Netissä kiehuu??
Pirkanmaalla tutkittavana oleva tanssikoulun epäilty seksirikossarja on ylikuumentanut verkkokeskustelun, kertoo poliisi. Poliisi vetoaa suomalaisiin rasismin ja ylilyöntien hillitsemiseksi.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120380-poliisi-nyt-lahti-rasismi-kasista-%E2%80%93-lopettakaa
Parasta kieltää keskustelu kokonaan, jottei rasismi suorastaan räjähtäisi käsiin?
En ymmärrä mitä poliisia kiinnosta rasismi. Keskittyisivät vain niihin rikoslain pykäliin.
Ja tähän vielä se klassinen kommentti että eniten olen huolissani siitä, että tapahtunut saattaa lisätä rasismia ja ennakkoluuloja Suomessa.
No niin. Viittaan nyt alla olevassa linkissä olevaan ketjuun, jossa asiasta puhutaan asiallisesti, ilman ylilyöntejä. Tämä kyseinen poliisin tiedote löytyy myös sieltä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,67906.0.html
QuotePoliisi on tänään joutunut kirjaamaan rekisteriinsä yhden laittoman uhkauksen, joka kohdistui rikosepäilyn ulkopuoliseen henkilöön.
Tämäkö
yhden (1)
laittoman uhkauksen kirjaaminen on merkki
rasismista joka on
räjähtänyt käsiin?
Quote–Kirjoitusten ja mielenilmausten mahdollisesti aiheuttamat rikosilmoitukset, niiden kirjaaminen ja tutkiminen tulevat hidastamaan ja haittaamaan pääasian tutkintaa.
Eikö poliisin pitäisi keskittyä tutkintaan tulevaisuuden ennustamisen sijaan?
Quote from: JPU on 24.02.2012, 13:53:11
Eikö poliisin pitäisi keskittyä tutkintaan tulevaisuuden ennustamisen sijaan?
Poliisin näkyminen on ennaltaehkäisevää toimintaa.
Onko se laiton uhkaus nyt sitten se "Let's kill Soini"? Eikös Marko tehnyt siitä ilmoituksen eilen???
Quote from: JPU on 24.02.2012, 13:53:11
Quote–Kirjoitusten ja mielenilmausten mahdollisesti aiheuttamat rikosilmoitukset, niiden kirjaaminen ja tutkiminen tulevat hidastamaan ja haittaamaan pääasian tutkintaa.
Eikö poliisin pitäisi keskittyä tutkintaan tulevaisuuden ennustamisen sijaan?
Siis kehottaako poliisi rajoittamaan kirjoittelua siksi, että kirjoitukset voivat olla lainvastaisia vai siksi, että jokin taho
TM tehtailee kirjoituksista rikosilmoituksia (aiheettomia tai aiheellisia, sillä ei ole väliä)?
Eipä ole edes ainoa tapaus, jossa rasistisesti motivoituneella "kostoa" on pelätty sivullisia kohtaan. Jopa kansanedustaja on joutunut julkisten tappouhkausten kohteeksi viime päivinä.
( http://hommaforum.org/index.php/topic,67815.msg934011.html#msg934011 )
(Ruckafella jo ehtikin ensin)
Quote from: JPU on 24.02.2012, 13:53:11
QuotePoliisi on tänään joutunut kirjaamaan rekisteriinsä yhden laittoman uhkauksen, joka kohdistui rikosepäilyn ulkopuoliseen henkilöön.
Tämäkö yhden (1) laittoman uhkauksen kirjaaminen on merkki rasismista joka on räjähtänyt käsiin?
Yksi laiton uhkaus räjähti poliisin käsiin.
On ihan positiivista, että rassissmi on saatu lähtemään käsistä !!1!
Siitä siis pääsee eroon !
Nyt sitten rassissmi pitäisi saada lähtemään aiheettomista "uutis"-otsikoista ja "tiedoitteista".
Quote from: Ulkopuolinen on 24.02.2012, 14:07:50
Noista saa jotenkin rivien välistä
Eka viestissä olevassa linkissähän sanottiin ihan suoraan etteivät pitäneet kiirettä.
Quote from: Ruckafella on 24.02.2012, 14:02:17
Onko se laiton uhkaus nyt sitten se "Let's kill Soini"? Eikös Marko tehnyt siitä ilmoituksen eilen???
Teinhän minä netti-ilmoituksen. Ilmeisesti poliisi ei lue niitä tai rikosepäilystä ei ole vielä ehditty uutisoida. Jos ensimmoinen, voinemme tehdä parikin johtopäätöstä:
1. kansanedustajiin kohdistuneet tappouhkaukset ovat lähteneet käsistä
2. poliisin kyvyttömyydessä hoitaa asioita on räjähdysmäinen nousu
Quote from: Joker on 24.02.2012, 13:47:19
Ja tähän vielä se klassinen kommentti että eniten olen huolissani siitä, että tapahtunut saattaa lisätä rasismia ja ennakkoluuloja Suomessa.
Tuskin. Tiedämmehän jo toki, että monikulttuurisuus on tavattoman iso rikkaus, ja maahanmuuttaja on vähintäänkin piilevä voimavara, jota ilman emme selviäisi.
Quote from: AuggieWren on 24.02.2012, 14:03:25
Quote from: JPU on 24.02.2012, 13:53:11
Quote–Kirjoitusten ja mielenilmausten mahdollisesti aiheuttamat rikosilmoitukset, niiden kirjaaminen ja tutkiminen tulevat hidastamaan ja haittaamaan pääasian tutkintaa.
Eikö poliisin pitäisi keskittyä tutkintaan tulevaisuuden ennustamisen sijaan?
Siis kehottaako poliisi rajoittamaan kirjoittelua siksi, että kirjoitukset voivat olla lainvastaisia vai siksi, että jokin tahoTM tehtailee kirjoituksista rikosilmoituksia (aiheettomia tai aiheellisia, sillä ei ole väliä)?
Poliisi kehoittaa peittelemättömästi tuossa ilmoituksessaan kansalaisia itsesensuuriin tutkintojen ja rangaistusten uhalla. Laittomasta kirjoittelusta poliisin tiedote ei paljoakaan puhu painon ollessa väärissä mielipiteissä.
Poliisin tiedote (http://www.poliisi.fi/poliisi/pirkanmaa/home.nsf/pfbd/A5BC621BF4B4D19EC22579AE003754BB?opendocument)
QuotePirkanmaan poliisi pyytää mediaa tarkkailemaan sivuillaan käytävää yleisökeskustelua ja reagoimaan siellä mahdollisesti esiintyviin ylilyönteihin, rasismi- sekä vihapuheisiin välittömästi.
Samalla poliisi vetoaa yleisöön, että kaikki pidättäytyvät kohtuuttomista mielenilmauksista ja jopa rikostunnusmerkistön täyttävistä kirjoituksista sosiaalisessa mediassa taikka muuten.
Poliisin tiedotteessa siis uhkaillaan kansalaisia ja kehoitetaan mediaa honeckeriläisessä hengessä tapahtuvaan mielipideilmaston tarkkailuun ja ilmiantoihin. Kohtuuttomat mielenilmaukset, ylilyönnit, "rasismipuhe" ja "vihapuhe" kun eivät vielä ole rikoksia.
Alkaa pikkuhiljaa tulla mitta täyteen tämän touhun kanssa.
