http://www.talouselama.fi/tyoelama/nuoret+tyoelamassa+ei+ehka+ymmarreta+etta+toissa+pitaisi+olla+joka+paiva/a2088523 (http://www.talouselama.fi/tyoelama/nuoret+tyoelamassa+ei+ehka+ymmarreta+etta+toissa+pitaisi+olla+joka+paiva/a2088523)
QuoteYrittäjien mielestä nuorilla on paljon oppimista siinä, miten työelämässä kuuluu käyttäytyä.
...
"Ei osata kelloa tai ei tiedetä, miten vastataan puhelimeen. Ei myöskään ehkä ymmärretä, että töissä pitäisi olla ihan joka arkipäivä."
Hah. Näin läpinäkyvää käyttöä sanalle "nuori" en ole monesti nähnyt.
Miltähän tämä vaikuttaa termistöä tuntemattomalle moku-ummikolle? Että tavalliset suomalaiset nuoret eivät enää osaa kelloa tai vastata puhelimeen? :P
Et ole tainnut koittaa työllistää nykynuorta? Sellaisia idioluution tuloksia että huhhuh. Kengännauhatkin pitää sitoa. Töissä olisi kiva olla sillee ti-to 12-15, mut niinq joku johtajapaikka kun ammattisurkees niinq valmistuu johtajii.
Toinen puolikas on tosi skarppeja, puolet näitä tulevia chatti-bb-juontajia.
Enpä ole koittanut työllistää nuoria, mutta tuskin Suomesta sellaista kantisnuorta löytyykään, joka ei puhelimeen osaisi vastata. Joillain on tosin se ongelma, ettei siltä puhelimesta pääse irti ollenkaan.
Täytyy sanoa, että tuo lainattu kohta vaikuttaa jopa mamuilta melko uskomattomalta. Onko kyse siis sittenkin siitä, ettei siihen puhelimeen vain viitsitä aamulla sängyn pohjilta vastata?
Quote from: Pike84 on 23.02.2012, 09:41:49
http://www.talouselama.fi/tyoelama/nuoret+tyoelamassa+ei+ehka+ymmarreta+etta+toissa+pitaisi+olla+joka+paiva/a2088523 (http://www.talouselama.fi/tyoelama/nuoret+tyoelamassa+ei+ehka+ymmarreta+etta+toissa+pitaisi+olla+joka+paiva/a2088523)
QuoteYrittäjien mielestä nuorilla on paljon oppimista siinä, miten työelämässä kuuluu käyttäytyä.
...
"Ei osata kelloa tai ei tiedetä, miten vastataan puhelimeen. Ei myöskään ehkä ymmärretä, että töissä pitäisi olla ihan joka arkipäivä."
Hah. Näin läpinäkyvää käyttöä sanalle "nuori" en ole monesti nähnyt.
Miltähän tämä vaikuttaa termistöä tuntemattomalle moku-ummikolle? Että tavalliset suomalaiset nuoret eivät enää osaa kelloa tai vastata puhelimeen? :P
Vai tarkoittaisikohan ihan yhtä lailla molempia.
Tuntuuko siltä ettet ymmärtänyt?
Ei huolta, jos et ymmärtänyt, voit täyttää aukot näillä:
-Suvaitsevaisuus
-Kulttuurierot
-Rasismi
-Toiseus ja erilaisuus
-han
-Impivaaralainen ajattelu
-Uskonto
-Toisten arvostus
Quote from: Alkuasukas on 23.02.2012, 09:46:16Et ole tainnut koittaa työllistää nykynuorta? Sellaisia idioluution tuloksia että huhhuh. Kengännauhatkin pitää sitoa. Töissä olisi kiva olla sillee ti-to 12-15, mut niinq joku johtajapaikka kun ammattisurkees niinq valmistuu johtajii.
Toinen puolikas on tosi skarppeja, puolet näitä tulevia chatti-bb-juontajia.
Mitä olen (palkattomia) työharjoittelijoita ohjannut, niin tuo fifty-fifty pitää aika hyvin paikkansa kohtuu tiukankin seulan läpäisseiden osalta. Jotkut eivät esim. tajua/ei huvita kysyä neuvoa yhtään mihinkään, joillekin tuottaa suuria ongelmia tehdä yhtään mitään aikataulussa. Omatoimisuutta ei osoiteta kuin nettisurffailun suhteen jne. Sitten toinen puoli onkin ihan helmiä, jotka pesevät normityöntekijät mennen tullen lähes kaikessa.
En kyllä menisi vannomaan, että kyseessä on pelkästään nyky
nuorten ongelma.
Quote from: AuggieWren on 23.02.2012, 10:48:12
En kyllä menisi vannomaan, että kyseessä on pelkästään nykynuorten ongelma.
Omien kokemusteni perusteella tämä pätee kyllä han-nuoriin(kin).
Quote from: Alkuasukas on 23.02.2012, 10:56:01
Quote from: AuggieWren on 23.02.2012, 10:48:12
En kyllä menisi vannomaan, että kyseessä on pelkästään nykynuorten ongelma.
Omien kokemusteni perusteella tämä pätee kyllä han-nuoriin(kin).
Tarkoitin, että kyllä siellä vanhemmassa päässäkin varsin kädetöntä porukkaa löytyy. Eikä nuorten työelämävalmiudet varmaan kovin paremmalla tolalla olleet esim. 80-luvulla.
Jaajoo, totta. Kädettömistä nuorista kasvaa osin kädettömiä aikuisia. Osa oppii työssään, osa taasen ei. Osa ajelehtii vuosikymmeniä kauppojen lajitteluhommista varaston kautta kassalla-rataa. Ammattisurkea-uudistus teki siinä mielessä karhunpalveluksen, että ne rääpäleet luulevat valmistuessaan olevansa jotain asiantuntijoita ja johtajia.
No mites tuo "ei osata kelloa" sitten? En minä osaa tulkita sitä kuin yhdellä lailla, jos kyse ei ollut tahallisesta kärjistyksestä.
Quote from: Pike84 on 23.02.2012, 11:06:12
No mites tuo "ei osata kelloa" sitten? En minä osaa tulkita sitä kuin yhdellä lailla, jos kyse ei ollut tahallisesta kärjistyksestä.
Ei osata kelloa tarkoittanee juurikin tuota kärjistystä, eli ei kunnioiteta aikatauluja tai muiden työtä. Vähemmän foliota...
Pitänee yrittää muistaa suosia ulkomaisia, tuollaisia lausuntoja Suomen nuorista antavia ei kannata suosia.
Quote from: Kuvio on 23.02.2012, 11:11:00
Pitänee yrittää muistaa suosia ulkomaisia, tuollaisia lausuntoja Suomen nuorista antavia ei kannata suosia.
Totuudenpuhujia ei aina rakasteta.
Quote from: Alkuasukas on 23.02.2012, 11:16:30
Quote from: Kuvio on 23.02.2012, 11:11:00
Pitänee yrittää muistaa suosia ulkomaisia, tuollaisia lausuntoja Suomen nuorista antavia ei kannata suosia.
Totuudenpuhujia ei aina rakasteta.
Minä en heitä usko, enkä suosi.
Quote"Ei osata kelloa tai ei tiedetä, miten vastataan puhelimeen. Ei myöskään ehkä ymmärretä, että töissä pitäisi olla ihan joka arkipäivä."
Vähän ihmetyttää tämä kommentti sikäli, että aiheettomia poissaoloja tililleen keräävät voi potkaista suit sait sukkelaan pois palkkalistoilta. Noiden työaikoja noudattavien tumpeloiden luulisi olevan se hankalampi tapaus.
Quote from: AuggieWren on 23.02.2012, 11:20:56
Quote"Ei osata kelloa tai ei tiedetä, miten vastataan puhelimeen. Ei myöskään ehkä ymmärretä, että töissä pitäisi olla ihan joka arkipäivä."
