa riitaantumista ja tätä on syyttäjän aika vaikea osoittaa aukottomasti vääräksi. Hilkan popsimat masennuslääkkeet poikansa kokkelikohun ja miehensä syrjähyppyjen jälkeen todistavat Rädyn puolesta, ettei voida millään osoittaa hänen olleen 100% syyllinen Hilkan mielentilaan. Vaikkei lääkkeitäkään olisi popsittu niin silti aikaisemmilla kokemuksilla on voinut olla herkistävä vaikutus, jonka vuoksi pelkkä kriittinen palaute työstä riitti laukaisemaan koko helahoidon. Vaikka tähän olisi 1% todennäköisyys, se riittää lain mukaan vapauttavaan päätökseen.
Ei millään pahalla, mutta voit joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen näistä mielenterveyteen ja lääkkeiden käyttöön liittyvistä väitteistä jos et pysty todistamaan niitä oikeiksi. Itse ainakin tekisin jo rikosilmoituksen jos minun väitettäisiin julkisuudessa omalla nimelläni sairastavan sairautta mitä en sairasta tai syövän lääkkeitä mitä en syö. Kuulopuheet ei riitä todisteeksi jos joku nostaa väitteistäsi rikosjutun.
Terveyden tilaan liittyvien väitteiden esittämistä ei oikeuskäytännön mukaan yleensä enää pidetä hyväksyttävänä julkisuuden henkilöidenkään kohdalla, eikä se kuulu toimien arvostelun oikeutukseen, joka normaalisti oikeuttaa julkisessa politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa olevien toimien kovemman arvostelun.
Toki mitään hätää ei ole jos pystyt todistamaan väitteet oikeaksi.
Esitin kaksi vaihtoehtoa, jota oikeus puntaroi; on ja ei ole.
Jos ollaan saikulla henkisistä syistä jatkuvasti, niin todennäköisesti määrätään/suositellaan jotain mömmöjä.
Quote from: Jakerp on 21.03.2012, 15:24:45
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 13:55:00
Yritätkö vihjata, että jos joku janitoivoloi ja (kokee ja tuntee) niin syyllisyys ratkaistaan sillä perusteella. Onneksi ei. Ensin pitää näyttää toteen kiusaaminen, josta ei ole muuta näyttöä kuin mahdollinen puhumattomuus. Kaikki muu Hilkan tapauksessa on sana-sanaa vastaan, joka kaatuu, vaikka "uhrilla" olisi presidentin lausunto hänen tunnetilastaan. Puhumattomuus (jos siitä on vielä erikseen sovittu välittäjän kesken) ei ole kovin vahva tuomion peruste. Tästä voi tulla korkeintaan pieni sakko.
Hilkan mielenterveys on ollut ja mennyt kauan ennen Rädyn kanssa riitaantumista ja tätä on syyttäjän aika vaikea osoittaa aukottomasti vääräksi. Hilkan popsimat masennuslääkkeet poikansa kokkelikohun ja miehensä syrjähyppyjen jälkeen todistavat Rädyn puolesta, ettei voida millään osoittaa hänen olleen 100% syyllinen Hilkan mielentilaan. Vaikkei lääkkeitäkään olisi popsittu niin silti aikaisemmilla kokemuksilla on voinut olla herkistävä vaikutus, jonka vuoksi pelkkä kriittinen palaute työstä riitti laukaisemaan koko helahoidon. Vaikka tähän olisi 1% todennäköisyys, se riittää lain mukaan vapauttavaan päätökseen.
Ei millään pahalla, mutta voit joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen näistä mielenterveyteen ja lääkkeiden käyttöön liittyvistä väitteistä jos et pysty todistamaan niitä oikeiksi. Itse ainakin tekisin jo rikosilmoituksen jos minun väitettäisiin julkisuudessa omalla nimelläni sairastavan sairautta mitä en sairasta tai syövän lääkkeitä mitä en syö. Kuulopuheet ei riitä todisteeksi jos joku nostaa väitteistäsi rikosjutun.
Terveyden tilaan liittyvien väitteiden esittämistä ei oikeuskäytännön mukaan yleensä enää pidetä hyväksyttävänä julkisuuden henkilöidenkään kohdalla, eikä se kuulu toimien arvostelun oikeutukseen, joka normaalisti oikeuttaa julkisessa politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa olevien toimien kovemman arvostelun.
Toki mitään hätää ei ole jos pystyt todistamaan väitteet oikeaksi.
Hilkka Ahteen kirjoittama kirja
Inhimilliset tekijät todistaa, että Ahteen mielenterveys on järkkynyt jo vähintään vuodesta 2001 lähtien. Ei ole myöskään henkisesti tasapainoisen ihmisen merkki nähdä vika aina muissa ja nähdä itsensä/miehensä jonain uhrina. Hilkka on esimerkki ihmisestä joka ei kykene kohtaamaan totuuksia ei itsessään eikä missään muuallakaan vaan jonka energia kuluu kulissien ylläpitämiseen.
Quote
Virallinen totuus
Veikkauksen toimitusjohtaja Matti Ahde joutui eroamaan tehtävistään 2001, kun naispuoliset työntekijät syyttivät häntä seksuaalisesta ahdistelusta.
Tieto ahdistelusta tuli julkisuuteen Helsingin Sanomien toimittajien Harri Nykäsen ja Vellamo Vehkakosken kirjoittamassa jutussa, jossa Veikkausta ja Ahdetta ei mainittu nimeltä. Nykänen paljasti nimen myöhemmin Nelosen Palaneen käryä -ohjelmassa.
Asian ulkopuoliseksi selvitysnaiseksi asetettu professori Pirkko K. Koskinen totesi Ahteen syyllistyneen "käpälöintiin". Oikeudessa ei nostettu syytteitä.
Ketä Hilkka Ahde syyttää?
• ministeri Suvi Lindéniä (takinkääntäjä, poliittisten pisteiden keräilijä)
• Pirkko K. Koskista (asenteellinen, ei halunnut kuulla kaikkia todisteita)
• toimittaja Harri Nykästä (koston enkeli)
• Veikkauksen entistä yhteyspäällikköä Erkki Alajaa (selkäänpuukottaja)
• kirjassa nimeltä mainittuja naisia, jotka esittivät ahdisteluväitteitä (epätasapainoisia ja epäluotettavia valehtelijoita)
• Ahde-kriittisiä juttuja kirjoittaneita toimittajia kuten Avun Juha Nummista (tahditon ja tungetteleva)
• Veikkauksen "syväkurkkua" (sekopää)
• poliittista peliä (Ahde oli TUL:n pj. – SVUL katosi, TUL jäi, "ja tästäkin mieheni todennäköisesti sai maksaa")
• feministejä (miesvihaajat)
• Ylen MOT-ohjelman Ari Korvolaa (tarkoitushakuinen ja populistinen vääristelijä)
• mediaa yleisesti (vaikeni vastakkaiset näkemykset kuoliaaksi, toimi syyttäjänä ja tuomarina)
• viestintäpsykologi Mirka Parkkista (kyyninen lausuntoautomaatti)
Miltä se tuntui?
"Juttu painoi miestäni valtavasti, ja hän oli täysin voimaton sen edessä" -> seurauksena hajamielisyyttä, unohtelua, väsymystä ja apeutta, murtunut mies erokehotuksen jälkeen.
Hilkka: hätää, oman ruumiin kadottaminen ("Minulla ei ollut käsiä ei jalkoja, vain pää, suuri pää, joka oli räjähtää"), uhoa ja taistelumieltä, häpeää toimittajien ammattikunnan puolesta, itkua, hysteeristä naurua, masennusta, laihtumista, paniikkikohtauksia, unettomuutta, rytmihäiriöitä, migreeniä, katkeruutta, nöyryytystä ja häpeää, huolta lastensa puolesta
Quote from: Jakerp on 21.03.2012, 15:24:45
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 13:55:00
Yritätkö vihjata, että jos joku janitoivoloi ja (kokee ja tuntee) niin syyllisyys ratkaistaan sillä perusteella...
Ei millään pahalla, mutta voit joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen näistä mielenterveyteen ja lääkkeiden käyttöön liittyvistä väitteistä jos et pysty todistamaan niitä oikeiksi. Itse ainakin tekisin jo rikosilmoituksen jos minun väitettäisiin julkisuudessa omalla nimelläni sairastavan sairautta mitä en sairasta tai syövän lääkkeitä mitä en syö. Kuulopuheet ei riitä todisteeksi jos joku nostaa väitteistäsi rikosjutun.
Terveyden tilaan liittyvien väitteiden esittämistä ei oikeuskäytännön mukaan yleensä enää pidetä hyväksyttävänä julkisuuden henkilöidenkään kohdalla, eikä se kuulu toimien arvostelun oikeutukseen, joka normaalisti oikeuttaa julkisessa politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa olevien toimien kovemman arvostelun.
Toki mitään hätää ei ole jos pystyt todistamaan väitteet oikeaksi.
Jos esittämäsi pitää paikkansa, Rätyä odottaa vähintään miljardipotti jo pelkistä narsismiväitteistä.
Quote from: Farrow on 21.03.2012, 15:33:54
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 13:55:00
Yritätkö vihjata, että jos joku janitoivoloi ja (kokee ja tuntee) niin syyllisyys ratkaistaan sillä perusteella. Onneksi ei. Ensin pitää näyttää toteen kiusaaminen, josta ei ole muuta näyttöä kuin mahdollinen puhumattomuus.
Mistäs sinä tiedät mitä kaikkea näyttöä on olemassa? Oletko nähnyt poliisin esitutkintamateriaalit, todistajanlausunnot sun muut? Emmehän me voi tietää, joten ehkä parasta että odotellaan rauhassa.
Eli eipä taida Tuomaksella olla tästä tietoa... vaikka kovasti väittää että "ei ole muuta näyttöä kuin mahdollinen puhumattomuus".
Yritetään pitäytyä faktoissa. Jos ei jostain ole 100% luotettavaa tietoa, niin tuodaan se esille viesteissämme myöskin - muuten tänne tulee ihan tuhottomasti disinformaatiota ja huhupuheita. Tällainen pieni pyyntö vaan tähän väliin.
Tosiasiassa tässä on asiat AKT:n osalta jo sellaisessa solmussa, että tuskin juuri kukaan enää pysyy kärryillä saatikka osaisi sanoa kuka/ketkä tässä keississä on niitä pahimpia öykkäreitä.
Huomenna taas selvinnee jotain uutta, kun valtuusto kokoontuu.
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 16:54:40
Quote from: Jakerp on 21.03.2012, 15:24:45
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 13:55:00
Yritätkö vihjata, että jos joku janitoivoloi ja (kokee ja tuntee) niin syyllisyys ratkaistaan sillä perusteella...
Ei millään pahalla, mutta voit joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen näistä mielenterveyteen ja lääkkeiden käyttöön liittyvistä väitteistä jos et pysty todistamaan niitä oikeiksi. Itse ainakin tekisin jo rikosilmoituksen jos minun väitettäisiin julkisuudessa omalla nimelläni sairastavan sairautta mitä en sairasta tai syövän lääkkeitä mitä en syö. Kuulopuheet ei riitä todisteeksi jos joku nostaa väitteistäsi rikosjutun.
Terveyden tilaan liittyvien väitteiden esittämistä ei oikeuskäytännön mukaan yleensä enää pidetä hyväksyttävänä julkisuuden henkilöidenkään kohdalla, eikä se kuulu toimien arvostelun oikeutukseen, joka normaalisti oikeuttaa julkisessa politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa olevien toimien kovemman arvostelun.
Toki mitään hätää ei ole jos pystyt todistamaan väitteet oikeaksi.
Jos esittämäsi pitää paikkansa, Rätyä odottaa vähintään miljardipotti jo pelkistä narsismiväitteistä.
Kenties,kenties ei?
Googlesta: ( "timo räty" narsisti ) Noin 42 600 tulosta.
QuoteHankala luonne
Lopulta konsultin tehtäväksi jäi joissakin hankalissa tilanteissa toimia viestin välittäjänä puheenjohtaja ja henkilöstön välillä. Lopulta konsultti arvioi joillekin henkilöstön edustajille, että puheenjohtajalla on hankala narsistinen luonne ja hän alkoi antamaan neuvoja siitä, miten Rädyn kanssa voisi yrittää tulla toimeen.
Puheenjohtaja Rätyä oli järkevää lähestyä tärkeissä asioissa vain "hyvinä päivinä". Tuolloinkin piti muistaa tiettyjä perussääntöjä...]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015309023_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015309023_uu.shtml)
Uskoisin,että Rädyn mahdollisessa oikeudenkäynnissä asia otetaan esille.Julkisuudessa esitetyt narsismi väitteet voivat palvella sekä puolustusta,että syyttäjää..
Quote from: Farrow on 21.03.2012, 17:07:45
Quote from: Farrow on 21.03.2012, 15:33:54
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 13:55:00
Yritätkö vihjata, että jos joku janitoivoloi ja (kokee ja tuntee) niin syyllisyys ratkaistaan sillä perusteella. Onneksi ei. Ensin pitää näyttää toteen kiusaaminen, josta ei ole muuta näyttöä kuin mahdollinen puhumattomuus.
Mistäs sinä tiedät mitä kaikkea näyttöä on olemassa? Oletko nähnyt poliisin esitutkintamateriaalit, todistajanlausunnot sun muut? Emmehän me voi tietää, joten ehkä parasta että odotellaan rauhassa.
Eli eipä taida Tuomaksella olla tästä tietoa... vaikka kovasti väittää että "ei ole muuta näyttöä kuin mahdollinen puhumattomuus".
Yritetään pitäytyä faktoissa. Jos ei jostain ole 100% luotettavaa tietoa, niin tuodaan se esille viesteissämme myöskin - muuten tänne tulee ihan tuhottomasti disinformaatiota ja huhupuheita. Tällainen pieni pyyntö vaan tähän väliin.
Tosiasiassa tässä on asiat AKT:n osalta jo sellaisessa solmussa, että tuskin juuri kukaan enää pysyy kärryillä saatikka osaisi sanoa kuka/ketkä tässä keississä on niitä pahimpia öykkäreitä.
Huomenna taas selvinnee jotain uutta, kun valtuusto kokoontuu.
Ei ole julkisuudessa esitetty. Sen tiedon varassa mennään. Tietenkään sitä ei voi tässä varmasti tietää, kaikkihan sen tajuavat. Ja jos tietäisi, kuuluisi piiriin, jossa on vaitiolovelvollisuus. Sulla riittää kommentteja, jos käyt huomauttamasta samasta Rätyä vastaan samaan tapaan rikkoneille.
Quote from: K.K. on 21.03.2012, 17:18:18
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 16:54:40
Quote from: Jakerp on 21.03.2012, 15:24:45
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 13:55:00
Yritätkö vihjata, että jos joku janitoivoloi ja (kokee ja tuntee) niin syyllisyys ratkaistaan sillä perusteella...
Ei millään pahalla, mutta voit joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen näistä mielenterveyteen ja lääkkeiden käyttöön liittyvistä väitteistä jos et pysty todistamaan niitä oikeiksi. Itse ainakin tekisin jo rikosilmoituksen jos minun väitettäisiin julkisuudessa omalla nimelläni sairastavan sairautta mitä en sairasta tai syövän lääkkeitä mitä en syö. Kuulopuheet ei riitä todisteeksi jos joku nostaa väitteistäsi rikosjutun.
Terveyden tilaan liittyvien väitteiden esittämistä ei oikeuskäytännön mukaan yleensä enää pidetä hyväksyttävänä julkisuuden henkilöidenkään kohdalla, eikä se kuulu toimien arvostelun oikeutukseen, joka normaalisti oikeuttaa julkisessa politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa olevien toimien kovemman arvostelun.
Toki mitään hätää ei ole jos pystyt todistamaan väitteet oikeaksi.
Jos esittämäsi pitää paikkansa, Rätyä odottaa vähintään miljardipotti jo pelkistä narsismiväitteistä.
Kenties,kenties ei?
Googlesta: ( "timo räty" narsisti ) Noin 42 600 tulosta.
QuoteHankala luonne
Lopulta konsultin tehtäväksi jäi joissakin hankalissa tilanteissa toimia viestin välittäjänä puheenjohtaja ja henkilöstön välillä. Lopulta konsultti arvioi joillekin henkilöstön edustajille, että puheenjohtajalla on hankala narsistinen luonne ja hän alkoi antamaan neuvoja siitä, miten Rädyn kanssa voisi yrittää tulla toimeen.
Puheenjohtaja Rätyä oli järkevää lähestyä tärkeissä asioissa vain "hyvinä päivinä". Tuolloinkin piti muistaa tiettyjä perussääntöjä...]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015309023_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015309023_uu.shtml)
Uskoisin,että Rädyn mahdollisessa oikeudenkäynnissä asia otetaan esille.Julkisuudessa esitetyt narsismi väitteet voivat palvella sekä puolustusta,että syyttäjää..
Sanottu sana toimii oikeudessa lähinnä laukojaansa vastaan. Konsultti, joka tuskin oli luonnehäiriöihin erikoistunut psykiatri, ei varmaankaan ole vaarantanut uraansa ja palkkiotaan sanomalla mitään herjaavaa kenestäkään Akt:n henkilökunnasta.
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 17:33:19
Sanottu sana toimii oikeudessa lähinnä laukojaansa vastaan. Konsultti, joka tuskin oli luonnehäiriöihin erikoistunut psykiatri, ei varmaankaan ole vaarantanut uraansa ja palkkiotaan sanomalla mitään herjaavaa kenestäkään Akt:n henkilökunnasta.
Konsultilla tuskin on ollut ammatillista pätevyyttä antaa virallista lausuntoa ko. aiheesta.
Sen sijaan AKT:n työterveyslääkärillä on jonkinlainen pätevyys saattanut olla?
QuoteAKT:n työterveyslääkäri irtisanoutui
Poliisikuulusteluissa on kerrottu, että Räty on huutanut entiselle sihteerilleen ja Ahteelle eikä esimerkiksi kolmeen viime vuoteen ole suostunut olemaan missään tekemisissä liiton viestintäpäällikkönä toimineen Ahteen kanssa. Poliisitutkinnan mukaan Rädyn epäasiallinen käytös on ollut koko AKT:n keskustoimiston tiedossa ja tilanteen on annettu jatkua.
Tutkinta-aineiston mukaan AKT:n ongelmia selvitellyt liiton työterveyslääkäri irtisanoutui vuosi sitten tehtävästään, koska lääkärin mukaan Räty ei suostunut minkäänlaiseen yhteistyöhön ja siksi asian hoitaminen oli mahdotonta.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/aktn_ratya_epaillaan_pahoinpitelysta_3348016.html (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/aktn_ratya_epaillaan_pahoinpitelysta_3348016.html)
Uskoisin,että ko. työterveyslääkäri on yksi jutun todistajista.
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 17:29:16
Ei ole julkisuudessa esitetty. Sen tiedon varassa mennään. Tietenkään sitä ei voi tässä varmasti tietää, kaikkihan sen tajuavat. Ja jos tietäisi, kuuluisi piiriin, jossa on vaitiolovelvollisuus. Sulla riittää kommentteja, jos käyt huomauttamasta samasta Rätyä vastaan samaan tapaan rikkoneille.
No, Rädystä on kuitenkin sellaisia "pieniä" faktoja olemassa, että hän on tehnyt jotain sellaista jonka takia päätettiin oikein poliisitutkinta aloittaa ja siirtää tapaus syyttäjälle.
Sen siis tiedämme varmaksi.
Mikä lopputulema sitten onkaan, niin sitä emme tietysti voi vielä tietää. Eli että todetaanko hänet syylliseksi vai ei. Ja jos todetaan, niin mulla on hiukan sellainen käsitys, että tietyt Rädyn vankkumattomimmat puolustajat eivät siltikään sitä hyväksyisi.. vaan väittäisivät edelleen että Räty ei ole kiusannut ketään yms.
Quote from: Farrow on 21.03.2012, 18:17:49
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 17:29:16
Ei ole julkisuudessa esitetty. Sen tiedon varassa mennään. Tietenkään sitä ei voi tässä varmasti tietää, kaikkihan sen tajuavat. Ja jos tietäisi, kuuluisi piiriin, jossa on vaitiolovelvollisuus. Sulla riittää kommentteja, jos käyt huomauttamasta samasta Rätyä vastaan samaan tapaan rikkoneille.
No, Rädystä on kuitenkin sellaisia "pieniä" faktoja olemassa, että hän on tehnyt jotain sellaista jonka takia päätettiin oikein poliisitutkinta aloittaa ja siirtää tapaus syyttäjälle.
Sen siis tiedämme varmaksi.
Mikä lopputulema sitten onkaan, niin sitä emme tietysti voi vielä tietää. Eli että todetaanko hänet syylliseksi vai ei. Ja jos todetaan, niin mulla on hiukan sellainen käsitys, että tietyt Rädyn vankkumattomimmat puolustajat eivät siltikään sitä hyväksyisi.. vaan väittäisivät edelleen että Räty ei ole kiusannut ketään yms.
Syytettynä olemisesta (jossa Räty ei vielä edes ole vaan epäiltynä) on vielä hyvin pitkä matka tuomituksi tulemiseksi. Yleensä tyydytään hovioikeuden päätökseen. Koska liiton rahalla käyvät oikeutta, niin voihan se vaikka korkeimpaan mennä, koska ei ole omat rahat kysymyksessä (voittipa kumpi puoli hyvänsä).
Hilkasta tiedetään sen verran, että se on loannut AKT:n ja Rädyn mainetta julkisuudessa. Itkenyt sekopäisenä uutisissa. Spiidannut, koska Räty on moittinut tätä. Yrittänyt kammeta Rätyä johtopaikalta. Ei vahva liitto tarvitse mitään itkupillejä vaan kunnon kusipäitä, jotka ajavat asiaa kovassakin paineessa.
Huomenna valtuusto kokoontuu ja Räty hyllytettäneen syyttämättäjättämis/oikeudenpäätökseen asti. Joku rätyläinen, kuten esillä ollut Rönni, otetaan siksi aikaa tilalle. Ahteen uhkaama oikeusjuttu yritettäneen välttää kutsumalla Ahde takaisin töihin, josta tämä sitten "hienosti" siirretään toisiin tehtäviin Rädyn mahdollisesti palatessa takaisin kuvioihin. Rädyn tehtävänkuva toivottavasti muutetaan neuvottelijaksi ja henkilöstöjohtaminen annetaan virallisestikin jollekin miellyttävämmälle yksilölle.
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 21:26:43
Quote from: Farrow on 21.03.2012, 18:17:49
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 17:29:16
Ei ole julkisuudessa esitetty. Sen tiedon varassa mennään. Tietenkään sitä ei voi tässä varmasti tietää, kaikkihan sen tajuavat. Ja jos tietäisi, kuuluisi piiriin, jossa on vaitiolovelvollisuus. Sulla riittää kommentteja, jos käyt huomauttamasta samasta Rätyä vastaan samaan tapaan rikkoneille.
No, Rädystä on kuitenkin sellaisia "pieniä" faktoja olemassa, että hän on tehnyt jotain sellaista jonka takia päätettiin oikein poliisitutkinta aloittaa ja siirtää tapaus syyttäjälle.
Sen siis tiedämme varmaksi.
Mikä lopputulema sitten onkaan, niin sitä emme tietysti voi vielä tietää. Eli että todetaanko hänet syylliseksi vai ei. Ja jos todetaan, niin mulla on hiukan sellainen käsitys, että tietyt Rädyn vankkumattomimmat puolustajat eivät siltikään sitä hyväksyisi.. vaan väittäisivät edelleen että Räty ei ole kiusannut ketään yms.
Syytettynä olemisesta (jossa Räty ei vielä edes ole vaan epäiltynä) on vielä hyvin pitkä matka tuomituksi tulemiseksi. Yleensä tyydytään hovioikeuden päätökseen. Koska liiton rahalla käyvät oikeutta, niin voihan se vaikka korkeimpaan mennä, koska ei ole omat rahat kysymyksessä (voittipa kumpi puoli hyvänsä).
Hilkasta tiedetään sen verran, että se on loannut AKT:n ja Rädyn mainetta julkisuudessa. Itkenyt sekopäisenä uutisissa. Spiidannut, koska Räty on moittinut tätä. Yrittänyt kammeta Rätyä johtopaikalta. Ei vahva liitto tarvitse mitään itkupillejä vaan kunnon kusipäitä, jotka ajavat asiaa kovassakin paineessa.
Huomenna valtuusto kokoontuu ja Räty hyllytettäneen syyttämättäjättämis/oikeudenpäätökseen asti. Joku rätyläinen, kuten esillä ollut Rönni, otetaan siksi aikaa tilalle. Ahteen uhkaama oikeusjuttu yritettäneen välttää kutsumalla Ahde takaisin töihin, josta tämä sitten "hienosti" siirretään toisiin tehtäviin Rädyn mahdollisesti palatessa takaisin kuvioihin. Rädyn tehtävänkuva toivottavasti muutetaan neuvottelijaksi ja henkilöstöjohtaminen annetaan virallisestikin jollekin miellyttävämmälle yksilölle.
Niin voi mennä siis Korkeimpaan oikeuteen jos jompi kumpi valittaa tuomiosta JA korkein oikeus ottaa asian käsiteltäväkseen. Tällöin täytyy jonkin seuraavista seikoista täyttyä:
- ennakkopäätösperuste
- purkuperuste
- painava syy-peruste
Ahde saa jatkaa
Hilkka Ahteen potkut peruttiin.
AKT:n hallitus perui viestintäpäällikkö Hilkka Ahteen potkut aamuisessa kokouksessaan.
AKT:n hallitus päätti asiasta yksimielisesti. Hänen työnkuvastaan sovitaan myöhemmin. Ahde ei palaa viestintäpäällikön tehtäviin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012032215358289_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012032215358289_uu.shtml)
Quote from: K.K. on 22.03.2012, 12:44:24
Ahde saa jatkaa
Hilkka Ahteen potkut peruttiin.
AKT:n hallitus perui viestintäpäällikkö Hilkka Ahteen potkut aamuisessa kokouksessaan.
AKT:n hallitus päätti asiasta yksimielisesti. Hänen työnkuvastaan sovitaan myöhemmin. Ahde ei palaa viestintäpäällikön tehtäviin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012032215358289_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012032215358289_uu.shtml)
Palkkaus pysyy samana vaikka työtehtävät vaihtuvat. Tuskin tekee duunia ikinä palkkansa verran. Löytyisköhän mullekin vanhana joku tollanen hyväpalkkainen tukityöpaikka?
Quote from: Tuomas3 on 22.03.2012, 12:53:06
Palkkaus pysyy samana vaikka työtehtävät vaihtuvat. Tuskin tekee duunia ikinä palkkansa verran. Löytyisköhän mullekin vanhana joku tollanen hyväpalkkainen tukityöpaikka?
Näin se on aina kapitalistisessa tuotantorakenteessa mennyt, että toiset tekevät työt ja toisille maksetaan. Ei se yhdestä Hilkka Ahteesta kiinni ole.
Quote from: K.K. on 22.03.2012, 12:44:24
Ahde saa jatkaa
Hilkka Ahteen potkut peruttiin.
AKT:n hallitus perui viestintäpäällikkö Hilkka Ahteen potkut aamuisessa kokouksessaan.
AKT:n hallitus päätti asiasta yksimielisesti. Hänen työnkuvastaan sovitaan myöhemmin. Ahde ei palaa viestintäpäällikön tehtäviin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012032215358289_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012032215358289_uu.shtml)
Mielenkiintoista on, että päätös oli yksimielinen. Ei tainnut Räty olla kokouksessa paikalla?
Quote from: Jakerp on 22.03.2012, 12:56:49
Quote from: Tuomas3 on 22.03.2012, 12:53:06
Palkkaus pysyy samana vaikka työtehtävät vaihtuvat. Tuskin tekee duunia ikinä palkkansa verran. Löytyisköhän mullekin vanhana joku tollanen hyväpalkkainen tukityöpaikka?
Näin se on aina kapitalistisessa tuotantorakenteessa mennyt, että toiset tekevät työt ja toisille maksetaan. Ei se yhdestä Hilkka Ahteesta kiinni ole.
Eiköhän AKT:n hallitus vain pelasta mitä pelastettavissa on.Eli perutaan laiton irtisanominen ja vältytään tältä osin korvauksilta laittomasta irtisanomisesta ja yt-lain rikkomisesta.
esim.
QuoteSuomiTV on hävinnyt oikeusjuttunsa kahta entistä työntekijäänsä vastaan. Helsingin käräjäoikeus päätti joulukuussa, että SuomiTV joutuu maksamaan vuonna 2010 yhtiöstä irtisanotuille yhteensä lähes 120 000 euron korvaukset laittomasta irtisanomisesta ja yt-lain rikkomisesta.
Ohjelmistosuunnittelijana ja traileroinnin tuottajana SuomiTV:ssä työskennellyt Anne Miettinen on toinen oikeusjutun kantajista.
http://www.journalistiliitto.fi/journalisti/lehti/2012/1-2012/uutiset/suomitv-jattikorvauksiin-irtisan/ (http://www.journalistiliitto.fi/journalisti/lehti/2012/1-2012/uutiset/suomitv-jattikorvauksiin-irtisan/)
Hilkka Ahteen työsopimushan voidaan jatkossa lopettaa,edellyttäen että se tehdään sillä kertaa laillisin perustein.
No niin Hilkka sai työpaikkansa takaisin, tosin toimenkuva muuttuu ja palaa takaisin töihin sairaslomansa jälkeen.
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 21:26:43
Quote from: Farrow on 21.03.2012, 18:17:49
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 17:29:16
Ei ole julkisuudessa esitetty. Sen tiedon varassa mennään. Tietenkään sitä ei voi tässä varmasti tietää, kaikkihan sen tajuavat. Ja jos tietäisi, kuuluisi piiriin, jossa on vaitiolovelvollisuus. Sulla riittää kommentteja, jos käyt huomauttamasta samasta Rätyä vastaan samaan tapaan rikkoneille.
No, Rädystä on kuitenkin sellaisia "pieniä" faktoja olemassa, että hän on tehnyt jotain sellaista jonka takia päätettiin oikein poliisitutkinta aloittaa ja siirtää tapaus syyttäjälle.
Sen siis tiedämme varmaksi.
Huomenna valtuusto kokoontuu ja Räty hyllytettäneen syyttämättäjättämis/oikeudenpäätökseen asti. Joku rätyläinen, kuten esillä ollut Rönni, otetaan siksi aikaa tilalle. Ahteen uhkaama oikeusjuttu yritettäneen välttää kutsumalla Ahde takaisin töihin, josta tämä sitten "hienosti" siirretään toisiin tehtäviin Rädyn mahdollisesti palatessa takaisin kuvioihin. Rädyn tehtävänkuva toivottavasti muutetaan neuvottelijaksi ja henkilöstöjohtaminen annetaan virallisestikin jollekin miellyttävämmälle yksilölle.
http://www.hs.fi/politiikka/AKTn+valtuuusto+hyllytti+Timo+R%C3%A4dyn++Hilkka+Ahde+palaa+t%C3%B6ihin+/a1305558340358
Tässä pitää onnitella itseä oikein arvaamisesta lasillisella viskiä.