Poliisin tiedotteessa kehoitetaan ihmisiä olemaan tyhmäilemättä, koska poliisia ei varmasti tippaakaan kiinnosta käyttää aikaa ala-ikäisistä kiinnostuneen latinoviritteisen salsaopettajaan kohdistuneisiin laittomiin uhkauksiin. Kas kun nekin pitää tutkia halusi tai ei.
Samoin hirveä kohkaus ja antaa vain lisää vettä myllyyn kaikenlaisesta vihapuheesta, nettisensuurista ja siihen liittyvästä syyttelystä kiinnostuneille virkamiehille ja poliitikoille.
Eihän tätä voi olla hankala ymmärtää? Poliisi nimenomaan ei halua, että tätä(kin) salsakaustia päästään käyttämään jossain vaiheessa sen "suomalaiset on rasisteja daaaah vihapuheet syyniin ja oikeuteen, poliisit pois kaduilta ja tutkimaan finninaamaisten teinien nettikirjoituksia" -porukan ylenmääräiseen kiihoittamiseen.
YLEn tuoreimmissa uutisissa juuri todetaan, että...
QuoteOikeudelliselta kannalta vihapuhetta ei ole määritelty eikä sitä ole olemassa, huomauttaa tutkija Riku Neuvonen Helsingin yliopiston oikeustieteellisestä tiedekunnasta.
vaikka poliisi niin kuvitteleekin.
Nollassa oleva kunnioitus poliisia kohtaan ei ainakaan kasva näillä typerillä tiedotteilla.
Quote from: Zngr on 24.02.2012, 15:03:19
Poliisi nimenomaan ei halua, että tätä(kin) salsakaustia päästään käyttämään jossain vaiheessa sen "suomalaiset on rasisteja daaaah vihapuheet syyniin ja oikeuteen, poliisit pois kaduilta ja tutkimaan finninaamaisten teinien nettikirjoituksia" -porukan ylenmääräiseen kiihoittamiseen.
Poliisimme on kiinnostunut DDR:n valtiollisen turvallisuuselimen tavoin kansalaisten mielipiteistä, joten voin todeta tiedotteen sopivan parhaiten ympyrälihaksisen reiän ja pakaroiden välisen alueen pyyhkimiseen.
Quote from: Emo on 24.02.2012, 14:36:02
Quote from: Joker on 24.02.2012, 13:47:19
Ja tähän vielä se klassinen kommentti että eniten olen huolissani siitä, että tapahtunut saattaa lisätä rasismia ja ennakkoluuloja Suomessa.
Tuskin. Tiedämmehän jo toki, että monikulttuurisuus on tavattoman iso rikkaus, ja maahanmuuttaja on vähintäänkin piilevä voimavara, jota ilman emme selviäisi.
Joo, bussit eivät kulkisi, ja vessatkin jäisivät vetämättä...
Ööö, vai miten se nyt...
Quote
Pirkanmaan poliisi pyytää mediaa tarkkailemaan sivuillaan käytävää yleisökeskustelua ja reagoimaan siellä mahdollisesti esiintyviin ylilyönteihin1, rasismi2- sekä vihapuheisiin3 välittömästi.
Samalla poliisi vetoaa yleisöön, että kaikki pidättäytyvät kohtuuttomista mielenilmauksista4 ja jopa rikostunnusmerkistön täyttävistä kirjoituksista5 sosiaalisessa mediassa taikka muuten.
Kohdat 1, 2, 3 ja 4 eivät kuulu poliisille *ttuakaan ja näistä huomauttaminen täyttää virkavelvollisuuden rikkomisen tunnusmerkit.
Rikoslaki
QuoteJos virkamies virkaansa toimittaessaan tahallaan muulla kuin edellä tässä luvussa tai 11 luvun 9 a §:ssä säädetyllä tavalla rikkoo virkatoiminnassa noudatettaviin säännöksiin tai määräyksiin perustuvan virkavelvollisuutensa, eikä teko huomioon ottaen sen haitallisuus ja vahingollisuus ja muut tekoon liittyvät seikat ole kokonaisuutena arvostellen vähäinen, hänet on tuomittava virkavelvollisuuden rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi
Poliisilaki
QuotePoliisin tulee ensisijaisesti neuvoin, kehotuksin ja käskyin pyrkiä ylläpitämään yleistä järjestystä ja turvallisuutta. Poliisi ei saa puuttua kenenkään oikeuksiin enempää kuin poliisin tehtävän suorittamiseksi on tarpeen.
Ja perustuslain takaaman sananvapaudenhan muistamme kaikki.
Kohta 5 kuuluu poliisille. Poliisi saa toki neuvoa, ettei rikoksen tekeminen kannata.
Ai, poliisi on ihmeissään miksi ihmiset ovat raivoissaan?? V***n idiootit :facepalm:
QuoteRasimi lähti käsistä
Kyllä se on ihan lähtöisin samba- ja panokoulun opettajan munasta.
Toivottavasti rasismi karkaa niin pahasti käsistä että mamujakin saa pitää epäilyttävinä ja jopa rikollisina. Nämäkin latino loverit olisivat varmasti jääneet kiinni paljon aikaisemmin jos rikosilmoituksen tekemiseen ei olisi liittynyt rasistiksi leimautumisen riskiä.
Poliisin vetoomus huomioitu. Suomalaiset vetoavat puolestaan poliisiin alisuoritusten ja sambaraiskausten hillitsemiseksi.
Quote from: Marko Parkkola on 24.02.2012, 15:34:41
Kohdat 1, 2, 3 ja 4 eivät kuulu poliisille *ttuakaan ja näistä huomauttaminen täyttää virkavelvollisuuden rikkomisen tunnusmerkit.
...
Kohta 5 kuuluu poliisille. Poliisi saa toki neuvoa, ettei rikoksen tekeminen kannata.
Juuri näin. Marko kiteytti asian hyvin.
Tässä tapauksessa tosin poliisi neuvoo, että mielipiteen esittäminen ei välttämättä kannata.
Mutta kuka vetoaisi raiskaajiin raiskauksien lopettamiseksi?
Quote from: ämpee on 24.02.2012, 15:24:11
Quote from: Emo on 24.02.2012, 14:36:02
Quote from: Joker on 24.02.2012, 13:47:19
Ja tähän vielä se klassinen kommentti että eniten olen huolissani siitä, että tapahtunut saattaa lisätä rasismia ja ennakkoluuloja Suomessa.
Tuskin. Tiedämmehän jo toki, että monikulttuurisuus on tavattoman iso rikkaus, ja maahanmuuttaja on vähintäänkin piilevä voimavara, jota ilman emme selviäisi.
Joo, bussit eivät kulkisi, ja vessatkin jäisivät vetämättä...
Ööö, vai miten se nyt...
Juuri noin. Vessat vetämättä ja pyllyt pyyhkimättä. Hyvin olemme oppineet :)
Kiinnostaisi tietää, onko poliisin mainitsema hirvittävä "Laiton uhkaus" jotain ihan konkreettista vai, kuten nykykulttuuriin kuuluu, joku pikkukommentti jonkun nobodyn facebook-seinällä?
Quote from: Zngr on 24.02.2012, 15:03:19
Poliisin tiedotteessa kehoitetaan ihmisiä olemaan tyhmäilemättä, koska poliisia ei varmasti tippaakaan kiinnosta käyttää aikaa ala-ikäisistä kiinnostuneen latinoviritteisen salsaopettajaan kohdistuneisiin laittomiin uhkauksiin. Kas kun nekin pitää tutkia halusi tai ei.