Vähän ihmetyttää tämä kommentti sikäli, että aiheettomia poissaoloja tililleen keräävät voi potkaista suit sait sukkelaan pois palkkalistoilta. Noiden työaikoja noudattavien tumpeloiden luulisi olevan se hankalampi tapaus.
Taitavatkin olla pimeissä töissä pienellä palkalla, ei saa muita tilalle jos potkii.
Vaihtoehtoisesti työkkärin määräämiä orjia jotka ovat palkatta.
Muutoinhan olisi kaikenlaisia koeaikoja, jolloin on mahdollista laittaa pihalle. Työkkärin orjan jos laittavat, saavat samanlaisen tilalle.
Quote from: Alkuasukas on 23.02.2012, 10:56:01
Quote from: AuggieWren on 23.02.2012, 10:48:12
En kyllä menisi vannomaan, että kyseessä on pelkästään nykynuorten ongelma.
Omien kokemusteni perusteella tämä pätee kyllä han-nuoriin(kin).
Jokia aika sitten radiosta tuli juttu aiheesta. Kuuntelin sen tarkkaan (asia on perheessämme ajankohtainen) ja sain saman käsityksen.
Sairaslomilla kikkaillaan: yllättäviä sairastumisia tapahtuu erityisesti festaripäivinä ym.
Oppia on otettu vanhemmilta, senverran läpinäkyvää venkoilua tapaa myös aikuisilta.
Quote from: Kuvio on 23.02.2012, 11:26:20
Quote from: AuggieWren on 23.02.2012, 11:20:56
Quote"Ei osata kelloa tai ei tiedetä, miten vastataan puhelimeen. Ei myöskään ehkä ymmärretä, että töissä pitäisi olla ihan joka arkipäivä."
Vähän ihmetyttää tämä kommentti sikäli, että aiheettomia poissaoloja tililleen keräävät voi potkaista suit sait sukkelaan pois palkkalistoilta. Noiden työaikoja noudattavien tumpeloiden luulisi olevan se hankalampi tapaus.
Taitavatkin olla pimeissä töissä pienellä palkalla, ei saa muita tilalle jos potkii.
Vaihtoehtoisesti työkkärin määräämiä orjia jotka ovat palkatta.
Muutoinhan olisi kaikenlaisia koeaikoja, jolloin on mahdollista laittaa pihalle. Työkkärin orjan jos laittavat, saavat samanlaisen tilalle.
Oma kokemukseni on, että on todellakin olemassa kanttiksia, jotka saattavat lähteä lomamatkalle kesken työviikon ilmoittamatta kenellekään ja tiedon olinpaikasta saa uteliaat entiset työkaverit facebookin seinältä.
Quote from: Finka on 23.02.2012, 11:39:37Oma kokemukseni on, että on todellakin olemassa kanttiksia, jotka saattavat lähteä lomamatkalle kesken työviikon ilmoittamatta kenellekään ja tiedon olinpaikasta saa uteliaat entiset työkaverit facebookin seinältä.
No mikäs tuossa, jos tosiaan lähtevät lomamatkalle siitä firmasta viimeisen kerran. Saikkulusmuilu on asia erikseen.
Tämä ei nyt liity aiheeseen täysin, mutta ovatko muut huomanneet sellaista ilmiötä, että miehet ovat krapulaisina töissä todella paljon useammin kuin naiset. Naiset pitävät krapulaisina automaattisesti sairaspäivän.
Quote from: Alkuasukas on 23.02.2012, 11:08:41
Quote from: Pike84 on 23.02.2012, 11:06:12
No mites tuo "ei osata kelloa" sitten? En minä osaa tulkita sitä kuin yhdellä lailla, jos kyse ei ollut tahallisesta kärjistyksestä.
Ei osata kelloa tarkoittanee juurikin tuota kärjistystä, eli ei kunnioiteta aikatauluja tai muiden työtä. Vähemmän foliota...
Mikään ei vituta enempää kuin teet 12 tunnin päivystysvuoron(varsinkin yöllä) ja sitten odotat että seuraava jantteri tulee päästämään sinut 10min vuoron päättymisen jälkeen. Siihen vielä 15min perehdyttämistä eli mitä on vuoron aikana sattunut mitä hänen pitäisi tietää/tehdä omassa vuorossaan. Pari kertaa katselin sitä touhua jonka jälkeen huomautin asiasta, kaveri toteaa että hänenhän pitää vaihtaa vaatteet johon totesin että ne vaatteet pitää olla päällä kun vuoro ALKAA.
Quote from: AuggieWren on 23.02.2012, 11:48:22
Tämä ei nyt liity aiheeseen täysin, mutta ovatko muut huomanneet sellaista ilmiötä, että miehet ovat krapulaisina töissä todella paljon useammin kuin naiset. Naiset pitävät krapulaisina automaattisesti sairaspäivän.
Miehet myös dokaavat enemmän ja kestävät alakomashoolia paremmin.
Quote from: Finka on 23.02.2012, 11:39:37
Oma kokemukseni on, että on todellakin olemassa kanttiksia, jotka saattavat lähteä lomamatkalle kesken työviikon ilmoittamatta kenellekään ja tiedon olinpaikasta saa uteliaat entiset työkaverit facebookin seinältä.
Se on harvinaista, mutta kaikki suomalaiset eivät ole tajunneet että loman pitämisestä pitäisin kertoa työnantajalle etukäteen eikä vasta töihin palatessa.
On yleisempää että työelämän luullaan olevan pelkkää tilannekomediaa ja alaisia pitäisi olla kaikilla. Palavereissa istumiseen ja Facebookissa roikkumiseen kyllä riittäisi intoa, vaikka olisi palkattu ruohoa leikkaamaan.
Jäsen Alkuasukas on täysin oikeassa. Sen enempää asioita avaamatta, ettei hyvät suhteet vaarannu, sanon, että jotkut nykynuoret haluavat heti koulusta päästyään huippupalkan, pitkät lomat, joustavat työajat ja ties mitä. Tuo työajan jousto on yleensä se ykkösasia, palkka toisena. Ja tosiaan se puhelimeen vastaaminenkin on monelle hankalaa, ainakin sellaiseen kohteliaaseen tapaan vastaaminen.
Voi voi, miten ne nuoret nyt silleen. :flowerhat: Mistäköhän oppivat tapansa :roll:
Quote from: Vilmariina Mesivirta on 23.02.2012, 12:25:50
Voi voi, miten ne nuoret nyt silleen. :flowerhat: Mistäköhän oppivat tapansa :roll:
Tilannekomedioista ja tosi-tv:stä.
http://youtu.be/n3xERMU-MJo (http://youtu.be/n3xERMU-MJo)
Soittelin reilu viikko sitten Keskussairaalan neuvontanumeroon ja sieltä vastasi selvästikin nuori mies. Puhelussa sinäänsä ei ollut mitään törkeää tms. mutta vähän epäilen että moni vanhempi ihminen saattaa olla ihmeissään moisesta puhelinpalvelusta, kyllä vähän pitäisi katsoa ketä päästetään puhelimeen vastaamaan ison sairaalan kaltaisissa laitoksissa.
Eilen soitti myöskin nuorimies ja kauppasi sähkösopimusta, kun hän kolmatta kertaa kahden minuutin sisään soitti vaikka olin hänelle ensimmäisellä kerralla tehnyt selväksi että minulla on voimassa oleva sopimus josta tuskin ilman sanktiota ei pääse eroon, alkoi sen verran keittämään että piti kysyä ettetkö v...ttu puhetta ymmärrä vai mikä on?
Minulla on tapana teititellä henkilöitä joiden kanssa olen tekemisissä ja muutenkin pyrin antamaan kuvan olen asiallinen. Mutta välillä tulee näitä vastaan joiden kanssa ei pysty sitten mitenkään asioimaan. Ei saa teititellä, äänensävy on loukkaava ja palvelu huonoa ja tähän päälle kehtasin vielä toivottaa hyvää päivänjatkoa kun olin koko päivän ensin pilannut.