Quote from: Tuomas3 on 22.03.2012, 15:09:11
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 21:26:43
Quote from: Farrow on 21.03.2012, 18:17:49
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2012, 17:29:16
Ei ole julkisuudessa esitetty. Sen tiedon varassa mennään. Tietenkään sitä ei voi tässä varmasti tietää, kaikkihan sen tajuavat. Ja jos tietäisi, kuuluisi piiriin, jossa on vaitiolovelvollisuus. Sulla riittää kommentteja, jos käyt huomauttamasta samasta Rätyä vastaan samaan tapaan rikkoneille.
No, Rädystä on kuitenkin sellaisia "pieniä" faktoja olemassa, että hän on tehnyt jotain sellaista jonka takia päätettiin oikein poliisitutkinta aloittaa ja siirtää tapaus syyttäjälle.
Sen siis tiedämme varmaksi.
Huomenna valtuusto kokoontuu ja Räty hyllytettäneen syyttämättäjättämis/oikeudenpäätökseen asti. Joku rätyläinen, kuten esillä ollut Rönni, otetaan siksi aikaa tilalle. Ahteen uhkaama oikeusjuttu yritettäneen välttää kutsumalla Ahde takaisin töihin, josta tämä sitten "hienosti" siirretään toisiin tehtäviin Rädyn mahdollisesti palatessa takaisin kuvioihin. Rädyn tehtävänkuva toivottavasti muutetaan neuvottelijaksi ja henkilöstöjohtaminen annetaan virallisestikin jollekin miellyttävämmälle yksilölle.
http://www.hs.fi/politiikka/AKTn+valtuuusto+hyllytti+Timo+R%C3%A4dyn++Hilkka+Ahde+palaa+t%C3%B6ihin+/a1305558340358
Tässä pitää onnitella itseä oikein arvaamisesta lasillisella viskiä.
Hyvin veikkasit kyllä, meni juuri niin kuin eilen etukäteen ounastelit.
Quote from: andrus on 02.03.2012, 21:39:39
Suuret johtajat tekevät välillä koviakin päätöksiä. Nyt nähtiin yksi niistä. Piste.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/nain-hilkka-ahde-kommentoi-omin-sanoin-potkujen-perumista/art-1288456977928.html
"Suuri johtaja" väistyi. Erotettu "itkijä-ämmä" palasi töihin.
Kukas voitti?
Quote from: Mika.H on 22.03.2012, 17:24:11
Quote from: andrus on 02.03.2012, 21:39:39
Suuret johtajat tekevät välillä koviakin päätöksiä. Nyt nähtiin yksi niistä. Piste.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/nain-hilkka-ahde-kommentoi-omin-sanoin-potkujen-perumista/art-1288456977928.html
"Suuri johtaja" väistyi. Erotettu "itkijä-ämmä" palasi töihin.
Kukas voitti?
Kaikki Akt:ssa häviää, jos sitä aletaan luupin kanssa tutkimaan ja kaikki pikku jutut selvittämään. Homma hoidetaan kaikessa hiljaisuudessa, kun kohu on laskeutunut. Hilkka ei selvinnyt annetuista tehtävistä ja siirtyy toisiin tehtäviin. Rätykin siirtyy toisiin tehtäviin, mikäli tuomitaan. Kesään asti voi olla mukavalla palkalla vapaaherrana.
Työpaikkakiusaaminen etenee poliisille harvoin
Työpaikkakiusaaminen etenee varsin harvoin poliisille. Etelä-Suomen aluehallintovirastoon otettiin viime vuonna yhteyttä yli kolmestasadasta mahdollisesta häirinnästä ja haitallisesta henkisestä kuormituksesta. Virasto vei poliisille neljä tapausta.
Työpaikkakiusattujen tukiryhmä pitää tilannetta ongelmallisena. Sosiaali- ja terveysministeriön mukaan ongelmaa ei ole, vaan poliisille etenevät asiat, jotka ylipäänsä voivat johtaa esitutkintaan.
– Työsuojeluviranomaisen tehtävä ei ole täyttää suomen vankiloita vaan saattaa työolot lainmukaiselle kannalle, sanoo ylijohtaja Leo Suomaa STM:stä.
Lakimies Tanja Välke Etelä-Suomen aluehallintovirastosta kertoo, että poliisille menevät törkeimmät tapaukset, joissa työnantaja esimerkiksi laiminlyö tiedoksi saamansa tapauksen selvittämistä. Poliisia ei tarvita, jos ratkaisu löytyy ilmankin esimerkiksi työsuojeluviranomaisten neuvojen avulla.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194729674525/artikkeli/tyopaikkakiusaaminen+etenee+poliisille+harvoin.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194729674525/artikkeli/tyopaikkakiusaaminen+etenee+poliisille+harvoin.html)
Aika harvinaista että johtokunta tai hallitus ottaa pomon erottaman työntekijän takaisin, pistää itse pomon pakkolomalle ja alkaa harkita erottamista. Tästä tulee ennakkotapaus missä kulkee raja kuinka paljon pomo voi alaistaan kiusata. Mutta tässä on poliisi ja syyttäjä mukana kuvioissa. Hilkka Ahde on rohkea nainen joka uskalsi mennä viranomaisten juttusille. Tähän kuuluisi peukkuhymiö.
Quote from: Jouko on 23.03.2012, 08:07:36
Aika harvinaista että johtokunta tai hallitus ottaa pomon erottaman työntekijän takaisin, pistää itse pomon pakkolomalle ja alkaa harkita erottamista. Tästä tulee ennakkotapaus missä kulkee raja kuinka paljon pomo voi alaistaan kiusata. Mutta tässä on poliisi ja syyttäjä mukana kuvioissa. Hilkka Ahde on rohkea nainen joka uskalsi mennä viranomaisten juttusille. Tähän kuuluisi peukkuhymiö.
Ei liity kiusaamiseen vaan röyhkeisiin potkuihin, joista työnantajat saisivat mukavan "ennakkotapauksen" toiminnalleen. Tuskin mikään yksityinen lafka palkkaa tuollaista tappiota tuottavaa hysteerikkoa. Hän siis tarvitseekin tukityöpaikan, jossa voi harrastella.
Quote from: Jouko on 23.03.2012, 08:07:36
Aika harvinaista että johtokunta tai hallitus ottaa pomon erottaman työntekijän takaisin, pistää itse pomon pakkolomalle ja alkaa harkita erottamista.
Tuli valtasuhteet AKT:ssä selväksi. Räty on alempana kuin Ahde. Muodollisesti Timo oli pomo ja Hilkka alapäällikkö; käytännössä SDP ja SAK näyttävät pitävän valtaa AKT:ssä, ja siellä rouva Matti Ahde on korkeammalla kuin lakimies Timo Räty.
Valtuusto vapautti Rädyn vain puheenjohtajan luottamus- ja edustustehtävästä. Tämän takana Rädyllä on toimihenkilövirka akt:ssa lakimiehenä. Eli ei Räty mihinkään sieltä lähde, siirtyy takaisin lakimieheksi. Valtuusto voi siis vain vapauttaa puheenjohtajan tehtävästä, ei irtisanoa tai purkaa hänen työsuhdettaan. Tätä ei varmaan suurin osa tiedä. Valitettavasti valtuusto antoi nyt signaalin, että akt(kin) taipuu median painostuksen alla, kunhan sitä vaan jatkaa tarpeeksi pitkään. Tuleekohan Ahteesta nyt akt:n uusi puheenjohtaja, koska hän akt:tä tosiasiassa johtaa ja hallitsee, median ja julkisen mielipiteen kautta? Taisipa akt:n valtuusto tehdä edunvalvonnan kannalta huonoimman päätöksen pitkiin aikoihin, joka konkretisoituu vasta muutamien vuosien päästä. Aika näyttää ja housut kuluu, mielenkiintoista seurata sivusta.
Quote from: V. Eijari on 25.03.2012, 09:37:51
Valtuusto vapautti Rädyn vain puheenjohtajan luottamus- ja edustustehtävästä. Tämän takana Rädyllä on toimihenkilövirka akt:ssa lakimiehenä. Eli ei Räty mihinkään sieltä lähde, siirtyy takaisin lakimieheksi. Valtuusto voi siis vain vapauttaa puheenjohtajan tehtävästä, ei irtisanoa tai purkaa hänen työsuhdettaan. Tätä ei varmaan suurin osa tiedä. Valitettavasti valtuusto antoi nyt signaalin, että akt(kin) taipuu median painostuksen alla, kunhan sitä vaan jatkaa tarpeeksi pitkään. Tuleekohan Ahteesta nyt akt:n uusi puheenjohtaja, koska hän akt:tä tosiasiassa johtaa ja hallitsee, median ja julkisen mielipiteen kautta? Taisipa akt:n valtuusto tehdä edunvalvonnan kannalta huonoimman päätöksen pitkiin aikoihin, joka konkretisoituu vasta muutamien vuosien päästä. Aika näyttää ja housut kuluu, mielenkiintoista seurata sivusta.
Tuo ei voi pitää paikkaansa, että AKT hallitus ei voi toimihenkilö Rätyä ei voi irtisanoa, koska toimihenkilö Ahde irtisanottiin jo kerran hallituksen päätöksellä.
Et taida ihan totuutta kertoa. Räty on epäiltynä työsuojeluun liittyvästä rikoksesta ja alaisensa pahoinpitelystä se alkaa jo täyttämään oikeuden työsopimuksen purkuun ilman irtisanomisaikaa. Eli Räty voidaan passittaa saman tien pois AKT:sta käyttämällä työsuhteen purku menettelyä ja perusteena välinpitämättömyys, joka on vaarantanut työturvallisuutta AKT sisällä.
Et nyt ymmärtänyt ilmeisesti mitä kirjoitin. Valtuusto vapautti Rädyn puheenjohtajan luottamus / edustustehtävästä. Tämän takana hänellä on toimihenkilönä työsuhde. Työsuhteen irtisanomis tai purkuperusteet löytyvät työsopimuslaista. Syytettynä olo jostain ei ole sellainen. Ahteen tapaus näytti sen, että ammattiliitoissa voi tehdä mitä tahansa ilman vakavampaa seurauksen pelkoa. Ei ihmisiä voi kohdella eri lailla, se jos mikä on suoraa työsyrjintää.
Quote from: V. Eijari on 26.03.2012, 09:45:38
Et nyt ymmärtänyt ilmeisesti mitä kirjoitin. Valtuusto vapautti Rädyn puheenjohtajan luottamus / edustustehtävästä. Tämän takana hänellä on toimihenkilönä työsuhde. Työsuhteen irtisanomis tai purkuperusteet löytyvät työsopimuslaista. Syytettynä olo jostain ei ole sellainen. Ahteen tapaus näytti sen, että ammattiliitoissa voi tehdä mitä tahansa ilman vakavampaa seurauksen pelkoa. Ei ihmisiä voi kohdella eri lailla, se jos mikä on suoraa työsyrjintää.
Tapauksilla on kuitenkin se ero, että Ahde ei ollut irtisanottaessa epäiltynä rikoksesta. Räty taas on epäiltynä työsuojelurikoksesta ja pahoinpitelystä. Näiltä kohdin Ahteen ja Rädyn irtisanomis prosessit eroavat toisistaan. Ahde irtisanottiin kuulopuheen perusteella. Räty taas voidaan irtisanoa tai työsopimus purkaa syyteharkinnassa olevien rikosepäilyjen perusteella.
http://www.talouselama.fi/uutiset/yle%20poliisi%20epailee%20aktn%20ratya%20pahoinpitelysta/a2092476?s=r
^ Kumpi sitten on parempi irtisanomisperuste rikoksesta epäily vai vuosikausia jatkunut kyvyttömyys hoitaa työtehtävää?
Quote from: sivullinen. on 26.03.2012, 21:26:29
^ Kumpi sitten on parempi irtisanomisperuste rikoksesta epäily vai vuosikausia jatkunut kyvyttömyys hoitaa työtehtävää?
Vaikkei Räty nyt loistava puheenjohtaja ole ollutkaan,niin en ainakaan itse luonnehtisi häntä täysin kyvyttömäksikään.
Edit ;)
Quote from: K.K. on 26.03.2012, 21:34:35
Quote from: sivullinen. on 26.03.2012, 21:26:29
^ Kumpi sitten on parempi irtisanomisperuste rikoksesta epäily vai vuosikausia jatkunut kyvyttömyys hoitaa työtehtävää?
Vaikkei Räty nyt loistava puheenjohtaja ole ollutkaan,niin en ainakaan itse luonnehtisi häntä täysin kyvyttömäksikään.
Sivullinen taisi verrata Rädyn ja Ahteen irtisanomisperusteita keskenään, vaikka vaikutelma yhden henkilön irtisanomisperusteista voi juolahtaa kyllä mieleen. Eikä siinä, kyllä nuo Rätyyn sopivat.
Työn palauttaminen ei auttanut: Ahde harkitsee yhä korvausten vaatimista
Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton (AKT) viestintäjohtajan paikalta irtisanottu Hilkka Ahde pohtii yhä vahingonkorvauskanteen nostamista työpaikkakiusaamisen takia. Ahteen asianajaja Markku Salo kertoo Turun Sanomille, ettei tilanne ole muuttunut, vaikka AKT:n hallitus perui Ahteen irtisanomisen kokouksessaan viime torstaina. Valtuusto puolestaan hyllytti samana päivänä puheenjohtaja Timo Rädyn tähän kohdistuvan viranomaistutkinnan ajaksi. Poliisi epäilee Rätyä työturvallisuusrikoksesta sekä henkisestä pahoinpitelystä.
Salon mukaan korvauskanteen jättäminen on pitkälti sidoksissa syyttäjän päätökseen. Jos syyte nostetaan, myös korvauskanteen jättäminen on todennäköistä työsuhteen palauttamisesta huolimatta.
–Jos syyttäjä päättää olla nostamatta syytettä, pitää päättää, jatkaako Ahde itse vai ei. Olemme itse jo jättäneet loppulausunnon kiusaamisjutussa, Salo kertoo.
Hänen mukaansa mahdollisen korvauskanteen suuruudesta on käyty alustavia keskusteluja, mutta summat eivät ole vielä tarkentuneet. Ahteen on tarkoitus palata töihin sairauslomansa jälkeen. Työturvallisuusrikoksesta on epäiltyinä myös muita AKT:n entisiä ja nykyisiä vastuuhenkilöitä. Jutussa on Ahteen lisäksi toinenkin asianomistaja.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/327783/Tyon+palauttaminen+ei+auttanut+Ahde+harkitsee+yha+korvausten++vaatimista (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/327783/Tyon+palauttaminen+ei+auttanut+Ahde+harkitsee+yha+korvausten++vaatimista)
Quote from: K.K. on 27.03.2012, 16:31:10
Työn palauttaminen ei auttanut: Ahde harkitsee yhä korvausten vaatimista
Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton (AKT) viestintäjohtajan paikalta irtisanottu Hilkka Ahde pohtii yhä vahingonkorvauskanteen nostamista työpaikkakiusaamisen takia. Ahteen asianajaja Markku Salo kertoo Turun Sanomille, ettei tilanne ole muuttunut, vaikka AKT:n hallitus perui Ahteen irtisanomisen kokouksessaan viime torstaina. Valtuusto puolestaan hyllytti samana päivänä puheenjohtaja Timo Rädyn tähän kohdistuvan viranomaistutkinnan ajaksi. Poliisi epäilee Rätyä työturvallisuusrikoksesta sekä henkisestä pahoinpitelystä.
Salon mukaan korvauskanteen jättäminen on pitkälti sidoksissa syyttäjän päätökseen. Jos syyte nostetaan, myös korvauskanteen jättäminen on todennäköistä työsuhteen palauttamisesta huolimatta.
–Jos syyttäjä päättää olla nostamatta syytettä, pitää päättää, jatkaako Ahde itse vai ei. Olemme itse jo jättäneet loppulausunnon kiusaamisjutussa, Salo kertoo.
Hänen mukaansa mahdollisen korvauskanteen suuruudesta on käyty alustavia keskusteluja, mutta summat eivät ole vielä tarkentuneet. Ahteen on tarkoitus palata töihin sairauslomansa jälkeen. Työturvallisuusrikoksesta on epäiltyinä myös muita AKT:n entisiä ja nykyisiä vastuuhenkilöitä. Jutussa on Ahteen lisäksi toinenkin asianomistaja.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/327783/Tyon+palauttaminen+ei+auttanut+Ahde+harkitsee+yha+korvausten++vaatimista (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/327783/Tyon+palauttaminen+ei+auttanut+Ahde+harkitsee+yha+korvausten++vaatimista)
Taitaa tuosta Ahteesta muotoutua pitkäaikainen riippakivi AKT:lle.
Kun AKT seuraavan kerran osoittaa lakkointoa, niin siinä paketissa tullaan lyömään viimeinen piste tällekkin taistelulle. AKT, SAK, entinen SAK pomo ja nykyinen Työministeri Ihalainen ja valtio saavat sopia kaikki asiat ennen sovun syntymistä. Jos demarien poliittisen siiven kaappaus onnistuu, niin asia on helppo ja lakkoilut jää vähiin. Jos taas autoilijoiden edunvalvonta säilyttää valtansa, niin on ongelmia edessä ja Hilkka Ahde saa siirron johonkin toiseen SDP:n suojatyöpaikkaan. Dieselin lisäverot voivat johtaa lakkoon vielä ennen 2014 päättyvää sopimuskautta. Aika näyttää.
btw. Takkiraudan blogissa on hyvää taustaa.
http://takkirauta.blogspot.com/2012/03/demarien-selkapuukko-viuhuu.html
MTV3: AKT:n Ruonalalle syyte pahoinpitelystä
Auto- ja Kuljetusalan Työntekijäliiton (AKT) hallituksen varapuheenjohtaja Veijo Ruonala (sd.) saa syytteen pahoinpitelystä, kertoo MTV3.
Syyttäjä vaatii Ruonalalle viittäkymmentä päiväsakkoa. Epäilty pahoinpitely tapahtui AKT:n talvipäivillä Lahdessa helmikuussa.
Syyttäjän mukaan Ruonala olisi suukovun jälkeen tönäissyt ravintolassa naista, joka kaatui ja satutti itseään.
– Kokonaisuutena katsoen tekoa ei pitää lievänä päähän kohdistuneiden vammojen vuoksi. Lievää punotusta on ollut, mutta pysyvää vammaa ei ole syntynyt, syyttäjä Petri Törmälä kertoo MTV3:n uutisille.
Ruonala on julkisuudessa myöntänyt työntäneensä naista kohdassa, jonka takana oli portaat. Hän on sanonut olleensa kovassa humalassa ja kiistänyt, että tapaus olisi liittynyt AKT:n viestintäpäällikköön Hilkka Ahteeseen.
AKT:n puheenjohtajaa Timo Rätyä epäillään työpaikkakiusaamisesta ja henkisestä pahoinpitelystä. Hänet hyllytettiin tehtävistään viime viikolla.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194731344433/artikkeli/mtv3+akt+n+ruonalalle+syyte+pahoinpitelysta.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194731344433/artikkeli/mtv3+akt+n+ruonalalle+syyte+pahoinpitelysta.html)
Quote from: K.K. on 30.03.2012, 15:55:00
– Kokonaisuutena katsoen tekoa ei pitää lievänä päähän kohdistuneiden vammojen vuoksi. Lievää punotusta on ollut, mutta pysyvää vammaa ei ole syntynyt, syyttäjä Petri Törmälä kertoo MTV3:n uutisille.
En ota tapaukseen muuten kantaa, mutta "lievä punotus" vammana lähentelee (tarkoittamatonta?) huumoria. Noilla kriteereillä eräs Kunnioitettu Kukkaruukku istuisi elinkautista...
Quote from: Lasse on 30.03.2012, 16:13:33
En ota tapaukseen muuten kantaa, mutta "lievä punotus" vammana lähentelee (tarkoittamatonta?) huumoria. Noilla kriteereillä eräs Kunnioitettu Kukkaruukku istuisi elinkautista...
Vai, että naisia saa töniä kumoon jos on esimies ja humalassa? Nimimerkillä rohkea kuin Sir Lancelot kun teot kohdistuvat naisiin. Siellä onkin oikea Sir Lancelot AKT varapuheenjohtajana opettemassa naisille oikeaa asennetta voittajiaan kohtaan.
Quote from: Jakerp on 30.03.2012, 18:38:11
Quote from: Lasse on 30.03.2012, 16:13:33
En ota tapaukseen muuten kantaa, mutta "lievä punotus" vammana lähentelee (tarkoittamatonta?) huumoria. Noilla kriteereillä eräs Kunnioitettu Kukkaruukku istuisi elinkautista...
Vai, että naisia saa töniä kumoon jos on esimies ja humalassa? Nimimerkillä rohkea kuin Sir Lancelot kun teot kohdistuvat naisiin. Siellä onkin oikea Sir Lancelot AKT varapuheenjohtajana opettemassa naisille oikeaa asennetta voittajiaan kohtaan.
No hitsin hitsi, kun sanoin etten ota kantaa, tarkoitin siis, etten olisi jaksanut ilmaista kantaani känniääliön ääliömäiseen tönimiseen, joka siis on
yksiselitteisen tuomitseva. Nih. Hassutti vaan tuo 'lievä punotus'. Ei pitäisi kirjoittaa sekavammin kuin ajattelee, tai....hmm siis jotain sinnepäin.
Jos kaikista humalaisten tönäisyistä joista jää vain mustelma jaksettaisiin televisiossa uutisoida, niin jo olisi siinä värkissä asiaohjelmaa aamusta iltaan. Seuraavaksi saamme kuulla miten Timo Räty on puhunut autoa ajaessa puhelimeen. Sellainen on yksiselitteisesti tuomittavaa minun mielestäni, mutta olen varma että Räty on sellaiseen syyllistynyt. Neuvostoliiton oikeuskäytäntö toimii: kunhan vain syyllinen on saatu kiinni, aina löytyy syitä tuomitsemiseen.
Quote from: sivullinen. on 30.03.2012, 23:43:05
Seuraavaksi saamme kuulla miten Timo Räty on puhunut autoa ajaessa puhelimeen. Sellainen on yksiselitteisesti tuomittavaa minun mielestäni, mutta olen varma että Räty on sellaiseen syyllistynyt. Neuvostoliiton oikeuskäytäntö toimii: kunhan vain syyllinen on saatu kiinni, aina löytyy syitä tuomitsemiseen.
Olin lukevinani jostain, että Rädyllä ei olisi ollut edes ajokorttia. Muistankohan väärin?
Quote from: sivullinen. on 30.03.2012, 23:43:05
Jos kaikista humalaisten tönäisyistä joista jää vain mustelma jaksettaisiin televisiossa uutisoida, niin jo olisi siinä värkissä asiaohjelmaa aamusta iltaan. Seuraavaksi saamme kuulla miten Timo Räty on puhunut autoa ajaessa puhelimeen. Sellainen on yksiselitteisesti tuomittavaa minun mielestäni, mutta olen varma että Räty on sellaiseen syyllistynyt. Neuvostoliiton oikeuskäytäntö toimii: kunhan vain syyllinen on saatu kiinni, aina löytyy syitä tuomitsemiseen.
Viina on viisasten juoma jos ei pysty sitä juomaan ilman ongelmia kannattaisi jättää väliin. Itselleni ei ole koskaan käynyt niin, että olisi ollut edes syytettynä naisiin kohdistuvasta väkivallasta. Minua on naiset muutaman kerran läpsineet, purreet ja puristaneet jalkovälistä, mutta silloinkin olen purkanut tilanteen rakentavasti ilman väkivaltaa. Kaikilla ei vain kyvyt riitä vaikka ollaan esimiehiä.
Toki nykyään olen rikoksesta tuomittu, mutta juttuni liittyy pelkästään muiden laiminlyöteihin ja korruptioon. Väkivallasta minua ei ole koskaan syytetty siinäpä on kaiken tietäjille ihmettelemistä. Tulen jatkossakin arvostelemaan naisten tönijöitä ja vielä enemmän jos sattuvat olemaan esimiehiä.
Quote from: Dilat Laraht on 31.03.2012, 07:46:53
Quote from: sivullinen. on 30.03.2012, 23:43:05
Seuraavaksi saamme kuulla miten Timo Räty on puhunut autoa ajaessa puhelimeen. Sellainen on yksiselitteisesti tuomittavaa minun mielestäni, mutta olen varma että Räty on sellaiseen syyllistynyt. Neuvostoliiton oikeuskäytäntö toimii: kunhan vain syyllinen on saatu kiinni, aina löytyy syitä tuomitsemiseen.
Olin lukevinani jostain, että Rädyllä ei olisi ollut edes ajokorttia. Muistankohan väärin?
Jos kyseessä olisi persu niin näytöksi riittäisi se että on puhunut puhelimeen riippumatta siitä onko ajokorttia tai ei.
Hilkka Ahde vain piipahti töissä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012040315402944_uu.shtml
Quote
Entinen AKT:n viestintäpäällikkö käväisi eilen vain pikaisesti työpaikallaan.
Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton AKT:n entinen viestintäpäällikkö Hilkka Ahde ei palannutkaan eilen työpaikalleen, vaikka hänen sairauslomansa piti päättyä maaliskuun lopussa.
Ahde kävi aamupäivällä työpaikallaan Hakaniemen torin laidalla, mutta hän ei jäänyt töihin. Iltalehden tietojen mukaan Ahteen sairauslomaa olisi jatkettu.
Iltalehti ei eilen tavoittanut Ahdetta kommentoimaan työhön paluutaan.
Quote from: Kristiina on 03.04.2012, 09:04:40
Hilkka Ahde vain piipahti töissä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012040315402944_uu.shtml
Quote
Entinen AKT:n viestintäpäällikkö käväisi eilen vain pikaisesti työpaikallaan.
Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton AKT:n entinen viestintäpäällikkö Hilkka Ahde ei palannutkaan eilen työpaikalleen, vaikka hänen sairauslomansa piti päättyä maaliskuun lopussa.
Ahde kävi aamupäivällä työpaikallaan Hakaniemen torin laidalla, mutta hän ei jäänyt töihin. Iltalehden tietojen mukaan Ahteen sairauslomaa olisi jatkettu.
Iltalehti ei eilen tavoittanut Ahdetta kommentoimaan työhön paluutaan.
Niin, luuliko joku oikeasti että Ahde olisi jotain työtäkin tuolla joskus tehnyt. Vittu mitä pelleilyä.
Quote from: Mo on 03.04.2012, 10:08:31
Quote from: Kristiina on 03.04.2012, 09:04:40
Hilkka Ahde vain piipahti töissä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012040315402944_uu.shtml
Quote
Entinen AKT:n viestintäpäällikkö käväisi eilen vain pikaisesti työpaikallaan.
Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton AKT:n entinen viestintäpäällikkö Hilkka Ahde ei palannutkaan eilen työpaikalleen, vaikka hänen sairauslomansa piti päättyä maaliskuun lopussa.
Ahde kävi aamupäivällä työpaikallaan Hakaniemen torin laidalla, mutta hän ei jäänyt töihin. Iltalehden tietojen mukaan Ahteen sairauslomaa olisi jatkettu.
Iltalehti ei eilen tavoittanut Ahdetta kommentoimaan työhön paluutaan.
Niin, luuliko joku oikeasti että Ahde olisi jotain työtäkin tuolla joskus tehnyt. Vittu mitä pelleilyä.
Nyt joku muu ei puhunut hänelle. Hilkalla on mielistelevän puheenvoimalla toimiva moottori. Hyvä että Räty on nyt jonkin aikaa poissa kuvioista, niin nähdään, kuka oikeasti Ahdetapauksen ongelma on.
Quote from: Dilat Laraht on 31.03.2012, 07:46:53
Quote from: sivullinen. on 30.03.2012, 23:43:05
Seuraavaksi saamme kuulla miten Timo Räty on puhunut autoa ajaessa puhelimeen. Sellainen on yksiselitteisesti tuomittavaa minun mielestäni, mutta olen varma että Räty on sellaiseen syyllistynyt. Neuvostoliiton oikeuskäytäntö toimii: kunhan vain syyllinen on saatu kiinni, aina löytyy syitä tuomitsemiseen.
Olin lukevinani jostain, että Rädyllä ei olisi ollut edes ajokorttia. Muistankohan väärin?
Rätyllä ei ole ajokorttia, ei ainakaan pari vuotta sitten ollut. Asui Lahdessa ja kävi bussilla Helsingissä päivittäin töissä, vaikka juna olisi ollut selvästi nopeampi ja miellyttävämpi kulkuneuvo. Aatteen mies.
AKT:n jupakka etenee: Rädyn lisäksi rikoksesta epäillään viittä muuta
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201204147187
Muut viisi ovat syyteharkinnassa Rädyn työturvallisuusrikolliseksi epäiltyjen toimien peittelystä, koska he eivät ole puuttuneet Rädyn rikolliseksi epäiltyyn vuosikausia jatkuneeseen toimintaan.
Poliisi valmisteli Lex-Rädyn: Kiusaamiselle kovemmat sanktiot
Rikosylikomisario, kokoomusedustaja Kari Tolvanen haluaa työpaikkakiusaajille kovemmat rangaistukset ja pidemmän vanhenemisenajan rikoksille.
Rikosylikomisario, kansanedustaja Kari Tolvanen haluaa koventaa työturvallisuusrikosten enimmäisrangaistuksen vuodesta kahteen vuoteen vankeutta. Tolvasen mukaan tämä automaattisesti pidentäisi rikoksen vanhentumisajan kahdesta viiteen vuoteen. Tolvanen jätti asiasta lakialoitteen eduskunnassa.
Tolvanen sanoo työpaikkakiusaamisen kasvaneen viime vuosina. Hänestä lainsäädäntö laahaa työelämän muutoksen jäljessä.
Kun aikaisemmin ihminen vammautui fyysisesti työpaikalla, nyt kolhut ovat henkisiä. Moni kuitenkin uskaltaa tehdä ilmoituksen ja tutkintapyynnön kiusaamisesta vasta irtisanouduttuaan työstään.
Tolvanen sanoo törmänneensä vanhenemisongelmaan poliisin työssään.
–?Kun aikaa oli kulunut, niitä juttuja vanhentui käsiin.
Tolvasen mukaan törkeissä tapauksissa nykyinen enimmäisrangaistus ei myöskään ole riittävä ja suhteessa toiminnan vahingollisuuteen.
Tolvanen myöntää, että kiusaamisasioissa näyttö on usein hankalaa.
–?Perusrikoksen näyttäminen on vaikeaa, mutta vielä vaikeampaa on syy-yhteyden näyttäminen; että sairaus on tullut kiusaamisesta.
Tolvanen kuitenkin muistuttaa, että yleensä poliisille asiat tulevat työsuojeluviranomaisilta, joten yksi seula on jo ylitetty.
–?Se on asiantuntijaviranomainen, joka karsii ne jutut pois, jotka voidaan heidän toimin ratkaista. He lähettävät poliisille ne, jotka heidän mielestään ylittävät esitutkintakynnyksen.
Jos asia tulee suoraan poliisille, poliisikin kierrättää sen työsuojeluviranomaiselle ensiksi.
Yleisin työpaikkakiusaaminen ulkopuolelle sulkemista
Tolvasen mukaan työpaikkakiusaamista on eniten autoritäärisissä ja hierarkkisissa työyhteisöissä, valtiolla ja kunnissa. Yleisin kiusaamismuoto on työyhteisön ulkopuolelle sulkeminen.