Samoin hirveä kohkaus ja antaa vain lisää vettä myllyyn kaikenlaisesta vihapuheesta, nettisensuurista ja siihen liittyvästä syyttelystä kiinnostuneille virkamiehille ja poliitikoille.
Eihän tätä voi olla hankala ymmärtää? Poliisi nimenomaan ei halua, että tätä(kin) salsakaustia päästään käyttämään jossain vaiheessa sen "suomalaiset on rasisteja daaaah vihapuheet syyniin ja oikeuteen, poliisit pois kaduilta ja tutkimaan finninaamaisten teinien nettikirjoituksia" -porukan ylenmääräiseen kiihoittamiseen.
Noin minäkin tuon tajusin. On taas ihan eri asia miten mediavajakit tuon agendansa mukaan sitten julkaisevat.
Ari Savolaiselta omalla keskustelufoorumillaan "kohtuullisen" kettuileva postaus (http://vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?p=31668#31668) tähän poliisin toppuutteluun liittyen.
Onkohan poliisissa käsitetty väärin jokin ohje jotta viranomaisen pitää olla varuillaan itse omalla kohdallaan rasismin suhteen. Jotta käyttäytyy tasapuolisesti ja oikeudenmukaisesti asiakkaan etnisestä taustasta riippumatta. Ei tarkoita siis sitä että kytätään joka örveltäjän käyttäytymistä siinä mielessä.
Kuten tyypillistä hommalaisten toiminnalle, täällä(kin) vähätellään kollegoiden laittomia uhkauksia maahanmuuttajataustaisia kohtaan.
Quote from: Red Alert on 24.02.2012, 17:02:53
Kuten tyypillistä hommalaisten toiminnalle, täällä(kin) vähätellään kollegoiden laittomia uhkauksia maahanmuuttajataustaisia kohtaan.
Kollegoiden? Lukisit sitä paitsi tuon poliisin tiedotteen. Laiton uhkaus on kirjattu rekisteriin, ts. Vielä ei ole epäiltyä. Ja vaikka olisikin, muistathan syyttömyysolettaman. Päättelen muuten keskusteluun osallistumisestasi, että vähättelet raiskauksia ja seksuaalista hyväksikäyttöä, onko tämä kohtuullista?
Quote from: Red Alert on 24.02.2012, 17:02:53
Kuten tyypillistä hommalaisten toiminnalle, täällä(kin) vähätellään kollegoiden laittomia uhkauksia maahanmuuttajataustaisia kohtaan.
Minä luulen että täällä osataan erottaa toisistaan rasismi ja maahanmuuttopoliittinen kriittisyys toisistaan paremmalla suhteellisuuden tajulla kuin monilla muilla keskustelufoorumeilla. Se tuntuu olevan tosi vaikeaa virallisissa tiedotusvälineissäkin. Johtunee siitä että siellä ei ensinkään olla huomattu (vieläkään) että maahanmuuttopolitiikkaakin voi ja pitää kritisoida. Samoin kuin yleensä ulkomaalaispolitiikkaaa. Ne eivät ole tabuja.
Uhkailut ja väkivaltaan yllytykset pitää tietysti tuomita. Ei sitä kyllä olla harrastetu ilman että modet asiaan puuttuvat.
Quote from: Red Alert on 24.02.2012, 17:02:53
Kuten tyypillistä hommalaisten toiminnalle, täällä(kin) vähätellään kollegoiden laittomia uhkauksia maahanmuuttajataustaisia kohtaan.
Et ehkä ole trollailusi ohella huomannut, mutta tämä ei ole mikään tietyn ammattiryhmän foorumi, emmekä muutenkaan tiedä tuon uhkailijan ammattia tai tointa, joten kolleganamme häntä tuskin voi pitää. Korjataanpa samalla pari asiaa, me vähättelemme poliisin typerää ulostuloa yhden (1) ilmoituksen vuoksi. Sen yhdenkään uhkailun sisältöä tai kohdetta emme edes tiedä. Tiedä vaikka se olisi ollut joku teista tod.orgilaisista joka on uhkaillut suomalaista.
Ps. Yritä nyt vähän tsempata, et ole vieläkään saanut trollattua mitään kiistaa aikaiseksi. Johan ne pitävät sinua siellä omissa piireissäsi aivan epäonnistujana jos et tämän parempaan pysty. Pikku anarkistitytöt eivät kohta enää jaa hellyttään suuntaasi.
kyllähän nyt homma lähtee ihan käsistä jos uhataan hakata kaikki latinot ja yllytetään älyttömään lynkkausmielialaan täysin syyttömiä kohtaan,eikös? Silloin lienee ihan aiheellista poliisin puhaltaa peli poikki. Syyllisiä ei ole edes vielä tuomittu,joten kaikkien ois syytä rauhottua hieman ja käyttäytyä suht asialliseti edes.
Ihan täälläkin olleiden raiskaustilastojen mukaan tuolta suunnalta maailmaa tulevien maahanmuuttajien tekemät raiskaukset olivat aika pieni ongelma verrattuna moneen muuhun. Siis tää 2005-2009 tilasto näytti etelä-amerikkaan,johon tilastokeskus näemmä lastee myös Haitin ja Kuuban yms,oli siis kaksi raiskaus tapausta,yks brasilialaisen aikaansaannos ja yksi haitilaisen. Joten olisikohan aika kuitenkin nyt hieman rauhoittua ja miettiä missä ne maahanmuuton ongelmat nyt on ja miten ne pitäis hoitaa muuten kun,että kaikki ulkomaalaiset ulos suomesta yms?
Quote from: Mitzy on 24.02.2012, 19:58:33kyllähän nyt homma lähtee ihan käsistä jos uhataan hakata kaikki latinot ja yllytetään älyttömään lynkkausmielialaan täysin syyttömiä kohtaan,eikös? Silloin lienee ihan aiheellista poliisin puhaltaa peli poikki. Syyllisiä ei ole edes vielä tuomittu,joten kaikkien ois syytä rauhottua hieman ja käyttäytyä suht asialliseti edes.
Missä ihmeessä uhataan hakata kaikki latinot? Ja yllytetään (täysin epäsuomalaiseen) lynkkausmielialaan? Onko tuo joku manselaisten oma juttu, kun en ole näillä tavanomaisesti epäillyillä nettipalstoilla siihen törmännyt?
Edit: silloin, kun poliisi "puhaltaa pelin poikki", on tiedossa syytteitä. Tässä tapauksessa poliisi puhalsi pelin poikki jostain kummallisesta syystä (Rasismi, vaikkei missään päin internetiä ollut erityisen rasistista keskustelua tapauksen tiimoilta. Vai vihapuheet? Vai uhkailut, vaikka missään päin internetiä ei ole ollut näytettävissä olevaa uhkailua ko. tapauksen tiimoilta) ilman, että minkäänlaista todellista syytä on olemassa. Voin vain kyynisesti heittää ilmoille sen arvailun tiedotteen syistä, että onko nyt Pirkanmaan poliisi tehnyt tutkinnan tiimellyksessä jonkun megalomaanisen emämokan, jonka seurauksia halutaan lieventää?