Sitten on taas työkaverini joka ei paljon katso miten puhuu ihmisille ja vaatteilla saattaa olla päivän ruokalista ja ulkoinen olemus muutenkin vähän sinne päin. välillä tuntee myötähäpeää. Ja kun tästä on puhuttu niin toteaa ettei tästä tule hänen elämäntyönsä. Itse taas pyrin siihen että homma kuin homma niin se hoidetaan kunnolla kunnes työpäivä loppuu.
9 egeä/päivä, ilman mahdollisuuksia jatkoon, joten en ota paineita. Sivistän itseäni ja teen hissukseen annetut hommat ja pysyttelen elävien kirjoissa. Pysyvätpähän elintavat terveellisinä. Näihinkin työkkärin ilmaistöihin voi laitostua.
Sattumoisin tiedän tämän probleemin todellakin koskevan osaa kantisnuorista. Kyllä niitä on.
Quote from: Alkuasukas on 23.02.2012, 09:46:16
Et ole tainnut koittaa työllistää nykynuorta? Sellaisia idioluution tuloksia että huhhuh.
Tismalleen sama käsitys. Tällä nimenomaisella uutisella ei ole mitään erityistä tekemistä maahanmuuttajataustaisten kanssa. Nimimerkki "Kokemusta on".
Ensimmäisessä kesätyöpaikassani joskus muinoin pomo piti minulle heti ensimmäiseksi puhuttelun, että töihin sitten tullaan niin kuin on sovittu, poissaoloista pitää ilmoittaa nopeasti ja omia vapaapäiviä ei saa pitää. Ihmettelin, että minä ihmeen vähämielisenä hän minua pitää mutta hän selitti, että edellinen kesätyöläinen ei ollut jaksanut ilmestyä parina ensimmäisenä päivänä töihin ja oli myöskin häipynyt ilmoittamatta festareille. Siksi siis puhuttelu.
Eli kyllä näitä on.
Quote from: Dilat Laraht on 23.02.2012, 13:13:44
9 egeä/päivä, ilman mahdollisuuksia jatkoon, joten en ota paineita. Sivistän itseäni ja teen hissukseen annetut hommat ja pysyttelen elävien kirjoissa. Pysyvätpähän elintavat terveellisinä. Näihinkin työkkärin ilmaistöihin voi laitostua.
Ensinnäkin tämä. Mutta se 9 egeä tulee siitä kun olet sovitulla paikalla sovittuun aikaan ja teet sovitut asiat. Sivistyneesti vieläpä. Nou hätä.
Quote from: AuggieWren on 23.02.2012, 10:48:12
Mitä olen (palkattomia) työharjoittelijoita ohjannut, niin tuo fifty-fifty pitää aika hyvin paikkansa kohtuu tiukankin seulan läpäisseiden osalta. Jotkut eivät esim. tajua/ei huvita kysyä neuvoa yhtään mihinkään, joillekin tuottaa suuria ongelmia tehdä yhtään mitään aikataulussa. Omatoimisuutta ei osoiteta kuin nettisurffailun suhteen jne. Sitten toinen puoli onkin ihan helmiä, jotka pesevät normityöntekijät mennen tullen lähes kaikessa.
En kyllä menisi vannomaan, että kyseessä on pelkästään nykynuorten ongelma.
Jaan kokemuksen. Sekä kantisten että maahanmuuttajanuorten osalta.
Ongelmatapausten varalta autaa se, että harjoittelua aloitellessa käydään läpi se, että harjoittelupaikka on käyntikortti työelämään, ja että jatkossa oikeita töitä hakiessa se työhönottaja pirauttaa minulle ja kysyy miten henkilö menestyi harjoittelussa. Ja maailma on ieni paikka, en minä voi kertoa muuta kuin totuutta (niin kuin en voikaan). Tämän käytännön kun otin, ei ole ollut ongelmia. Mutta toki minun ohjaamani joukko on jonkinlaisen seulan läpäisseitä; ei suoraan peruskoulusta tai lukiosta tulleita.
EDIT: Luettuani viestejä eteenpäin jatkan vielä hiukan. Tätä työelämän käyntikorttiasiaa kannattaa miettiä niidenkin, jotka eivät saa työstään mieleistänsä korvausta. Hyvä kello kauas kuuluu, huono vielä kauemmas. Ja minä olen sentään valtion virassa, jossa monien mielestä töitä ei tehdä juuri lainkaan, eikä työntekijöiltä vaadita mitään. Kuinka mahtavatkaan suhtautua yksityisen sektorin työnantajat?
Quote from: Professori on 23.02.2012, 14:56:41
Quote from: AuggieWren on 23.02.2012, 10:48:12
Mitä olen (palkattomia) työharjoittelijoita ohjannut, niin tuo fifty-fifty pitää aika hyvin paikkansa kohtuu tiukankin seulan läpäisseiden osalta. Jotkut eivät esim. tajua/ei huvita kysyä neuvoa yhtään mihinkään, joillekin tuottaa suuria ongelmia tehdä yhtään mitään aikataulussa. Omatoimisuutta ei osoiteta kuin nettisurffailun suhteen jne. Sitten toinen puoli onkin ihan helmiä, jotka pesevät normityöntekijät mennen tullen lähes kaikessa.
En kyllä menisi vannomaan, että kyseessä on pelkästään nykynuorten ongelma.
Jaan kokemuksen. Sekä kantisten että maahanmuuttajanuorten osalta.
Ongelmatapausten varalta autaa se, että harjoittelua aloitellessa käydään läpi se, että harjoittelupaikka on käyntikortti työelämään, ja että jatkossa oikeita töitä hakiessa se työhönottaja pirauttaa minulle ja kysyy miten henkilö menestyi harjoittelussa. Ja maailma on ieni paikka, en minä voi kertoa muuta kuin totuutta (niin kuin en voikaan). Tämän käytännön kun otin, ei ole ollut ongelmia. Mutta toki minun ohjaamani joukko on jonkinlaisen seulan läpäisseitä; ei suoraan peruskoulusta tai lukiosta tulleita.
Ennen saivat harjoittelusta palkan, eikä ollut motivaatio-ongelmia kellään. Ehkä se vaikutti asiaan. Nykynuorista en kehtaa sanoa mitään muuta kuin että en usko tuota mitä on sanottu. Kun en yhtään tunne.
Nykynuoret ovat eläneet koko elämänsä kännykkä korvalla, joten kyllä sen käyttö heiltä onnistuu. Vaan se tuntuu olevan töissä nykyään tärkeintä mielistellä sitä johtoporrasta joka on tavoiltaan jäänyt sinne 80-luvulle: Kun otat puhelimen ilmoitat siihen, Hakkaraisen puhelimessa toimistoapulainen Huttunen. Olisi ennemmin aika päivittää pomoportaan kuin nuorten käsityksiä työnteosta. Neuvostoliitto on jo romahtanut hyvät herrat.
Vaan kun työpaikat jaetaan valtasuhteiden perusteella. Demari sinne, kokkari tänne, politrukki kaikkialle. Työntuottavuus on saatu samalla romahtamaan, teollisuus karkotettua Kiinaan ja uudet ideat tapettu alkuunsa. Näillä neuvoilla on rakennettu Eurostoliittoa. Kreikka sen tänään kokee; Suomi huomenna. Ymmärrän kyllä Walhroosien ja Elorannan huolen miten tilastojen valossa Suomen taloudessa on pakko saada muutoksia aikaan. Heidän keinot vaan ovat niin pahoin todellisuudesta irrallaan ettei niitä voi kun sääliä. Ei se ihme jos nuorelta motivaatio menee kun kerrotaan miten "meidän firmassa on nyt näitä tietokoneita joilla sitten voitte kirjeitä kirjoittaa ennen postiin viemistä". Kotona ovat jo pari kymmentä vuotta käyttäneet sähköpostia. Historiallisesti on laskettu kidutusmuodoksi työn teettämistä vastoin järkeä ja ajan henkeä. Koittakaas mielessänne hieman maiskutella tuota niin ymmärrätte. Siihen nämä politrukit haluavat nuorison pakottaa. Kyse ei todellakaan ole mistään 9e palkka kuopista; kyse on työnarvostuksesta. Työ on muuttunut tekemisestä mielistelyksi.