–?Vähennetään työtehtäviä tai lopetetaan ne. Huudetaan ja räyhätään. Mutta pahinta on, että suljetaan työyhteisön ulkopuolelle. Loppupeleissä ei ole mitään tehtäviä...]
Koko juttu: http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201204163179 (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201204163179)
AKT:n Ruonalalle 1800 euroa sakkoa naisen pahoinpitelystä
Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton AKT:n hallituksen varapuheenjohtaja Veijo Ruonala on tuomittu pahoinpitelystä 50 päiväsakkoon.
Ruonala syyllistyi pahoinpitelyyn lahtelaisessa ravintolassa helmikuussa. Hän tönäisi AKT:n talvipäivillä ravintolassa kumoon naisen, joka ilmoitti pitäneensä Hilkka Ahteen mielipiteestä. Uhri sai kaatuessaan vammoja.
Päijät-Hämeen käräjäoikeus käsitteli jutun kirjallisena ilman istuntoa, koska tapahtuneesta ei ollut erimielisyyttä.
Sakot tekevät Ruonalan tuloilla 1 800 euron laskun.
Hän ei joudu maksamaan korvauksia uhrille, koska naisella ei ollut oikeudenkäynnissä vaatimuksia.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194740610634/artikkeli/akt+n+ruonalalle+1800+euroa+sakkoa+naisen+pahoinpitelysta.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194740610634/artikkeli/akt+n+ruonalalle+1800+euroa+sakkoa+naisen+pahoinpitelysta.html)
^Ja kyseinen kaverihan on siis demari, mikä taas on jäänyt jännästi uutisesta pois. :roll:
Ei kai tässä jutussa tuolla demariudella ollut mitään uutisarvoa; kaikkihan asianosaiset ovat Sdp tai Vas. Tietysti jos kyseessä olisi persu, niin se mainittaisiin.
En kannata lisää työpaikkakiusaamissanktioita tms. Ne menevät vaan akkojen eduksi, koska miehet eivät yleensä valita.
Yllättävän hiljaista onkin tuolla aakooteessa ollut. Eikö enää asia kiinnosta ketään? Vai onko nyt kaikki kunnossa?
Noh, koominen laitos kaikin puolin. Toivottavasti putsaavat nyt koko talon. (ja lopettavat typerät kiristyslakkonsa...)
Poliittiset tuomiot senkun jatkuvat. Tämä "dramaattinen pahoinpitely" oli vielä kuukausi sitten vähemmän dramaattinen.
Quote
Poliisi tutkii, tönäisikö AKT:n hallituksen varapuheenjohtaja Veijo Ruonala naispuoleista työntekijää ammattiosaston talvipäivillä pari viikkoa sitten.
[...] Illan aikana miehen ja naisen välille oli kehkeytynyt suukopua, jonka seurauksena nainen oli kaatunut ja satuttanut itseään.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194726437792/artikkeli/poliisi%20tutkii%20hyokkasiko%20akt%20n%20ruonala%20tyontekijan%20kimppuun.html
Mutta nähtävästi Ruonala on demarien poliittisen siiven "puhdistuslistalla". Eikö hän ollut se joka Rätyä puheilla puolusteli? Vähän yksinkertainen mies näytti olevan. Eli helppo nakki pelata pois sosialistien suosimaan tapaan: pikku virhe ja lehdistönajojahti. SDP:n puoluetoimistossa on viime aikoina luettu tarkkaan Sirolan teorioita vallan ottamiseksi ja sen lujittamiseksi. Sitä demarien poliittinensiipi nyt käyttää. Toivon edelleen vastapuolen - eli työntekijöiden asialla olevan siiven - voittoa tässä taistelussa.
Hilkka on taas palaamassa riviin.
http://www.hs.fi/kotimaa/Ty%C3%B6paikkansa+takaisin+saanut+Hilkka+Ahde+palaa+t%C3%B6ihin/a1305561644008 (http://www.hs.fi/kotimaa/Ty%C3%B6paikkansa+takaisin+saanut+Hilkka+Ahde+palaa+t%C3%B6ihin/a1305561644008)
Quote from: Snoopy on 09.05.2012, 07:42:49
Hilkka on taas palaamassa riviin.
http://www.hs.fi/kotimaa/Ty%C3%B6paikkansa+takaisin+saanut+Hilkka+Ahde+palaa+t%C3%B6ihin/a1305561644008 (http://www.hs.fi/kotimaa/Ty%C3%B6paikkansa+takaisin+saanut+Hilkka+Ahde+palaa+t%C3%B6ihin/a1305561644008)
Onnea AKT!
Quote2012-05-14 Yle: AKT:n Räty järjesti sihteerilleen elinikäisen asumisoikeuden - tilintarkastajilta huomautus
AKT:n tilintarkastajat ovat antaneet huomautuksen AKT:n hyllytettynä olevalle puheenjohtajalle Timo Rädylle. Huomautus koskee Rädyn tekemiä vuokrasopimuksia AKT:n omistamiin asuntoihin. Tilintarkastajien mukaan vuokrasopimukset voivat aiheuttaa AKT:lle merkittävää taloudellista tappiota. Rädyn tekemistä vuokrasopimuksista julkaisi tietoja maanantaina ensimmäisenä MTV3.
[...]
Kyse on AKT:n omistaman kahden asunnon vuokrauksesta. Asunnot vuokrattiin Rädyn nykyiselle sihteerille ja tämän äidille. Timo Räty oli allekirjoittanut itse vuokrasopimukset ja molempiin sopimuksiin on laitettu elinikäinen asumisoikeus. Tilintarkastajien mukaan tämä voi aiheuttaa AKT:lle merkittävää taloudellista menetystä.
[...]
http://yle.fi/uutiset/aktn_raty_jarjesti_sihteerilleen_elinikaisen_asumisoikeuden_-_tilintarkastajilta_huomautus/6095473
Heh, Räty se on ehtinyt väsätä kaikenlaista. Mitähän vielä tulee paljastumaan?
Jaahas. Räksy osti sitten sihteerin luotettavuuden vuokraamalla myös tämän äidille aakooteen asunnon.
Noh, ehkä oli syytäkin noin tehdä. Yleensä nuo sihteerit tietävät aina ihan liikaa, kaikesta...
Quote from: Mika.H on 14.05.2012, 19:24:45
Jaahas. Räksy osti sitten sihteerin luotettavuuden vuokraamalla myös tämän äidille aakooteen asunnon.
Noh, ehkä oli syytäkin noin tehdä. Yleensä nuo sihteerit tietävät aina ihan liikaa, kaikesta...
Kyllähän tämäkin "elinikäinen vuokrasopimus" miellyttänee AKT:n jäsenmaksua maksavia duunareita!
Ahde siis palaa duuniin. Saas nähdä koska Rädyn sihteerikkö meinaa takaisin tulla, kun sitä on kiusattu. Ihan jopa niin paljon, että Rädyn piti mennä antamaan elinikäinen vuokrasopimus AKT:n omistamaan kämpään.
Ja kun saikku on loppu, niin mikähän mahtaa olla tehtävänimike AKT:ssa?
En ole AKT:n jäsen mutta sen verran kiinnostaa, että voiko Rädyllä olla valtuuksia tuollaiseen vuokraisännyyteen?
Kiusaaminen ei näemmä päättynytkään siihen, että Räty on lomailemassa. Vaikuttaako siltä, että nyt kiusaamisen kohteena on sihteeri Rätyä vastustaneiden toimesta? Taitaa olla aika lastentarha tuo Akt:n johtoporras. Ja vielä miesvaltainen sektori, eikä mikään tavanomainen ompeluseura, joissa nokkiminen on yleistä. Luulen että kun kaikki paljastuu, on myötähäpeälle paljon sijaa.
http://www.hs.fi/politiikka/AKT+haluaa+muuttaa+R%C3%A4dyn+tekemi%C3%A4+vuokrasopimuksia/a1305563204760
Hankala mieltää kiusaamiseksi vaatimusta sellaisten sopimusten muuttamiseksi, joita sopimuksen tekijällä ei ollut oikeutta allekirjoittaa - uskon väitteen tilintarkastajien nikottelusta, koska koko kuvio tuntuu niin uskomattomalta. Onko joku ennen kuullut elinikäisistä "työsuhdeasunnoista" työntekijälle itselleen JA hänen äidilleen?
^ juu, esimerkiksi silloin kun pitää saada vuokralaiselta "sopivia" lausuntoja...
Hahhahhaa. On tuo melkoinen lastentarha.
Räty kun on nyt sivuraiteilla niin voi antaa "lainopillista" avustusta sihteerilleen, joka on ilmeisen lojaali entistä pomoaan kohtaan kun äitimuorikin sai nyt "eläkeasunnon"... Mitäköhän seuraavaksi tapahtuu?
ps. ei yllätä yhtään. onhan se jo vanha juttu, että duunarit tappelevat eniten keskenään...
Quote from: RP on 16.05.2012, 22:50:22
Hankala mieltää kiusaamiseksi vaatimusta sellaisten sopimusten muuttamiseksi, joita sopimuksen tekijällä ei ollut oikeutta allekirjoittaa - uskon väitteen tilintarkastajien nikottelusta, koska koko kuvio tuntuu niin uskomattomalta. Onko joku ennen kuullut elinikäisistä "työsuhdeasunnoista" työntekijälle itselleen JA hänen äidilleen?
Tuossahan sihteeri sanoi, että kiusaminen ja savustaminen oli alkanut jo ennen kämpän saamista. Pitää paikkansa tai sitten ei, niin jupakka monipuolistuu ja jatkuu.
Quote from: Tuomas3 on 16.05.2012, 23:38:59
Quote from: RP on 16.05.2012, 22:50:22
Hankala mieltää kiusaamiseksi vaatimusta sellaisten sopimusten muuttamiseksi, joita sopimuksen tekijällä ei ollut oikeutta allekirjoittaa - uskon väitteen tilintarkastajien nikottelusta, koska koko kuvio tuntuu niin uskomattomalta. Onko joku ennen kuullut elinikäisistä "työsuhdeasunnoista" työntekijälle itselleen JA hänen äidilleen?
Tuossahan sihteeri sanoi, että kiusaminen ja savustaminen oli alkanut jo ennen kämpän saamista. Pitää paikkansa tai sitten ei, niin jupakka monipuolistuu ja jatkuu.
Kuulosta tosi "loogiselta"..;)
Kukakohan uskalsi tuota räksyn suosikkia kiusailla tuolla ennen räksyn poispotkimista?
Ja tokihan äiskällekin annetaan elinikäinen asuntoetu, kun tytärtä kiusaillaan..;)
Haiskahtaa vahvasti räksyn kostolta...
Quote from: Mika.H on 16.05.2012, 23:44:55
Quote from: Tuomas3 on 16.05.2012, 23:38:59
Quote from: RP on 16.05.2012, 22:50:22
Hankala mieltää kiusaamiseksi vaatimusta sellaisten sopimusten muuttamiseksi, joita sopimuksen tekijällä ei ollut oikeutta allekirjoittaa - uskon väitteen tilintarkastajien nikottelusta, koska koko kuvio tuntuu niin uskomattomalta. Onko joku ennen kuullut elinikäisistä "työsuhdeasunnoista" työntekijälle itselleen JA hänen äidilleen?
Tuossahan sihteeri sanoi, että kiusaminen ja savustaminen oli alkanut jo ennen kämpän saamista. Pitää paikkansa tai sitten ei, niin jupakka monipuolistuu ja jatkuu.
Kuulosta tosi "loogiselta"..;)
Kukakohan uskalsi tuota räksyn suosikkia kiusailla tuolla ennen räksyn poispotkimista?
Ja tokihan äiskällekin annetaan elinikäinen asuntoetu, kun tytärtä kiusaillaan..;)
Haiskahtaa vahvasti räksyn kostolta...
Ehkä. Jos olisit itse kyseinen sihteeri, tuskin oletat Rädyn palaavan johtotehtäviin, jolloin Timpan kelkkaan ei kannata suotta jälkikäteen lähteä. Eiköhän kannattaisi varmistaa asemat nykyisessä työpaikassa. Veikkaan että savustusta on ollut ja sihteeri heittäytyy äkkiä kiusatuksi, jotta häntä olisi vaikea potkia pois. Sihteerin ajattelu voi mennä vaikka näin: Koska Ahdetta ei voitu irtisanoa kiusaamisen takia, ei minuakaan ja jos Ahteella ja tämän miehellä on Akt:n kämppä, niin ei sitä eettisesti oikein voi viedä pois toiselta työntekijältäkään.
Voipi olla.
Epäilen kuitenkin, että takapiruna on räksy. Räksy vaikuttaa sen verran kaunaiselta, että tuo olisi ihan looginen veto "puolustaa" sihteeriään... Epäilen, että tuon pyykin peseminen kestää vielä kauan. Vasta pintaa on raapaistu kun noiden sikailuja selvitellään.
Räty puhdisti jo pöytäänsä
Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton kohuttu puheenjohtaja Timo Räty nousi jälleen otsikoihin, kun paljastui, että hän oli viime töinään ennen maaliskuista hyllytystään tehnyt sihteerinsä kanssa elinikäisen vuokrasopimuksen liiton hankkimasta uudesta asunnosta. Toisen vastaavanlaisen sopimuksen Räty oli solminut sihteerinsä lähisukulaisen kanssa hieman vanhemmasta asunnosta.
Ammattiliitoillekin on sinänsä normaalia hankkia sijoitusmielessä asuntoja ja vuokrata niitä edelleen. Tässä asiassa oli kuitenkin ainakin kaksi kummallisuutta. Ensinnäkin vuokrasopimusten laatiminen ei AKT:ssa kuulu puheenjohtajalle vaan hallintopäällikölle. Toinen ja paljon suurempi kummallisuus oli sopimuksen elinikäisyys.
Ymmärrettävästi AKT:n tilintarkastajat puuttuivat järjestelyyn, koska se poikkesi selvästi normaalikäytännöstä. Sääntöjensä mukaan AKT sijoittaa varojaan maltillisesti turvallisiin kohteisiin. Elinikäinen vuokrasopimus on kuitenkin omiaan heikentämään sijoituksen arvoa, mikä antaa AKT:lle mahdollisuuden pyrkiä muuttamaan sopimusta. Liitto onkin jo pannut lakimiehensä asialle.
Rädyn sihteerin mukaan elinikäinen asuinoikeus kirjattiin sopimukseen suojaksi työpaikkakiusaamista vastaan. Parhaillaankin sairauslomalla oleva sihteeri on kertonut kokeneensa eräiden AKT:n toimiston johtohenkilöiden halunneen savustaa hänet ulos. Vuokrasopimus muotoiltiin näin, jotta varmistettaisiin sihteerin jatko työssään.
Vuokrasopimuksen ja työsuhteen pysyvyyden keskinäinen yhteys ei avaudu maallikolle. Pikemminkin näyttää siltä, kuin Räty olisi jo ruvennut puhdistamaan pöytäänsä tulevan lähtönsä varalta ja sorvannut päätöksen, jollaista hänen seuraajansa tuskin olisi tehnyt. Ilmiö on valitettavan tuttu muualtakin työelämästä. AKT:lle se saattoi merkitä viimeistä niittiä, jolla Räty varmisti, ettei hänellä ole enää paluuta liiton johtoon hyllytyksensä jälkeen.
http://www.ess.fi/?article=371623 (http://www.ess.fi/?article=371623)
Olisi mielenkiintoista nähdä tämä "elinikäinen vuokrasopimus". Nimittäin sellaista ei Suomen lain mukaan voi olla olemassa! Vuokralaisella on oikeus irtisanoa sopimus aina kuukauden irtisanomisajalla - näin sanotaan laissa, eikä tätä lainkohtaa voida millään sopimuksella kiertää. Samoin on vuokraajalla jonkinlainen oikeus irtisanoa vuokralainen vaikka mitä tahansa olisi sovittu. Sitä saatetaan kutsua vuokrasopimuksen purkamiseksi jossain tapauksissa.
Nähtävästi tämä on siis vain osa poliittisten demarien valtauskampanjaa. Uskoisin kyseessä olevan ihan normaalin vuokrasopimuksen, joka on sovittu toistaiseksi voimassa olevaksi. Uutisointi vain haluaa luoda kuvaa suuresta kusetuksesta, ja siten horjuttaa Rädyn joukkoja. AY-liikkeen valtataistelu on kovaa. On sitä ennen liiton valtaamiseksi ihmisiä ammuttukkin. SDP:n "eteläisten mahtipiirien" junttakokouksesta näin ennen SDP:n puoluekokousta kerrottiin MTV:n uutisissa muutama päivä sitten. Siellä on varmasti tehty päätöksiä miten AKT tilanne pyritään hoitamaan. SAK:n valta SDP:ssä todennäköisesti yhä lisääntyy ja tavallisen duunarin ääni heikkenee. Samalla ammattiryhmän etuja ajavan siiven - "rädyn siiven" - kannatus liittojen jäsenistöissä kasvaa.
Quote from: sivullinen. on 21.05.2012, 23:52:58
Olisi mielenkiintoista nähdä tämä "elinikäinen vuokrasopimus". Nimittäin sellaista ei Suomen lain mukaan voi olla olemassa! Vuokralaisella on oikeus irtisanoa sopimus aina kuukauden irtisanomisajalla - näin sanotaan laissa, eikä tätä lainkohtaa voida millään sopimuksella kiertää.
Ilmeistä kai pitäisi olla, että tämä elinikäisyys oli tarkoitettu AKT:ta, ei vuokralaista koskevaksi. Vuokralainenkin toki voi laittaa nimensä myös määräaikaiseen sopimukseen ja lisäksi oikeudet ovat hyväksyneet päteväksi esimerkiksi yleisesti käytetyn muotoilun "toistaiseksi voimassa oleva sopimus, ensimmäinen mahdollisuus irtisanoa 12 kk päästä". Tuo "aina kuukauden irtisanomisaika" ei pidä yksinekrtaisesti paikkansa.
Luulenpa että vuokransa maksavan ja siivosti elävän vuokralaisen heittäminen asunnosta on vaikeaa, jos vuokranantaja on yksityinen, joka ei tarvitse asuntoa itselleen tai perheenjäsenelle tai vakavarainen yritys/yhteisö (ja allekirjoittajalla on ollut valtuudet), jos sopimukseen on kirjattu vuokralaiselle elinikäinen asumisoikeus.
Edit:pianovirheitä
Quote from: RP on 22.05.2012, 09:39:49
Ilmeistä kai pitäisi olla, että tämä elinikäisyys oli tarkoitettu AKT:ta ei vuokralaista koskevaksi. Vuokralainenkin toki voi laittaa nimensä myös määräaikaiseen sopimukseen ja lisäksi oikeudet ovat hyväksyneet päteväksi esimerkiksi yleisesti käytetyn muotoilun "toistaiseksi voimassa oleva sopimus, ensimmäinen mahdollisuus irtisanoa 12 kk päästä". Tuo "aina kuukauden irtisanomisaika" ei pidä yksinekrtaisesti paikkansa.
Luulempa että vuokransa maksavan ja siivosti elävän vuokralaisen heittäminen asunnosta on vaikeaa, jos vuokranantaja on yksityinen, joka ei tarvitse asuntoa itselleen tai perheenjäsenelle tai vakavarainen yritys/yhteisö (ja allekirjoittajalal on ollut valtuudet), jos sopimukseen on kirjattu vuokralaiselle elinikäinen asumisoikeus.
Noin tuo menee ei tuo ehto vuokralaista sido ainoastaan vuokranantajaa jos asia menee käräjille ja ehto katsotaan pitäväksi voi AKT:lle tulla siitä isokin lasku jos vuokralainen ehdosta huolimatta häädetään jos oikeus katsoo kyseessa olevan sopimusrikkomus.
Vuokranantaja saa lain mukaan antaa vuokralaiselle paremmatkin ehdot kuin mitä laki edellyttää, mutta ei koskaan huonompia ehtoa irtisanomisaikojen suhteen kuin mitä laki edellyttää. Sen takia elinikäinen vuokrasopimus on mahdollinen.
Jos katsotaan, että vuokralainen olisi ehdon avulla säästänyt vaikka 30 vuoden ajan 200€ kuussa korvaus voi olla AKT:lle luokkaa 30x12x200€ = 72 000€ noin paljon voi tulla maksamaan vuokralaisen irtisanominen elinikäisestä vuokrasuhteesta, joka on solmittu reilusti alle markkinavuokrien. AKT:lla ilmeisesti riittää rahaa ja jos ei riitä aina voi pistää laskun jäsenmaksuihin mukaan.
Akt voi myydä sen kämpän ja sopimus raukeaa siihen.
Quote from: Alkuasukas on 22.05.2012, 14:34:51
Akt voi myydä sen kämpän ja sopimus raukeaa siihen.
Quote38 §
Omistusoikeuden luovutus tai siirtyminen sekä huoneiston ottaminen yhtiön hallintaan
Jos vuokralle annetun huoneiston käsittävä rakennus tai huoneiston hallintaan oikeuttavat osakkeet vapaaehtoisesti luovutetaan tai siirtyvät toisen omistukseen taikka jos omistusoikeus siirtyy avio-oikeuden, naimaosan, testamentin tai perintöoikeuden nojalla tai yhteisomistussuhteen purkamisen johdosta, sitoo vuokrasopimus uutta omistajaa:
1) jos vuokralainen on ennen luovutusta tai saantoa ottanut huoneiston hallintaansa;
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19950481
Tällä on luonnollisesti vaikutuksensa kaupattaessa saatavilla olevaan hintaan, jos vuokrasopimuksen ehdot poikkeavat tavanomaisesta selkeästi vuokralaisen eduksi.
QuoteOikeus irtisanoa sopimus voidaan antaa vuokranantajalle,
1) jos hän tarvitsee huoneiston omaan tai perheenjäsenensä käyttöön syystä, jota hän ei ole voinut ottaa huomioon sopimusta tehtäessä
Eli myydään vuokrattuna, jos uusi omistaja haluaa niin voi irtisanoa sopimuksen ja muuttaa asuntoon itse tai antaa sen perheenjäsenelle. Standardi käytäntö asuntokaupassa.
Quote from: Alkuasukas on 22.05.2012, 15:11:32
Eli myydään vuokrattuna, jos uusi omistaja haluaa niin voi irtisanoa sopimuksen ja muuttaa asuntoon itse tai antaa sen perheenjäsenelle. Standardi käytäntö asuntokaupassa.
Pääsääntöisesti nuo ovat toistaiseksi voimassa olevia vuokrasopimuksia, joihin pätevät normaalit irtisanomisajat. En ole juristi, mutta minusta ei ole ilmeistä, että asunnon ostaja voisi ainakaan aivan helposti vedota
määräaikaisen vuokrasopimuksen irtisanomispykälään, joka sanoo
QuoteOikeus irtisanoa sopimus voidaan antaa vuokranantajalle,
1) jos hän tarvitsee huoneiston omaan tai perheenjäsenensä käyttöön syystä, jota hän ei ole voinut ottaa huomioon sopimusta tehtäessä, tai
- ja vaikka voisikin, vuokralaisella on oikeus korvaukseen, kun vuokrasopimus on määräaikainen, ja ilmeisesti tämän elinikäisen sopimuksen pykälät sellaiseksi rinnastuvat (paitsi että siinä ehkä hyvinkin oli eksplisiittiset ja korkeat sakkomaksut)
Jurdinen perusperiaate on, että luonnolliset ja jurdiset henkilöt voivat tehdä melko vapaasti keskenään sopimuksia, jotka ovat heitä sitovia (ja valtiovallalta saa apua sopimurikkomusta yrittäviä kohtaan). Asuinhuonnestojen vuokrausta koskevan lain rajoitukset tätä sopimusvapautta kohtaan on tehty asymmetrisesti yleensä vuokralaista suosiviksi.
Njoo, en lähde arvailemaan mahdollisia sakkoja. Jos sen rinnastaa laittomaan työsuhteen purkuun niin maksimi on muistaakseni 24kk palkka. Jos se olisi 24kk vuokra niin se lienee maksimissaan 24 000€. Joka toivottavasti perittäisiin pääperseilijä-Rädyltä itseltään.
Hyvä kuitenkin että tätä rakenteellista korrputiota puretaan. Meinaan nyt Akt:ta ja Rätyä, vuokralainenhan on tavallaan syytön.
^ Miten se vuokralainen syytön olisi? Hän on osallistunut "elinikäisen" vuokrasopimuksen tekoon pelkästään ylimmän johtajan kanssa ja vielä tietäen että käynnissä on valtataistelu jota varten sopimus näin tehdään. Normaalilla ihmisellä olisivat hälytys kellot soineet; SDP:n eurovaaliehdokas Can totesi käytännön kai olevan normaalia. Mielestäni hän on ihan yhtä syvällä tässä korruptio kerhossa kuin muutkin.
Quote from: sivullinen. on 22.05.2012, 20:30:54
^ Miten se vuokralainen syytön olisi? Hän on osallistunut "elinikäisen" vuokrasopimuksen tekoon pelkästään ylimmän johtajan kanssa ja vielä tietäen että käynnissä on valtataistelu jota varten sopimus näin tehdään. Normaalilla ihmisellä olisivat hälytys kellot soineet; SDP:n eurovaaliehdokas Can totesi käytännön kai olevan normaalia. Mielestäni hän on ihan yhtä syvällä tässä korruptio kerhossa kuin muutkin.
Tottahan alainen tottelee pomoaan. Ei ole työntekijän tehtävä valita esimiestään. Räty nautti tuolloin enemmistön niin hallituksen kuin valtuustonkin luottamusta.
^ Alainen tottelee pomoaan vain työtehtäviin kuuluvissa asioissa. Jos pomo käskee hypätä kaivoon, ei pidä totella. Jos pomo käskee allekirjoittaa epämääräisen sopimuksen, ei pidä totella. Jos pomo ehdottaa lähempää tuttavuutta, kannattaa pyytää palkankorotusta. Can teki sopimuksen jonka tiesi olevan vähintään epäilyttävä. Kuvitteliko hän olevansa joku Wallin tai Vehviläinen jotka selviävät taustajoukkojensa avulla asuntokauppakorruptiosta? Mitä hän on tehnyt sellaiseen asemaan päästäkseen? Riittääkö pelkkä europarlamenttivaaliehdokkuus?
Se oli kuitenkin Räty, joka allekirjoitti sopimuksen AKT:n nimissä, joten hänen toimiensa laillisuuden kiistämiseen AKT:n nykyjohto on keskittynyt. En pidä mahdottomana, että näissä oloissa ishteerikin voisi olla johonkin syyllistynyt, mutta tuollaisen vyhdin purkaminen aloitetaan siittä selvimmäsatä päästä.
Quote from: Alkuasukas on 22.05.2012, 14:34:51
Akt voi myydä sen kämpän ja sopimus raukeaa siihen.
Höpsistä ystäväni on oikeustieteen kandi ja hän sanoi sana tarkasti näin:
Rasite pysyy
Asumisoikeus ei katoa minnekään, vaikka kiinteistön omistaja vaihtuukin. Vielä, jos oikeuden haltija on kirjannut erityisen oikeutensa (vaikkapa kirjalliseen vuokrasopimukseen), rasite pätee, vaikka uusi omistaja ei olisi tiennytkään rasitteesta.
Tästä syystä AKT on kiinteistöä myydessään velvollinen kertomaan ostajalle kaikista kiinteistöön kohdistuvista rasitteista jos myöhemmin paljastuu, että rasitetta ei ole kerrottu on kiinteistön ostajalla mahdollisuus hakea korvauksia AKT:ta kuten kauppa hinnan palautusta tai asuntokaupan purkua.
Elinikäinen asumisoikeus on rasite, joka vähintään laskee asunnon kauppahintaa. Oikeuskäytännössä asunnon uusi omistaja ei voi vedota siihen, että ei ole tiennyt rasitteesta ja oikeuslaitos tulkitsee asian aina vuokralaisen eduksi.
Jakerp, kyllä kaikki eläimet joutuvat tekemään elääkseen työtä. Ihminen on vain keksinyt varastoida työtä.
Quote from: sivullinen. on 23.05.2012, 01:46:47
^ Alainen tottelee pomoaan vain työtehtäviin kuuluvissa asioissa. Jos pomo käskee hypätä kaivoon, ei pidä totella. Jos pomo käskee allekirjoittaa epämääräisen sopimuksen, ei pidä totella. Jos pomo ehdottaa lähempää tuttavuutta, kannattaa pyytää palkankorotusta. Can teki sopimuksen jonka tiesi olevan vähintään epäilyttävä. Kuvitteliko hän olevansa joku Wallin tai Vehviläinen jotka selviävät taustajoukkojensa avulla asuntokauppakorruptiosta? Mitä hän on tehnyt sellaiseen asemaan päästäkseen? Riittääkö pelkkä europarlamenttivaaliehdokkuus?
Eli sihteeritason työntekijän pitää mielestäsi tietää, että pomo, joka on juristi, menettelee lakiopillisesti väärin, vaikka väittää menettelevänsä oikein. Taidat vaatia ihmisiltä liikaa.
Quote from: dothefake on 23.05.2012, 10:28:12
Jakerp, kyllä kaikki eläimet joutuvat tekemään elääkseen työtä. Ihminen on vain keksinyt varastoida työtä.
Vaikka, ei kuulukaan aiheeseen. Kysymys olikin maksamisesta. Eläimet eivät maksa elämisestään vain ihmisten maailmassa on keksitty erilaisia maksuja, jotta saisi elää.
Eläinten maailmassa ei ole keksittyjä työ- tai omistussuhteita. Eläinten maailmassa kukaan ei tule sanomaan minun banaani puu minun banaanit minun työ minä määrään. Ihmisten maailmassa näin tapahtuu jatkuvasti. Usein se banaanipuu ihmisten maailmassa, on viety jonkun omistukseen, jo ennen kuin työtön köyhä, jota aletaan määräillä sen banaanipuun käytössä, on edes syntynyt.
Minun banaanipuu ja se oli minun jo ennen kuin sinä synnyit sinä saat olla minun orja joka päivä yhden banaanin palkalla. Minä määrään, koska minä saada puu omistukseen, jo ennen syntymääsi. Näinhän kapitalistit huutavat ja käskyttävät ihmisten maailmassa työtöntä, jonka kohtalo on sinetöity jo ennen syntymää orjaksi koko elämäksi yhden banaanin palkalla.
Jos ei suostu käskytykseen ja ehtoihin ei saa edes sitä yhtä banaania päivässä.
Quote from: Tuomas3 on 23.05.2012, 11:41:26
Eli sihteeritason työntekijän pitää mielestäsi tietää, että pomo, joka on juristi, menettelee lakiopillisesti väärin, vaikka väittää menettelevänsä oikein.
Sen takia meillä on ammattiliitot etteivät etevät pomot - työnantajapuoli - voisi huijata yksinkertaisia työntekijöitä - työntekijäpuolta. ;)
Itse en edelleenkään pidä SDP:n europarlamenttiehdokas Cania täysin typeränä huijatuksi tulleena vaan pätevänä huijarina, joka on toiminut SDP:n johdolta saamiensa ohjeiden mukaan olleen osallisena AKT:n valtausyritykseen. Olkoon miten sihteeri hyvänsä.