Quote from: Mitzy on 24.02.2012, 19:58:33
kyllähän nyt homma lähtee ihan käsistä jos uhataan hakata kaikki latinot ja yllytetään älyttömään lynkkausmielialaan täysin syyttömiä kohtaan,eikös? Silloin lienee ihan aiheellista poliisin puhaltaa peli poikki. Syyllisiä ei ole edes vielä tuomittu,joten kaikkien ois syytä rauhottua hieman ja käyttäytyä suht asialliseti edes
Sehän se ongelma onkin, kun mitään tuollaisia uhkailuja ei ole esitetty. Poliisi on kirjannut y h d e n ilmoituksen uhkauksesta. Että rauhoitu ihan itse vain.
Mä olen ikävä kyllä törmännyt monilla keskustelupalstoilla ja lisäksi privana käydyssä keskustelussa uhattu latinoita bandidoksella yms, eihän kaikista noista oikeasti kukaan jaksa tehdä rikosilmoituksia mutta kyllä tunnelma on aika latautunut ja monet pelkäävät,että syyttömät tulevat kärsimään. Palstoilla jossa vaaditaan rekisteröitymistä ei toki tälläistä tunnelmaa ole, ja täällä on mielyttävä kirjoitellakin. Mm.iltalehden keskustelupalstaa on siivottu kovalla kädellä,ja sivu tolkulla.
Asiallinen krittiikki ja aiheesta keskustelu on musta ok ja hyväkin asia,niistä voidaan oppia,mutta uhkailu ja lynkkausmentaliteetti on turhaa ja aiheuttaa turhaa pelkoa,joten ihan asiallista iskeä stoppi kirjoittelulle ja toivoa asiallista käytöstä..
Quote from: Mitzy on 24.02.2012, 20:17:21Mä olen ikävä kyllä törmännyt monilla keskustelupalstoilla ja lisäksi privana käydyssä keskustelussa uhattu latinoita bandidoksella yms, eihän kaikista noista oikeasti kukaan jaksa tehdä rikosilmoituksia
Aiheesta pitäisi kyllä tehdä rikosilmoitus. Varsinkin, jos uhkaus kohdistetaan johonkin sellaiseen henkilöön, joka on yksilöitävissä (ts. henkilöön nimeltä x). Ja silloinkin, jos vaikuttaa uskottavalta, että joku keräilee jotain ihmeen rangaistusretkikuntaa tms.
Käsittämätöntä muuten, että IL:llä on vieläkin rekisteröitymisvapaa keskustelupalsta.
Quote from: Mitzy on 24.02.2012, 20:17:21
Mä olen ikävä kyllä törmännyt monilla keskustelupalstoilla ja lisäksi privana käydyssä keskustelussa uhattu latinoita bandidoksella yms, eihän kaikista noista oikeasti kukaan jaksa tehdä rikosilmoituksia mutta kyllä tunnelma on aika latautunut ja monet pelkäävät,että syyttömät tulevat kärsimään. Palstoilla jossa vaaditaan rekisteröitymistä ei toki tälläistä tunnelmaa ole, ja täällä on mielyttävä kirjoitellakin. Mm.iltalehden keskustelupalstaa on siivottu kovalla kädellä,ja sivu tolkulla.
Iltalehden palsta on samaa mouhotasoa suomi34:n kanssa, siellä on sitä sontaa aiheesta kuin aiheesta. Siten on ihan turha pitää sitä mitenkään ihmeellisenä että tästäkin aiheesta jotkut vaahtoavat yliammutusti. Mahdollisesti ovat vielä samat vaahtoajat, jotka vaahtoavat muistakin aiheista. Ei niiden perusteella siis voi mitään yleistystä tehdä mistään. Kannattaa lähinnä pysyä poissa noilta palstoilta kokonaan.
Quote from: Mitzy on 24.02.2012, 20:17:21
Asiallinen krittiikki ja aiheesta keskustelu on musta ok ja hyväkin asia,niistä voidaan oppia,mutta uhkailu ja lynkkausmentaliteetti on turhaa ja aiheuttaa turhaa pelkoa,joten ihan asiallista iskeä stoppi kirjoittelulle ja toivoa asiallista käytöstä..
Ei, poliisin reagointi oli yliammuttua ja asiatonta. Näitä nettiuhkailuja on heitelty vuosien varrella suuntaan ja toiseen, mutta jostain syystä vain tällaisessa tapauksessa poliisi tulee vaatimaan rauhoittumista. Keskittykööt niiden rikosten tutkintaan eikä yritä olla mitään käytösoppaita vapaille kansalaisille.
Minä luulin että raiskailu ja alaikäisten paneskelu lähti käsistä, onneksi poliisi korjasi.
Noh, jotenkin mulle jäi sellanen fiilis tässä kaiken keskellä,että rauhoittumisen pyytäminen on iha aiheellista. En tiedä johtuiko esimerkiksi salsa&samba festarien peruminen Salsa Pasionista itsestään vai oliko perumisen taustalla jotain pelkoa jostain.. Mutta ainakin nyt kaikki ovat hieman peloissaan ja hermostuneita vaikkeivat asiaan liitykkään. Ymmärrettävää,että kansa on raivoissaan,mutta poliisihan käski pitämään keskustelun asiallisena,joten se ei taida edes koskea tätä palstaa vaan täällä on käyty ihan asiallista keskustelua aiheesta.. Taidettiin viittaus tehdä enemmän nimenomaan noihin rekkaamattomiin keskustelupalstoihin.
Quote from: Mitzy on 24.02.2012, 20:17:21
Mä olen ikävä kyllä törmännyt monilla keskustelupalstoilla ja lisäksi privana käydyssä keskustelussa uhattu latinoita bandidoksella yms, eihän kaikista noista oikeasti kukaan jaksa tehdä rikosilmoituksia mutta kyllä tunnelma on aika latautunut ja monet pelkäävät,että syyttömät tulevat kärsimään. Palstoilla jossa vaaditaan rekisteröitymistä ei toki tälläistä tunnelmaa ole, ja täällä on mielyttävä kirjoitellakin. Mm.iltalehden keskustelupalstaa on siivottu kovalla kädellä,ja sivu tolkulla.
Iltalehden palsta on pitkälti vertaisryhmä vihapuheen ja aggression suoltajille, kuin myös trolleille. Asiaan liittyen, Iltalehden ulostusfoorumilta, käänteinen tapaus: 2011-08-10 IS: Nettikeskustelujen järkyttävä käänne (http://hommaforum.org/index.php/topic,60277.msg818137.html).
Quote from: Mitzy on 24.02.2012, 20:17:21Asiallinen krittiikki ja aiheesta keskustelu on musta ok ja hyväkin asia,niistä voidaan oppia,mutta uhkailu ja lynkkausmentaliteetti on turhaa ja aiheuttaa turhaa pelkoa,joten ihan asiallista iskeä stoppi kirjoittelulle ja toivoa asiallista käytöstä..
Toki, vaikka tutkinnan tässä vaiheessa ei ehkä kannattaisi kovin kummoista asiallistakaan tapauskohtaisempaa keskustelua käydä, tarkkailua kummempaa, mutta se voinee olla jo liian paljon pyydetty. Tässä on kuitenkin pitkäksi aikaa juttua. Tietty yleisemmällä tasolla puitavaa riittäisi jo nyt.
Toivottavasti tämä kaikki ei lisää rasismia.
Tanssiminen on mukavaa. Muualla tanssitaan paljon mutta suomalaiset jäykkikset eivät
ymmärrä tanssin maailmasta mitään.
Täytyy myös huomioida se toinen puoli, eli tanssitaitoisia on nyt enemmän.