Noista työaikojen joustamisista toteaisin sen verran, että jos minä kerran teen 80-tuntista työviikkoa niin älkää nyt kehdatko vaatia pilkulleen klo 8 jonnekin jumalanhylkäämälle toimistolle. Yhdeksästä viiteen kellokorttiajattelu sopii tehtaisiin ja sellaisiin paikkoihin jossa asiakas odottaa saavansa palvelua klo 9:00-17:00 välisenä aikana. Suurin osa toimistotyöstä ei täytä kumpaakaan ehtoa.
Quote from: Hob on 23.02.2012, 19:25:18
Noista työaikojen joustamisista toteaisin sen verran, että jos minä kerran teen 80-tuntista työviikkoa niin älkää nyt kehdatko vaatia pilkulleen klo 8 jonnekin jumalanhylkäämälle toimistolle. Yhdeksästä viiteen kellokorttiajattelu sopii tehtaisiin ja sellaisiin paikkoihin jossa asiakas odottaa saavansa palvelua klo 9:00-17:00 välisenä aikana. Suurin osa toimistotyöstä ei täytä kumpaakaan ehtoa.
No sinäpä olet korvaamaton. Useimmiten kaikki yli 35 tunnin on näennäistyötä tai johtuu huonosta delegoinnista. Tai vaihtoehtoisesti ollaan niin rahanahneita että tehdään urakkaa.
Aika moni ellei jokainen asiakaspalvelu- ja/tai vuorotyö vaatii täsmällisyyttä. Sitä yövuorolaista vituttaa odottaa aamuun tulevaa kloppia omalla ajallaan.
Koen näin 25-vuotiaana olevana vielä tällainen nuori mistä puhutaan, mutta en kyllä löydä kuvauksesta itseäni. Muistan koko työurani ajalta 2 kertaa kun olen myöhästynyt töistä, ja kertaakaan en ole ollut minkään "mahakivun" vuoksi pois töistä.
Quote from: Alkuasukas on 23.02.2012, 19:52:31
No sinäpä olet korvaamaton.
Ilmeisesti, kun minuutin myöhästyminen on katastrofi.
Quote from: Roope on 23.02.2012, 13:52:43
Quote from: Alkuasukas on 23.02.2012, 09:46:16
Et ole tainnut koittaa työllistää nykynuorta? Sellaisia idioluution tuloksia että huhhuh.
Tismalleen sama käsitys. Tällä nimenomaisella uutisella ei ole mitään erityistä tekemistä maahanmuuttajataustaisten kanssa. Nimimerkki "Kokemusta on".
+1, vaihdoin vuokratyöntekijöihin ja lemppaan tukasta kun ei työt kiinnosta/ei osaa tulla ajallaan.
Paljon helpompaa enkä koe pienintäkään syyllisyyttä. Jos joku ei halua ottaa vastuuta, niin miksi minun pitäisi ottaa
vastuu hänen puolestaan ja toimia jonain leikkikoulun vetäjänä ?
Kyllä ainakin omassa ammattikunnassani laajin skaala löytyy näistä wanhan ajan teollisuusvartijoista eikä suinkaan nuorista. Esimerkiksi eräässä rauhallisemmassa firman senioridumppina käyttämässä kohteessa jossa itse pyörähdän satunnaisesti on tuossa osastossa skaalaa Saudi-Arabiassa asti henkilösuojausta tehneestä jantterista koko työuransa jossain tehtaanportilla istuneisiin supergona-huru-ukkoihin. Jälkimmäisten työnteko on välillä aika mielenkiintoista kun milloin laukaistaan savuhälyjä vetämällä röökiä sisällä, milloin ollaan kännissä työajalla.
Nuorista sen verran, että aika usein huomaa eron esimerkiksi alan amiskan kautta tulleiden ja "Mä oon vaan kesätöissä"-tapausten välillä. Jälkimmäisillä siintää aika usein opiskelupaikka tai oman alan duunipaikka horisontissa, ja motivaatio sitten sen mukaista. Tosin poikkeuksiakin on niin hyvässä kuin huonossa.
Quote from: Nissemand on 23.02.2012, 20:08:21
Koen näin 25-vuotiaana olevana vielä tällainen nuori mistä puhutaan, mutta en kyllä löydä kuvauksesta itseäni. Muistan koko työurani ajalta 2 kertaa kun olen myöhästynyt töistä, ja kertaakaan en ole ollut minkään "mahakivun" vuoksi pois töistä.
No en kyllä minäkään. Välillä otan vastuulleni ylimääräisiä hommia (tosin samalla työajalla) ihan vaan siksi, että asia X vituttaa ja tulee "jotain tarttis tehdä"-fiilis, viime viikolla meni jotain 50 tuntia työviikkoon ja tämänhetkinen ennätys taitaa olla 60 viikkotuntia. Aina on ollut itsestäänselvyytenä että kun joku homma pitäisi hoitaa, se myös hoidetaan eikä keksitä "no kun mul on niin paljon muutakin niinq"-tyyppisiä tekosyitä.
Quote from: Alkuasukas on 23.02.2012, 19:52:31
Aika moni ellei jokainen asiakaspalvelu- ja/tai vuorotyö vaatii täsmällisyyttä. Sitä yövuorolaista vituttaa odottaa aamuun tulevaa kloppia omalla ajallaan.
Minä muuten osan työaikaa (silloin kun on yövuoroja, ts. noin puolet työajasta päivystän aamuvuorolaisten työpisteellä mikäli joku ei saavu ajoissa paikalle kunnes tekijä saadaan paikalle tai työnjohto järjestää tuuraajan. Ja voin muuten kokemuksen syvällä rintaäänellä sanoa, että se omalla ajalla aamuun tulevaa odottaminen vituttaa vaikka luonnollisesti firma maksaa alkavien tuntien mukaan ylityölisät. Tämänastinen ennätys taitaa olla kolme ja puoli tuntia yövuoron jälkeistä extraa kun aamuvuorolainen ei ollut osannut lukea vuorolistaansa ja oli katsonut, että vasta parin päivän päästä on seuraavan kerran töitä. :facepalm:
Ajatellaan 50-68 vuotiasta. Usealla alkaa omaishoito kaatua päälle ja onko silloin työnantajalla joustoa?
Quote from: Hob on 23.02.2012, 20:16:14
Quote from: Alkuasukas on 23.02.2012, 19:52:31
No sinäpä olet korvaamaton.
Ilmeisesti, kun minuutin myöhästyminen on katastrofi.
Esimerkiksi lentoalalla se sitä olisi. Minusta kysymys on enemmänkin siitä, että pidetään sovituista asioista kiinni. Kun on kerran sovittu ne ajat, jolloin työtä tehdään, sitä sopimusta pitää kunnioittaa.
Lentohommissa minuutin myöhästyminen voi tosiaan tarkoittaa että slotti menee ja sitten odotellaan par tuntii...
Tästä kyllä joudun sanomaan, että tämä ei todellakaan koske mitenkään ainakaan pelkästään mamunuorisoa. Mitä olen omassa kesä- ja osa-aikatyöpaikassani opintojen ohella ihan kantaväestöön kuuluvia ammattikoulun janttereita kesätöissä ja työharjoitteluissa katsellut, niin enemmistö on ollut niitä, jotka tulevat töihin kun ehtivät, lähtevät kun siltä tuntuu ja enemmän aikaa menee tupakkapaikalla kuin työn touhussa. Työkaverit ovat kommentoineet että eipä sille tunnu työ maistuvan, tuli tänäänkin pari tuntia myöhässä ja ilmoitti lähtevänsä kohta taas. Kännykkä on kädessä jatkuvasti.