Quote from: Jakerp on 23.05.2012, 13:38:49
Quote from: dothefake on 23.05.2012, 10:28:12
Jakerp, kyllä kaikki eläimet joutuvat tekemään elääkseen työtä. Ihminen on vain keksinyt varastoida työtä.
Vaikka, ei kuulukaan aiheeseen. Kysymys olikin maksamisesta. Eläimet eivät maksa elämisestään vain ihmisten maailmassa on keksitty erilaisia maksuja, jotta saisi elää.
Eläinten maailmassa ei ole keksittyjä työ- tai omistussuhteita. Eläinten maailmassa kukaan ei tule sanomaan minun banaani puu minun banaanit minun työ minä määrään. Ihmisten maailmassa näin tapahtuu jatkuvasti. Usein se banaanipuu ihmisten maailmassa, on viety jonkun omistukseen, jo ennen kuin työtön köyhä, jota aletaan määräillä sen banaanipuun käytössä, on edes syntynyt.
Minun banaanipuu ja se oli minun jo ennen kuin sinä synnyit sinä saat olla minun orja joka päivä yhden banaanin palkalla. Minä määrään, koska minä saada puu omistukseen, jo ennen syntymääsi. Näinhän kapitalistit huutavat ja käskyttävät ihmisten maailmassa työtöntä, jonka kohtalo on sinetöity jo ennen syntymää orjaksi koko elämäksi yhden banaanin palkalla.
Jos ei suostu käskytykseen ja ehtoihin ei saa edes sitä yhtä banaania päivässä.
Eikös niillä elukoilla ole joku reviiri-juttu jossa "minun eväät (kauriit, kanit, banaanit jne.)" ei kuulu muille muuten kuin tappelun kautta.
Quote from: matkamasentaja on 23.05.2012, 17:03:22
Eikös niillä elukoilla ole joku reviiri-juttu jossa "minun eväät (kauriit, kanit, banaanit jne.)" ei kuulu muille muuten kuin tappelun kautta.
Joo, mutta ihmisten maailmassa ei saa edes sitä oikeutta parantaa asemaansa tappelun kautta jos tarjottu on pelkkää paskaa paskan päälle ja alkaa kuolla nälkään kun kaikki omaisuus on jaettu jo muille ennen syntymääsi. Mitään ongelmaa ei olisikaan jos omia asemiaan oikeasti voisi parantaa eikä vain tyytyä loppuelämäksi eläkeikä viran tai kaiken omaisuuden saaneiden käskytyksiin siitä, että näin on hyvä kun kerran näin on sattunut käymään että minulla on eläkeikä työ ja kaikki omaisuus sinulla ei mitään.
Minun mielestäni kenelläkään ei ole velvollisuutta seurata niiden käskystystä jotka ovat vieneet kaiken omaisuuden jo ennen syntymääsi ja tarjoavat pelkkaa paskaa verrattuna siihen mitä itse saavat.
Nynnynnyy taas. Katkeraa nyyhkytystä Jakerpilta. Tuliko jaossa Musta Pekka vai eikö koulu maistunut? Tässä ihmisten maailmanosassa nimeltä Suomi annetaan ilmaiseksi valmiudet taistella siitä omasta banaanistaan. Jos ei taidot riitä niin voi voi.
Quote
Onko nimi Nesrin Can-Kurtakko tuttu? Ei ehkä vielä, mutta odottakaapa muutama vuosi. Hän työskentelee nimittäin valtiovarainministerin erityisavustajana.
http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?336189
Quote
Nesrin C - kestävän elämäntavan poliitikko ja paljasjalkainen suomalainen ehdolla mepiksi 7.6.2009!
http://irc-galleria.net/user/nesrin/picture/100879474
Quote
Kansanedustaja Johanna Ojala-Niemelä
Avustaja Nesrin Can-Kurtakko
http://lappi.sdp.fi/yhteystiedot/kansanedustaja
Ei nyt ihan mikään tavallinen sihteeri. Aika syvällä SDP:n valtakoneistossa.
Jostain syystä medialta on unohtunut tuoda esiin kytkökset. Hihamerkki kohussa Erosen yhteydet tuotiin heti päällimmäisenä esiin, vaikka ne näyttäisivät olevan paljon löyhemmät kuin Canilla: Suomen "puolueeton media" osaa vääristellä asiat näyttämään juuri siltä miltä tilaaja haluaa. Ihmettelen miksei Timo Räty ja muu AKTn ammattiyhdistyssiipi ole puolustautunut julkisesti millään tavalla. Kirjoittaisivat vaikka blogin miten asiat heidän mielestään ovat; vai pelkäävätkö SDP:n poliittisen siiven tuhoavan heidät silloin poliisin ja oikeuslaitoksen avulla? En usko heidän ainakaan vielä luovuttaneen.
AKT voi menettää 400 000 € – Rädylle tulossa potkut
Pitkään myrskyn silmässä ollut hyllytetty puheenjohtaja Timo Räty saanee viikon päästä potkut Auto- ja kuljetusalan työntekijäliitto AKT:stä. Liiton tilintarkastajat katsovat Rädyn ylittäneen toimivaltansa antaessaan sihteerilleen ja tämän lähisukulaiselle elinikäiset vuokrasopimukset AKT:n omistamiin asuntoihin.
Tilintarkastajien laskelman mukaan poikkeukselliset vuokrasopimukset voivat aiheuttaa liitolle jopa 400 000 euron menetykset, jos riskit realisoituvat eli jos asunnot jouduttaisiin myymään esimerkiksi työtaistelun vuoksi. Asunnon arvoa laskee "ikuinen" vuokralainen.
–Puhutaan satojen tuhansien eurojen menetyksistä, jos riskit realisoituvat, sanoo AKT:n hallituksen puheenjohtaja Veijo Ruonala Uudelle Suomelle.
–Haluaako joku sijoittaja ostaa asunnon, jossa on elinikäinen vuokralainen?
AKT:n hallitus kutsui tänään liiton valtuuston koolle ensi torstaiksi. Päätös syntyi yksimielisesti sen jälkeen, kun liiton tilintarkastajat olivat huomauttaneet tilintarkastuskertomuksessa Rädyn tekemistä epätavanomaisista vuokrasopimuksista.
–Hallitus kutsuu valtuuston koolle ja esittää Rädyn vapauttamista tehtävistään, tiivistää Ruonala.
Rädyn kohtalo näyttää sinetöidyltä, sillä Ruonalan mukaan nimenomaan tänään kokoontunut valtuusto antoi hallituksen ymmärtää, että Rädyn on aika mennä.
–Kentältä on tullut valtavasti palautetta, Ruonala kertoo.
Mikäli torstaina 7. kesäkuuta kokoontuva ylimääräinen valtuusto päättää vapauttaa Rädyn tehtävistään lopullisesti, uuden puheenjohtajan AKT:lle valitsee syysvaltuusto.
AKT:n valtuusto päätti maaliskuussa vapauttaa Rädyn tehtävistään toistaiseksi käynnissä olevan viranomaiskäsittelyn ajaksi. Timo Rätyä epäillään työturvallisuusrikoksesta sekä henkisestä pahoinpitelystä. Poliisitutkinnan tulokset ovat syyteharkinnassa.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/50956-akt-voi-menettaa-400-000-eu-timo-raty-saanee-potkut (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/50956-akt-voi-menettaa-400-000-eu-timo-raty-saanee-potkut)
Ding dong!
Joko se Räty heitettiin yli laidan?
Quote from: Hermo on 07.06.2012, 13:50:42
Ding dong!
Joko se Räty heitettiin yli laidan?
Eikös se erotettu? Vai kuulinko väärin eilisissä uutisissa?
Kun noita budjettiasiakirjoja katsoo, niin tuskin enää siinä vaiheessa lähtö tuli yllätyksenä. Siltikin palkkaisin oman liittoni johtoon kyseisen herran ja heittäisin nykyisen Oaj pampun mäkeen. Henkilöstö- ja talousasiat antaisin kuitenkin jollekin muulle.
Siihen loppui auto- ja kuljetusliiton kyky päättää työehtosopimuksista. Tilalle tulee yhteistyökykyinen ja vastuullinen johtaja joka ei enää pysty pitämään jäsenistön eduista huolta mutta kuuluu sosialistipuolueen kovaan ytimeen.
Quote from: Tuomas3 on 07.06.2012, 14:08:40
Kun noita budjettiasiakirjoja katsoo, niin tuskin enää siinä vaiheessa lähtö tuli yllätyksenä. Siltikin palkkaisin oman liittoni johtoon kyseisen herran ja heittäisin nykyisen Oaj pampun mäkeen.
Palkkaisit miksi? Rädyn ainoa neuvottelukeino on satamat ja rekkaliikenne. Joku opettajien lakko ei vittuakaan heilauttaisi ketään, kun ei heiluttanut lääkärilakkokaan.
Todennäköisesti täysin kyvytön mihinkään yhteistyöhön, samanlaisia elkeitä oli myös paperiteollisuuden suomesta tuhonnut Ahonen.
...ja se Finskin henkilökunnan edustaja on ihan samaa maata.
Quote from: Alkuasukas on 07.06.2012, 19:03:05
Quote from: Tuomas3 on 07.06.2012, 14:08:40
Kun noita budjettiasiakirjoja katsoo, niin tuskin enää siinä vaiheessa lähtö tuli yllätyksenä. Siltikin palkkaisin oman liittoni johtoon kyseisen herran ja heittäisin nykyisen Oaj pampun mäkeen.
Palkkaisit miksi? Rädyn ainoa neuvottelukeino on satamat ja rekkaliikenne. Joku opettajien lakko ei vittuakaan heilauttaisi ketään, kun ei heiluttanut lääkärilakkokaan.
Todennäköisesti täysin kyvytön mihinkään yhteistyöhön, samanlaisia elkeitä oli myös paperiteollisuuden suomesta tuhonnut Ahonen.
Paskanmarjat. Kun jäätäis lakkoon (lastentarhanopettajat, luokanopettajat, aineenopettajat) niin jäisivät lapset vanhempien kotiin valvottaviksi ja opetettaviksi. Taatusti rupeisi palkka olemaan kohdillaan. Viimeistään silloin voitettaisiin vaikka neljän vuoden välein oleva lakko, kun yo-kirjoitukset jäisivät pitämättä; eikä kukaan valmistuisi; sama juttu ammattikouluissa. Tarvitaan vain raudan luja johtaja, jota ei opettajien kokoomussiipi saa painostettua "talkoisiin" joka helskutin vuosi.
Nykyinen meininki on ollut täysin munatonta. Viimeksi lakkoiltiin 80-luvulla ja opettajien ostovoima koulutukseen nähden on todella heikko verrattuna keskimäärin muihin maistereihin.
Oli se Ahonen sitten kova jätkä. Sai miljardipääoman polvilleen ja jengin työttömäksi. Uskokoon, ken haluaa.
Vähän tuntuu, että tällä forumilla pyörii työväenliikkeen kovaan ytimeen sopivia tyyppejä. Lyö paskaks ja mitätöi kaiken, jos joku onnistuu (erehtyy) saamaan aikaan jotain pääoman nuolennan sijaan.
Jos Räty olisi oikea työväenluokan kaaderi, häntä ei olisi alettu savustamaan. Tosi mulkut ja kaksinaamaiset selkään puukottajat menestyvät työväenliikkeessä. Valitettavasti.
Eikä tarvitse mennä edes työväenliikkeeseen, kun jo työpaikoilla voi huomata, millainen on suomalainen työläinen. Tietää kaiken ja ryhmittyy hyvien jätkien/muijien ryhmäkunniksi, jotka pelaavat omaan pussiinsa.
Työväenliike ei ole uhka yhteiskunnalle juuri mainituista syistä. Työläiset eivät sitä tule olemaan koskaan tässä maassa. Naurettavinta on heissä jo se, ettei heistä kukaan tunnustaudu työläiseksi, vaan asiantuntijaksi ja "hyvimmäksi" ihmiseksi.
Quote from: Arvoton on 07.06.2012, 22:39:09
Oli se Ahonen sitten kova jätkä. Sai miljardipääoman polvilleen ja jengin työttömäksi. Uskokoon, ken haluaa.
Miksi pitää ehdoin tahdoin tehtaat maassa josta on pitkä matka markkinoille ja henkilökunta vain vittuilee? Aivan.
Quote from: Alkuasukas on 08.06.2012, 14:10:36
Quote from: Arvoton on 07.06.2012, 22:39:09
Oli se Ahonen sitten kova jätkä. Sai miljardipääoman polvilleen ja jengin työttömäksi. Uskokoon, ken haluaa.
Miksi pitää ehdoin tahdoin tehtaat maassa josta on pitkä matka markkinoille ja henkilökunta vain vittuilee? Aivan.
Miten se menikään... Etelä-Amerikassa kasvatetusta puusta on saatu paperi sanomalehtipainon porteille samalla rahalla kuin suomalainen puu on saatu vasta paperitehtaan portille. Ja puu kasvaa etelä-merikassa 10 kertaa nopeammin. Palkkakulut sinällään vain 8 % kaikista kuluista. Suurin murhe työntekijöiden perseet penkkiin tyyli. Näin viimeksi about 2005. Tällöinhän työnantajan asetti työsulun, koska työntekijät ajoivat tehtaan alas, muutaman päivän päästä ylös. Ja taas alas jne.
Quote from: Alkuasukas on 08.06.2012, 14:10:36
Quote from: Arvoton on 07.06.2012, 22:39:09
Oli se Ahonen sitten kova jätkä. Sai miljardipääoman polvilleen ja jengin työttömäksi. Uskokoon, ken haluaa.
Miksi pitää ehdoin tahdoin tehtaat maassa josta on pitkä matka markkinoille ja henkilökunta vain vittuilee? Aivan.
Toisaalta kun siirrät osaamisen muualle, (se todennäköisemmin kuin Suomessa) kopioidaan ja muut alkavat myydä tuotettasi halvemmalla. Suomi on turvallinen sijoittajalle siinä mielessä, ettei kyseisestä tuotteesta ole heti valetehdasta pystyssä tahi miljoonaa piraattituotetta markkinoilla. Pääasiallinen voitto tulee kuitenkin myynnistä ja kun se heikkenee, ei niillä palkkakustannuksilla ollutkaan niin paljon merkitystä. Paperimiehet turvasivat hienosti oman elantonsa nuoruudesta eläkkeelle, pisteet siitä heille; yrityksissä jaettiin kakku reilusti ja se on hyvä juttu. Pohjaton ahneus taas johtaa ojasta allikkoon niin työntekijä kuin antajakin puolella.
Quote from: Alkuasukas on 07.06.2012, 19:03:05
Palkkaisit miksi? Rädyn ainoa neuvottelukeino on satamat ja rekkaliikenne. Joku opettajien lakko ei vittuakaan heilauttaisi ketään, kun ei heiluttanut lääkärilakkokaan.
Todennäköisesti täysin kyvytön mihinkään yhteistyöhön, samanlaisia elkeitä oli myös paperiteollisuuden suomesta tuhonnut Ahonen.
Näin se valitettavasti menee satamien ja rekkojen pysäyttäminen pysäyttää kaiken ja hetken päästä kukaan ei saa mitään jos rekat ja satamat ei ala toimia. Ei tule tuloja, koska vienti pysähtyy ei myöskään tule kauppoihin tavaraa, koska tuonti pysähtyy.
Jos opettajat ovat vuoden lakossa kukaan ei huomaa mitään ja valtio vain säästää, koska ei tarvitse maksaa palkkoja. Ihmisten välittömässä elintasossa ei tapahdu muutoksia opettajien lakosta. Rekkojen ja satamien pysähtyminen taas näkyy jo muutamassa päivässä kauppojen hyllyjen tyhjentymisenä. Vanhemmat ehkä pikkuhiljaa alkavat opettaa lapsiaan itse tai etsiä heille jotain opetusalan ulkopuolisia opettajia jos opettajien lakko ei pääty. Rekkojen ja satamien korvaaminen ei taas onnistu kovinkaan nopeasti, koska molempien korvaaminen vaatii isoja pääomia ja vuosien rakentamista.
Quote from: Tuomas3 on 08.06.2012, 17:59:07
Toisaalta kun siirrät osaamisen muualle, (se todennäköisemmin kuin Suomessa) kopioidaan ja muut alkavat myydä tuotettasi halvemmalla. Suomi on turvallinen sijoittajalle siinä mielessä, ettei kyseisestä tuotteesta ole heti valetehdasta pystyssä tahi miljoonaa piraattituotetta markkinoilla. Pääasiallinen voitto tulee kuitenkin myynnistä ja kun se heikkenee, ei niillä palkkakustannuksilla ollutkaan niin paljon merkitystä. Paperimiehet turvasivat hienosti oman elantonsa nuoruudesta eläkkeelle, pisteet siitä heille; yrityksissä jaettiin kakku reilusti ja se on hyvä juttu. Pohjaton ahneus taas johtaa ojasta allikkoon niin työntekijä kuin antajakin puolella.
Vaikka asiasta ei puhuta moni vanha paperimies, joka on parikymppisestä ollut noissa hommissa ei varmaan ikinä enää mene töihin kun tehdas suljettiin ja on jäänyt jo viisikymppisenä "eläkkeelle". Jos on velaton asunto kivasti rahaa jemmassa ei oikeastaan ole enää mitään tarvetta mennä töihin. Jos paikkakunnalla jossa tehdas on lopettettu ei vain ole töitä ei työkkäri voi pistää korvauksiakaan poikki kunhan käy siella sen muutaman kerran vuodessa ilmoittautumassa. Kukaan taas ei oikeusvaltiossa voi pakottaa muuttamaan pois omistusasunnostaan työnperässä.
Ei hyvällä palkalla ja ehdoilla paperitehtaassa elämänsä ollut ala enää ennen eläkeikää sykkimään jossain helsingissä, jossa on mielettömät asumiskustannukset vuokrafirman listoilla jollain 1500€ palkalla pätkätöissä tai muuttamaan noilla ehdoilla pois sieltä tehdapaikkakunnalta jossa töitä ei enää ole ja jossa se velaton omakotitalo sijaitsee. Muunlaista työtä taas ei ole ilman viisivuotista koulutusta ja viisikymppisenä ei enää kannata noin pitkiin opiskeluputkiin mennnä ja lisäksi kaikki tuet menee nopeasti poikki jos siirtyy opiskeliaksi. Vaikka lakia muutettiin ja työttömyysturvalla voi opiskella ei sitä työttömyys turvaa makseta kuin kahdeksi vuodeksi sen jälkeen tipahtaa lähes kaikkien tukien ulkopuolelle. Jos tyhmänä meni suostumaan johonkin verukkeeseen, jolla viranomaiset saavat muutettua statuksen opiskelijaksi.
Quote from: Jakerp on 10.06.2012, 14:36:37
Quote from: Alkuasukas on 07.06.2012, 19:03:05
Palkkaisit miksi? Rädyn ainoa neuvottelukeino on satamat ja rekkaliikenne. Joku opettajien lakko ei vittuakaan heilauttaisi ketään, kun ei heiluttanut lääkärilakkokaan.
Todennäköisesti täysin kyvytön mihinkään yhteistyöhön, samanlaisia elkeitä oli myös paperiteollisuuden suomesta tuhonnut Ahonen.
Näin se valitettavasti menee satamien ja rekkojen pysäyttäminen pysäyttää kaiken ja hetken päästä kukaan ei saa mitään jos rekat ja satamat ei ala toimia. Ei tule tuloja, koska vienti pysähtyy ei myöskään tule kauppoihin tavaraa, koska tuonti pysähtyy.
Jos opettajat ovat vuoden lakossa kukaan ei huomaa mitään ja valtio vain säästää, koska ei tarvitse maksaa palkkoja. Ihmisten välittömässä elintasossa ei tapahdu muutoksia opettajien lakosta. Rekkojen ja satamien pysähtyminen taas näkyy jo muutamassa päivässä kauppojen hyllyjen tyhjentymisenä. Vanhemmat ehkä pikkuhiljaa alkavat opettaa lapsiaan itse tai etsiä heille jotain opetusalan ulkopuolisia opettajia jos opettajien lakko ei pääty. Rekkojen ja satamien korvaaminen ei taas onnistu kovinkaan nopeasti, koska molempien korvaaminen vaatii isoja pääomia ja vuosien rakentamista.
Kukakohan ne yo-kirjoitukset järjestää ja pitää? Entä valmistaa johonkin ammattiin? Kun penskat on kotona ja kukaan ei valmistu minnekään, niin yhteiskunnan yksi tärkeimmistä sektoreista lakkaa toimimasta. Lakkoase tehoaa taatusti.
Kauankohan opettajat selviävät ilman palkkaa? Puoli vuotta, vuoden?
Quote from: Alkuasukas on 10.06.2012, 17:01:00
Kauankohan opettajat selviävät ilman palkkaa? Puoli vuotta, vuoden?
Liiton tuella selvitään parikin vuotta; menetetyt eurot lisätään vaatimuksiin. Lakkoilematonta aikaa on ollut 30 vuotta, joten eiköhän sitä ole liiton kassaankin kertynyt. Sitä paitsi lakossa ollessa voi tehdä muita töitä joutessaan. Kesälomilla ja joululomilla palaisimme toki töihin :) .
Lakon voi lisäksi ajoittaa keväälle, jolloin vaikutukset ovat yläkoulussa ja toisella asteella suurimmat.
Quote from: Tuomas3 on 10.06.2012, 18:35:16
Quote from: Alkuasukas on 10.06.2012, 17:01:00
Kauankohan opettajat selviävät ilman palkkaa? Puoli vuotta, vuoden?
Liiton tuella selvitään parikin vuotta
Buahaa, tuskin. Jos 40 000 opettajalle maksetaan 2000€ kuukaudessa lakkoapua niin kuukaudessa palaa 80 miljoonaa. Vuodessa menisi miljardi. Paljonko luulet että kassassa on?
Kunnat kyllä säästäisivät yli 100 miljoonaa kuussa, se varmaan hyvitettäisiin veroissa...
^ jos kassa oli 30 vuotta sitten nolla, ja sinne on talletettu 30 vuoden aikana 40 000 x 60€ vuodessa, on kassassa noin 160 miljoonaa jos ei ole ollut yhtään kuluja ja sijoitukset ovat tuottaneet 5% vuosittain. Eli kassa on kanttuvei kahdessa kuukaudessa. Hyvää lakkoa vaan.
Quote from: Alkuasukas on 10.06.2012, 18:44:31
Quote from: Tuomas3 on 10.06.2012, 18:35:16
Quote from: Alkuasukas on 10.06.2012, 17:01:00
Kauankohan opettajat selviävät ilman palkkaa? Puoli vuotta, vuoden?
Liiton tuella selvitään parikin vuotta
Buahaa, tuskin. Jos 40 000 opettajalle maksetaan 2000€ kuukaudessa lakkoapua niin kuukaudessa palaa 80 miljoonaa. Vuodessa menisi miljardi. Paljonko luulet että kassassa on?
Kunnat kyllä säästäisivät yli 100 miljoonaa kuussa, se varmaan hyvitettäisiin veroissa...
Älä sorru yksinkertaistamaan. Emme olisi tietenkään lakossa joulusta jouluun samaan pötköön. Ensimmäinen vuosi: lakko kuukausi ennen yo-kirjoituksia (helmikuun alussa) ja jatkuu, kunnes palkkavaatimuksiin on suostuttu. Ysiluokkalaisilla on noina aikoina myös yhteishaku jatko-opintoihin. Kuitenkin palaisimme töihin kesäksi, joka on opetuksetonta aikaa. Toinen vuosi: lakko samana ajankohtana samalla kaavalla. Kaksi vuotta on siis max 8kk.
Kunnat menettävät verotuloina opettajien palkkojen lisäksi myös kaikkien koti-isiksi joutuvien tulot.
Quote from: Tuomas3 on 10.06.2012, 18:55:35
Kunnat menettävät verotuloina opettajien palkkojen lisäksi myös kaikkien koti-isiksi joutuvien tulot.
Ajatusvirhe. Jos maksaa 4000 ja saa takaisin 800, niin ei ole olemassa opettajilta saatavia verotuloja, ainoastaan menoja.
Niin ja se kassa ei kestä kahtakaan kuukautta.
Quote from: Alkuasukas on 10.06.2012, 18:50:09
^ jos kassa oli 30 vuotta sitten nolla, ja sinne on talletettu 30 vuoden aikana 40 000 x 60€ vuodessa, on kassassa noin 160 miljoonaa jos ei ole ollut yhtään kuluja ja sijoitukset ovat tuottaneet 5% vuosittain. Eli kassa on kanttuvei kahdessa kuukaudessa. Hyvää lakkoa vaan.
Kaksi kuukautta todennäköisesti jo riittäisi taivuttamiseen, kunhan sen ajoittaa oikein. Huom! OAJ:n jäsenmaksu vaihtelee tulojen mukaan; sanotaan että keskimäärin 300€/kk eikä suinkaan 60€/kk. Työtaisteluun valmistaudutaan säästämään enemmän.
Quote from: Tuomas3 on 10.06.2012, 19:00:39
Huom! OAJ:n jäsenmaksu vaihtelee tulojen mukaan; sanotaan että keskimäärin 300€/kk eikä suinkaan 60€/kk. Työtaisteluun valmistaudutaan säästämään enemmän.
Sairasta!
""YTK:n jäsenmaksu on kalenterivuosikohtainen eli jäsenmaksu maksetaan täysimääräisenä, vaikka liittyminen tai eroaminen tapahtuisi kesken vuotta. Kalenterivuoden 2012 jäsenmaksu on 99 euroa.""
http://www.ytk.fi/fi/jasenyys/jasenmaksu/
Quote from: Tuomas3 on 10.06.2012, 19:00:39
Huom! OAJ:n jäsenmaksu vaihtelee tulojen mukaan; sanotaan että keskimäärin 300€/kk eikä suinkaan 60€/kk.
Tuo 60 euroa on se summa mikä menee teidän jäsenmaksuistanne (joka on 0,95% kokonaisansioista) työttömyyskassalle VUODESSA. Sijoitustoiminnan tuotot vuonna 2010 olivat 117 tuhatta euroa, eli siellä kassassa tuskin montaa miljoonaa on. Toimintakertomuksessa sitä ei suoraan sanota, tasausrahastossa on 8 miljoonaa.
http://www.opetk.fi/datafiles/userfiles/File/Toimintakertomus%202010.pdf
Quote from: Mika.H on 10.06.2012, 19:08:31
Quote from: Tuomas3 on 10.06.2012, 19:00:39
Huom! OAJ:n jäsenmaksu vaihtelee tulojen mukaan; sanotaan että keskimäärin 300€/kk eikä suinkaan 60€/kk. Työtaisteluun valmistaudutaan säästämään enemmän.
Sairasta!
""YTK:n jäsenmaksu on kalenterivuosikohtainen eli jäsenmaksu maksetaan täysimääräisenä, vaikka liittyminen tai eroaminen tapahtuisi kesken vuotta. Kalenterivuoden 2012 jäsenmaksu on 99 euroa.""
http://www.ytk.fi/fi/jasenyys/jasenmaksu/
Niinpä..Mutta YTK ei harrastakkaan ammattiyhdistysten tavoin jäsenistönsä jäsenmaksuilla porsastelua,
QuoteUusi paljastus Timo Rädyn rahankäytöstä:
Ylitti edustusbudjetin yli 120 000 eurolla
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012060315662818_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012060315662818_uu.shtml)
eikä poliittista lahjontaa.
[...Ay-liikkeen vasemmistopuolueille maksama vaalirahoitus on omaa luokkaansa suomalaisessa poliittisessa kentässä.
Lehtitietojen mukaan Sdp saa vuosittain ay-liikkeeltä noin 400 000 euroa tukea. Vertailun vuoksi todettakoon, että Verkkouutisten mukaan esim. kokoomus sai kaikilta ulkopuolisilta rahoittajilta yhteensä 152 000 euroa v. 2007 ja noin 80 000 euroa v. 2008.
Jäsenmaksutuottojen käyttäminen puolueiden vaalirahoitukseen on sen vuoksi kyseenalaista, että ay-jäsenmaksu on verotuksessa vähennyskelpoinen kulu. Vasemmistopuolueille tulee siksi runsaasti myös sellaisten veronmaksajien rahaa, jotka arvomaailmansa puolesta eivät olisi halukkaita tukemaan vasemmistopuolueita.
On myös epärealistista olettaa, että vasemmistopuolueiden yhteenlaskettu kannatus palkansaajien keskuudessa olisi lähelläkään sataa prosenttia, etenkään nykypäivänä. Palkansaajien keskuudessa porvaripuolueiden yhteenlaskettu kannatus on epäilemättä yli 50 %. Kuitenkin ay-liikkeen puolueille maksama tuki, lukuunottamatta Akavaa, kanavoituu yksinomaan vasemmistopuolueille...]
http://eliasmehto.blogit.fi/vaalirahoitus-ja-ay-liike/ (http://eliasmehto.blogit.fi/vaalirahoitus-ja-ay-liike/)
Quote from: Tuomas3 on 10.06.2012, 19:00:39
Kaksi kuukautta todennäköisesti jo riittäisi taivuttamiseen
Niin ja unohtui sanomani että opetuksen taso on tänä päivänä sen verran kehnoa että kannattaisi olla tyytyväinen siihen nykyiseen liksaan. Toki henkilökohtaista palkanlisäjärjestelmää tulisi kehittää jotta ne harvat oikeasti hyvät opettajat saisivat ansaitsemansa.
Yliooistoissahan ei vaadita edes pedagogista pätevyyttä.
Quote from: Alkuasukas on 10.06.2012, 19:15:46
Quote from: Tuomas3 on 10.06.2012, 19:00:39
Huom! OAJ:n jäsenmaksu vaihtelee tulojen mukaan; sanotaan että keskimäärin 300€/kk eikä suinkaan 60€/kk.
Tuo 60 euroa on se summa mikä menee teidän jäsenmaksuistanne (joka on 0,95% kokonaisansioista) työttömyyskassalle VUODESSA. Sijoitustoiminnan tuotot vuonna 2010 olivat 117 tuhatta euroa, eli siellä kassassa tuskin montaa miljoonaa on. Toimintakertomuksessa sitä ei suoraan sanota, tasausrahastossa on 8 miljoonaa.
http://www.opetk.fi/datafiles/userfiles/File/Toimintakertomus%202010.pdf
Täytyy myöntää, ettei työttömyyskassaan laiteta kovinkaan paljon suhteessa kaikkeen muuhun paskaan. Huimassa jäsenmaksusta riittäisi vääntövoimaa. Tulisi tehdä, kuten duunarijärjestötkin ja kerätä kassaa seuraavaa neuvottelukierrosta varten.
Joka tapauksessa lakkoiluun on ihan kirkkaasti varaa, kun teemme sen helmikuussa. Toinen vaihtoehto on jättää todistukset hyllylle ja lakkoilla toukokuun puolivälistä alkaen.
Quote from: Alkuasukas on 10.06.2012, 18:59:18
Ajatusvirhe. Jos maksaa 4000 ja saa takaisin 800, niin ei ole olemassa opettajilta saatavia verotuloja, ainoastaan menoja.
Niin ja se kassa ei kestä kahtakaan kuukautta.