Se on rikkautta.
Ainoastaan poliisilta on lähtenyt käsistä.
Quote from: Lodi on 24.02.2012, 21:25:59
Toivottavasti tämä kaikki ei lisää rasismia.
Niinpä. Muutama valopää saattaa tästä rasistisesti kiihottua mutta pääasia on, että syylliset saavat asiaankuuluvat rangasitukset ja tulevaisuudessa nuorilla tytöillä on enemmän rohkeutta sanoa ei - ja tehdä ilmoitus, jos tuo "ei" ei mene perille. Ja aikuisilla miehillä selkeä raja: pikkutyttö ei ole nainen Suomessa sen enempää kuin Brasiliassa, Venäjällä tai Thaimaassa.
Quote from: Lodi on 24.02.2012, 21:25:59
Tanssiminen on mukavaa. Muualla tanssitaan paljon mutta suomalaiset jäykkikset eivät
ymmärrä tanssin maailmasta mitään.
Kyllä suomalaisetkin ymmärtävät, tanssivat omalla tyylillään. Samoin kuin muualta tullut oppii jotain arvokasta rantasaunan tunnelmasta, oppii tanssitaidoton kokeillessaan uudenlaista tanssia.
Quote from: Lodi on 24.02.2012, 21:25:59
Täytyy myös huomioida se toinen puoli, eli tanssitaitoisia on nyt enemmän.
Se on rikkautta.
Jos tanssitaitoiset kokevat elämänsä rikkaammaksi niin kyllä. Rikosten uhrit tuskin vähään aikaan nauttivat rikkaudestaan.
Poliisi voisi Tampereella jalkautua kotikäynneille selittelemään raiskauksen uhrien vanhemmille jne, että ei tässä nyt muuta ongelmaa ole kuin rasismi!
Quote from: AuggieWren on 24.02.2012, 20:26:17
Quote from: Mitzy on 24.02.2012, 20:17:21Mä olen ikävä kyllä törmännyt monilla keskustelupalstoilla ja lisäksi privana käydyssä keskustelussa uhattu latinoita bandidoksella yms, eihän kaikista noista oikeasti kukaan jaksa tehdä rikosilmoituksia
Aiheesta pitäisi kyllä tehdä rikosilmoitus. Varsinkin, jos uhkaus kohdistetaan johonkin sellaiseen henkilöön, joka on yksilöitävissä (ts. henkilöön nimeltä x). Ja silloinkin, jos vaikuttaa uskottavalta, että joku keräilee jotain ihmeen rangaistusretkikuntaa tms.
Käsittämätöntä muuten, että IL:llä on vieläkin rekisteröitymisvapaa keskustelupalsta.
Jos nettiuhkailuja yleensä pitää vakavina, ilmoitus poliisille vaan. Ei tässä pitäisi ola mitään sen kummempaa miettimistä.
On pelkkää poseeraamista, jos energia riittää hirmurasismista ja netin mouhoista valittamiseen netissä mutta toisaalta
emmä-ny-kuitenkaan-viittiny-poliisille-ilmoittaa.
Alla oleva Marko Parkkolan postaus on niin hyvä, että aamulla herätessäni tajusin -- heti ensimmäisenä asiana -- että täytyypäs vielä kehua tätä: tämä on mielestäni juuri Homman ydintä: kritisoidaan väestönvaihtajajia ja vaihtoväestön lakeijoita, kun he rikkovat lakeja.
Pisteet Markolle.
Pirkanmaan poliisilta tämä on todella surkea esitys. Vaihtoväestön nuoleminen lähti käsistä.
http://www.poliisi.fi/poliisi/pirkanmaa/home.nsf/pages/5DB50F7A72EFE27BC22575270036A475?opendocument
QuotePoliisipalvelulinja
Poliisipalvelulinja vastaa operatiivisesta poliisitoiminnasta Pirkanmaan poliisilaitoksessa. Toimialueena on Pirkanmaan maakunnassa olevat kunnat. Linja on jaettu valvonta- ja hälytystoiminnasta sekä rikostorjunnasta vastaaviin sektoreihin. Linjaa johtaa apulaispoliisipäällikkö Heikki Eronen.
Ylikomisario Harri Nojonen johtaa valvonta- ja hälytystoiminnan sektoria, ja rikosylikomisario Ilkka Laasanen rikostorjunnan sektoria. Komisario Matti Vuorinen johtaa suunnittelusta ja toimintaedellytyksistä sekä tilannekeskuksesta vastaavaa yksikköä.
Joku yllämainituista lienee syytä pistää vastuuseen virkavelvollisuuden rikkomisesta.
Ja tässä siis Marko:
Quote from: Marko Parkkola on 24.02.2012, 15:34:41
Quote
Pirkanmaan poliisi pyytää mediaa tarkkailemaan sivuillaan käytävää yleisökeskustelua ja reagoimaan siellä mahdollisesti esiintyviin ylilyönteihin1, rasismi2- sekä vihapuheisiin3 välittömästi.
Samalla poliisi vetoaa yleisöön, että kaikki pidättäytyvät kohtuuttomista mielenilmauksista4 ja jopa rikostunnusmerkistön täyttävistä kirjoituksista5 sosiaalisessa mediassa taikka muuten.
Kohdat 1, 2, 3 ja 4 eivät kuulu poliisille *ttuakaan ja näistä huomauttaminen täyttää virkavelvollisuuden rikkomisen tunnusmerkit.
Rikoslaki
QuoteJos virkamies virkaansa toimittaessaan tahallaan muulla kuin edellä tässä luvussa tai 11 luvun 9 a §:ssä säädetyllä tavalla rikkoo virkatoiminnassa noudatettaviin säännöksiin tai määräyksiin perustuvan virkavelvollisuutensa, eikä teko huomioon ottaen sen haitallisuus ja vahingollisuus ja muut tekoon liittyvät seikat ole kokonaisuutena arvostellen vähäinen, hänet on tuomittava virkavelvollisuuden rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi
Poliisilaki
QuotePoliisin tulee ensisijaisesti neuvoin, kehotuksin ja käskyin pyrkiä ylläpitämään yleistä järjestystä ja turvallisuutta. Poliisi ei saa puuttua kenenkään oikeuksiin enempää kuin poliisin tehtävän suorittamiseksi on tarpeen.
Ja perustuslain takaaman sananvapaudenhan muistamme kaikki.
Kohta 5 kuuluu poliisille. Poliisi saa toki neuvoa, ettei rikoksen tekeminen kannata.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.02.2012, 10:31:04
Alla oleva Marko Parkkolan postaus on niin hyvä, että aamulla herätessäni tajusin -- heti ensimmäisenä asiana -- että täytyypäs vielä kehua tätä: tämä on mielestäni juuri Homman ydintä: kritisoidaan väestönvaihtajajia ja vaihtoväestön lakeijoita, kun he rikkovat lakeja.
Pisteet Markolle.
Pirkanmaan poliisilta tämä on todella surkea esitys. Vaihtoväestön nuoleminen lähti käsistä.
http://www.poliisi.fi/poliisi/pirkanmaa/home.nsf/pages/5DB50F7A72EFE27BC22575270036A475?opendocument
QuotePoliisipalvelulinja
Poliisipalvelulinja vastaa operatiivisesta poliisitoiminnasta Pirkanmaan poliisilaitoksessa. Toimialueena on Pirkanmaan maakunnassa olevat kunnat. Linja on jaettu valvonta- ja hälytystoiminnasta sekä rikostorjunnasta vastaaviin sektoreihin. Linjaa johtaa apulaispoliisipäällikkö Heikki Eronen.