Muutama todella nohevakin kaveri on vastaan tullut, mutta kyllä rehellisesti sanottuna pienestä otoksestani enemmistö on ollut niitä, joille ammattiylpeys ja perustavan laatuiset työntekotavat ovat täysin tuntemattomia käsitteitä. Onneksi pari tulevaa kunnon ammattimiestäkin on tullut vastaan, joten vielä on toivoa.
Ei koske pelkästään nuoria, kyllä tuonne noin 40-vee asti löytyy monenmoista hiihtäjää. Aikaisemmalla työuralla kun itse aloitin kuudelta työpäivää ja menin tekemään alkuvalmisteluja, osa aloitti päivän aamiaisella työaikana, teki leipiä ja joi kahvia kaikessa rauhassa, kun muutamat aloitti työnteon. Samassa paikassa pari reilusti yli kolmekymppistä oli sitä mieltä että ei nyt jouda töihin, kun pitäis mennä ärrälle veikkaamaan ja saleen hakemaan sapuskaa, samalla muille annetaan ukaaseja että pitäs nopeammin tehdä, mutta mites teet kun seuraavan työvaiheen tekijät raapii muniaan? Sittenpä jos yhdessä pitäis jotain tehdä, niin ollaan sitten sitä mieltä ettei apu kelpaa. Arvatahan saattaa miten oma työmotivaatio kärsii näistä muista.
Quote from: ElinaElina on 23.02.2012, 20:59:45
Ajatellaan 50-68 vuotiasta. Usealla alkaa omaishoito kaatua päälle ja onko silloin työnantajalla joustoa?
Pitäisikö työnantajan kantaa vastuu ja kustannukset myös työntekijöiden sairaista omaisista?
Quote from: Porilainen munalla on 24.02.2012, 01:37:41
Pitäisikö työnantajan kantaa vastuu ja kustannukset myös työntekijöiden sairaista omaisista?
Ei kyllä taatusti pidä. Kaikki siitä ylöspäin on vain bonusta.
Kuitenkin voitaneen ajatella, että omaishoitotarpeen lisääntyessä työnantaja voisi alkaa joustaa työajassa ja työn aikasidonnaisuudessa,
mikäli se on mahdollista. Työntekijä voi myös vapaasti yrittää hakea töitä, joissa sidonnaisuus on vähäisempi. Omaishoitoon käytetyn ajan tukeminen on jonkun muun kuin työnantajan suora tehtävä. Sekä työnantaja että työntekijä suorittavat veroja valtiolle, joten maksajaa ei täydy hakea kaukaa. Yhteiskunnan insentiivihän on korvata omaiselle vähän niistä kustannuksista, mitä muutoin julkisessa instanssissa vaadittava suorite ja kiinteä pääoma synnyttäisivät. Mitäpä jos sitä korvausta vähän korotettaisiin?
Huvittavana sattumuksena totean, että minun työnantajani kantaa. Jostain ihan puun takaa ilmestyi vakuutus, joka osallistuu myös perheenjäsenten sairastumisten hoitokustannuksiin.
Quote from: Brandöt on 23.02.2012, 21:59:15
Esimerkiksi lentoalalla se sitä olisi. Minusta kysymys on enemmänkin siitä, että pidetään sovituista asioista kiinni. Kun on kerran sovittu ne ajat, jolloin työtä tehdään, sitä sopimusta pitää kunnioittaa.
Minusta kyse on enemmän siitä, että sovitut työt tehdään ja muuten ollaan kuin Ellun kanat. Jotkut asiat eivät maailmassa jousta ja niissä pitää olla pilkulleen paikalla. Asiakas on näistä se tärkein. Mutta kuten siinä ensimmäisessä viestissä totesin jos ainoa odottava asia on tyhjä toimiston tuoli niin se malttaa kyllä varmasti hetken odotella. Tietysti jos tärkeintä on ulkokultaisuus niin mikäs siinä, mutta ei se kyllä millään tavoin järkevää tai mielekästä ole. Epäilen tässä olevan vähän kylddyyri-eroa minun ja muutaman muun kirjoittajan kanssa.
Quote from: Kuvio on 23.02.2012, 11:19:04
Quote from: Alkuasukas on 23.02.2012, 11:16:30
Quote from: Kuvio on 23.02.2012, 11:11:00
Pitänee yrittää muistaa suosia ulkomaisia, tuollaisia lausuntoja Suomen nuorista antavia ei kannata suosia.
Totuudenpuhujia ei aina rakasteta.
Minä en heitä usko, enkä suosi.
Oletko Kuvio käynyt armeijan? Siellä näki omasta ikäluokastaan aika hyvin, että meitä on moneen junaan ja jotkut jäävät vielä asemallekin.
On törkeää osoittaa syyttävällä sormella pelkästään nuoria. Ensinnäkin, kuka on kasvattanut nuoret? Nykyään on vapaa kasvatus, annetaan kasvaa vaan. Ja sitten syytetään kun herrantertuista ei itsekseen tulekaan vastuuntuntoisia työntekijöitä.
Toinen kysymys on työvoimapula. Nuoriso lienee odottanut tätä kuin kuuta nousevaa. Pulaa ei kuulu, kesätyöt ovat kiven alla, ilmaiseen harjoitteluun kyllä kelvataan ja pahimmillaan kotona makaamisesta saa enemmän rahaa kuin töissäkäynnistä. Niillä, joita on älliä lukea löytynee myös työpaikka ja motivaatiota. Yksinkertaiset työvoimaa vaativat työt puolestaan tekee usein pimeä työvoima, ja niihin soveltuvat nuoret syrjäytyvät sitten. Ehkä tällä casella todistetaan nyt, että nuorisotyöttömyyttä ei ole. Ei vain ole sopivia työntekijöitä, kun ne eivät viitsi tulla töihinkään.
Hallitus on toimillaan saanut Suomen kauppataseen ensimmäistä kertaa sitten 1990-luvun negatiiviseksi. Tätä jengiä syyttäisin ensisijaisesti. eli ympäröivän yhteiskunnan pitäisi ymmärtää missä on menty vikaan ja toimia asioiden korjaamiseksi. Lapsista pitäisi kasvattaa ensisijaisesti vastuullisia aikuisia. Yhteiskunnan päättäjien pitäisi näyttää esimerkkiä vastuullisesta toiminnasta eikä vain hassata yhteisiä rahoja ympäri maailmaa.
Quote from: Hob on 24.02.2012, 06:43:19Minusta kyse on enemmän siitä, että sovitut työt tehdään ja muuten ollaan kuin Ellun kanat. Jotkut asiat eivät maailmassa jousta ja niissä pitää olla pilkulleen paikalla. Asiakas on näistä se tärkein. Mutta kuten siinä ensimmäisessä viestissä totesin jos ainoa odottava asia on tyhjä toimiston tuoli niin se malttaa kyllä varmasti hetken odotella. Tietysti jos tärkeintä on ulkokultaisuus niin mikäs siinä, mutta ei se kyllä millään tavoin järkevää tai mielekästä ole. Epäilen tässä olevan vähän kylddyyri-eroa minun ja muutaman muun kirjoittajan kanssa.
Samaa mieltä. Varsinkin geneerisessä toimistotyössä on työaikapoliiseja, jotka kyyläävät toisten tulemisia ja menemisiä, vaikka on kellokortit, joustava työaika ja sellaiset hommat, jotka eivät ole sidottuja tiettyyn kellonaikaan. Kahdeksasta neljään ei ole mikään automaattinen hyve, vaan työtehtävien teko ajallaan.