Noinhan se menee jos opettajat menevät vaikkapa vuodeksi lakkoon ja valtio ja kunnat säästävät useamman miljardin verorahoja tämä raha voidaan palauttaa kansalaisille vaikkapa veronpalautuksina. Kansalaiset sitten voivat näillä veronpalautus rahoilla ostaa koulutuksen lapsilleen yksityiseltä sektorilta. Sen sijaan, että kierrättäisivät sen valtion kassan kautta.
Tosin kuukautta pitemmät lakot ovat aika utopiaa, koska ihmiset ovat niin eri elämäntilanteissa eikä liittojen rahatkaan riitä usein kuukautta pitempään. Nopeasti alkavat lakkorivit rakoilla, koska osa on siinä tilanteessa, että heillä ei ole varaa olla lakossa viikkoakaan, koska ovat korvia myöten asuntolainoissa ja laskuissa, sekä viisi lasta huutaa kotona harrastus rahojaan. Osa opettajista taas on täysin velattomia ja omistusasunnot on maksettu.
Nopeasti ovat lapsi perheet ja velkaiset opettajat ulosottokierteessä pitkän lakon takia ja pakotettuja palaamaan töihin. Kaikkein velkaisimmat lapsiperheet joilla on menoja eniten kun eivät voi lakkoilla täysin velattomien ja lapsettomien pillin mukaan. Viikon tai parin pituisessa lakossa ensimmäiset ovat jo lirissä velkojensa ja maksujensa kanssa.
Ahtaajilla ja AKT:lla taas on se etu, että heidän ei tarvitse olla lakossa montaakaan päivää kun tavarat alkavat kaupoista loppua ja koko Suomen elintaso alkaa laskea.
Muistaakseni sairaanhoitajien lakko aiheutti lakkolaisille niin suuret tulonmenetykset että palkankorotukset eivät koko uran aikana paikkaa niitä.
Quote from: Jakerp on 10.06.2012, 20:11:44
Quote from: Alkuasukas on 10.06.2012, 18:59:18
Ajatusvirhe. Jos maksaa 4000 ja saa takaisin 800, niin ei ole olemassa opettajilta saatavia verotuloja, ainoastaan menoja.
Niin ja se kassa ei kestä kahtakaan kuukautta.
Noinhan se menee jos opettajat menevät vaikkapa vuodeksi lakkoon ja valtio ja kunnat säästävät useamman miljardin verorahoja tämä raha voidaan palauttaa kansalaisille vaikkapa veronpalautuksina. Kansalaiset sitten voivat näillä veronpalautus rahoilla ostaa koulutuksen lapsilleen yksityiseltä sektorilta. Sen sijaan, että kierrättäisivät sen valtion kassan kautta.
Tosin kuukautta pitemmät lakot ovat aika utopiaa, koska ihmiset ovat niin eri elämäntilanteissa eikä liittojen rahatkaan riitä usein kuukautta pitempään. Nopeasti alkavat lakkorivit rakoilla, koska osa on siinä tilanteessa, että heillä ei ole varaa olla lakossa viikkoakaan, koska ovat korvia myöten asuntolainoissa ja laskuissa, sekä viisi lasta huutaa kotona harrastus rahojaan. Osa opettajista taas on täysin velattomia ja omistusasunnot on maksettu.
Nopeasti ovat lapsi perheet ja velkaiset opettajat ulosottokierteessä pitkän lakon takia ja pakotettuja palaamaan töihin. Kaikkein velkaisimmat lapsiperheet joilla on menoja eniten kun eivät voi lakkoilla täysin velattomien ja lapsettomien pillin mukaan. Viikon tai parin pituisessa lakossa ensimmäiset ovat jo lirissä velkojensa ja maksujensa kanssa.
Ahtaajilla ja AKT:lla taas on se etu, että heidän ei tarvitse olla lakossa montaakaan päivää kun tavarat alkavat kaupoista loppua ja koko Suomen elintaso alkaa laskea.
Kts. aikaisemmat postaukseni. Kuukausi tai pari riittää opettajallekin hyvin oikeilla hetkillä. Yksityiseltä puolelta ei voi ostaa yo-kirjoituksia ja päättötodistuksia, koska yksityisenkin puolen rehtorit ja opettajat kuuluvat pääosin liittoon.
Quote from: Alkuasukas on 10.06.2012, 20:20:16
Muistaakseni sairaanhoitajien lakko aiheutti lakkolaisille niin suuret tulonmenetykset että palkankorotukset eivät koko uran aikana paikkaa niitä.
Tehylle pisteet ansiokkaasta taistelusta. Tappiota tuli, mutta jos oletetaan, että työnantaja antaa vastaisuudessa helpommin korotukset lakon pelossa niin se kompensoi. Tehyläisten työtaistelutoimet toivat korotukset myös muille kuin tehyläisille. Terveydenhoitohenkilökunnalla on lakkoillessa eettinen ongelma, he joutuvat jättämään hätävaran töihin, ettei tule ruumiita. Opettajilla tai Akt:lla tällaista ei ole.
Quote from: Tuomas3 on 10.06.2012, 21:03:35
Kts. aikaisemmat postaukseni. Kuukausi tai pari riittää opettajallekin hyvin oikeilla hetkillä. Yksityiseltä puolelta ei voi ostaa yo-kirjoituksia ja päättötodistuksia, koska yksityisenkin puolen rehtorit ja opettajat kuuluvat pääosin liittoon.
Yo-todistuksista vastaa yo-lautakunta, ja niitä päättötodistuksia voi printtailla vaikka vahtimestari.
Quote from: Alkuasukas on 10.06.2012, 21:07:42
Quote from: Tuomas3 on 10.06.2012, 21:03:35
Kts. aikaisemmat postaukseni. Kuukausi tai pari riittää opettajallekin hyvin oikeilla hetkillä. Yksityiseltä puolelta ei voi ostaa yo-kirjoituksia ja päättötodistuksia, koska yksityisenkin puolen rehtorit ja opettajat kuuluvat pääosin liittoon.
Yo-todistuksista vastaa yo-lautakunta, ja niitä päättötodistuksia voi printtailla vaikka vahtimestari.
Yo-kirjoitusten järjestämisestä vastaa lukio. Lukio-, perus- ja ammattikoulupäättöarvosanat tulevat opettajilta. Ilman päättöarvosanoja ei ole todistusta, jolla hakea eteenpäin. Vahtimestarilla ja kanslistilla ei ole mitään lähetettävää opetushallintoon. Jokaisella oppilaalla on näihin juridinen oikeus, joka on perusopetuslaissa määrätty. Kuntatyönantaja ei voi rikkoa tätä oikeutta, koska vanhemmat vaatisivat jättikorvaukset kunnilta. Kuntatyönantaja on täten pakotettu maksamaan lisää palkkaa, ellei eduskunta säädä jotain lakia tätä estämään.
Quote from: Tuomas3 on 10.06.2012, 21:16:31
Yo-kirjoitusten järjestämisestä vastaa lukio.
Niin? Ne laput osaa varmaan se vahtimestarikin ojentaa. Tehyläiset muuten kusetettiin palkankorotuskiristyksen yhteydessä karsimaan työpaikkojaan joka taisi tulla jälkeenpäin pienenä yllätyksenä.
Quote from: Alkuasukas on 10.06.2012, 21:32:35
Quote from: Tuomas3 on 10.06.2012, 21:16:31
Yo-kirjoitusten järjestämisestä vastaa lukio.
Niin? Ne laput osaa varmaan se vahtimestarikin ojentaa.
Joo, varmaan. Vahtimestarit järjestävät kymmenien tuhansien oppilaiden tilaisuudet ja tarkastavat koevastaukset. ;D
Quote from: Tuomas3 on 10.06.2012, 21:41:40
Joo, varmaan. Vahtimestarit järjestävät kymmenien tuhansien oppilaiden tilaisuudet ja tarkastavat koevastaukset. ;D
Numerot tulevat yo-lautakunnalta kuten hyvin tiedät.
Quote from: Alkuasukas on 10.06.2012, 22:03:06
Quote from: Tuomas3 on 10.06.2012, 21:41:40
Joo, varmaan. Vahtimestarit järjestävät kymmenien tuhansien oppilaiden tilaisuudet ja tarkastavat koevastaukset. ;D
Numerot tulevat yo-lautakunnalta kuten hyvin tiedät.
Mutta opettajat tarkastavat ja sitten tarkastetut koevastaukset lähetetään sensoreille, joilla on lopullinen päätösvalta.
Lukiotodistuksen arvosanat puolestaan tulevat opettajilta, todistuksen allekirjoittaa ja hyväksyy rehtori.
Quote from: Tuomas3 on 10.06.2012, 21:07:06
Quote from: Alkuasukas on 10.06.2012, 20:20:16
Muistaakseni sairaanhoitajien lakko aiheutti lakkolaisille niin suuret tulonmenetykset että palkankorotukset eivät koko uran aikana paikkaa niitä.
Tehylle pisteet ansiokkaasta taistelusta. Tappiota tuli, mutta jos oletetaan, että työnantaja antaa vastaisuudessa helpommin korotukset lakon pelossa niin se kompensoi. Tehyläisten työtaistelutoimet toivat korotukset myös muille kuin tehyläisille. Terveydenhoitohenkilökunnalla on lakkoillessa eettinen ongelma, he joutuvat jättämään hätävaran töihin, ettei tule ruumiita. Opettajilla tai Akt:lla tällaista ei ole.
Nousikohan työnantajan palkkamenot yhtään?
Quote from: Tuomas3 on 10.06.2012, 21:03:35
Kts. aikaisemmat postaukseni. Kuukausi tai pari riittää opettajallekin hyvin oikeilla hetkillä. Yksityiseltä puolelta ei voi ostaa yo-kirjoituksia ja päättötodistuksia, koska yksityisenkin puolen rehtorit ja opettajat kuuluvat pääosin liittoon.
EU:ssa kun ollaan niin kyllä vaikkapa Virossa, Saksassa tai muissa pohjoismaissa suoritetut todistukset pystyy hyväksyttämään samantasoisiksi tutkinoiksi myös Suomessa. Moni Suomalainen on opiskellut lääkäriksi tai eläinlääkäriksi asti virossa tai elokuvaohjaajaksi Saksassa ja tutkinnot on täysin hyväksytty Suomessa ja Suomi on sitoutunut hyväksymään muissa EU maissa suoritetut opinnot vastaavan tasoisiksi opinnoiksi Suomessa.
Kyllä noissa pitkissä lakoissa nopeasti EU markkinoilta löytyy koulutusta rahaa vastaan. Koulutusvienti on kasvava bisnes ja Suomestakin myydään Arabimaihin koulutuspalveluita. Monissa EU maissa toimivat firmat ovat koulutuspalveluiden viennissä Suomeakin aktiivisempia.
Yläasteikäiset ja lukio opiskelijat ja siitä ylöspäin voivat ihan hyvin Suorittaa lukio opintoja vastaavat opinnot vaikka kokonaan Englanninkielisessä opetuksessa ulkomaisten koulutuspalveluja myyvien yritysten opetuksessa moni tekee sitä jo nyt muutenkin ja kun markkinat tosissaan avautuvat tulee Suomeen monia yksityiskouluja todennäköisesti pikkuhiljaa jo muutenkin.
^ suljettuihin sisämarkkinoihin luottaminen kaatoi merimiesunionin, paperimiehet ja seuraavansi finnairin henkilökunnan. Jos paperit saa samalla vaivalla naapurista, niin what gives? Nyt-liitteessä oli hyvä artikkeli yliopisto-opiskelusta. Sen perusteella suomalainen yliopisto on opetuspaikkana tiensä päässä muutenkin.
Quote from: Alkuasukas on 11.06.2012, 01:01:28
^ suljettuihin sisämarkkinoihin luottaminen kaatoi merimiesunionin, paperimiehet ja seuraavansi finnairin henkilökunnan. Jos paperit saa samalla vaivalla naapurista, niin what gives? Nyt-liitteessä oli hyvä artikkeli yliopisto-opiskelusta. Sen perusteella suomalainen yliopisto on opetuspaikkana tiensä päässä muutenkin.
Itse olen seurannut hyvin tarkkaan pääkaupunkiseudun kuntien kunnallispolitiikkaa ja taloustilannetta ja tiedän tasan tarkkaan mitä käy jos opettajat onnistuvat jyräämään läpi kovat palkankorotukset. Se johtaa siihen, että kaikki koulunkäyntiavustajat pistetään pihalle, määräaikaiset virat jätetään täyttämättä ja luokkakokoja suurennetaan. Lisäksi erityisoppilaat integroidaan tavallisten luokkien joukkoon. Vantaalla näin tehdään jo ilman palkankorotuksiakin ja Helsinki seuraa perässä.
Pääkaupunkiseudun kunnat ovat sen verran velkaisia, että edessä on kovat leikkaukset ilman palkankorotuksiakin muualla Suomessa tilanne lienee vielä tätäkin huonompi.
Lisäksi on markkinoiden avautuminen myös koulutusviennin suhteen, jossa EU tasolla integraatio on vasta alussa joku pitkä lakko tähän väliin voi vauhdittaa tätä kehitystä kummasti Suomessakin ja entistä useampi Suomalaislapsi tekee yläasteensa ja Lukionsa kansainvälisessä ja englanninkielisessa opetuksessa, jossa opettajat tulevat toisesta EU maasta koulutuspalveluja vievän yrityksen laskuun pyörittämään opetusta Suomessa.
Quote from: Jakerp on 11.06.2012, 00:56:59
Quote from: Tuomas3 on 10.06.2012, 21:03:35
Kts. aikaisemmat postaukseni. Kuukausi tai pari riittää opettajallekin hyvin oikeilla hetkillä. Yksityiseltä puolelta ei voi ostaa yo-kirjoituksia ja päättötodistuksia, koska yksityisenkin puolen rehtorit ja opettajat kuuluvat pääosin liittoon.
Kyllä noissa pitkissä lakoissa nopeasti EU markkinoilta löytyy koulutusta rahaa vastaan. Koulutusvienti on kasvava bisnes ja Suomestakin myydään Arabimaihin koulutuspalveluita. Monissa EU maissa toimivat firmat ovat koulutuspalveluiden viennissä Suomeakin aktiivisempia.
Yläasteikäiset ja lukio opiskelijat ja siitä ylöspäin voivat ihan hyvin Suorittaa lukio opintoja vastaavat opinnot vaikka kokonaan Englanninkielisessä opetuksessa ulkomaisten koulutuspalveluja myyvien yritysten opetuksessa moni tekee sitä jo nyt muutenkin ja kun markkinat tosissaan avautuvat tulee Suomeen monia yksityiskouluja todennäköisesti pikkuhiljaa jo muutenkin.
Tänä vuonna toiselta asteelta valmistuu näppituntumalta yli satatuhatta opiskelijaa. Elät aikamoisessa fantasiamaailmassa, jos kuvittelet, että kuukaudessa olisi joku kouluttajien armeija valmiina opettamaan suomalaisen opsin ja kriteeristön mukaisesti ja järjestämään yo-kirjoitukset, päättökokeet sekä arvioimaan oppilaiden lopullisen kypsyyden. Arvioit yksityisen puolen suuruuden ja kykeneväisyyden pahasti väärin.
Perusopetuslain mukaan kaikilla suomalaisilla on oikeus opetukseen äidinkielellään; siinä ei ulkomaan gurut voi auttaa. Perusopetusta tai esiopetusta antavalla opettajalla tulee olla koulun opetuskielessä erinomainen suullinen ja kirjallinen taito. Lisäksi vierasmaalaiset eivät voi noin vain alkaa opettaa tietämättä opetussuunnitelmasta ja suomalaisesta pedagogiikasta. Rehtorin pitää olla kotikielinen (erinomainen kielitaito). Opettajaksi ei Suomessa hyväksytä, vaikka on kuinka EU:ssa ja suorittanut tutkinnon. Pohjoismaiset tutkinnot ovat poikkeus (etenkin Ruotsi ruotsin kielisessä opetuksessa).
Kolmanneksi vanhemmat eivät halua maksaa kahteen kertaan opetuksesta, koska ovat siitä jo kunnallisveroa maksaneet. Harvalla on varaa yksityiseen opetukseen.
Quote from: Jakerp on 11.06.2012, 01:16:47
Quote from: Alkuasukas on 11.06.2012, 01:01:28
^ suljettuihin sisämarkkinoihin luottaminen kaatoi merimiesunionin, paperimiehet ja seuraavansi finnairin henkilökunnan. Jos paperit saa samalla vaivalla naapurista, niin what gives? Nyt-liitteessä oli hyvä artikkeli yliopisto-opiskelusta. Sen perusteella suomalainen yliopisto on opetuspaikkana tiensä päässä muutenkin.
Itse olen seurannut hyvin tarkkaan pääkaupunkiseudun kuntien kunnallispolitiikkaa ja taloustilannetta ja tiedän tasan tarkkaan mitä käy jos opettajat onnistuvat jyräämään läpi kovat palkankorotukset. Se johtaa siihen, että kaikki koulunkäyntiavustajat pistetään pihalle, määräaikaiset virat jätetään täyttämättä ja luokkakokoja suurennetaan. Lisäksi erityisoppilaat integroidaan tavallisten luokkien joukkoon. Vantaalla näin tehdään jo ilman palkankorotuksiakin ja Helsinki seuraa perässä.
Pääkaupunkiseudun kunnat ovat sen verran velkaisia, että edessä on kovat leikkaukset ilman palkankorotuksiakin muualla Suomessa tilanne lienee vielä tätäkin huonompi.
Kunnallispolitiikassa yritetään ajaa läpi mainitsemisiasi heikennyksiä joka tapauksessa. Opettajilla on pitkään ollut palkankorotukset alle inflaation ja siitä huolimatta koululaisilta on leikattu ja palveluja supistettu.
Rahaongelma ei ole koulun sisällä vaan muissa menoissa, jotka juontuvat mm. europolitiikasta, kulttuuri-investoinneista, maahanmuutosta sekä turhan infran rakentamisesta. Nyt on aika lopettaa opettajien lähes 30-vuotiset talkoot.
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 01:23:30
Kolmanneksi vanhemmat eivät halua maksaa kahteen kertaan opetuksesta, koska ovat siitä jo kunnallisveroa maksaneet. Harvalla on varaa yksityiseen opetukseen.
Valtio sen maksaa ja säästöt otetaan siitä jatkuvasti lakkoilevasta Suomalaisesta opetuksesta (juurihan kerroit miten lakkoja alkaa tulla yhä enemmän) ja varat ohjataan opetukseen joka toimii joustavammin, halvemmin ja vähemmillä lakoilla. Kansainvälisten koulujen määrää, joita pyörittävät ulkomaalaiset yritykset voi ihan hyvin lisätä.
Kyseessä on pelkkä poliittinen päätös varat voi ohjata muuallekin kuin lakkoilevaan opetukseen ja päätöksen kannatus varmasti alkaa lisääntyä jos opettajat alkavat jatkuvasti lakkoilla ja vaatia ihmisille veronkorotuksia, jotta saisivat enemmän palkkaa.
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 01:29:47
Kunnallispolitiikassa yritetään ajaa läpi mainitsemisiasi heikennyksiä joka tapauksessa. Opettajilla on pitkään ollut palkankorotukset alle inflaation ja siitä huolimatta koululaisilta on leikattu ja palveluja supistettu. Rahaongelma ei ole koulun sisällä vaan muissa menoissa, jotka juontuvat mm. europolitiikasta, kulttuuri-investoinneista, maahanmuutosta sekä turhan infran rakentamisesta. Nyt on aika lopettaa opettajien lähes 30-vuotiset talkoot.
Sinulta on ilmeisesti jäänyt huomaamatta, että viimeisen kolmenvuoden aikana Suomen teollisuuden palkkasummasta siis kaikkien maksettujen palkkojen yhteismäärästä on leikattu pois yli 10% eli teollisuuden työntekijät eivät ole saaneet mitään korotuksia eivät edes inflaatio korotuksia. Itseasiassa hyvin suuren ihmisjoukon kaikki tulot on leikattu pois kokonaan ja hyvin ison osa Suomen teollisuudesta on kannattavuus kriisissä. Valtion ja kuntien työntekijä ovat tästä huolimatta nostaneet palkkasummaansa kokoajan mitään todellisia leikkauksia ei ole tehty (vielä).
Katsopa vaikka pörssi tilastoa Suomen keskeisemmästä teollisuudesta iso tekee tappiota vuosia peräjälkeen.
Outokumpu tappiolla neljättä vuotta yhteen menoon:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1129
Rautaruukki tappiolla kolme vuotta yhteen menoon:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1010
Talvivaara vain yksi hieman voitollinen tulos viiden vuoden aikana:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1964
Ruukki Group tappiolla neljättä vuotta putkeen:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1196
Nokia yksi Suomen suurimpia yrityksiä kyntää sellaisia tappioita, että pari vuotta samaa meno sekin firma on kanttuvei:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1050
Glaston tappiolla neljävuotta peräkkäin:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1068
Ainahan sitä voi elää fantasia maailmassa siitä, että entistä pienempi joukko pystyy maksamaan entistä enemmän veroja, jotta etuja voi kahmia lisää vaikka iso osa Suomen perusteollisuudestaa katoaa tätä menoa kokonaan.
Quote from: Jakerp on 11.06.2012, 01:31:01
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 01:23:30
Kolmanneksi vanhemmat eivät halua maksaa kahteen kertaan opetuksesta, koska ovat siitä jo kunnallisveroa maksaneet. Harvalla on varaa yksityiseen opetukseen.
Valtio sen maksaa ja säästöt otetaan siitä jatkuvasti lakkoilevasta Suomalaisesta opetuksesta (juurihan kerroit miten lakkoja alkaa tulla yhä enemmän) ja varat ohjataan opetukseen joka toimii joustavammin, halvemmin ja vähemmillä lakoilla. Kansainvälisten koulujen määrää, joita pyörittävät ulkomaalaiset yritykset voi ihan hyvin lisätä.
Kyseessä on pelkkä poliittinen päätös varat voi ohjata muuallekin kuin lakkoilevaan opetukseen ja päätöksen kannatus varmasti alkaa lisääntyä jos opettajat alkavat jatkuvasti lakkoilla ja vaatia ihmisille veronkorotuksia, jotta saisivat enemmän palkkaa.
1. Opettajilla on virat pepun alla ja niitä ei oteta mihinkään. Lakko on tehokkain keino estää leikkauksia, koska Suomessa on vahva lakko-oikeus, jota ei pystytä heikentämään.
2. Edelleen, on satoja tuhansia ihmisiä, jotka haluavat kotikielisen opetuksen ei pystytä hoitamaan maahanmuuton avulla.
3. Täällä ei ole tiloja massiivisille määrille maahanmuuttajaopettajia, jos jotkut perheet sellaisia huolisivatkin. Ainakin stadissa on suuri tilan puute.
4. Yksityiset firmat eivät lähde kuukauden tai kahden vuoksi investoimaan Suomeen, jossa koulutus ja kouluruoka on ilmaista, kannattaa tarjota vain special-palveluita.
5. Kunnalle tulee kalliimmaksi palkata ulkomaalaisia, koska heille pitää kuitenkin maksaa sopimuksenmukainen palkka ja lisäksi konsulttiyritys ottaa välistä sekä opetusvirastojen ja opetushallinnon hallinnollinen työ lisääntyy.
Tämä taitaa olla Räty-ketju, joten jatketaanko tätä mieluummin jossain muualla, jos tarvetta on? Vaikka ketjussa monikulttuurinen koulunkäynti.
Quote from: Jakerp on 11.06.2012, 01:53:53
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 01:29:47
Kunnallispolitiikassa yritetään ajaa läpi mainitsemisiasi heikennyksiä joka tapauksessa. Opettajilla on pitkään ollut palkankorotukset alle inflaation ja siitä huolimatta koululaisilta on leikattu ja palveluja supistettu. Rahaongelma ei ole koulun sisällä vaan muissa menoissa, jotka juontuvat mm. europolitiikasta, kulttuuri-investoinneista, maahanmuutosta sekä turhan infran rakentamisesta. Nyt on aika lopettaa opettajien lähes 30-vuotiset talkoot.
Sinulta on ilmeisesti jäänyt huomaamatta, että viimeisen kolmenvuoden aikana Suomen teollisuuden palkkasummasta siis kaikkien maksettujen palkkojen yhteismäärästä on leikattu pois yli 10% eli teollisuuden työntekijät eivät ole saaneet mitään korotuksia eivät edes inflaatio korotuksia. Itseasiassa hyvin suuren ihmisjoukon kaikki tulot on leikattu pois kokonaan ja hyvin ison osa Suomen teollisuudesta on kannattavuus kriisissä. Valtion ja kuntien työntekijä ovat tästä huolimatta nostaneet palkkasummaansa kokoajan mitään todellisia leikkauksia ei ole tehty (vielä).
Katsopa vaikka pörssi tilastoa Suomen keskeisemmästä teollisuudesta iso tekee tappiota vuosia peräjälkeen.
Outokumpu tappiolla neljättä vuotta yhteen menoon:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1129
Rautaruukki tappiolla kolme vuotta yhteen menoon:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1010
Talvivaara vain yksi hieman voitollinen tulos viiden vuoden aikana:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1964
Ruukki Group tappiolla neljättä vuotta putkeen:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1196
Nokia yksi Suomen suurimpia yrityksiä kyntää sellaisia tappioita, että pari vuotta samaa meno sekin firma on kanttuvei:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1050
Glaston tappiolla neljävuotta peräkkäin:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/tulostiedot.jsp?klid=1068
Ainahan sitä voi elää fantasia maailmassa siitä, että entistä pienempi joukko pystyy maksamaan entistä enemmän veroja, jotta etuja voi kahmia lisää vaikka iso osa Suomen perusteollisuudestaa katoaa tätä menoa kokonaan.
Mulla on kavereita kahdessa noissa mainitsemistasi firmoista ja tyyppien palkat on vähintään kaksinkertaisia omaani nähden (vieläkin, vaikka yrityksillä menee huonosti). Mulle käy ihan hyvin, että opettajien palkkaus "lasketaan" samaan luokkaan tekniikan alan ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneiden kanssa.
Quote from: Alkuasukas on 11.06.2012, 01:01:28
^ suljettuihin sisämarkkinoihin luottaminen kaatoi merimiesunionin, paperimiehet ja seuraavansi finnairin henkilökunnan. Jos paperit saa samalla vaivalla naapurista, niin what gives? Nyt-liitteessä oli hyvä artikkeli yliopisto-opiskelusta. Sen perusteella suomalainen yliopisto on opetuspaikkana tiensä päässä muutenkin.
No jaa, kyllä suomalaisen paperiteollisuuden kaatoi ne lopahtaneet paperimarkkinat, luotti paperimiehet niihin markkinoihin tai ei. Suomessa tuskin tehtäisiin enemmän paperia, vaikka paperimiehet tekisivät työnsä ilmaiseksi, mitä jotkut ilmeisesti täälläkin vaativat.
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 02:07:24
Quote from: Jakerp on 11.06.2012, 01:53:53
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 01:29:47
Kunnallispolitiikassa yritetään ajaa läpi mainitsemisiasi heikennyksiä joka tapauksessa. Opettajilla on pitkään ollut
Sinulta on ilmeisesti jäänyt huomaamatta, että viimeisen kolmenvuoden aikana Suomen teollisuuden palkkasummasta siis kaikkien maksettujen palkkojen yhteismäärästä on leikattu pois yli 10% eli teollisuuden työntekijät eivät ole saaneet mitään korotuksia eivät edes inflaatio korotuksia. Itseasiassa hyvin suuren ihmisjoukon kaikki tulot on leikattu pois kokonaan ja hyvin
Mulla on kavereita kahdessa noissa mainitsemistasi firmoista ja tyyppien palkat on vähintään kaksinkertaisia omaani nähden
Saattaa olla heillä hieman enempi töitäkin sekä pikkasen vaativampi koulutus.
Lisäksi jos verrataan mitä samat insinöörit saisi ulkomailla ja mitä samat opettajat saisi ulkomailla niin aika hassut tilastot tulisi.
Quote from: Vesisade on 11.06.2012, 06:46:21
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 02:07:24
Quote from: Jakerp on 11.06.2012, 01:53:53
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 01:29:47
Kunnallispolitiikassa yritetään ajaa läpi mainitsemisiasi heikennyksiä joka tapauksessa. Opettajilla on pitkään ollut
Sinulta on ilmeisesti jäänyt huomaamatta, että viimeisen kolmenvuoden aikana Suomen teollisuuden palkkasummasta siis kaikkien maksettujen palkkojen yhteismäärästä on leikattu pois yli 10% eli teollisuuden työntekijät eivät ole saaneet mitään korotuksia eivät edes inflaatio korotuksia. Itseasiassa hyvin suuren ihmisjoukon kaikki tulot on leikattu pois kokonaan ja hyvin
Mulla on kavereita kahdessa noissa mainitsemistasi firmoista ja tyyppien palkat on vähintään kaksinkertaisia omaani nähden
Saattaa olla heillä hieman enempi töitäkin sekä pikkasen vaativampi koulutus.
Lisäksi jos verrataan mitä samat insinöörit saisi ulkomailla ja mitä samat opettajat saisi ulkomailla niin aika hassut tilastot tulisi.
Niin no, mulla on korkeampi koulutus. YTM&KM. Toisella frendillä jolla on kolminkertainen palkka on dippainssi ja kaksinkertaisen palkan omaavalla vain amk-inssi. Töitä tekevät kaksi n. tuntia enemmän päivässä ja lomia on toki vähemmän. Menevät kuitenkin tuntipalkassa kirkkaasti ohi. Opettajien tuntipalkka tulisi luonnollisesti olla saman suuruinen kuin keskimäärin maisteritason palkka on; tällä hetkellä se ei ole.
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 02:04:28
1. Opettajilla on virat pepun alla ja niitä ei oteta mihinkään. Lakko on tehokkain keino estää leikkauksia, koska Suomessa on vahva lakko-oikeus, jota ei pystytä heikentämään.
Höpsistä seuraan kunnallispolitiikkaa hyvin tarkasti esim. Helsinki on jo tehnyt sen linjauksen, että jos johonkin kouluun ei saada jonakin vuonna tarpeeksi oppilaita ensin lähtevät määräaikaiset ja tuntiopettajat. Sen jälkeen vähennetään viran saaneista opettajista siinä järjestyksessä, että viimeisenä viran saaneet lähtevät ensimmäisenä.
Se, että tämän kaltaisia poliittisia päätöksiä ei voitaisi tehdä, on ihan legendaa oppilasmäärän väheneminen, on laillinen peruste henkilöstö leikkauksille, jotka voidaan kohdistaa myös vakituisissa viroissa oleviin. Toki vähennettäville pyritään tarjoamaan vastaavia virkoja muista kouluista, mutta jos muissa kouluissa ei ole virkoja tai viranhaltija itse kieltäytyy siirtymästä toiseen kouluun saavat viranhaltijat potkut edellisessä kappaleessa mainitussa järjestyksessä.
Tämä taas johtaa siihen, että jos entistä suurempi osa Suomalaisista oppilaista hyppää syystä tai toisesta ulkomaalaisiin yksityiskouluihin suorittamaan oppivelvollisuutensa entistä suuremmassa määrin vähenee oppilasmäärä kuntien kouluissa. Tämä oppilasmäärän väheneminen taas antaa laillisen perusteen tehdä henkilöstöleikkauksia myös viranhaltijoihin kohdistuvia henkilöstö vähennyksiä. Ääritapauksessa, jopa kokonaisia kouluja voidaan lakkauttaa. Tätä koskevat poliittiset päätökset ja linjaukset on jo joissakin kunnissa tehty. Itse tunnen parhaiten pääkaupunkiseudun kuntien tilanteen ja linjaukset.