Ylikomisario Harri Nojonen johtaa valvonta- ja hälytystoiminnan sektoria, ja rikosylikomisario Ilkka Laasanen rikostorjunnan sektoria. Komisario Matti Vuorinen johtaa suunnittelusta ja toimintaedellytyksistä sekä tilannekeskuksesta vastaavaa yksikköä.
Joku yllämainituista lienee syytä pistää vastuuseen virkavelvollisuuden rikkomisesta.
Ja tässä siis Marko:
Quote from: Marko Parkkola on 24.02.2012, 15:34:41
Quote
Pirkanmaan poliisi pyytää mediaa tarkkailemaan sivuillaan käytävää yleisökeskustelua ja reagoimaan siellä mahdollisesti esiintyviin ylilyönteihin1, rasismi2- sekä vihapuheisiin3 välittömästi.
Samalla poliisi vetoaa yleisöön, että kaikki pidättäytyvät kohtuuttomista mielenilmauksista4 ja jopa rikostunnusmerkistön täyttävistä kirjoituksista5 sosiaalisessa mediassa taikka muuten.
Kohdat 1, 2, 3 ja 4 eivät kuulu poliisille *ttuakaan ja näistä huomauttaminen täyttää virkavelvollisuuden rikkomisen tunnusmerkit.
Rikoslaki
QuoteJos virkamies virkaansa toimittaessaan tahallaan muulla kuin edellä tässä luvussa tai 11 luvun 9 a §:ssä säädetyllä tavalla rikkoo virkatoiminnassa noudatettaviin säännöksiin tai määräyksiin perustuvan virkavelvollisuutensa, eikä teko huomioon ottaen sen haitallisuus ja vahingollisuus ja muut tekoon liittyvät seikat ole kokonaisuutena arvostellen vähäinen, hänet on tuomittava virkavelvollisuuden rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi
Poliisilaki
QuotePoliisin tulee ensisijaisesti neuvoin, kehotuksin ja käskyin pyrkiä ylläpitämään yleistä järjestystä ja turvallisuutta. Poliisi ei saa puuttua kenenkään oikeuksiin enempää kuin poliisin tehtävän suorittamiseksi on tarpeen.
Ja perustuslain takaaman sananvapaudenhan muistamme kaikki.
Kohta 5 kuuluu poliisille. Poliisi saa toki neuvoa, ettei rikoksen tekeminen kannata.
Ja odotetaanko/oletetaanko että Paatero ottaa asiaan kantaa?
A...hah? A..hah? AHAHAHAHAHAHAH!
Valitettavasti.
vALITETTAVASTI.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.02.2012, 10:31:04
Joku yllämainituista lienee syytä pistää vastuuseen virkavelvollisuuden rikkomisesta.
Kuka uskaltaa? Sikälimikäli kun Suomen Poliisi on kanavan mukainen uusi Stasi, ilmoituksen tekijälle on luvassa hankaluuksia vaikkapa seuraavan kerran aselupia uusiessaan, tms.
Ja mitään seuraustahan ei Poliisille tästä tule, olihan Poliisilla ajatuksena turvallisuus. Kuka nyt turvallisuusajatusta vastaan kapinoisi?
Quote from: Zngr on 24.02.2012, 15:03:19
Kas kun nekin pitää tutkia halusi tai ei.
Mutta eikö tästä tanssikoulusta ollut jo aiemmin rikosilmoitus ja tutkinta ei edennyt mihinkään? Vihapuheet pitää tutkia halusi tai ei mutta organisoitu lasten raiskaaminen evvk. Ja kun asiasta nousee meteli, julkaistaan tiedote, että "kansalaisia kehotetaan varomaan mitä sanovat" yms.
Minä puolestani kehotan Poliisia varomaan mitä sanovat. Sen verran huonosti on homma tähän mennessä mennyt, että nyt kieli keskellä suuta.
Quote from: Mietintämyssy on 24.02.2012, 21:38:36
Quote from: Lodi on 24.02.2012, 21:25:59
Toivottavasti tämä kaikki ei lisää rasismia.
Niinpä. Muutama valopää saattaa tästä rasistisesti kiihottua mutta pääasia on, että syylliset saavat asiaankuuluvat rangasitukset ja tulevaisuudessa nuorilla tytöillä on enemmän rohkeutta sanoa ei - ja tehdä ilmoitus, jos tuo "ei" ei mene perille. Ja aikuisilla miehillä selkeä raja: pikkutyttö ei ole nainen Suomessa sen enempää kuin Brasiliassa, Venäjällä tai Thaimaassa.
Quote from: Lodi on 24.02.2012, 21:25:59
Tanssiminen on mukavaa. Muualla tanssitaan paljon mutta suomalaiset jäykkikset eivät
ymmärrä tanssin maailmasta mitään.
Kyllä suomalaisetkin ymmärtävät, tanssivat omalla tyylillään. Samoin kuin muualta tullut oppii jotain arvokasta rantasaunan tunnelmasta, oppii tanssitaidoton kokeillessaan uudenlaista tanssia.
Quote from: Lodi on 24.02.2012, 21:25:59
Täytyy myös huomioida se toinen puoli, eli tanssitaitoisia on nyt enemmän.
Se on rikkautta.
Jos tanssitaitoiset kokevat elämänsä rikkaammaksi niin kyllä. Rikosten uhrit tuskin vähään aikaan nauttivat rikkaudestaan.
;)
Se mikä mua hieman rassaa on että-voisin lyödä lähes vetoa-tämä koko asia unohtuu viikon, parin sisällä ja lafka jatkaa tämän jälkeen täysin normaalisti kuin mitään ei olisikaan (lukuunottamatta sitä että yksi opettajista on vaihdettu)?
Quote from: Zngr on 24.02.2012, 15:03:19
Poliisin tiedotteessa kehoitetaan ihmisiä olemaan tyhmäilemättä, koska poliisia ei varmasti tippaakaan kiinnosta käyttää aikaa ala-ikäisistä kiinnostuneen latinoviritteisen salsaopettajaan kohdistuneisiin laittomiin uhkauksiin. Kas kun nekin pitää tutkia halusi tai ei.
Samoin hirveä kohkaus ja antaa vain lisää vettä myllyyn kaikenlaisesta vihapuheesta, nettisensuurista ja siihen liittyvästä syyttelystä kiinnostuneille virkamiehille ja poliitikoille.
Eihän tätä voi olla hankala ymmärtää? Poliisi nimenomaan ei halua, että tätä(kin) salsakaustia päästään käyttämään jossain vaiheessa sen "suomalaiset on rasisteja daaaah vihapuheet syyniin ja oikeuteen, poliisit pois kaduilta ja tutkimaan finninaamaisten teinien nettikirjoituksia" -porukan ylenmääräiseen kiihoittamiseen.
Hmmmm..... Jussi Halla-ahon Scripta tullattiin kahteen kertaan. Ensin vehreiden naisten tutkintapyynnöstä, ja kun mitään ei löydetty, Kalskeen toimesta uudelleen ja käskynä löytää jotakin. Ja tämähän EI sitten ole poliisin resurssien turhaa kuormittamista?