"Töihin tullaan milloin sattuu" ei voi toimistotyön osalta tarkoittaa sitä, että poiketaan 8-16 työajoista vaan sitä, ettei loppujen lopuksi saada hommia tehdyksi ja sluibaillaan ja perseillään (esim. kirjoitellaan hommaforumille perjantaina klo 9:38, vaikka olisi töitäkin tehtävänä :roll:).
Silminnäkijä: Ei tällaista työtä
http://areena.yle.fi/video/1331154259635
Keskustelua:
http://yle.fi/uutiset/puheenaiheet/2012/03/keskustele_miksi_nuori_kieltaytyy_tyosta_3312215.html
Lisää nuorison kritiikkiä työelämästä. Vaikka kuvatut pätkät taitavat olla tarkoituksenhakoisesti valittuja, pystyy ylen tuotanto hieman kurkistamaan nuorten ajatusmaailmaan.
Mainittakoon muutama juonipaljastus:
Tutkimuksen mukaan työ on tärkein osa ihmisen elämänsisältöä allekirjoittaa valtaosa yli 65-vuotiaista, mutta vain neljännes nuorista.
Työministeri Ihalainen peräänkuuluttaa uusia tapoja oppimisen kehittämiseen kuten oppisopimuskoulutusta.
Itse olen näkevinäni ylläesityissä väitteissä suurta todellisuudesta vieraantumista ja suun ja aivojen välisen yhteistoiminnan puutetta.
Jutun lopussa mainittu asia, että kokemuksettomille nuorille halutaan taulukoita alempia palkkoja, tarkoittaa sitä, että yrittäjänä ottaisin mielelläni siten töihin sellaisen keski-ikäisen työttömän sijaan. Seuraavaksi alkaisin vaatia myös työllistämilleni keski-ikäisille vain puolta normipalkasta. Se olisi demokratiaa. Ja eläkkeelle 89-vuotiaana!
Mut toi oli hyvä: "Nyt jaetaan osakkeita koko porukalle". Ei -tana, toihan on kommunismia! Minä motivoin jengiäni ruoskalla!
Quote from: sivullinen. on 08.03.2012, 18:56:44
Tutkimuksen mukaan työ on tärkein osa ihmisen elämänsisältöä allekirjoittaa valtaosa yli 65-vuotiaista, mutta vain neljännes nuorista.
Kykenen etäisesti ymmärtämään nuorison ajatusten taustoja. Nykyään on olemassa hurjasti sellaista mielenkiintoista tekemistä, joka ei ole ansiotyötä. Niinpä nuoret täytyisi
kasvattaa työläisiksi. Ah dilemmaa. Nykyään kovimmat raatajat eivät ole paljoa kotona roolimallia antamassa. Mahtavatko kovimmat raatajat olla niitä, jotka parhaiten kustantavat jälkikasvulleen kaiken sellaisen mielenkiintoisen puuhan, joka ei muistuta pätkääkään työntekoa? Entä tasapäivän tekijät - kotona kiroilevat sitä miten p###a päivä taas olikaan ja miten p###eestä kaikki on? Päästääpä nyt sitten vielä nuoret lapsesta asti suunnittelemaan tulevaisuudenhommia keskenään.
Entä tuottiko epätasa-arvoinen yhteiskunta paremmin työvoimaa? Isä tekee työtä, on kotona roolimallina hetken aikaa ennen pöydän alle sammumistaan, äiti torjuu kotona laiskuutta kaiket päivät muistuttamalla miten ahkerasti isä tekee työtä samalla kun itse huolehtii viisipäisestä lapsilaumasta. Erään sukupolven tyttölapset alkavat pohtia sitä, että miksi heistä ei voisi ihan hyvin tulla työmyyriä vaativiin töihin, ja sitten tulee, ja lopulta kokonainen sukupolvi on motivoitunut työntekoon. Tässä vaiheessa onkin todettava, että kyseisen, todella olemassa olleen sukupolven lasten viimeiset, omat lapset ovat nuoria työläisiä ja vanhimmat lapsenlapset hipovat työikää.
En minä haikaile epätasa-arvon aikoja, mutta menikö tässä jossain välissä jotain radikaalisti pieleen?
Jollain tavoin aikuiseksi kasvavan ihmisen on ymmärrettävä, että työnteko - vanhuusiälle jatkuva, pitkä ja vaivalloinen työnteko - on mielekästä jostain muustakin syystä kuin siitä saatavan tulon vuoksi. Vastikkeettomaan rahaan tottuneille pitäisi jotenkin osata selittää tuo muu syy, mutta entä jos selittäjä itsekin epäilee syyn olemassaoloa?
Hitto soikoon, nyt haluaisin itse jäädä vapaaherraksi ;D. Paitsi että vapaaherrana olo tiputtaa elintason murhaavan alas ja työuran myötä tietynlaiseen elintasoon
tottuminen herättää kaipuun ansiotuloihin. Entäs kun nuoret eivät ole ehtineet tottua mihinkään itse rakentamaansa elintasoon, vaan rahaa tulee pyytämällä?
Mikä muukaan on hienompaa kuin nuoruus. Känni päälle, reissuun, örläämistä.
Nuorison odotusarvo duuniin taitaa kuitenkin olla sama mitä olen kuunnellu 20 vuotta.
Työvoimapula on aina nurkan takana.
"Työvoimapula" ennen ja tullen on ollut köyhimpien syyllistämistä. Oikeastaan suoraa vittuilua.
Osaselitys voi olla niinkin yksinkertainen, että mitä enemmän maahanmuuttoa ilman järkevää selitystä, ja ilmaiselle ylöspidolle, sitä vähemmän suomalaista nuorta hotsittaa työnteko. Siis maahanmuuttajien ylläpito.
Quote from: Marius on 09.03.2012, 07:35:41
Osaselitys voi olla niinkin yksinkertainen, että mitä enemmän maahanmuuttoa ilman järkevää selitystä, ja ilmaiselle ylöspidolle, sitä vähemmän suomalaista nuorta hotsittaa työnteko. Siis maahanmuuttajien ylläpito.
Tätä merkittävää pointtia ei tietyissä piireissä ymmärretäkään. Ei etenkään siellä missä tienataan mamujen ylläpidolla.
Kuulostaa kyllä hurjan epäuskottavalta, että nuoret merkittävissä määrin vähättelisivät työnteon merkitystä elämässä juuri siksi, että kokisivat toisten ihmisten, erityisesti turpien (keksin itse! turvapaikoitettu => turpa!) elatusvelvollisuuden liian raskaaksi. Kyse on kuitenkin nuorista vailla kovin suurta elämänkokemusta.
Ehkäpä "miksi työnteolla ei ole merkitystä" -tutkimus olisi vallan vekkuli.
Quote from: sivullinen. on 08.03.2012, 18:56:44
Silminnäkijä: Ei tällaista työtä
http://areena.yle.fi/video/1331154259635
Keskustelua:
http://yle.fi/uutiset/puheenaiheet/2012/03/keskustele_miksi_nuori_kieltaytyy_tyosta_3312215.html
Lisää nuorison kritiikkiä työelämästä. Vaikka kuvatut pätkät taitavat olla tarkoituksenhakoisesti valittuja, pystyy ylen tuotanto hieman kurkistamaan nuorten ajatusmaailmaan.
Koko tähänastinen työura on tullut vietettyä erilaisissa duunarihommissa enkä henkilökohtaisesti kykene ymmärtämään käsitteen "paskaduuni"- merkitystä tai sen käyttämisen järkeä. Henkilökohtaisesti en miellä olevani paskaduunissa, koska ala kiinnostaa ja työnantaja on ollut vastaanottavainen esimerkiksi kouluttautumisen ja vaihteleviin työtehtäviin hakeutumisen kanssa. Sen voin kyllä sanoa, että vituttaa ajatella kustantavani näiden Viljameiden sun muiden elämäntapataiteilijoiden lusmuilun maksamistani verorahoista.