Joten menkää vaan lakkoon siinä vaiheessa kun kaikki vanhemmat siirtävät lapsensa pois koulustanne saa työnantajanne laillisen perusteen tehdä teihin kohdistuvia henkilöstövähennyksiä, koska koulussanne ei ole tarpeeksi oppilaita.
Eihän kukaan toki ole erottamaton. Massapako ulkomaisten pitämiin yksityiskouluihin on kuitenkin hallusinaatiota.
Ei vissiin liity enää Rätyyn, yksityiskouluista on jo oma ketju.
Quote from: Nikopol on 11.06.2012, 12:37:33
Eihän kukaan toki ole erottamaton. Massapako ulkomaisten pitämiin yksityiskouluihin on kuitenkin hallusinaatiota.
Ei vissiin liity enää Rätyyn, yksityiskouluista on jo oma ketju.
Ei se mitään hallusinaatiota ole yksityiskoulujen määrä kasvaa Pääkaupunkiseudulla nopeammin kuin koskaan ja uusia perustetaan kokoajan. Kansainvälisten ja vieraskielisten Suomessa toimivien yksityiskoulujen ei tarvitse edes noudattaa suomen kansallista opetussuunnitelmaa ja Suomi on sitoutunut EU sopimuksissa tarjoamaan edellytykset tälläisen koulujärjestelmä olemassaololle.
Esimerkki tälläisistä kouluista on vaikkapa International Baccalaureate koulut siellä voi opiskella peruskoulun oppimäärän ja lukiota vastaavan oppimäärän ja Suomi on sitoutunut hyväksymään tutkinnot siinä missä periteisessäkin lukiossa ja peruskoulussa suoritetut opinnot.
http://fi.wikipedia.org/wiki/International_Baccalaureate
Ihmisillä on täysi vapaus pistää lapsensa näihin kouluihin ja valtio maksaa koko lystin säästöt voidaan laillisesti hakea sitten siellä kuntien operoimista kouluista joissa oppilasmäärä vähenee kun näiden kansainvälisten koulujen suosio kasvaa.
Tiedän. Ei edelleenkään Rätyä. Hyvät pointit menee hukkaan, linkkaisin oikean ketjun mutten voi puhelimella. Siis: yksityiskoulut-ketjuun pls.
Quote from: Jakerp on 11.06.2012, 12:25:56
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 02:04:28
1. Opettajilla on virat pepun alla ja niitä ei oteta mihinkään. Lakko on tehokkain keino estää leikkauksia, koska Suomessa on vahva lakko-oikeus, jota ei pystytä heikentämään.
Höpsistä seuraan kunnallispolitiikkaa hyvin tarkasti esim. Helsinki on jo tehnyt sen linjauksen, että jos johonkin kouluun ei saada jonakin vuonna tarpeeksi oppilaita ensin lähtevät määräaikaiset ja tuntiopettajat. Sen jälkeen vähennetään viran saaneista opettajista siinä järjestyksessä, että viimeisenä viran saaneet lähtevät ensimmäisenä.
Se, että tämän kaltaisia poliittisia päätöksiä ei voitaisi tehdä, on ihan legendaa oppilasmäärän väheneminen, on laillinen peruste henkilöstö leikkauksille, jotka voidaan kohdistaa myös vakituisissa viroissa oleviin. Toki vähennettäville pyritään tarjoamaan vastaavia virkoja muista kouluista, mutta jos muissa kouluissa ei ole virkoja tai viranhaltija itse kieltäytyy siirtymästä toiseen kouluun saavat viranhaltijat potkut edellisessä kappaleessa mainitussa järjestyksessä.
Tämä taas johtaa siihen, että jos entistä suurempi osa Suomalaisista oppilaista hyppää syystä tai toisesta ulkomaalaisiin yksityiskouluihin suorittamaan oppivelvollisuutensa entistä suuremmassa määrin vähenee oppilasmäärä kuntien kouluissa. Tämä oppilasmäärän väheneminen taas antaa laillisen perusteen tehdä henkilöstöleikkauksia myös viranhaltijoihin kohdistuvia henkilöstö vähennyksiä. Ääritapauksessa, jopa kokonaisia kouluja voidaan lakkauttaa. Tätä koskevat poliittiset päätökset ja linjaukset on jo joissakin kunnissa tehty. Itse tunnen parhaiten pääkaupunkiseudun kuntien tilanteen ja linjaukset.
Joten menkää vaan lakkoon siinä vaiheessa kun kaikki vanhemmat siirtävät lapsensa pois koulustanne saa työnantajanne laillisen perusteen tehdä teihin kohdistuvia henkilöstövähennyksiä, koska koulussanne ei ole tarpeeksi oppilaita.
Nyt tuli sellasta bullshittia, ettei tosikaan. Helsingissä ei ole irtisanottu noista syistä virassaolevaa opettajaa minun elinaikanani. Hyvinpä olet seurannut. Kuvailemasi fantasiamaailma ei ole todellinen.
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 18:53:51
Nyt tuli sellasta bullshittia, ettei tosikaan. Helsingissä ei ole irtisanottu noista syistä virassaolevaa opettajaa minun elinaikanani. Hyvinpä olet seurannut. Kuvailemasi fantasiamaailma ei ole todellinen.
Viranhaltijat voidaan irtisanoa tuotannollisilla ja taloudellisilla syillä siinä missä yksityiselläkin sektorilla yhteistoimintalakia noudattaen. Nyt seuraavana kahtena vuotena tulevat ikäryhmät ovat poikkeuksellisen pieniä tästä syystä Helsinki ei tarvitse kaikkia opettajiaan eivätkä kaikki koulut pysty saamaan kaikkia oppilaspaikkojaan täyteen Helsingissä. Aika huonosti kyllä tunnet oman alasi virkaehtosopimuksen ja tulevien ikäluokkien koot. Kaikki koulut eivät tule Helsingissä saamaan oppilaspaikkojaan täyteen ensi eikä sitä seuraavana lukuvuonna se on matemaattinen fakta.
Tämä taas johtaa siihen, että koulujen saamia rahoja leikataan, koska ne perustuvat opetusalalla oppilasmääriin. Työn määrä lasketaan myös suoraan koulujen oppilasmäärästä. Henkilöstövähennyksi tai lomautuksia on pakko tehdä, koska koululla ei ole rahaa. Kunnilla on oikeus lomauttaa opettajat maksimissaan 90 päiväksi kerrallaan taloudellisilla tai tuotannollisilla syillä ja jos töiden väheneminen on pysyvä voidaan tehdä henkilöstä vähennyksiä. Jos oppilaita on liian vähän koko vuodeksi tai useammaksi vuodeksi se katsotaan pysyväksi töiden vähenemiseksi.
Terveisin työsuhdelakia opiskellut.
Poliisi: Rädystä ei ole esitetty valheellisia väitteitä
Helsingin poliisi ei tutki Timo Rädyn väitteitä kunnianloukkauksesta. Tutkinnanjohtaja Sami Kalliomaan mukaan jotkut faktat puhuvat jopa Rätyä vastaan.
Helsingin poliisi ei aio tutkia Auto- ja kuljetusalan työntekijäliitosta AKT:sta erotetun Timo Rädyn kunnianloukkausväitteitä. Poliisin mukaan tutkintapyynnön perusteella Rätyä vastaan suunnatuista valheellisista väitteistä tai tiedoista ei ole näyttöä.
- Olemme käyneet läpi tutkintapyynnössä esitetyt tiedot ja materiaalit. Niiden perusteella tutkintakynnys ei ylity. Valheellisista väitteistä tai tiedoista ei ole näyttöä, tutkinnanjohtaja Sami Kalliomaa sanoo.
Hänen mukaansa jotkut faktat puhuvat jopa Rätyä itseään vastaan. Räty on esittänyt tutkintapyyntönsä tueksi pelkästään 30 - 40 sivua erilaisia liitteitä.
Timo Räty kertoi tutkintapyynnöstään viime viikolla päivää ennen kuin AKT:n valtuusto erotti puheenjohtajansa. Räty pyysi poliisia tutkimaan, onko Iltalehti loukannut hänen kunniaansa uutisoidessaan hänen väitetyistä toimistaan AKT:n asuntojen vuokraamisessa.
Poliisin ratkaisusta kertoi ensimmäisenä MTV3 verkkosivuillaan.
http://yle.fi/uutiset/poliisi_radysta_ei_ole_esitetty_valheellisia_vaitteita/6176782 (http://yle.fi/uutiset/poliisi_radysta_ei_ole_esitetty_valheellisia_vaitteita/6176782)
Quote from: Jakerp on 11.06.2012, 19:09:13
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 18:53:51
Nyt tuli sellasta bullshittia, ettei tosikaan. Helsingissä ei ole irtisanottu noista syistä virassaolevaa opettajaa minun elinaikanani. Hyvinpä olet seurannut. Kuvailemasi fantasiamaailma ei ole todellinen.
Viranhaltijat voidaan irtisanoa tuotannollisilla ja taloudellisilla syillä siinä missä yksityiselläkin sektorilla yhteistoimintalakia noudattaen. Nyt seuraavana kahtena vuotena tulevat ikäryhmät ovat poikkeuksellisen pieniä tästä syystä Helsinki ei tarvitse kaikkia opettajiaan eivätkä kaikki koulut pysty saamaan kaikkia oppilaspaikkojaan täyteen Helsingissä. Aika huonosti kyllä tunnet oman alasi virkaehtosopimuksen ja tulevien ikäluokkien koot. Kaikki koulut eivät tule Helsingissä saamaan oppilaspaikkojaan täyteen ensi eikä sitä seuraavana lukuvuonna se on matemaattinen fakta.
Tämä taas johtaa siihen, että koulujen saamia rahoja leikataan, koska ne perustuvat opetusalalla oppilasmääriin. Työn määrä lasketaan myös suoraan koulujen oppilasmäärästä. Henkilöstövähennyksi tai lomautuksia on pakko tehdä, koska koululla ei ole rahaa. Kunnilla on oikeus lomauttaa opettajat maksimissaan 90 päiväksi kerrallaan taloudellisilla tai tuotannollisilla syillä ja jos töiden väheneminen on pysyvä voidaan tehdä henkilöstä vähennyksiä. Jos oppilaita on liian vähän koko vuodeksi tai useammaksi vuodeksi se katsotaan pysyväksi töiden vähenemiseksi.
Terveisin työsuhdelakia opiskellut.
Itse asiassa oppilasryhmät ovat peruskouluissa nyt minimaalisimmillaan; siltikään ketään ei ole irtisanottu virasta; ei ennen eikä nyt. Äärimmillään joudutaan siihen, ettei uusia opettajia palkata, koska oppilaitakaan ei ole.
Quote from: K.K. on 11.06.2012, 19:51:54
Poliisi: Rädystä ei ole esitetty valheellisia väitteitä...]
??!!??
Quote"Opetettiin miten Rädyn kanssa tullaan toimeen"
Työelämäkonsultti auttoi AKT:n henkilöstöä selviytymään vaikean johtajan kanssa.
AKT:ssä aloitti loppuvuodesta 2005 ulkopuolinen työelämäkonsultti, jonka työrupeama liitossa kesti aina syksyyn 2011 asti eli lähes kuusi vuotta. Konsultti tilattiin liittoon johdon eli käytännössä puheenjohtaja Timo Rädyn toimesta.
Konsultin työstä kehittyi projekti, joka loppuraportissa sai komean nimen "AKT ry Kehittämisprosessi 2005-2011". Projektin aikana tehtiin toimintaohjeita ja pelisääntöjä, kehitettiin hyvinvointia ja työviihtyvyyttä, käytiin läpi henkilöstökäytäntöjä ja johtamista sekä myös AKT:n perustyötä eli edunvalvontaa ja järjestötyötä.
Hankala luonne
Lopulta konsultin tehtäväksi jäi joissakin hankalissa tilanteissa toimia viestin välittäjänä puheenjohtaja ja henkilöstön välillä. Lopulta konsultti arvioi joillekin henkilöstön edustajille, että puheenjohtajalla on hankala narsistinen luonne ja hän alkoi antamaan neuvoja siitä, miten Rädyn kanssa voisi yrittää tulla toimeen.
Puheenjohtaja Rätyä oli järkevää lähestyä tärkeissä asioissa vain "hyvinä päivinä". Tuolloinkin piti muistaa tiettyjä perussääntöjä.
- Täytyy pyrkiä tilanteeseen, missä puheenjohtaja saa aina olla oikeassa.
Konsultti lupasi, että hänelle voi aina soittaa jos puheenjohtajan kanssa tulee ongelmia.
- Räty ei siedä sitä, jos hänestä "alempiarvoinen" työntekijä on jostain asiasta eri mieltä hänen kanssaan, kertoo pitkään AKT:n toimistossa työskennellyt henkilö...]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015309023_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015309023_uu.shtml)
QuoteNäin Iltalehti kertoi AKT:n ongelmista maalikuussa 2010.
Raivonpuuskat, naisten itkettäminen ja vallan haaliminen ovat alaisten mukaan Timo Rädyn pimeitä puolia.
- AKT oli helvetin hyvä työpaikka, kunnes Rädystä tuli pomo. Kahden edeltäjän kanssa keskusteltiin kaikesta, Rädyn kanssa ei mistään. Yksi mies sai käännettyä kaiken päälaelleen, AKT:sta eläkkeelle jäänyt ay-vaikuttaja toteaa Iltalehdelle.
Auto- ja Kuljetusalan Työntekijäliiton puheenjohtaja Timo Räty näyttää julkisuudessa lehmänhermoiselta kivikasvolta, joka hallitsee neuvottelupöydän temput. AKT:n jäsenistön asiat mies hoitaakin täydellä sydämellä, mutta liiton toimistossa Rädyn alaiset voivat pahoin.
- Helkatin suuri merkki oireilusta on se, että meidän täytyy itse marssia ulos, jotta saamme omat työehtosopimuksemme kuntoon. Meillä on paljon hankaluuksia. Rädyn pitäisi alkaa ymmärtää ihmisten tapaa toimia tämänkaltaisessa asiantuntijaorganisaatiossa, AKT:n työsuojelusihteeri Pertti Sulasalmi selvittää.
Hän on asemansa vuoksi joutunut ottamaan viime päivinä kantaa julkisuuteen vuotaneiden AKT:n sisäisien ongelmien takia.
- Emme hyväksy aiheetonta huonoa kohtelua työpaikalla, siihen on puututtu, aluetoimitsijoiden luottamusmies Jukka Kauppinen muotoilee.
- On olemassa henkilöjohtajia ja on niitä, jotka keskittyvät asiakysymyksiin eivätkä johda joukkoja. Räty ei ole sellainen henkilöjohtaja, kuin moni muu voisi olla, nimettömänä pysyvä Rädyn alainen puolestaan summaa.
"Ihmiset pelkäävät"
Yksinpuurtajaksi ja jopa narsistiksi kuvailtu Räty on AKT:n Hakaniemen toimistossa varsin erilainen mies kuin kameroiden edessä...]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011110614707107_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011110614707107_uu.shtml)
Ilmeisesti nuo todettiin Rädyn ominaisuuksiksi ;D Good riddance, asshole...
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 12:04:02
Opettajien tuntipalkka tulisi luonnollisesti olla saman suuruinen kuin keskimäärin maisteritason palkka on; tällä hetkellä se ei ole.
Valtion leipä on pitkä, mutta kapea.Jos opettajien ansiot nostetaan samalle tasolle kuin yksityisen sektorin, niin yksityisen sektorin pitää siinä tilanteessa saada työsuhteensa elinikäisiksi. Se taas ei onnistu muuta kuin täydellisessä kommunismissa. Yksityisellä sektorilla on eri edut kuin julkisella. Molempia ei voi saada. Yksi suurimmista ongelmista koko euroopan talouskriisissä on
julkisen sektorin vahvat ammattiliitot. Julkisella sektorilla ei pitäisi sallia minkäänlaista lakko-oikeutta, sillä julkisella sektorilla ei ole todellista vastatahoa neuvottelemassa työsuhteista. Yksityisellä sektorilla työnantajat ja ammattijärjestöt neuvottelevat; julkisella sektorilla työntekijät ja työntekijöiden virkaan äänestämät virkamiehet. Kyseessä on selvä eturistiita.
Quote from: sivullinen. on 11.06.2012, 22:13:35
Quote from: Tuomas3 on 11.06.2012, 12:04:02
Opettajien tuntipalkka tulisi luonnollisesti olla saman suuruinen kuin keskimäärin maisteritason palkka on; tällä hetkellä se ei ole.
Valtion leipä on pitkä, mutta kapea.
Jos opettajien ansiot nostetaan samalle tasolle kuin yksityisen sektorin, niin yksityisen sektorin pitää siinä tilanteessa saada työsuhteensa elinikäisiksi. Se taas ei onnistu muuta kuin täydellisessä kommunismissa. Yksityisellä sektorilla on eri edut kuin julkisella. Molempia ei voi saada. Yksi suurimmista ongelmista koko euroopan talouskriisissä on julkisen sektorin vahvat ammattiliitot. Julkisella sektorilla ei pitäisi sallia minkäänlaista lakko-oikeutta, sillä julkisella sektorilla ei ole todellista vastatahoa neuvottelemassa työsuhteista. Yksityisellä sektorilla työnantajat ja ammattijärjestöt neuvottelevat; julkisella sektorilla työntekijät ja työntekijöiden virkaan äänestämät virkamiehet. Kyseessä on selvä eturistiita.
Opettajan palkka yksityisellä on kuta kuinkin sama kuin julkisella puolella, joten kyse on ammatista ei sektorista. Muuten toki olen sitä mieltä, että viran varmuus syö luonnollisesti pienen osan tuloista ja se on ok.
Takaisin kuitenkin Rätyyn. Näyttää siltä, että ihmisen saa leimata narsistiksi mediassa, mutta blogissa ei saa sanoa somaleita laiskoiksi. Olipa Räty narsisti tai ei niin luulisi, ettei diagnoosienkaan julkaiseminen noudata hyvää lehtimiestapaa.
Timo Rädyn sihteeri ei toimittanut lisätietoja työsyrjintäväitteistä - esitutkinta päättyy
Helsingin poliisi lopettaa tänään esitutkinnan, jossa on tutkittu Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton sisällä tapahtunutta työsyrjintäepäilyä.
AKT:n entisen puheenjohtajan sihteerin Nesrin Can teki ennen kesän alkua poliisille tutkintapyynnön työsyrjinnästä. Hän toimi AKT:n erotetun puheenjohtajan Timo Rädyn työparina.
Rikoskomisario Markku Stenberg kertoo, että alkuperäinen ilmoitus oli osittain epätarkka ja siitä puuttui poliisin tarvitsemia yksityiskohtia kiusaamisväitteistä. Canilla oli viime perjantaihin asti aikaa tehdä poliisille lisäselvitys, mutta hän ei toimittanut selvityksiä poliisille. Poliisin mukaan rikosta ei ole tapahtunut.
– Koska poliisin tarvitsemia lisätietoja asiasta ei ole tullut, lopetamme esitutkinnan tänään, Stenberg kertoo MTV3 Uutisille.
Hänen mukaansa Canin ilmoituksen mukaan työsyrjintä olisi alkanut viime vuoden alkukeväällä.
Kiusaajikseen Can on maininnut useita henkilöitä, jotka ovat hänen yläpuolellaan liiton johdossa. Hän ei ole yksilöinyt kiusaajiaan. Erotettu puheenjohtaja Timo Räty ei ole kiusaajien listalla.
Nesrin Can myöntää MTV3 Uutisille, ettei hän ole toimittanut poliisille pyydettyä selvitystä. Hänen mukaansa kiistat pyritään sopimaan.
– Kuten olen sanonut aikaisemminkin, olen sopimushaluinen. Yritämme nyt sopia asiaa ja katsotaan asiaa sitten uudelleen, Can kertoo MTV3 Uutisille.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/09/1614667/timo-radyn-sihteeri-ei-toimittanut-lisatietoja-tyosyrjintavaitteista---esitutkinta-paattyy (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/09/1614667/timo-radyn-sihteeri-ei-toimittanut-lisatietoja-tyosyrjintavaitteista---esitutkinta-paattyy)
-Kuulkka, poja ( ja tytöt) poliisin mukaan Cania ei oltukaan kiusattu...Nyt mää ole mahdottoma hämmästyny. Mää ihmettelen oikke kauhiast tämmöst ja ole niinkun klavul päähä lyöty.
Quote from: Ulkopuolinen on 12.09.2012, 11:40:10
Quote from: K.K. on 12.09.2012, 11:26:38
Timo Rädyn sihteeri ei toimittanut lisätietoja työsyrjintäväitteistä - esitutkinta päättyy
AKT:n entisen puheenjohtajan sihteerin Nesrin Can teki ennen kesän alkua poliisille tutkintapyynnön työsyrjinnästä. Hän toimi AKT:n erotetun puheenjohtajan Timo Rädyn 2työparina.
Rikoskomisario Markku Stenberg kertoo, että alkuperäinen ilmoitus oli osittain epätarkka ja siitä puuttui poliisin tarvitsemia yksityiskohtia kiusaamisväitteistä. Canilla oli viime perjantaihin asti aikaa tehdä poliisille lisäselvitys, mutta hän ei toimittanut selvityksiä poliisille. Poliisin mukaan rikosta ei ole tapahtunut.
Kiusaajikseen Can on maininnut useita henkilöitä, jotka ovat hänen yläpuolellaan liiton johdossa. Hän ei ole yksilöinyt kiusaajiaan. Erotettu puheenjohtaja Timo Räty ei ole kiusaajien listalla.
-Kuulkka, poja ( ja tytöt) poliisin mukaan Cania ei oltukaan kiusattu...Nyt mää ole mahdottoma hämmästyny. Mää ihmettelen oikke kauhiast tämmöst ja ole niinkun klavul päähä lyöty.
Onneksi voimme luottaa siihen että nimimerkki Kristiina tulee varmaankin tänne kertomaan meille asioista kaiken tarpeellisen.
En tiedä asiasta mitään, koska lakkasin seuraamasta tapausta jo aikoja sitten ja totuuksilla on tapana tulla esiin ennemmin tai myöhemmin. Tähän Nesrinin kiusaamiseenkaan en ottanut mitään kantaa, vaan muistaakseni ihmettelin miksi Räty palkkasi koko Nesrinin.
HS: Hilkka Ahteen palkkaus täyttää korruption tunnusmerkitHilkka Ahteen palkkaus Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton viestintäpäälliköksi täyttää kaikki korruption tunnusmerkit, kirjoittaa lauantain Helsingin Sanomat.
Liiton entinen puheenjohtaja Timo Räty vastaa parhaillaan oikeudessa syytteeseen Hilkka Ahteen kiusaamisesta.
Oikeudelle jättämässään kirjallisessa vastineessa Räty väittää palkanneensa Ahteen AKT:hen palvelukseksi tämän miehelle Matti Ahteelle.
Kun Hilkka Ahdetta palkattiin AKT:hen vuonna 2003, hänen miehensä toimi samaan aikaan SDP:n kansanedustajana. Räty kirjoittaa vastineessa, että miehestä uskottiin olevan AKT:lle hyötyä.
Rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen arvioi HS:lle, että kyse on korruptiosta puhtaimmillaan.
- Jos voitaisiin näyttää toteen, että rouva palkattiin töihin siksi, että saataisiin herra myötämieliseksi jollekin, niin kyllä sitä kansainvälisessä luokittelussa korruptiona pidettäisiin, Tolvanen sanoo lehdelle.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013091417487432_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013091417487432_uu.shtml)
QuoteHS: Hilkka Ahteen palkkaus täyttää korruption tunnusmerkit
Ikävä kyllä, ammattiyhdistysliikkeet ovat täynnä vastaavankaltaista korruptiota.
Ahde: Korruption kautta valittu ahne ja epäpätevä henkilö on tyyppiesimerkki loisista, joita on pesiytynyt niin järjestöihin kuin kunnan sekä valtion virastoihin. Mitään muuta ei ansaitse kuin potkun persuksiin. Samanlaista itkua, parkua ja kiusaamismankumista tulee jokaisesta poliittisesta viranhoitajasta, joka koetetaan passittaa ansaitusti työkkäriin.
Ahde toimii varoittavana esimerkkinä, että naista ei kannata ottaa hyvä-veli-verkostoon. Nyt jää moni kiinni säätämisestä, myös Ahteen aviomies. Demarien kannatus tuskin nousee tästäkään sisäisestä kamppailusta. Hysteerinen pillittävä pilleri-Pirjo ei oikein osaa näitä verkostojuttuja ja vaikenemista. Hyvä tietenkin, että suurimman osan vahvasti jo epäilemä korruptio tulee julki.
Totta ihmeessä Demarien kannatus nousee jopa tällaisista uutisista johtuen. Ei sillä ole väliä mitä sanotaan, vaan pääasia on, että nimi mainitaan. Ja Demarithan ovat olleet uutisissa joka päivä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111417722767_uu.shtml
;))
tää on todellin winwin-tilanne.
-----------------
Timo Rädyn mukaan Hilkka Ahde vaati häneltä seksiä.
- Hänen tulonsa jälkeen hän rupesi ehdottelemaan, että meille pitäisi tulla seksuaalinen suhde, Räty väitti oikeudessa.
- Työmatkoilla hän rupesi esittämään vaatimuksiaan ja halujaan. Oli pakko pistää jarru, Räty kuvaili.
Räty sanoi kokeneensa tilanteen epämiellyttäväksi ja ahdistavaksi.
Rädyn mukaan käännekohta heidän suhteessaan tapahtui vuonna 2005.
- Hilkka tietää täsmälleen, mistä muutoksesta on kysymys, sanoi Räty viitaten väitettyihin seksuaalisiin vihjauksiin.
------------------
;))) hienoa.
Itse asiassa tämä työnsankareiden hiekkalaatikkoleikki paitojen silittämisineen ja suhdeväitteineen on juurikin suomalaisen oikeuslaitoksen arvon mukainen. Tätä tärkeämpiä ja vaikeampia asioita siellä on turha yrittää käsitellä.
Ahteita voidaan pitää mm. Lipposten ohella jonkinnäköisinä demariaatelisina ja SAK:a SDP:n nyrkkinä. Tässä on nyt suomalaisen "järkivasemmiston" koko kuva. Vasemmistolaistettu oikeuslaitos käsittelee pullamössöpuolueen jäsentenvälisiä ja umpivasemmistolainen lehdistö kirjoittelee.
ROFL ;D
korruptiota, seksiä, pettämistä, ahneita korvausvaateita, hysteriaa, sovinismia, kiusaamista... :)
hyvin te vedätte demarit ja ay-liike...
jatkakaa samaan malliin ;D
Todellisuus on tarua ihmeellisempää.
Keski-ikäinen punahilkka vaatinut sudelta seksipalvelua. "Nyt kyllä syöt mua!"- kertoi hukka oikeudentuomarille punahilkan mankuneen. "Että mitä !" oli hukka parahtanut. Minkä jälkeen punahilkka oli kiehnännyt ja kertonut että "jos vähän syöt mua, mieheni antaa asian olla!". Jatkoi syytetty hukka lausuntoaa.
"Miksi et kertonut tätä aikaisemmin!" tiukkasi kovailmeinen prokuraattori. "sinähän olet susi syntyään!". "Joo mutta en mä ole sellainen susi !" ilmoitti hukka. Todistajalaustojen mukaan hukka oli yrittänyt vältellä punahilkan seuraa. Mikä oli täysin vastoin tilannetta kun punahilkka oli tullut kuvioihin.
Punahilkan kasvonväriä oli vaikea erottaa kuten koko keski-ikäistä ihmistä hilkan alta. "Senkin sika!" hän möykkäsi. " Kerron susta kaikille, Hans Cristian Andersenillekin vaikkei tämä sille kuulu". Punahilkka puristi kätensä nyrkkiin ja lopulta kun varmisti että kaikki katsoivat häntä, punahilkka iski silmää hukalle ja purskahti kovaääniseen itkuun. Käräjäsalin väki luonnollisesti huokasi ja alkoi voivotella koska eihän sitä voi olla osallistumatta punahilkan itkuun. Hukkaa sensijaan katsottiin pahalla silmällä. "ton se tekee tahallaan!" huokasi hukka.
Räty ja Ahde kannattaisi panna kahteelleen Big Brother -taloon selvittelemään välejään koko kansan nähden. Suosio olisi taattu.
Oikeuslaitoksella lienee muutakin tekemistä kuin toimia keski-ikäisien pikku lapsien keskinäisen paskanheiton välikappaleena.
Hieno satupätkä. En voi mitään sille, että Hilikka on minusta täysi pyrkyri ja etujen saalistaja. Työväen asia hänestä on valovuoden päässä. Tiedän myös yhden epämääräisen muijan hänen frendeistään.
Taisi törmätä Räty-nimiseen seinään.
Asia erikseen taas, oliko Räty liian tiukkis TES-ympyröisssä. Minusta oli.
Ei tätä LSDP:n tolkunväkeä passaa käräjille viedä koska jokainen istunto poikii vain uuden istunnon tai kaksi. Tästähän tulee ikuinen looppi, päättymätön kohellus kuin elävän elämän kauniit ja rohkeat. Aivan kuin medialla ei olisi jo tarpeeksi uutisantia persujen möläyksistä.
Hytönen vahvistaa Rädyn kertoneen Syöjätär-Hilkasta jo aiemmin:
Quote
Minä en kuulu suomalaisen median siihen osaan, joka moraalisessa paheksunnassaan repi temppelin esiripun, kun Timo väitti käräjäoikeudessa, että Hilkka Ahde oli ehdottanut hänelle seksisuhdetta. Minä olin kuullut ehdotuksesta jo kaksi vuotta sitten. Timon silloinen naisystävä oli kertonut asiasta tyttöystävälleni. Timoa syytetään käräjillä työpaikkakiusaamisesta. Minä jätän sen asian korkeampaan käteen.
http://blogit.iltalehti.fi/mattiesko-hytonen/2013/12/01/salaliiton-uhri/ (http://blogit.iltalehti.fi/mattiesko-hytonen/2013/12/01/salaliiton-uhri/)
Quote from: Lasse on 02.12.2013, 23:57:39
Hytönen vahvistaa Rädyn kertoneen Syöjätär-Hilkasta jo aiemmin:
Quote
Minä en kuulu suomalaisen median siihen osaan, joka moraalisessa paheksunnassaan repi temppelin esiripun, kun Timo väitti käräjäoikeudessa, että Hilkka Ahde oli ehdottanut hänelle seksisuhdetta. Minä olin kuullut ehdotuksesta jo kaksi vuotta sitten. Timon silloinen naisystävä oli kertonut asiasta tyttöystävälleni. Timoa syytetään käräjillä työpaikkakiusaamisesta. Minä jätän sen asian korkeampaan käteen.
http://blogit.iltalehti.fi/mattiesko-hytonen/2013/12/01/salaliiton-uhri/ (http://blogit.iltalehti.fi/mattiesko-hytonen/2013/12/01/salaliiton-uhri/)
Voin hyvin uskoa, että jotain Hilkka on ehdotellut. Todella typerää vain Rädyltä esittää väite oikeudessa ilman minkäänmoista näyttöä. Tämä Rädyn tyttöystävä... keneltäkähän olisi kuullut asiasta? Otsikon mukaisesti: "Kuinka monta kertaa se Räty haluaa oikein käräjille?"