Nyt, jos poliisi, Kalske, Biaudet, Halonen, ja Aula aikovat säilyttää kasvonsa, koko poliisi, myös liikkuvat moottoriteiltä, pois ja tutkimaan KAIKKIA, ihan kaikkia tanssikouluja tanhukerhoista Blomquistin kautta latinotanssikouluihin. Muuten toiminta ei ole uskottavaa tai tasapuolista, saati rasismivapaata!
HS oli tänään kovin huolissaan tuon poliisin tiedotteen perusteella. Taas on puhuttu ja sanottu väärin. Mitä yksi mahdollinen laiton uhkaus on itse rikosepäilyjen rinnalla?
HS lopetti sentään kuurupiilonsa ja kertoi tänään uskollisille lukijoilleen, että tämän mahdollisesti yhden Suomen suurimmista seksirikosvyyhdeistä takana ovat eteläamerikkalaiset maahanmuuttajat. Koko muu Suomi sen jo tiesi, joten HS päätti taipua ja kertoa asian lukijoilleen.
Itse kannatan avointa tiedotuspolitiikkaa. Mm. Espoon Leppävaaran surman tekijän ja uhrin etniset taustat olisi ollut järkevä tuoda esiin heti ja välttää villinä vellova nettiarvailu aiheesta. Tässä tapauksessa tiedon panttaus johtui poliisista.
Puhuminen ja vihastuminen vakavista rikosepäilyistä on taas kerran todettu vakavammaksi asiaksi ja enemmän uutisoimisen arvoiseksi kuin vakavat rikosepäilyt.
Milloin puhumisesta tuli niin vaarallista?
Internetin keksimisen jälkeen. Ja tietysti Hommaforumin.
Quote from: falco on 25.02.2012, 23:41:50
[...]
Puhuminen ja vihastuminen vakavista rikosepäilyistä on taas kerran todettu vakavammaksi asiaksi ja enemmän uutisoimisen arvoiseksi kuin vakavat rikosepäilyt.
Milloin puhumisesta tuli niin vaarallista?
Varmaan siinä vaiheesssa kun media ja päättävät tahot päätyivät tähän (http://hommaforum.org/index.php/topic,28788.msg382893.html#msg382893):
...ennakkoluuloihin ja rasismiin on onnistuneesti vaikutettu yksinkertaisella, mutta pitkäjänteisellä toiminnalla seuraavin askelin:
* nostetaan esille positiivisia esimerkkejä ja kertomuksia, kaikki negatiiviset kertomukset sivuutetaan ilman huomiota
* nostetaan esille esimerkkejä myönteisestä kehityksestä ja tehdään positiivisista tapahtumista näyttäviä dokumentteja ja suuria uutisia
* edellinen nostaa esille lisää positiivisia esimerkkejä, joille annetaan näyttävää julkisuutta Tuotahan nykyään sovelletaan!
Quote from: Leijona78 on 25.02.2012, 21:11:31
Se mikä mua hieman rassaa on että-voisin lyödä lähes vetoa-tämä koko asia unohtuu viikon, parin sisällä ja lafka jatkaa tämän jälkeen täysin normaalisti kuin mitään ei olisikaan (lukuunottamatta sitä että yksi opettajista on vaihdettu)?
Jos firman omistaja (yksi syytetyistä) joutuu vankilaan niin se kyllä jo haittaisi firman toimintaa.
Quote from: falco on 25.02.2012, 23:41:50
Puhuminen ja vihastuminen vakavista rikosepäilyistä on taas kerran todettu vakavammaksi asiaksi ja enemmän uutisoimisen arvoiseksi kuin vakavat rikosepäilyt.
Milloin puhumisesta tuli niin vaarallista?
Vaarallista se on vasta siinä vaiheessa kun asioita jätetään tutkimatta, tiedotus on peittelyä ja vähättelyä, ja tuomiot lähinnä sairas vitsi.
Jos sanottas suoraan että etnot-han siellä, taas kerran, ja tuomiot olisivat yleisen oikeustajun mukaisia, ihmiset olisivat ihan yhtä vihaisia itse tapahtumista, mutta suhtautuisivat kaikkeen muuhun asian ympärillä tapahtuneeseen rauhallisesti ja ymmärryksellä. Ei olisi sellaista tunnetta että perkele, ei tämä näin voi mennä. Nyt kun on ekalla kerralla tutkittu löperösti, tiedotus on salailua, ja tuomio pahoin pelkään lepsu, niin se vain lisää ihmisten kokemusta siitä, että jokin on vinossa.
Jos asiat menisivät niin kuin niiden pitäisi, ihmiset kokisivat, että tanssikoulussa asiat menivät väärin, mutta että
tästä eteenpäin asiat menevät oikein. Mutta kun asiat ovat niin kuin ovat, ihmisille (aivan oikein) muodostuu kokemus että asiat ovat vieläkin ihan yhtä pielessä kuin silloin kun alaikäistä vieteltiin. Ja tämä on se mikä tässä on vaarallista. Ihmisille voi syntyä (oikea) kuva että tiettyjä ihmisryhmiä pyritään suojelemaan, ja heidän ikävät tekonsa salaamaan.
Quote from: falco on 25.02.2012, 23:41:50
Milloin puhumisesta tuli niin vaarallista?
Silloin kun todellisista epäkohdista huolehtimisesta tuli ajankohtaista.
Mietin jotenkin Tampereen/Pirkanmaan poliisia ja sen käytöstä. Outoa.
Aikanaan 2009 kun nuo Pussy Poppin' kinkerit järjestettiin, niin niiden uudelleenjärjestäminen oli Tampereen poliisin mielestä "ok", kunhan nimeä muutetaan, muuta ei tarvitse muuttaa.
Eri asia se, miten uskottavat nuo sivustot (arkistojen kätköistä) ovat.
http://web.archive.org/web/20100310175931/http:/www.juorut.com/teinien-pussy-popping-partyt-vaihtoi-nimensa
http://hommaforum.org/index.php/topic,17449.0.html
Jään kiinnostuneena seuraamaan, löytyykö Salsa Pasiónin herrasmiesten ja em. bileiden välillä linkkiä.
Mitähän tuo rasimi oikestaan on? Ei pysy ainakaan käsissä.
Quote from: dothefake on 26.02.2012, 01:23:19
Mitähän tuo rasimi oikestaan on? Ei pysy ainakaan käsissä.
Kysy poliisilta. Mielellään Tampereen.
Quote from: Ulkopuolinen on 26.02.2012, 11:32:33
Ainoa mikä on täysin varmaa, on se, että kun poliisi tällaisessa tilanteessa esittää noin typerästi laaditun ja varsinaiset rikokset + uhrit kokonaan sivuuttavan lässytyksen, niin se lässytys on ihan silkka provokaatio. .{clip} Sitä on vaikea tietää, että miksi poliisi lähtee tällaisessa tilanteessa provosoimaan suurta yleisöä tuolla tavoin.
Minulla on sellainen fiilis, että suurin osa "
poliisin idioottimaisuudesta" löytyy yhteiskunnallisen pyramidin huipulta, ei siis yleisemmin poliisikunnasta. Minulla on vielä jonkinlainen luottamus siihen, että suurin osa poliisesta on kuitenkin sydämessään suomalaisia, vaikka organisaation pomot ovatkin tätä paatelaisosastoa, ja heidän pomonsa halonen -osastoa.