Uskon, että nämä paskaduuneista puhujat ovat niitä joiden mielestä loppututkinnosta työelämään siirtyessä pitäisi heti olla kaikki ovet avoinna aina herrahissiin ja johtokunnan neukkariin asti vaikka työkokemusta on tasan jotain tettejä ja työharjotteluita. Niitä, jotka ekana viikolla työmaalla valittavat kuinka turvakengistä tuli rakot ja kädetkin on ihan rakkuloilla ja iho paloi kun äiti ei kotona opettanut, että kesällä pitää käyttää aurinkovoidetta. Erinäisissä työpaikoissa on tullut tehtyä vähän sitä sun tätä mitä en varsinaisesti laske kivaksi, mutta jostain syystä olen kestänyt sanomatta että yhyy, ei ole kivaa, otanpa loparit.
Quote from: Sunt Lacrimae on 11.03.2012, 07:14:34
Koko tähänastinen työura on tullut vietettyä erilaisissa duunarihommissa enkä henkilökohtaisesti kykene ymmärtämään käsitteen "paskaduuni"- merkitystä tai sen käyttämisen järkeä. Henkilökohtaisesti en miellä olevani paskaduunissa [...]
Jos et kerran koe olevasi paskaduunissa, niin miksi kommentoit omia näkemyksiäsi paskaduunissa olevien näkemyksinä?
Ei "duunarit" mitään paskaduuneja nykyään tee. Jos paperitehtaan "prosessinvalvonnasta" eli monitorin tuijottelusta saa viikon työhönopastamisen jälkeen palkkaa enemmän kuin 10 vuoden yliopisto-opiskelujen jälkeen, niin kumpi siinä on paskaduunissa. Kun yliopistohörhö joutuu vielä mielistelemään demarimafiaa samaan aikaan kun duunari lukee Iltalehteä ja räkii kattoon, on se viimeinen niitti. Ylipäätään sillä mitä tekee tai missä on töissä on hyvin vähän tekemistä paskaduunin käsiteen kanssa. Olennaista on se miten paljon saa palkkaa, miten paljon pitää tehdä hommia ja miten tulee kohdelluksi. Jos on SDP:n "arvoisa jäsen", voi valita mihin (valtion)yhtiöön menee töihin, mikä on työnkuva, mikä palkka ja miten paljon oikeasti tarvitsee tehdä. Samassa työpaikassa ja samalla nimikkeellä töissä oleva voi olla paskaduunissa kun tämä demari on "laiskanvirassa".
Quote from: sivullinen. on 12.03.2012, 15:45:47
Quote from: Sunt Lacrimae on 11.03.2012, 07:14:34
Koko tähänastinen työura on tullut vietettyä erilaisissa duunarihommissa enkä henkilökohtaisesti kykene ymmärtämään käsitteen "paskaduuni"- merkitystä tai sen käyttämisen järkeä. Henkilökohtaisesti en miellä olevani paskaduunissa [...]
Jos et kerran koe olevasi paskaduunissa, niin miksi kommentoit omia näkemyksiäsi paskaduunissa olevien näkemyksinä?
No pointti oli siinä, että tietyissä tapauksissa työttömänä oleva saa etsiä vikoja lähinnä itsestään ympäröivän yhteiskunnan sijaan. Sinä itse puhuit tästä "turha parasta aikaa päivästä töihin käyttää"-ajatusmaailmaa poikkeuksetta kaikkien nuorten ajatusmaailmana ihan kuin joka ainoan kolmekymppisen unelma olisi pajautella, venyttää esaa ja tehdä välillä jotain "taidetta" samalla kun valde maksaa asumisen ja kaiken kivan. Tai no, ihan sama mulle jos haluaa pajautella ja venyttää esaa mutta näille tapauksille ei yhteiskunnalta pitäisi tulla lantin lanttia.
PS:Ei SDP:n jäsen, töissä työvoimavoittoisella duunarialalla ja keskimääräinen kuukausiliksa n.2000e/kk.
Ne on aina ne nuoret niin kelvottomia ja laiskoja ja ja vaikka vaikka mitä mitä pahaa.
Kyllä ainakin rakennusalalla ne on just ne vanhemmat äijät jotka sitä nollatauluilua eniten harrastaa.
Itselläni on ollut rekrytoinnin suhteen aina hyvä mäihä, vaikka en ole usein pitkiä aikoja työntekijöitä pitänytkään.
Erittäin usea vanhan kaartin jätkä pistää enemmän arvoa sille 10. minuutille aamulla, minkä kaveri on myöhässä, ku niille sitä seuraaville 8. tunnille.
Minä en ole sekuntikellon kanssa vahdannut koskaan, vaan katsonut mitä on saatu päivän aikana tehtyä, kyllä se rekrytoinnissa vika jos ei hyviä jätkiä löydy.
Mulla on tällä hetkellä tiedossa melkein tusina äijää joista menisin takuuseen, ja jotka pyörittelee himassa sormiaan.
Mäkkäri teki hyvän vastaveon tähän juttuun:
QuoteNuoretko laiskoja, saamattomia ja epäluotettavia?
Höpö höpö.
Nuorten työllistymisessä haastavinta on usein ensimmäisen työpaikan saanti. Kun ei ole työkokemusta, on työtä vaikeampi saada. Ja kun töitä ei saa, ei kerry työkokemustakaan.
Kukaan ei kuvittele – ei nuori eikä vanhempi – että ilman kokemusta voisi heti hypätä suuriin saappaisiin tai huipputason tehtäviin. On siis aloitettava ihan siitä ensimmäisestä työpaikasta. Työstä, joka tarjoaa nuorelle korvaamatonta oppia ja ainutlaatuisia onnistumisen kokemuksia, kannattaa myös vanhempien olla iloisia.
McDonald's on monille se ensimmäinen työpaikka. Meillä oppii perustaitoja kuten asiakaspalvelua, vastuullisuutta ja ryhmätyöskentelytaitoja, joista on vain hyötyä myöhemmässä elämässä ja jokaisessa työpaikassa. Meillä myös viihdytään hyvin, jopa niin hyvin, että monet ovat jääneet ja luoneet uransa McDonald'silla.
Kokemuksemme mukaan nuoret Suomessa ovat ahkeria, fiksuja, kohteliaita, kunnianhimoisia, täsmällisiä ja oma-aloitteisia. Ja voimme väittää, että meidän kokemuksemme on kohtuullisen kattava, sillä olemme työllistäneet lähes 40 000 lähinnä nuorta ihmistä sinä aikana, kun olemme Suomessa toimineet ja tälläkin hetkellä työllistämme 3200 ihmistä.
Tarjoamalla nuorille työtä voimme maana ja yhteiskunnan jäseninä paremmin – kaikki meistä, niin ihmiset kuin yrityksetkin. Kun nuoremme voivat hyvin, voimme mekin paremmin. Hattu nousee nuorisolle.
Miten päättäjät ja yritykset voisivat ponnekkaammin edistää nuorten työllistymistä? Tähän voit jättää omat terveisesi:
http://www.mcdonalds.fi/fi/tyoepaikat/mcdonald_s_on_hyvae.html (http://www.mcdonalds.fi/fi/tyoepaikat/mcdonald_s_on_hyvae.html)
Tuosta ekan työpaikan saamisesta tuli mieleen, että nykynuorisoa saisi jo yläasteella ja lukiossa/amiksessa rohkaista esimerkiksi tekemään duunia loma-aikana sen sijaan, että koko loma menisi koneen ääressä tai jossain lähiostarilla energiajuomatölkit kourassa lorviessa. Näin omakohtaisena esimerkkinä, kun mulla oli 15-vuotissynttärit niin iskä sanoi että "niin joo, sähän voit nyt mennä töihin", ja tuli seuraavana kesänä hankittua eka kesätyöpaikka josta tuli myöhemmin lukion jälkeen vakinainen työsuhde. Tosin ala vaihtui parikin kertaa sen jälkeen kunnes päädyin nykyiseen, mutta jaksan uskoa että on ollut työnhaussa hyötyä kun ainoat aukot yhtä kuukauden työttömyysjaksoa lukuunottamatta ovat työhistoriassa olleet (puihin menneen) opiskelun vuoksi.