Ihan hyvä, että Räty toi asian esille. Jos nainut nainen alkaa mankua seksiä työkaveriltaan, niin kyllä sen voi julkistaa. Ahde ei tainnut tietää sitä, ettei työtä ja seksiä pidä koskaan yhdistää.
Quote from: L. Brander on 14.11.2013, 13:43:19
Itse asiassa tämä työnsankareiden hiekkalaatikkoleikki paitojen silittämisineen ja suhdeväitteineen on juurikin suomalaisen oikeuslaitoksen arvon mukainen. Tätä tärkeämpiä ja vaikeampia asioita siellä on turha yrittää käsitellä.
Ahteita voidaan pitää mm. Lipposten ohella jonkinnäköisinä demariaatelisina ja SAK:a SDP:n nyrkkinä. Tässä on nyt suomalaisen "järkivasemmiston" koko kuva. Vasemmistolaistettu oikeuslaitos käsittelee pullamössöpuolueen jäsentenvälisiä ja umpivasemmistolainen lehdistö kirjoittelee.
ROFL ;D
Hei! Terve! Mä oon Jussi Ahde ja mä aion just vetää kokaiinia nokkaan.
http://www.youtube.com/watch?v=rOBJcO6x3tM
Quote from: Simo Hankaniemi on 03.12.2013, 00:27:00
Ihan hyvä, että Räty toi asian esille. Jos nainut nainen alkaa mankua seksiä työkaveriltaan, niin kyllä sen voi julkistaa. Ahde ei tainnut tietää sitä, ettei työtä ja seksiä pidä koskaan yhdistää.
Esititkin asian täsmälleen oikein: JOS. Jos Rädyllä ei ole näyttöä asiasta, niin heikosti käy seuraavassa oikeudenkäynnissä.
Niinkuin millätavalla huonosti? Meinaan että jos kakka on jo lentänyt tuulettimeen? Sitäpaisti olisi kiva kuulla millä tavalla ajattelit asianomistajana sekä todistajan omassa asiassaan esiintyvää Rätyä rangaista lausunnon antamisesta? Jos Ahde on vongannut seksiä sekä etuisuuksia, joita Räty on kieltäytynyt antamasta, seurauksella että nyt ollaan kiusaamiskäräjillä, niin ainoastaan demlahelvetissä laki käsitetään sellaiseksi ettei syytetty saisi kertoa asiasta omaa näkemystään. Rädyllä on oikeus oman näkemyksensä kertomiseen ilman rangaistuksen pelkoa kuten kenellä tahansa oikeudessa todistajan asemassa kuultavalla. Varsinkin kun on myös asianosainen vastaaja.
Oikeudessa halutaa koko juttu esille. Ahteen on ihan turha mäkättää kun kerran on aloittanut prosessin. Rädyllä on lopulta melko kevyt todistustaakka väitteensä tueksi vaikka poliisi onkin aloittanut naurettavan tutkintansa. Veikkaan että joutuvat vetämään tutkintansa pois häntä koipien välissä jahka lukevat lakikirjaansa vähän tarkemmin. Puhumattakaan käräjistä joissa todistaja ja asianosainen voi kertoa lausumansa johdosta joutuneen esitutkintaan mikä on melko pläjäys oikeusistuimen arvovaltaa ja riippumattomuutta kohtaan. Kun kerran asia on käsittelyssä ja kesken....
^Eikös Rädyn ollut pakko kertoa ehdottelusta, koska on vannonut oikeudelle puhuvansa totta. Suoraan kysymykseen suora vastaus. On oikeuden tehtävä määritellä, onko tapaus salassa pidettävä vai ei. Mielestäni ei, koska kyse on julkisuushahmosta, joka itse on asiasta median välityksellä tehnyt täysin julkisen. Tapausta seuraavien on hyvä saada käsitys, kuinka sekava tällainen "kiusaamis"vyyhti voi olla. Ahteen koko perheen luotettavuustaso on niin lähellä nollaa, ettei Rätyä tai hänen todistajiaan voi millään pitää ainakaan epäluotettavampana.
Quote from: Tuomas3 on 03.12.2013, 09:43:17
Eikös Rädyn ollut pakko kertoa ehdottelusta, koska on vannonut oikeudelle puhuvansa totta. Suoraan kysymykseen suora vastaus.
Täysin ottamatta kantaa onko asia relevanttia, niin onko tämä tietoa vai arvaus, että suora kysymys on esitetty?
Quote from: Rubiikinkuutio on 03.12.2013, 10:56:14
Quote from: Tuomas3 on 03.12.2013, 09:43:17
Eikös Rädyn ollut pakko kertoa ehdottelusta, koska on vannonut oikeudelle puhuvansa totta. Suoraan kysymykseen suora vastaus.
Täysin ottamatta kantaa onko asia relevanttia, niin onko tämä tietoa vai arvaus, että suora kysymys on esitetty?
Olennainen kysymys tämäntyyppisessä asiassa, koska Räty itse oli alaisensa palkannut.
Mikä johti välien heikkenemiseen?
Tarkka kysymyksen asettelu ja tarkka vastaus pöytäkirjoissa, jotka eivät liene salaisia. En ole nähnyt vaan oletan lehtiartikkelien perusteella. Ja johan koko syyte pitää sisällään esityksen, että välit ovat heikentyneet ja myöhemmin tulehtuneet.
Olennainen kysymys on se, miksi lähes kaikki politiikassa mukana olevat ja heiltä lahjana työnsä saavat ovat keskenkasvuisia nulikoita? Pieniä lapsia kiukuttelemassa yhteisestä kassasta annettavien karkkien perään.
Heidät valittiin tehtäviinsä puolustamaan työntekijöiden oikeuksia. Suomen oloissa ihan kunnon palkan ja edut maksoivat työntekijät ja veronmaksajat. Nyt lapset kiukuttelevat käräjäoikeudessa ja lehtien palstoilla. Kenen mielestä tällaisille ihmisille kuuluu maksaa ylipäänsä yhtään mitään? Kuka ottaisi heidät omaan yritykseensä töihin? Niinpä...
No uhkaako heitä työttömyys? Ei, sillä poliittiset kähmijät järjestävät heille uudet hiekkalaatikot, joissa voi kähmiä, kiukutella, vaatia seksiä, silittää paitoja, tuijottaa tyhjällä katseella eteensä jne. Tehdä kaikkea sitä, mikä kuuluu poliittisen suojatyöpaikan arkeen.
Ääntä vaan reilusti konsensuspuolueille, että saadaan pidettyä systeemi yllä ja huippukyvyt töissä.
Quote from: Tuomas3 on 03.12.2013, 11:41:58
Olennainen kysymys tämäntyyppisessä asiassa
Pohdinkin vain lainopillisesta näkökulmasta koskien kunnianloukkausta.
Quote from: L. Brander on 03.12.2013, 11:54:52
Olennainen kysymys on se, miksi lähes kaikki
ay-suojatyö-Quotepolitiikassa mukana olevat ja heiltä lahjana työnsä saavat ovat keskenkasvuisia nulikoita? Pieniä lapsia kiukuttelemassa yhteisestä kassasta annettavien karkkien perään.
Koska ammattiyhdistysten toiminnan perusteena voidaan käyttää ja usein käytetään epärehellisiä vaaleja. Sekä ehdokasasettelu, että viestintä ja itse vaalit eivät ole rehellisiä. Näiden epärehellisten toimenpiteiden avulla ammattiyhdistysliikkeisiin ja niitä lähellä oleviin toimijoihin tulee paljon epärehellisiä ja työntekijöiden rahoja asiattomasti käyttäviä henkilöitä joiden ainoa anti on heidän poliittinen sidonnaisuutensa.
Olisi kiva kuulla Rädyn puheista esitutkinnan ja syyttäjälle saakka asian vieneen konstaapelin selostuksen siitä millä perusteella hän katsoo keskeneräisen oikeudenkäynnin ja oikeudessa todistajalausunnon antaneen henkilön tarvitsevan todistajataakan lisäksi kunnianloukkaussyytteen. Kokeeko kyseinen poliisi tarvetta osallistua oikeudenkäyntiin? Onko hänellä poliittinen puoluekanta jonka perusteella hän katsoo että todistajaa tulee voida uhata tai tarvittaessa syyttää kunnianloukkauksesta ennenkuin oikeus on päätöksensä tehnyt?
Quote from: siviilitarkkailija on 03.12.2013, 12:14:12
Olisi kiva kuulla Rädyn puheista esitutkinnan ja syyttäjälle saakka asian vieneen konstaapelin selostuksen siitä millä perusteella hän katsoo keskeneräisen oikeudenkäynnin ja oikeudessa todistajalausunnon antaneen henkilön tarvitsevan todistajataakan lisäksi kunnianloukkaussyytteen. Kokeeko kyseinen poliisi tarvetta osallistua oikeudenkäyntiin? Onko hänellä poliittinen puoluekanta jonka perusteella hän katsoo että todistajaa tulee voida uhata tai tarvittaessa syyttää kunnianloukkauksesta ennenkuin oikeus on päätöksensä tehnyt?
Käsky on käynyt ylempää joltain perseennuolija esimieheltä, joka on poliitikoille "velkaa". Ahde on demariaatelinen ja nainen, joten konsensuspuolueet tekevät kaikkensa hänen auttamisekseen. Uskovat näin edistävänsä sosialismia.
Montako esitutkintaa olisi voinut käynnistää Ulvilan tapauksesta? Vaan Ulvilan tapauksessa tulee suojella koneistoa. Poliisin ja oikeuslaitoksen täydellinen epäpätevyys pitää saada peitettyä keinolla millä hyvänsä.
Syyttäjälaitos ja poliisi vain alleviivaavat omaa korruptiotaan. Poliisin esimiesten ei tarvitse noudattaa lakia, sillä heitä suojelee valtakunnansyyttäjänvirasto. VKSV taas tietää jo valmiiksi keitä suojellaan, keitä hutkitaan ja keitä jahdataan laittomasti. Laiton ajojahti kohdistetaan tietysti yleensä tavallisiin kansalaisiin, jotka ovat internetissä eri mieltä kuin Vihreät.
Suomi on maailman vähiten korruptoitunut maa. :facepalm:
Quote from: siviilitarkkailija on 03.12.2013, 08:32:18
Niinkuin millätavalla huonosti? Meinaan että jos kakka on jo lentänyt tuulettimeen? Sitäpaisti olisi kiva kuulla millä tavalla ajattelit asianomistajana sekä todistajan omassa asiassaan esiintyvää Rätyä rangaista lausunnon antamisesta? Jos Ahde on vongannut seksiä sekä etuisuuksia, joita Räty on kieltäytynyt antamasta, seurauksella että nyt ollaan kiusaamiskäräjillä, niin ainoastaan demlahelvetissä laki käsitetään sellaiseksi ettei syytetty saisi kertoa asiasta omaa näkemystään. Rädyllä on oikeus oman näkemyksensä kertomiseen ilman rangaistuksen pelkoa kuten kenellä tahansa oikeudessa todistajan asemassa kuultavalla. Varsinkin kun on myös asianosainen vastaaja.
Oikeudessa halutaa koko juttu esille. Ahteen on ihan turha mäkättää kun kerran on aloittanut prosessin. Rädyllä on lopulta melko kevyt todistustaakka väitteensä tueksi vaikka poliisi onkin aloittanut naurettavan tutkintansa. Veikkaan että joutuvat vetämään tutkintansa pois häntä koipien välissä jahka lukevat lakikirjaansa vähän tarkemmin. Puhumattakaan käräjistä joissa todistaja ja asianosainen voi kertoa lausumansa johdosta joutuneen esitutkintaan mikä on melko pläjäys oikeusistuimen arvovaltaa ja riippumattomuutta kohtaan. Kun kerran asia on käsittelyssä ja kesken....
Edelleenkin kysymys kuuluu JOS. JOS Rädyllä on näyttöä asiasta niin asiahan ole Rädyn puolesta kaikin puolin kunnossa ja Ahteen asema tässä nykyisessä oikeudenkäynnissä heikkenee huomattavasti. Toisaalta, JOS kyse sanasta sanaa vastaan, niin Räty on hyvinkin heikoilla.
hei haloo...oletko ollut käräjillä? Mahdatko tietää mitä asiassaan kuultuna saa ja mitä ei saa sanoa? Kaikesta päätellen et. Räty on yllättävän paljon vahvemmassa asemassa kuin mitä ensikuulemalta näyttää lausumansa kanssa. Hän on syytettynä ja hänellä on oikeus puolustautua.
Media-itkun ammattilainen Hilkka on sitä mieltä että mies on valehteleva sika. Eikä saisi puolustautua syytettynä kuin tavoilla jotka syyttäjä (lue Hilkka)on valmis hyväksymään. Hilkka on vetänyt koko mediatuomioistuimen mukaan syyttämistalkoisiinsa. Niissä syytetyllä ei ole perinteisesti mitään mahdollisuutta puolustautua. En tiedä millainen käräjäkettu Räty on, mutta ei olisi kiva ottaa selvää vastapuolella.
Quote from: siviilitarkkailija on 03.12.2013, 17:04:25
hei haloo...oletko ollut käräjillä? Mahdatko tietää mitä asiassaan kuultuna saa ja mitä ei saa sanoa? Kaikesta päätellen et. Räty on yllättävän paljon vahvemmassa asemassa kuin mitä ensikuulemalta näyttää lausumansa kanssa. Hän on syytettynä ja hänellä on oikeus puolustautua.
Media-itkun ammattilainen Hilkka on sitä mieltä että mies on valehteleva sika. Eikä saisi puolustautua syytettynä kuin tavoilla jotka syyttäjä (lue Hilkka)on valmis hyväksymään. Hilkka on vetänyt koko mediatuomioistuimen mukaan syyttämistalkoisiinsa. Niissä syytetyllä ei ole perinteisesti mitään mahdollisuutta puolustautua. En tiedä millainen käräjäkettu Räty on, mutta ei olisi kiva ottaa selvää vastapuolella.
Ja koska Räty on vannonut puhuvansa totta, oikeuden mielestä on automaattisesti totta Rädyn väite Ahteen edotteluista?
Hei HALOO?
Quote from: Sour-One on 03.12.2013, 17:06:45
Quote from: siviilitarkkailija on 03.12.2013, 17:04:25
hei haloo...oletko ollut käräjillä? Mahdatko tietää mitä asiassaan kuultuna saa ja mitä ei saa sanoa? Kaikesta päätellen et. Räty on yllättävän paljon vahvemmassa asemassa kuin mitä ensikuulemalta näyttää lausumansa kanssa. Hän on syytettynä ja hänellä on oikeus puolustautua.
Media-itkun ammattilainen Hilkka on sitä mieltä että mies on valehteleva sika. Eikä saisi puolustautua syytettynä kuin tavoilla jotka syyttäjä (lue Hilkka)on valmis hyväksymään. Hilkka on vetänyt koko mediatuomioistuimen mukaan syyttämistalkoisiinsa. Niissä syytetyllä ei ole perinteisesti mitään mahdollisuutta puolustautua. En tiedä millainen käräjäkettu Räty on, mutta ei olisi kiva ottaa selvää vastapuolella.
Ja koska Räty on vannonut puhuvansa totta, oikeuden mielestä on automaattisesti totta Rädyn väite Ahteen edotteluista?
Hei HALOO?
Räty saa kertoa ehdotetusta seksisuhteesta puolustautuessaan. Todisteita ei tarvita, koska kyse on ylipäänsä sana vs. sana tilanteesta. Tuomarit katsovat kumman tarina on uskottavampi. Rikosoikeudelliseen vastuuseen Räty ei voi joutua kertomastaan, mikäli häneltä on kysytty, mistä tulehtuneet välit hänen mukaansa johtuivat. Ja tuonhan voi kysyä vaikka oma asianajaja. Tuomari päättää, mikä on salassa pidettävää ja mikä ei. Tämä ei ollut.
Tuossa punnitaan kahden eri vastaajan luotettavuutta. Jos Ahteen yhteenkään perheenjäseneen luottaa enempää kuin Rätyyn, on varmaan vetänyt samasta kokaiinisatsista kuin Jussi Ahde tai on Matti Ahteen lahjoma. Käräjäoikeudentapauksessa lautamiehistä porvarit haluavat sakottaa ammattiliittoa ja vasemmisto auttaa Ahteen sukua, joten tulos on selvä. Itse odotan hovin päätöstä. Sana vastaan sana tilanteessa Räty voittaa. Todistajien kuuleminen: Räty voittaa, koska hänellä on puolueeton todistaja, jolla ei ole mitään menetettävää, toisin kuin Ahteella.
Räty on paperilla vahvemmilla. Mutta laki on aivan erilainen poliittiselle eliitille kuin muille. Toivottavasti viimeistään hovin päätös on looginen ja oikeudenmukainen. Ahde joutuu maksumieheksi, koska hänen vaatimus on ylipäänsä kohtuuton ja Räty suostui jo aiemmin taktisesti normaaliin pikkusummaan välttääkseen kohun. Ahteen vaatimuksen läpimeno olisi ehkä turhankin läpimätä esimerkki jatkuvasta korruptiosta.
Quote from: Tuomas3 on 03.12.2013, 17:43:52
Quote from: Sour-One on 03.12.2013, 17:06:45
Quote from: siviilitarkkailija on 03.12.2013, 17:04:25
hei haloo...oletko ollut käräjillä? Mahdatko tietää mitä asiassaan kuultuna saa ja mitä ei saa sanoa? Kaikesta päätellen et. Räty on yllättävän paljon vahvemmassa asemassa kuin mitä ensikuulemalta näyttää lausumansa kanssa. Hän on syytettynä ja hänellä on oikeus puolustautua.
Media-itkun ammattilainen Hilkka on sitä mieltä että mies on valehteleva sika. Eikä saisi puolustautua syytettynä kuin tavoilla jotka syyttäjä (lue Hilkka)on valmis hyväksymään. Hilkka on vetänyt koko mediatuomioistuimen mukaan syyttämistalkoisiinsa. Niissä syytetyllä ei ole perinteisesti mitään mahdollisuutta puolustautua. En tiedä millainen käräjäkettu Räty on, mutta ei olisi kiva ottaa selvää vastapuolella.
Ja koska Räty on vannonut puhuvansa totta, oikeuden mielestä on automaattisesti totta Rädyn väite Ahteen edotteluista?
Hei HALOO?
Räty saa kertoa ehdotetusta seksisuhteesta puolustautuessaan. Todisteita ei tarvita, koska kyse on ylipäänsä sana vs. sana tilanteesta. Tuomarit katsovat kumman tarina on uskottavampi. Rikosoikeudelliseen vastuuseen Räty ei voi joutua kertomastaan, mikäli häneltä on kysytty, mistä tulehtuneet välit hänen mukaansa johtuivat. Ja tuonhan voi kysyä vaikka oma asianajaja. Tuomari päättää, mikä on salassa pidettävää ja mikä ei. Tämä ei ollut.
Tuossa punnitaan kahden eri vastaajan luotettavuutta. Jos Ahteen yhteenkään perheenjäseneen luottaa enempää kuin Rätyyn, on varmaan vetänyt samasta kokaiinisatsista kuin Jussi Ahde tai on Matti Ahteen lahjoma. Käräjäoikeudentapauksessa lautamiehistä porvarit haluavat sakottaa ammattiliittoa ja vasemmisto auttaa Ahteen sukua, joten tulos on selvä. Itse odotan hovin päätöstä. Sana vastaan sana tilanteessa Räty voittaa. Todistajien kuuleminen: Räty voittaa, koska hänellä on puolueeton todistaja, jolla ei ole mitään menetettävää, toisin kuin Ahteella.
Räty on paperilla vahvemmilla. Mutta laki on aivan erilainen poliittiselle eliitille kuin muille. Toivottavasti viimeistään hovin päätös on looginen ja oikeudenmukainen. Ahde joutuu maksumieheksi, koska hänen vaatimus on ylipäänsä kohtuuton ja Räty suostui jo aiemmin taktisesti normaaliin pikkusummaan välttääkseen kohun. Ahteen vaatimuksen läpimeno olisi ehkä turhankin läpimätä esimerkki jatkuvasta korruptiosta.
hohhoijaa.. eipä tästä tuon enempää
Quote from: Sour-One on 03.12.2013, 17:54:10
Quote from: Tuomas3 on 03.12.2013, 17:43:52
Quote from: Sour-One on 03.12.2013, 17:06:45
Quote from: siviilitarkkailija on 03.12.2013, 17:04:25
hei haloo...oletko ollut käräjillä? Mahdatko tietää mitä asiassaan kuultuna saa ja mitä ei saa sanoa? Kaikesta päätellen et. Räty on yllättävän paljon vahvemmassa asemassa kuin mitä ensikuulemalta näyttää lausumansa kanssa. Hän on syytettynä ja hänellä on oikeus puolustautua.
Media-itkun ammattilainen Hilkka on sitä mieltä että mies on valehteleva sika. Eikä saisi puolustautua syytettynä kuin tavoilla jotka syyttäjä (lue Hilkka)on valmis hyväksymään. Hilkka on vetänyt koko mediatuomioistuimen mukaan syyttämistalkoisiinsa. Niissä syytetyllä ei ole perinteisesti mitään mahdollisuutta puolustautua. En tiedä millainen käräjäkettu Räty on, mutta ei olisi kiva ottaa selvää vastapuolella.
Ja koska Räty on vannonut puhuvansa totta, oikeuden mielestä on automaattisesti totta Rädyn väite Ahteen edotteluista?
Hei HALOO?
Räty saa kertoa ehdotetusta seksisuhteesta puolustautuessaan. Todisteita ei tarvita, koska kyse on ylipäänsä sana vs. sana tilanteesta. Tuomarit katsovat kumman tarina on uskottavampi. Rikosoikeudelliseen vastuuseen Räty ei voi joutua kertomastaan, mikäli häneltä on kysytty, mistä tulehtuneet välit hänen mukaansa johtuivat. Ja tuonhan voi kysyä vaikka oma asianajaja. Tuomari päättää, mikä on salassa pidettävää ja mikä ei. Tämä ei ollut.
Tuossa punnitaan kahden eri vastaajan luotettavuutta. Jos Ahteen yhteenkään perheenjäseneen luottaa enempää kuin Rätyyn, on varmaan vetänyt samasta kokaiinisatsista kuin Jussi Ahde tai on Matti Ahteen lahjoma. Käräjäoikeudentapauksessa lautamiehistä porvarit haluavat sakottaa ammattiliittoa ja vasemmisto auttaa Ahteen sukua, joten tulos on selvä. Itse odotan hovin päätöstä. Sana vastaan sana tilanteessa Räty voittaa. Todistajien kuuleminen: Räty voittaa, koska hänellä on puolueeton todistaja, jolla ei ole mitään menetettävää, toisin kuin Ahteella.
Räty on paperilla vahvemmilla. Mutta laki on aivan erilainen poliittiselle eliitille kuin muille. Toivottavasti viimeistään hovin päätös on looginen ja oikeudenmukainen. Ahde joutuu maksumieheksi, koska hänen vaatimus on ylipäänsä kohtuuton ja Räty suostui jo aiemmin taktisesti normaaliin pikkusummaan välttääkseen kohun. Ahteen vaatimuksen läpimeno olisi ehkä turhankin läpimätä esimerkki jatkuvasta korruptiosta.
hohhoijaa.. eipä tästä tuon enempää
Katsellaan kuinka tuossa käy ja haukotellaan sitten. Mikäs on oma ennustuksesi? Itse veikkaan seuraavassa oikeusasteessa Hilkan joutuvan maksumieheksi (oikeuskulut yms.). Käräjillä puolestaan Räty kaatuu vähintäänkin lautamiesten voimin. Kunnianloukkaussyyte ei tule menemään läpi.
Rubiikinkuutiolle: En ole lakimies. Yhteiskuntatieteissä juridiikkaa ja lain logiikkaa on tullut paljon vastaan. Mites itse?
Katsotaan miten käy. Todella mielenkiintoinen ja oikeudellisesti poikkeava asia on tämä keskeneräisen oikeusjutun todistajalausunnosta lähtenyt kunnianloukkausyyte. Meidän laintulkinnassa on näiden perkeleen VKSV&KKO&CO:n tulkintojen johdosta jopa sellainen aivopieru että tosiasian esittämistäkin on kriminalisoitu. Eli asia voi olla jopa totta, mutta sen esittäminen julkisesti on rikollista, mikäli esitys on loukkaava tai kiihottava. Mikä aivan tolkuton mutta maamme oikeuslaitoksen tulkinta jolle uskotaan löytyvät perusteita muualtakin kuin hyvin poikkeuksellisista rikostapauksista.
Tärkeintä lienee ollut se että hallitus (sdp ja kokoomus) saivat leikattua AKT:n munat ja äänijänteet. Avainliittona sillä on ollut hallitukseen liikaa valtaa ja vankkumaton neuvotteluasema.sdp:n johdossa on paljon ay-taustaisia ihmisiä jotka ovat käyttäneet ja käyttävät liittojen rahoja kuin omiaan. Tai mielummin kuin omiaan. Eläkesäätiöiden ja liittojen välillä on paljon epäreilua varainkäyttöä joka kuitenkin hyödyttää niin suurta joukkoa poliittisesta vasemmistoeliitistä, että tilanne haluttiin rauhoittaa pelaamalla Räty ulos liitosta. Tämä erehtyi puolustamaan liiton varoja poliittisia elämysmatkailjoita vastaan. Seuraajansa varmaan käyttää ja voitelee jäsenten rahoilla sosialistiaateliset paremmin kuin kokki kalkkunan.
Räty on narsistinen hirviö, ja Ahde on tämän hirviön uhri. Mua ei häiritse yhtään, jos henkisen väkivallan uhriksi joutunut henkilö hakee korvauksia.
Jos asioista enemmän saisin päättää, lähtisin tosin sille linjalle, että narsistinen persoonallisuushäiriö voisi toimia perusteena syyntakeettomuudelle. Narsismi tekee ihmisestä sellaisen "biologisen botin", ihmiseltä näyttävän olennon, jota muiden ei enää pitäisi kohdella ihmisenä.
Quote from: siviilitarkkailija on 04.12.2013, 03:18:49
Katsotaan miten käy. Todella mielenkiintoinen ja oikeudellisesti poikkeava asia on tämä keskeneräisen oikeusjutun todistajalausunnosta lähtenyt kunnianloukkausyyte. Meidän laintulkinnassa on näiden perkeleen VKSV&KKO&CO:n tulkintojen johdosta jopa sellainen aivopieru että tosiasian esittämistäkin on kriminalisoitu. Eli asia voi olla jopa totta, mutta sen esittäminen julkisesti on rikollista, mikäli esitys on loukkaava tai kiihottava. Mikä aivan tolkuton mutta maamme oikeuslaitoksen tulkinta jolle uskotaan löytyvät perusteita muualtakin kuin hyvin poikkeuksellisista rikostapauksista.
Tärkeintä lienee ollut se että hallitus (sdp ja kokoomus) saivat leikattua AKT:n munat ja äänijänteet. Avainliittona sillä on ollut hallitukseen liikaa valtaa ja vankkumaton neuvotteluasema.sdp:n johdossa on paljon ay-taustaisia ihmisiä jotka ovat käyttäneet ja käyttävät liittojen rahoja kuin omiaan. Tai mielummin kuin omiaan. Eläkesäätiöiden ja liittojen välillä on paljon epäreilua varainkäyttöä joka kuitenkin hyödyttää niin suurta joukkoa poliittisesta vasemmistoeliitistä, että tilanne haluttiin rauhoittaa pelaamalla Räty ulos liitosta. Tämä erehtyi puolustamaan liiton varoja poliittisia elämysmatkailjoita vastaan. Seuraajansa varmaan käyttää ja voitelee jäsenten rahoilla sosialistiaateliset paremmin kuin kokki kalkkunan.
Tai siis kyse on siitä, että pitääkö väite paikkansa. JOS väite on totta ja Räty pystyy osoittamaan asian todeksi, ei siinä ole mitään rikollista.
Ehdottomasti Urpilainen ja Katainenkin on tämänkin asian takana.
Quote from: jostpuur on 04.12.2013, 07:18:27
Räty on narsistinen hirviö, ja Ahde on tämän hirviön uhri. Mua ei häiritse yhtään, jos henkisen väkivallan uhriksi joutunut henkilö hakee korvauksia.
Jos asioista enemmän saisin päättää, lähtisin tosin sille linjalle, että narsistinen persoonallisuushäiriö voisi toimia perusteena syyntakeettomuudelle. Narsismi tekee ihmisestä sellaisen "biologisen botin", ihmiseltä näyttävän olennon, jota muiden ei enää pitäisi kohdella ihmisenä.
En osaa kyllä nähdä Ahdetta pelkkänä uhrina.
Quote from: Sour-One on 04.12.2013, 07:31:12
Quote from: jostpuur on 04.12.2013, 07:18:27
Räty on narsistinen hirviö, ja Ahde on tämän hirviön uhri. Mua ei häiritse yhtään, jos henkisen väkivallan uhriksi joutunut henkilö hakee korvauksia.
Jos asioista enemmän saisin päättää, lähtisin tosin sille linjalle, että narsistinen persoonallisuushäiriö voisi toimia perusteena syyntakeettomuudelle. Narsismi tekee ihmisestä sellaisen "biologisen botin", ihmiseltä näyttävän olennon, jota muiden ei enää pitäisi kohdella ihmisenä.
En osaa kyllä nähdä Ahdetta pelkkänä uhrina.
Jep. Tähtitieteelliset vahingonkorvausvaatimukset kertoo, että kyseessä on kosto ja hyötymistarkoituksessa nostettu oikeusjuttu.
Quote from: Sour-One on 04.12.2013, 07:31:12
En osaa kyllä nähdä Ahdetta pelkkänä uhrina.
Tämä tapaus pitää osata nähdä viihteenä.
Minun puolestani Räty ja Ahde voivat vaikka tappaa toisensa, koska muut eivät siinä tapauksessa menetä yhtään mitään, mutta pääsevät sentään eroon Rädystä ja Ahteesta.
Viihdetaisteluissa (esim show-painissa jne.) on sallittua pitää suosikkeja. Kun ihminen ja narsisti tappelevat julkisesti, kannustan ihmistä.
Quote from: Tuomas3 on 04.12.2013, 01:56:45
Mites itse?
En ole. Siksi kyselenkin, että jos joku tietäisi paremmin.
Quote from: jostpuur on 04.12.2013, 07:56:10
Kun ihminen ja narsisti tappelevat julkisesti, kannustan ihmistä.
Entä jos Hilkka Ahde ja narsisti tappelevat, niin kumpaa silloin kannustat?
Quote from: jostpuur on 04.12.2013, 07:18:27
Räty on narsistinen hirviö, ja Ahde on tämän hirviön uhri. Mua ei häiritse yhtään, jos henkisen väkivallan uhriksi joutunut henkilö hakee korvauksia.