Quote from: Ulkopuolinen on 26.02.2012, 11:26:17
Tuo "uhataan hakata kaikki latinot ja yllytetään älyttömään lynkkausmielialaan" lienee ihan puhdas olkiukko, jonka sopiva suomennus saattaisi kuulua "on väärin jos mun omat edut vaarantuvat sen takia että hyvin tuntemani/tietämäni vastuuton rikollisjoukkio on raiskannut lukuisia naisia ja jopa lapsia".
Noin moraalisessa mielessä tilanne on hyvin yksinkertainen: jos muut latinot/kuubalaiset/tiesketkä ovat olleet perillä siitä millainen meininkin on ollut kyseessä ja ovat vaienneet siitä oman/yhteisen etunsa nimissä tai sen takia että moinen perseily on sallittua heidän lähtökulttuurissaan ja haluavat tuoda sen kulttuurin tänne eri muodoissaan, niin eivät ne nyt ihan niin syyttömiä ole - sen enempää kuin vaikka sellaiset suomalaiset naiset, jotka ovat tunteneet kyseisen kulttuurin ja sen, että ei-sana on vähän kuin syötti innokkaalle macholatinolle.
Tässäkin haluat taas ymmärtää väärin,en tiedä väkisinkö. MUUT Latinot ovat aika helvetin laajaotanta..
Lisäksi olen myöskin jo monta kertaa sanonut,että raiskaukset EIVÄT kuulu latinokulttuuriin. Sanon tässä vielä kerran, lattareissa nainen voi provota hyvinkin vahvasti miehiä vaikka kadulla,nimenomaan seksuaalisesti ja aina voivat sanoa Ei,ilman raiskauksen uhkaa. Joten nähdäkseni tässä ei ole mitään kovin suurta riskiä,että homma saisi jatkoa ja muita ihmisiä pitäisi syytellä ketkä eivät ole edes asianosaisia. Joka maassa,kultturissa yms on näitä perseilijöitä, jos Suomalainen raiskaa, niin pitääkö ruveta uhkailemaan sitä naapurin Penaa kun sekin on Suomalainen ja sillä on sama ammatti kun sillä Kallella joka raiskas lauman pikkutyttöjä??
Ja ei hätää,mun omat edut tuskin vaarantuvat pätkääkään tän tapauksen myötä vaikka jätkät saisivat 20 vuoden tuomiot ja kaulat katkaistais. Se ei vaikuta mun elämään pätkääkään :) Jo viime vkl näytti,että kaikki jatkuu ennallaan,eikä näytä olen mitään ongelmia muualla kun netissä. Turku juhli viime viikonloppuna salsan merkeissä ja minkäänlaisia ongelmia ei ollut.. Joten sinällään ehkä ylireagointia,kun konkreettisesti mitään riskiä ei ole,kunhan jengi huvikseen määkii netissä rasistisia kommentteja ja uhkailujaan. Niinhän se toisaalta on aina ollut. Jotain tapahtuu niin ollaan usuttamassa ties ketä kimppuun,mutta loppujen lopuksi ne jäävät vain huuteluksi, hyvä niin.. ei näitä asioita väkivalloin ratkota :)
Poliisi sanoo että rasismi lähti käsistä. Tuossa kun tänään sain vanhempia painettuja Aamulehtiä käsiini, niin siitä huomaa selvästi miksi asiasta puhutaan niin vahvoin sanankääntein:
Quote from: Aamulehti 24.2.2012Poliisi etsii nyt tämän ja kahden muun zumbaohjaajan nuorimpia asiakkaita
Teksti oli 24.2 Aamulehdessä syytetyn kuvan kera (kasvot pikselöityinä).
Mitäs muuta kyseinen lehti tuossa asiasta muuten kertoo?
Quote from: Aamulehti 24.2.2012Tutkinnanjohtajan, rikoskomisario Jari Kinnusen työpäivä venyi myöhään iltaan.
– Jokainen kivi käännetään. Tapahtumista on ilmeisesti ollut tietoa ystäväpiireissä. Tapaus on aiheuttanut monelle uhrille henkisiä vaikeuksia. Moni on joutunut turvautumaan asiantuntija-apuun, Kinnunen sanoo.
Quote from: Aamulehti 24.2.2012Poliisi ottaa yhteyttä epäiltyjen tanssitunneilla käyneisiin, valtavan työn takia kuitenkin ensisijaisesti nuorimpiin asiakkaisiin. Enemmistö uhreista on alaikäisiä.
Poliisi aloitti tutkinnan viime vuoden lopulla tulleen vihjeen perusteella.
Epäillyt otettiin kiinni helmikuun alkupuolella.
Kinnusen mukaan yksi epäillyistä otettiin kiinni harrastuspaikalta heti, kun tämä oli lopettanut tunnin pitämisen.
Epäilty myönsi suhteet
Quote from: Aamulehti 24.2.2012Poliisin mukaan kaikki epäillyt rikokset ovat tapahtuneet vuodesta 2009 lähtien. Nuorin uhri on 15-vuotias. Osa teoista on tapahtunut tai saanut alkunsa tanssikoulun tiloissa, mutta eivät kaikki.
Poliisi epäilee, että osassa rikoksista tapahtumapaikalla on ollut samaan aikaan useampi henkilö.
Poliisi tutkii esimerkiksi tietoja, joiden mukaan uhri olisi luullut menneensä tapaamaan yhtä epäillyistä, mutta paikalla onkin ollut useampi.
Salsa Pasiónin omistaja ei vastannut Aamulehden soittoihin tai soittopyyntöön.
Keskiviikkona johtaja ensin kiisti tietävänsä koko asiasta. Myöhemmin keskiviikkona koulu tiedotti, että se tekee parhaansa mukaan yhteistyötä poliisin kanssa.
Tutkinnanjohtaja Kinnunen kuitenkin sanoo, että mitään apua tutkintaan ei ole koululta saatu.
Jos noin raflaavasti lähdetään liikkeelle, voi odottaakin että reaktio on vahva. Toisaalta olen itsekin peräänkuuluttanut sitä että avoimuus on tärkeää varsinkin näin räikeässä tapauksessa. Ja vielä kun (varsinkin viimeisessä osassa) käy ilmi että koulu valehtelee tiedotteessaan yhteistyöstään poliisin kanssa ja valehtelee aluksi edes tietävänsä mitään koko asiasta ja teoista, mitkä ilmeisesti ovat tapahtuneet, ainakin osittain,
koulun omissa tiloissa on aika veret seisauttavaa tavaraa mikä saa ihmiset puhumaan asiasta, eikä aina niin poliittisesti korrektisti.
Toisaalla täällä foorumilla on ollut vihjettä ettei nämä tähän mennessä tulleet paljastukset tähän lopu, joten ei varmaankaan myöskään puheet.
Tiedän itse että olen ollut jokseenkin kärkevä puhumaan tässä asiassa. Siitä huolimatta peräänkuulutan sitä että asiattomuuksiin ei pidä mennä.
Koen nyt itse että se mitä on tässä keississä ollut omalta osalta tarpeen sanoa, on tullut sanottua ellei jotakin uutta ja päräyttävää tule esille tässä asiassa.
Jaa mielenkiintoista. En tiennyt, että näitä rikoksia on suoritettu ryhmässä ja näyttäisi myös siltä, että asiasta ovat ainakin tienneet, mutta eivät välttämättä osallistuneet, useammatkin henkilöt. Tällöinhän epäiltyjen penkillä pitäisi olla huomattavan paljon enemmän porukkaa kuin nämä kaksi zumbaajaa.