Jos asioista enemmän saisin päättää, lähtisin tosin sille linjalle, että narsistinen persoonallisuushäiriö voisi toimia perusteena syyntakeettomuudelle. Narsismi tekee ihmisestä sellaisen "biologisen botin", ihmiseltä näyttävän olennon, jota muiden ei enää pitäisi kohdella ihmisenä.
Narsistista diagnoosia ei liene kummastakaan. Kannattaa keskittyä vain faktoihin. Narsismi kuuluu naisten lehtiin.
Ahde: Ahne, epäpätevä, todistettavasti puhunut pahaa esimiehestään ja muutamasta muusta työntekijästä, veloissa ja tarvitsee rahaa, perhesuhteet: (mies ravaa vieraissa ja poika huumeidenkäyttäjä). Poliittinen status: eliitti (Sdp)
Räty: Työnarkomaani, vaativa, ankara, palkitsee ruhtinaallisesti ja epävirallisesti (harmaa talous?), tekee hyvää tulosta, välillä epäkohtelias, perhesuhteet: eronnut. Poliittinen status: keskiluokka (Sdp).
Mahdotonta ottaa selvää siitä, kumpi puhuu totta, jos kumpikaan, mutta selvää on se, että epäpätevä pitää voida erottaa, vaikka hän olisi millainen poliittinen kyynelehtivä syöttösika. Rädyn harmaaseen talouteen viittaavat palkitsemistoimet ja Ahteen poliittiset palkkausjärjestelyt ovat tuomittavia, mutta niitä ei käsitellä tässä.
Quote from: Tuomas3 on 04.12.2013, 17:47:25
Narsismi kuuluu naisten lehtiin.
Mulla ei ole tällaista harhaluuloa, koska olen itsekkin joutunut olemaan tekemisissä narsistin kanssa.
Quote
Räty: ... tekee hyvää tulosta
Narsisti johtaja on kuin lapsikeisari, ja lapsikeisarit eivät tee hyvää tulosta. Se saattaa näyttää "vahvalle" kun lapsikeisari hakkaa tahtonsa läpi aina helvetillisellä sitkeydellä, mutta jos johtaja ei tajua mitään, niin ei siitä "vahvuudesta" mitään hyvää seuraa.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194833808399/artikkeli/kirja+timo+raty+johti+akt+ta+sekavasti+ja+tuhlaili+rahaa+osa+tyokomennuksista+outoja.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194833808399/artikkeli/kirja+timo+raty+johti+akt+ta+sekavasti+ja+tuhlaili+rahaa+osa+tyokomennuksista+outoja.html)
Quote
Räty näyttäytyi liiton hallinnon ihmisille vahvana edunvalvojana, vaikka hän työntekijöille oli kaikkea muuta, arvioi AKT:n entinen sosiaali- ja työsuojelusihteeri Pertti Sulasalmi kirjassaan Maantiekiitäjä.
Sulasalmen mukaan Rädyn toimissa pahinta ei ollut huutaminen, vaan epäasialliset toimeksiannot ja niihin liittyvät sanomiset. Työntekijät joutuivat epämääräisten käskyjen takia miettimään, miten työtehtävä tulisi tehdä.
Sulasalmen mukaan osaa työkomennuksista oli mahdotonta ymmärtää. Esimerkiksi Tanskaan kokousmatkalle nimettiin kolme edustajaa, vaikka kutsu oli yhdelle ja kokoukseen pääsi vain yksi.
– Räty ei myöntänyt virhettään tässäkään asiassa, vaan oli valmis tuhlaamaan AKT:n varoja, koska ei kehdannut valituille asiasta sanoa.
Sulasalmen mielestä Rädyn käytös oli epäasiallisuudessaan pahinta luokkaa. Puheenjohtaja vaati myös loputtomia selvityksiä, ennen kuin hän uskalsi tehdä päätöksen. Asiat lojuivat avoimina kuukausi- tai vuositolkulla.
Siinä vasta johtaja, joka pitää huolen tuloksista!
Jos hänen paikalle olisi laitettu nukke, jonka alaiset olisivat teeskennelleet olevan johtaja, ja jonka alaisuudessa alaiset käytännössä olisivat neuvotelleet asioista vain keskenään, se nukke olisi pitänyt asioista paremmin huolen.
^Tuloksesta. Rädyn tehtävä: AKT palkansaajien edut. Verrattuna muihin palkansaajaryhmiin niin palkkioissa kuin muissa eduissa Räty toimi erittäin tuloksellisesti. Hänen palkkansa (70000€/vuosi) oli selvästi matalampi kuin muiden liittopomojen, mutta tulos silti parempi. Esim. Oaj:n pomolla neljä kertaa enemmän ja niin nykyinen kuin edellinenkin tekee jatkuvasti miinusmerkkistä tulosta.
Tiedän Rädyn ja tunnen henkilöitä, jotka ovat työskennelleet hänen kanssaan. Periksiantamaton ja hankala, arkikielellä voisi kutsua kusipääksi, mutta nuo piirteet tarvitaan tuossa työssä. Narsisti tuskin, koska narsisti välittää vain omasta edustaan. Räty taas työstä, aatteesta yms. Räty ei yritä olla sulava ja viehättävä. Narsismi on sairaus, joka väistämättä johtaa siihen, ettei sitä sairastavalla ole pitkäaikaisia kaverisuhteita tai ystävyyssuhteita lainkaan. Rädyllä näitä on, ja on aina ollut.
Ihmettelen sitä akkalaumaa, joka lehdissä tai palstoilla väittää joutuneensa narsistin uhriksi. Koska narsisteja on n. 1% väestöstä (ja varmaan enemmän naisissa kuin miehissä), suurin osa näistä "uhreista" lienee itse jollain tapaa luonnevikaisia, koska näkevät narsisteja siellä täällä. Toki kourallinen ihmisiä joutuu narsistin kumppaniksi, mutta sen välttää kun tutustuu ensin kumppaniinsa kotvan ajan.
Jos tässä tapauksessa pitäisi päättää tai edes tutkia, kumpi henkilöistä, Ahde vai Räty, on narsististi, niin on todella mielenkiintoista ajatella että millä perusteella se olisi Räty? Tässä meillä oli organisaatio jossa tiedottaja, joka alkaa itse päättämään tai vaatimaan tietoa kaikesta mitä organisaatio on päättänyt tai tulee päättämään. Missä vaiheessa tiedottajasta tulee se henkilö joka päättää miten ja missä tiedotetaan eikä organisaation johtajasta?
Sitten tämä henkilö, julistaa kokevansa jääneensä tiedosta paitsi, niin millä ihmeen logiikalla muun kuin narsistisen henkilön päähän syntyy käsitys että organisaation päätösvalta ja tieto pitää olla realiajassa ja aina organisaation tiedottajalla? Puhumattakaan siitä että tiedottaja alkaa itse päättämään missä muodossa, millä ajan hetkellä ja mille taholle tiedot lähettää ilman että organisaation johto on asiasta yhtämieltä. Kyllä se nyt vaan on niin että tiedottaja (kaikissa muissa organisaatioissa) joutuu taiteilemaan johdon tahdon, oman tietämättömyytensä ja ulkopuolisen tarpeen mukaan kunnes johto päättää mitä tiedotetaan minkä tiedottaja viestii edelleen. Usein johdon tiedottaja on mukana monessa mutta ei päätöksenteossa. Johtaja, ei tiedottaja, päättää missä on ja missä ei, paitsi sdp-Ahteen (ei siis Rädyn) AKT:ssä.
Kenen muun kuin läpikotaisesti narsistisen ihmisen, mutta tiedotusalan todellisen ammattilaisen, päässä voi tilanne kääntyä niin päälaelleen, että organisaation varsinainen sisältö ja tiedotuksellisesti kiinnostava asia onkin tämän tiedottajan oma henkilökohtainen hyvin/pahoinvointi.
Jos tässä pitäisi ihan rehellisesti ja avoimesti sanoa että mitä on tapahtunut, niin Räty on joutunut narsistin uhriksi.
Narsisti (eli Ahde) alkoi vaatimaan AKT:n hallitukselle kuuluvia etuisuuksia (kuten liiton mökkiä ja sen käyttöä) itselleen ja perheelleen kuin tämä olisi heidän oma lomamökkinsä. Kun asiaan puuttui Räty, narsisti Ahde raivostui.
Narsisti Ahde toimi tiedottajana. Narsistille oma pikkuvirka, tiedottajana työskenteleminen sopii kuin nenä päähän. Hän on lehdessä ja äänessä. Mutta tavallisesta tiedotustyöläisestä poiketen, Ahde teki itsestään isoimman numeron. Päätti vielä että valta ja päätösvastuu kuuluukin tiedottajalle asioista eikä organisaation johdolle. Kun näin ei käynyt, loukkaantui ja koki asian kiusaamisena. Alkoi kehittää tuntemuksistaan suuren draaman. Se, jos mikä, on narsistia.
Ahde on toiminut kansanedustajana mutta ei ole saanut suurta eläketurvavirkapakettia. Miehen veikkausviran taloudellisten etujen menetys on sekin koskenut kipeästi kuten julkinen spekulaatio uskottomuudesta puhumattakaan lasten elitistinen ja hurja nuoruus joho kuuluu huumeongelmaisen pojan pakomatka Thaimaahan (**tu kaikista maailman maista vaarallisin juuri huumeidenkäyttäjälle). Rädyn ongelma on hänen työorientoitumisensa. Hän ei nähnyt millainen narsistinen pommi koko tiedottajansa on ja tulee olemaan. Kuvitteli että ammattitiedottaja menee ohi kun kuvittelee että asiat ovat asioita ja aika korjaa narsistin mielen.
Rehellisesti arvioiden Räty on ollut työkone joka ei halunnut ymmärtää että miellyttävä ja mukava tuttavansa voi ajan hetkellä t, kun ei saa pikkujutussa tahtoaan läpi, muuttua hillittömäksi kostajaksi jolle muiden ihmisten (AKT:n jäsenten) edulla ei ole mitään merkitystä. Hänen (eli tiedotusvirkaa hoitavan Ahteen) mielestä hän itse (eli nainen) on uhri, kiusattu ja maailman tärkein ihminen joka on (taas kerran) julkisuuden valokeilassa omana itsenään avautumassa omasta asiastaan....
Ja että tämänkö perusteella Rädystä leivotaan narsisti? Ja Ahteesta Uhri? Toisinpäin sanon minä.
Hämmästyttävää, miten eri tavoin eri henkilöt näkevät samat uutiset. Tämä varmaan liittyy siihen, että ihmisten tietämys narsismista on yleisesti heikkoa. Tosin sehän on ymmärrettävää. Ei kai narsismista voi oppia mitään, ellei itse kohtaa. Sellaista elokuvaa esimerkiksi ei taida olla olemassakaan, jossa kuvattaisiin narsistia realistisesti?
Quote from: jostpuur on 05.12.2013, 15:10:45
Hämmästyttävää, miten eri tavoin eri henkilöt näkevät samat uutiset. Tämä varmaan liittyy siihen, että ihmisten tietämys narsismista on yleisesti heikkoa. Tosin sehän on ymmärrettävää. Ei kai narsismista voi oppia mitään, ellei itse kohtaa. Sellaista elokuvaa esimerkiksi ei taida olla olemassakaan, jossa kuvattaisiin narsistia realistisesti?
Tai sitten se liittyy vain siihen, kumpaa tahoa haluaa uskoa. En usko kummankaan olevan narsisti, vaikka narsistisia piirteitä molemmissa onkin, etenkin Ahteessa. Diagnoosi tarvitsee enemmän kuin muutaman egoistisen ominaisuuden.
Siviilitarkkailija käsitteli asiaa hyvin toisesta näkökulmasta, joista Apu tai Me Naiset asiaa käsittelee.
Jokaisessa ihmisessä on jonkin verran narsistisia piirteitä. Joku voi siis hyvinkin lukea pienen pätkän sairauden esimerkeistä ja päätellä toisen olevan narsisti. Naistenlehdet ovat täynnä roskajuttuja narsistin kohtaamisesta silloin, kun joku akka ei ole saanut riittävästi huomiota osakseen tai on loukannut puolisoaan, joka on antanut samalla mitalla. Nämä artikkelit vievät uskottavuuden näistä narsistin kohtaamisista.
Quote from: jostpuur on 05.12.2013, 15:10:45
Hämmästyttävää, miten eri tavoin eri henkilöt näkevät samat uutiset. Tämä varmaan liittyy siihen, että ihmisten tietämys narsismista on yleisesti heikkoa. Tosin sehän on ymmärrettävää. Ei kai narsismista voi oppia mitään, ellei itse kohtaa. Sellaista elokuvaa esimerkiksi ei taida olla olemassakaan, jossa kuvattaisiin narsistia realistisesti?
Jos on työkseen kuunnellut ihmisten puheita siitä miten asiat heidän mielestään ovat, ja sitten on työssään tutkinut asian että miten hyvin ihmisten puheet vastaavat asioiden todellista olotilaa ja lainsäätäjän tahtoa, niin ennenmmin tai myöhemmin kehittyy pikkuinen paskapuheen tunnistuskyky. Isommissa asiakokonaisuuksissa kun arvioidaan yleisiä olosuhteita ja sanottuja, niin sitten joudutaan toimimaan väitetyn ja asiaan liittyvien seikkojen perusteella.
Esimerkiksi narsisti tarkoittaa näköjään eri ihmisille eri asioita. Toisille se tarkoittaa henkilökohtaisen trauman välähdystä. Itse pidän narsistia henkilönä jolle oma itsensä aiheuttaa ongelmia ja suoranaista vaivaa. Ihminen jolle oman itsensä esilletuominen tai näkyminen on suorastaan pakonomainen tarve. Tämä estää asioiden normaalin käsittelyn. Asia kuin asia muuttuukin henkilökohtaiseksi. Tällaiselle ihmiselle organisaatio näkyy välineenä oman itsensä esilletuomiseen ja kaikki organisaation toiminta ja saavutukset muuttuvat henkilökohtaiseksi saavutukseksi ja kritiikki henkilökohtaiseksi loukkaukseksi. Vaikka ihmisillä on narsistisia ominaisuuksia, niin lähinnä vasta sitten kun nämä alkavat haittaamaan organisaation työtä, asiaan on puututtava. Jos Rädystä on jotain sanottava niin hän ei ymmärtänyt mitään narsistisen ihmisen menetelmistä. Hän ilmeisesti kuvitteli että Hilkka Ahde on mukava jonkun muunkin syyn kuin Hilkka Ahteen henkilökohtaisen edun takia.
Narsisteja löytyy enemmän politiikasta kuin järjestöorganisaatiojohdosta. Valitettavasti ammattiyhdistyliiketoiminnan politisoituminen tarjoaa poliittisille raakeille suojatyöpaikkoja, jotka ovat jo nykyään syöneet koko ammattiyhdysliikkeen uskottavuuden ja toimintakyvyn. Tällä on haittaa koko Suomen työväen edunvalvonnalle. Ammattiyhdistyksistä on tullut häikäilemättömien ja piittaamattomien oman henkilökohtaisen edunvalvonnan pelikenttiä. Aidolle narsistille oma henkilökohtainen etunsa on oikeasti ainoa jolla on merkitystä.
Jokainen narsisti osaa tarvittaessa esittää uhria ja vääryyden kohdetta. Vain todellinen mestari kykenee käyttämään keinovalikoimaansa entisen ystävänsä koko elämän murskaamiseen. Ja jokainen jonka mielestä Hilkka Ahde on vain uhri, voi alkaa listaamaan suuryritysten palveluksessa olevien tiedottajien nimiä. Veikkaan että listasta ei tule kauhean pitkä. Jostain vähemmän yllättävästä syystä ne "muut" yritysjohdon kanssa tiiviissä suhteessa olevat tiedottajat ovat sittenkin VAIN tiedottajia. Tiedottaja kun lopulta on vain mediatyön tekijä, ei mediatyön kohde.
http://yle.fi/uutiset/raty_tuomittiin_sakkoihin_ahteen_kiusaamisesta/7054020
QuoteAuto-ja kuljetusalan liiton (AKT) entinen puheenjohtaja Timo Räty on tuomittu sakkoihin AKT:n yhteyspäällikkö Hilkka Ahteen työpaikkakiusaamisesta. Räty sai 80 päiväsakkoa pahoinpitelystä ja työturvallisuusrikoksesta.
Tuleeko mieleen aikaisempaa tapausta, jossa joku olisi saanut tuomion pahoinpitelystä henkisen pahoinpitelyn perusteella?
Hei, haloo! Narsisteja on yrityselämässä pilvin pimein. Eduskunnassa kuulema heitä on hieman enemmän kuin kansassa keskimäärin. James ja Jussi varmaankin tietävät asiasta enemmän. Itse olen yhdestä persujen ryhmäläisestä kuullut sellaiseen viittaavia luonnehdintoja, mutta en niiden pohjalta vielä hänestä ole tekemässä narsistia. Ihmissuhteissa voi mokailla ilman luonnevikaakin.
Kiteytys oikeuden päätöksestä: jos olisin itse (olen mies) ollut tuo Hilkka ja Räty joku muija, minut olisi tuomittu järjestön/yrityksen maineen pilaamisesta ja ko. muijan kunnianloukkauksesta sakkoihin sekä määrätty maksamaan muijalle ja työnantajalle korvauksia.
Kohti femakoiden diktatuuria.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201401270130426_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201401270130426_uu.shtml)
QuoteRäty muun muassa huusi, hänen tehtävänantosa olivat epäselviä ja lopulta Räty aloitti mykkäkoulun.
Ei suostu edes kommunikoimaan alaistensa kanssa jos alaisten toiminta ei ole yhteensopivaa narsistisen pilvilinnan kanssa. "Kova johtaja" joka tekee tulosta.
En edes muista, että mistä tämä tapaus alkoi... Mutta onhan tuo aivan käsittämätöntä toimintaa Rädyltä.
Pidän erittäin hyvänä asiana sitäkin, että syyte meni läpi käräjäoikeudessa. Toivon mukaan sama syyte säilyy hovissakin ja korkeimmassa (jos sinne asti menee). Tällä tapauksella koska on varmasti positiiviset vaikutukset ylipäätään työpaikkojen ilmapiiriin.
Pitää ymmärtää sekin seikka, että miten vaikeaa näissä tapauksissa on syytekynnyksen läpäiseminen. Ihan pikkujutuista ei pystytä toimitusjohtajaa syyttämään. Vieläpä syytteen saivat AKT:n luottamusmiehet sekä yhteisösakko tuli koko ammattiliitolle.
Väittäisin yleensä näissä tapauksissa toimittavan niin, että ne lakaistaan maton alle (kirjaimellisesti). Rätykin olisi kai siihen pystynyt halutessaan, mutta jokin suurempi kauna taisi olla taustalla Ahdetta kohtaan.
Ennakkotapauksena tämä päätös lienee loistava ihan kaikkien kannalta. Eli rohkeus puuttua tilanteisiin kasvaa ja niitä ennaltaehkäistään jo valmiiksi, ettei tulisi samanlaista julkisuutta uudestaan jonkin toisen yrityksen tai yhteisön ympärille.
En jaksa lukea koko ketjua. Kysyn vain onko tultu tulokseen montako kertaa Räty haluaa käräjille? Onko vielä istuntoja istumatta?
Käräjäoikeudessa kävi kuten veikkasinkin. Hovissa ei onneksi ole yhtälailla poliittisia toimijoita, joten sieltä Räty saanee vapautuksen. Onhan täysin järkyttävää, että sen vuoksi, kun akka parkuu naistenlehdissä, mies tuomitaan varmaan ensimmäisenä tässä maassa henkisestä pahoinpitelystä esimiehenä. Näitä tapauksia ei edes tulisi tuoda oikeuteen kuluttamaan verovaroja.
Tiedät, että käräjäoikeus käytti naistenlehtiä pääasiallisena todistusaineistona?
Quote from: jostpuur on 29.01.2014, 09:59:03
Tiedät, että käräjäoikeus käytti naistenlehtiä pääasiallisena todistusaineistona?
Luulen, että tulkitsit Tuomas3:n kommenttia väärin. Eiköhän hän vain tahtonut kaventaa sananavapautta kietämällä naistenlehdissä itkemisen?
Paras tuomio olisi jos nuo laitettaisiin molemmat viikoksi häpeäpuuhun oikeuden ajan haaskaamisesta.
Rätyn narsismille minä en ole löytänyt perusteita. En myöskään ole Hilkalta tai muultakaan kuullut, että hän olisi aikoinaan ITSE koittanut lähestyä entistä perhetuttuaan ja kysymään, missä vika ja olenko mokanut jossain. Sitä vastoin olen nähnyt ja kuullut mediasta kaikkea mahdollista Hilkan itkemisestä lähtien. Mykkäkoulun ja nonsoleeraamisen seurauksena hän olisi puheidensa mukaan voinut joutua jopa työkyvyttömyyseläkkeelle. Eiks tästä -keleen mediapelistä kenelläkään soi kellot?
Ajattelen myös vaihtoehtoa, että ihmisellä voi olla joku orastava bönari tai muu henkinen kriisi ja hän voi sille asettaa syntipukin esimiehestään.
Yksityistä liikeyritystä eikä sen toimaria olisi ikinä tuomittu. Hyvä, jos olisi edes ylittänyt syytekynnystä. Ei yksikään tuomari uskalla ryhtyä minkään firman maineen pilaajaksi. Eivät edes ihmisoikeustuomarit. Jokainen on ostettavissa. Sen lisäksi nykyinen työelämä on sellainen, että jos sanot muijalle poikkipuolisen sanan, voit sanoa hyvästit duunipaikallesi. Ketään et saa tueksesi, puhumattakaan, että kukaan firmassa tai oikeuslaitoksessa uskoisivat saikkujen johtuvan jostain veemäisestä ämmästä. Muijat ja ulkomaalaiset ovat jumalia.
En nyt puhu loputtomista oikeustapauksista, jotka johtuvat maksamattomista palkoista, perusteettomista irtisanomisista ja vastaavista.
Koko tää naurettava suomalainen mediahöösäys tapaus Hilkasta viittaa vahvasti ainakin Hilkan omaan narsistisuuteen. Sorry vaan, kaikki naisten ritarilliset puolustajat! :D
Quote from: Ari-Lee on 28.01.2014, 01:30:57
En jaksa lukea koko ketjua. Kysyn vain onko tultu tulokseen montako kertaa Räty haluaa käräjille? Onko vielä istuntoja istumatta?
Mahdollisesti jatkoa seuraa:
Poliisi jatkaa Rädyn esitutkintaa seksiväitteistä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014012217958675_uu.shtml)
Quote from: RP on 27.01.2014, 13:20:12
http://yle.fi/uutiset/raty_tuomittiin_sakkoihin_ahteen_kiusaamisesta/7054020
QuoteAuto-ja kuljetusalan liiton (AKT) entinen puheenjohtaja Timo Räty on tuomittu sakkoihin AKT:n yhteyspäällikkö Hilkka Ahteen työpaikkakiusaamisesta. Räty sai 80 päiväsakkoa pahoinpitelystä ja työturvallisuusrikoksesta.
Tuleeko mieleen aikaisempaa tapausta, jossa joku olisi saanut tuomion pahoinpitelystä henkisen pahoinpitelyn perusteella?
Taitaa olla aika luova päänavaus, joka ei lentäne loppuunsaakka?
Quote from: Saippuakupla on 29.01.2014, 10:59:08
Quote from: Ari-Lee on 28.01.2014, 01:30:57
En jaksa lukea koko ketjua. Kysyn vain onko tultu tulokseen montako kertaa Räty haluaa käräjille? Onko vielä istuntoja istumatta?
Mahdollisesti jatkoa seuraa:
Poliisi jatkaa Rädyn esitutkintaa seksiväitteistä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014012217958675_uu.shtml)
Pitää olla hyvät yhteiskuntasuhteet, jotta moinen edes jatkuu esitutkinnassa. Täydellinen He said, She said -tapaus. Ei näyttöä, kuin sana sanaa vastaan.. Totuutta on mahdotonta selvittää. Yhteiskunnan rahojen tuhlaamista.
Quote from: P on 29.01.2014, 11:24:30
Quote from: Saippuakupla on 29.01.2014, 10:59:08
Quote from: Ari-Lee on 28.01.2014, 01:30:57
En jaksa lukea koko ketjua. Kysyn vain onko tultu tulokseen montako kertaa Räty haluaa käräjille? Onko vielä istuntoja istumatta?
Mahdollisesti jatkoa seuraa:
Poliisi jatkaa Rädyn esitutkintaa seksiväitteistä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014012217958675_uu.shtml)
Pitää olla hyvät yhteiskuntasuhteet, jotta moinen edes jatkuu esitutkinnassa. Täydellinen He said, She said -tapaus. Ei näyttöä, kuin sana sanaa vastaan.. Totuutta on mahdotonta selvittää. Yhteiskunnan rahojen tuhlaamista.
Vastahan oikeus antoi "suuressa viisaudessaan" tuomion raiskauksesta sana sanaa vastaan -tilanteessa. Ei ole totuudella enää merkitystä oikeusprosessien kanssa. Jos on koskaan ollutkaan.
Quote from: kekkeruusi on 29.01.2014, 12:48:15
Vastahan oikeus antoi "suuressa viisaudessaan" tuomion raiskauksesta sana sanaa vastaan -tilanteessa. Ei ole totuudella enää merkitystä oikeusprosessien kanssa. Jos on koskaan ollutkaan.
Mikä keissi?
Quote from: jostpuur on 29.01.2014, 14:41:16
Quote from: kekkeruusi on 29.01.2014, 12:48:15
Vastahan oikeus antoi "suuressa viisaudessaan" tuomion raiskauksesta sana sanaa vastaan -tilanteessa. Ei ole totuudella enää merkitystä oikeusprosessien kanssa. Jos on koskaan ollutkaan.
Mikä keissi?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288645685687.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288645685687.html)
Kaiken lisäksi oikeus katsoi naisen valehdelleen ensimmäisestä väitetystä raiskauksesta, mutta uskoi kuitenkin naisen sanaa miehen sanan yli toisen osalta. Kornia.
Quote from: Rubiikinkuutio on 29.01.2014, 10:04:46
Quote from: jostpuur on 29.01.2014, 09:59:03
Tiedät, että käräjäoikeus käytti naistenlehtiä pääasiallisena todistusaineistona?
Luulen, että tulkitsit Tuomas3:n kommenttia väärin. Eiköhän hän vain tahtonut kaventaa sananavapautta kietämällä naistenlehdissä itkemisen?
1+1+1+1=4
Parku akkojen lehdissä + äänestyskäyttäytyminen + poliittiset lautamiehet (halu tuomita AKT oikeistossa ja demareilla halu tuomita Räty) + Ahteen äijän poliittiset suhteet= Rädyn tuomio. Todistuksilla ja totuudella ei väliä. Hovia odotellessa.
Taas se alkaa. Sosialistinen ihmishirviön taistelu AKT:n tuhoamiseksi osa 2. Hovioikeus.
Niille jotka katsoivat 4 **** (neljän tähden ) illallisesta kertova tv-viihdeohjelmaa saattoi käydä selväksi että Hilkka Ahde on mahtava ruoanlaittaja, erinomainen televisioesiintyjä ja täysi kusipää.
Sosialistiaatelinen asuu suuressa kaupunkiasunnossaan Hakaniementorin vieressä. Toisella puolella toria on Hilkan työpaikka jossa hän pumppaa AKT:n työntekijöiden etuja itselleen. Hilkka Ahde onnitteli itse itseään siitä kun hän on niin tarmokas ja reipas äiti että pystyy tekemään 2 tunnissa juhlaaterian parhaista raaka-aineista, kuin tyhjästä. Kumma kun muut duunariäidit eivät pysty. No harvan äidin työmatka on kävellen n 5 minuuttia ja väliin mahtuu vielä ruokatori. Sosialistiaatelisen naikkosen päähän ei mahdu vähäisintäkään ymmärrystä niitä naisia kohtaan joiden työmatka pääkaupunkiseudulla kestää tunnin suuntaansa. Siis ihan vain metrossa, bussissa tai ratikassa kärvistelyyn menee aika paljon aikaa kun ei ole varaa asua veikkaukselta kähmittyjen ansaittujen rahojen ansiosta miljoonan euron kaupunkilukaalissa.
Hovioikeus kokoontuu kohtaamaan tapaus Ahde vs Räty osan 2 jossa kiusaamisväitteistä tointunut Hilkka hyökkää viimeiseen julkiseen oikeustaistoon Rätyä vastaan. Jotenkin jää tunne että sosialistiaatelisen naisen viha tuottaa lopulta sen voiton joka tarvitaan AKT:n tuhoamiseksi.
Quote from: siviilitarkkailija on 10.11.2014, 10:42:50
Sosialistiaatelinen asuu suuressa kaupunkiasunnossaan Hakaniementorin vieressä. Toisella puolella toria on Hilkan työpaikka jossa hän pumppaa AKT:n työntekijöiden etuja itselleen. Hilkka Ahde onnitteli itse itseään siitä kun hän on niin tarmokas ja reipas äiti että pystyy tekemään 2 tunnissa juhlaaterian parhaista raaka-aineista, kuin tyhjästä. Kumma kun muut duunariäidit eivät pysty. No harvan äidin työmatka on kävellen n 5 minuuttia ja väliin mahtuu vielä ruokatori. Sosialistiaatelisen naikkosen päähän ei mahdu vähäisintäkään ymmärrystä niitä naisia kohtaan joiden työmatka pääkaupunkiseudulla kestää tunnin suuntaansa. Siis ihan vain metrossa, bussissa tai ratikassa kärvistelyyn menee aika paljon aikaa kun ei ole varaa asua veikkaukselta kähmittyjen ansaittujen rahojen ansiosta miljoonan euron kaupunkilukaalissa.
Eikös se "Hilkan" asunto ole työsuhdekämppä. Pitäähän AKT:n heikoimmalla lenkillä sellainen olla mahdollisimman parhaalta paikalta. Matti kähmi rahaa ja naisia; kummastakaan en voi miestä syyttää; se on hölmö joka maksaa. Ja jos on tuollainen rouva, niin kai sitä muita naisia kaipaa ihan niin kuin Jussi-poika kokkelia nokkaan kestääkseen.
QuoteRäty hakee valituslupaa AKT:n kiusaamisjutussa
Tiistai 7.4.2015
Auto- ja kuljetusalan työntekijäliiton AKT:n entinen puheenjohtaja Timo Räty hakee valituslupaa korkeimmasta oikeudesta työpaikkakiusaamisjutussaan.
Helsingin hovioikeus tuomitsi hänet helmikuussa sakkoihin työpaikkakiusaamisesta.
Valitusluvan hakemisesta kertoi Rädyn asianajaja Heikki Lampela.
Hovioikeus katsoi käräjäoikeuden tapaan, että Räty kohteli epäasiallisesti silloista sihteeriään ja liiton viestintäpäällikköä Hilkka Ahdetta. Oikeuden mukaan epäasiallinen käyttäytyminen näkyi muun muassa puhumattomuutena ja epäasiallisena tehtävien antona, Ahteen kohdalla myös huutamisena. Räty tuomittiin 80 päiväsakkoon.
Ahteen titteli AKT:ssa on nykyään yhteyspäällikkö.
Toivottavasti valituslupaa ei myönnetä. Kyllä tämän joskus täytyy loppua. Onko joku jo laskenut kuinka kalliksi yksi Räty on tullut?