Quote from: Sunt Lacrimae on 13.03.2012, 08:39:31
Tuosta ekan työpaikan saamisesta tuli mieleen, että nykynuorisoa saisi jo yläasteella ja lukiossa/amiksessa rohkaista esimerkiksi tekemään duunia loma-aikana sen sijaan, että koko loma menisi koneen ääressä tai jossain lähiostarilla energiajuomatölkit kourassa lorviessa. Näin omakohtaisena esimerkkinä, kun mulla oli 15-vuotissynttärit niin iskä sanoi että "niin joo, sähän voit nyt mennä töihin", ja tuli seuraavana kesänä hankittua eka kesätyöpaikka josta tuli myöhemmin lukion jälkeen vakinainen työsuhde. Tosin ala vaihtui parikin kertaa sen jälkeen kunnes päädyin nykyiseen, mutta jaksan uskoa että on ollut työnhaussa hyötyä kun ainoat aukot yhtä kuukauden työttömyysjaksoa lukuunottamatta ovat työhistoriassa olleet (puihin menneen) opiskelun vuoksi.
Toisinaan tulee mieleen että olisi kiinnostavaa tietää, miten mannet kasvatetaan ja hellävaraisesti tuupataan aikuisuuden vastuisiin. Heillähän tästä vahvakulttuurisina ja pitkään maassa vaikuttaneina lienee järjestelmällistä kokemusta toisin kuin esim. somaleilla, jotka eivät vielä ole oikein osanneet asettua taloksi - ei todellakaan ole isoisää ja -äitiä jotka kertoisivat kuinka he 60-luvulla pääsivät moniosaajuudessaan menestyksen kulmaan kiinni.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 13.03.2012, 17:52:17
Quote from: Sunt Lacrimae on 13.03.2012, 08:39:31
Tuosta ekan työpaikan saamisesta tuli mieleen, että nykynuorisoa saisi jo yläasteella ja lukiossa/amiksessa rohkaista esimerkiksi tekemään duunia loma-aikana sen sijaan, että koko loma menisi koneen ääressä tai jossain lähiostarilla energiajuomatölkit kourassa lorviessa.
Meillä on näitä rohkaisijoita jo presidenttiä (Niinistö) myöten. Kaikki tsemppaa, rohkaisee ja on valmiina tukemaan, vaan kun sen nuoren kysymys on....?
Tiedän lastenkasvatuksesta tasan sen, että lapsista tulee yleensä murrosiässä ärsyttäviä, mutta jotenkin maalaisjärjellä mietittynä veikkaisin että jo "jos sä sen iPhonen/uudet farkut/mopon haluut niin tee hommia ja osta omilla rahoillasi"- henkinen toiminta vanhemmilta saattaisi jeesata. En nyt halua moraalisäteillä itselläni mutta meikäläinen kasvatettiin suunnilleen näin.
JMK puhuu tuossa käsittääkseni näistä työkkärin työharjoitteluista, monella työnantajalla tosiaan tuntuu olevan "pidetään tota sen aikaa kun valde maksaa viulut"- asenne. Sanssikorttihankekin oli teoriassa hyvä idea, joka meni puihin sen takia, että jengiä laitettiin kilometritehtaalle sitä mukaa kun valtion maksamat osuudet palkoista eivät enää juoksennelleet. Eri asia kuin esimerkiksi kesäduuni tai osa-aikainen työsuhde.
Quote from: Sunt Lacrimae on 14.03.2012, 06:57:52
Tiedän lastenkasvatuksesta tasan sen, että lapsista tulee yleensä murrosiässä ärsyttäviä, mutta jotenkin maalaisjärjellä mietittynä veikkaisin että jo "jos sä sen iPhonen/uudet farkut/mopon haluut niin tee hommia ja osta omilla rahoillasi"- henkinen toiminta vanhemmilta saattaisi jeesata. En nyt halua moraalisäteillä itselläni mutta meikäläinen kasvatettiin suunnilleen näin.
Jep. Itse myös tehnyt ensimmäisen työsopparini 14-vuotiaana, ja kaikki koulujen loma-ajat -niin kesällä kuin muulloinkin- ja joskus viikonloppujakin tuli paiskittua töitä kahvila-ravintolassa. Siellä viihdyinkin 20-vuotiaaksi asti, kunnes sitten muut työpaikat kutsuivat. Nyt takana yli 10 vuotta työelämää, lähinnä erilaisilla asiakaspalvelualoilla, ja ikää mittarissa pian 25. 12-vuotiaana tosin jo aloitin työnteon, pimeästi (Hyi hyi :D), kun veljen kanssa lähdettiin paikalliselle maatilalle poimimaan mansikoita, herneitä, nostamaan perunoita yms. 2000-3000 mk siinä kesän aikana aina tuli tienattua, joka oli iso raha 12-vuotiaalle.
Minua ei ikinä pitänyt vanhempien toimesta patistaa työhön, ja uskon sen johtuvan tuosta ^^ kuvaillusta tilanteesta: kasvatuksessa on pienestä pitäen painotettu työn tekemisen tärkeyttä, ihan niistä kotitöistä lähtien, ja opetettu, ettei mikään tule ilmaiseksi. Koulutuksen tärkeyttä on myös painotettu. Ei ole minusta ollut huonoja oppeja nuo. Harmi vain, että nämä opit monet vanhemmat unohtavat antaa.
Ihan mikä tahansa työkokemus on tärkeää. Ihan vaan jo se, että opitaan olemaan töissä on tärkeää. Kun katselin tuota TV 2: n dokumenttia aiheesta nuoret ja työelämä, niin pisti ns. sylettämään ihan vallan mahdottomasti. Asenne tuntuu aika monella nuorella olevan nykyään se, että ei mitään tyhmää/tylsää/"epäsiistiä"/"paskaduunia"/mitään missä joutuu heräämään aamulla/mitään missä joutuu tekemään työtä. Heti pitäisi saada joku johtajan pesti. Ja sitten nämä kaikenmaailman Viljamit ja rastatukat.... :facepalm: En arvosta lainkaan tuollaisia ihmisiä.
Quote from: Enni on 14.03.2012, 17:23:39
...
Ihan mikä tahansa työkokemus on tärkeää. Ihan vaan jo se, että opitaan olemaan töissä on tärkeää. Kun katselin tuota TV 2: n dokumenttia aiheesta nuoret ja työelämä, niin pisti ns. sylettämään ihan vallan mahdottomasti. Asenne tuntuu aika monella nuorella olevan nykyään se, että ei mitään tyhmää/tylsää/"epäsiistiä"/"paskaduunia"/mitään missä joutuu heräämään aamulla/mitään missä joutuu tekemään työtä. Heti pitäisi saada joku johtajan pesti. Ja sitten nämä kaikenmaailman Viljamit ja rastatukat.... :facepalm: En arvosta lainkaan tuollaisia ihmisiä.
Tuollaiakin työnvieroksujia todella on ja he voivatkin ärsyttää, mutta esität nähdäkseni asiasta vain yhden puolen.
Minua taas ärsyttää sekin, että monikaan ei osaa tai halua kiinnittää huomiota siihen kuinka surkeat työehdot joillakin matalapalkka-aloilla saattaa nykyään olla. Esimerkiksi puhelinmyynnissä on mahdollista, että 40tuntia/viikko painamisesta huolimatta palkkaa saattaa jäädä käteen VAIVAISET 400 euroa kuussa. Tämä saattaa käydä henkilölle, joka ei osaa tai halua (eio esim. halua painostaa tai höynäyttää kilttiä mummoa tilaamaan lehteä) myydä niitä lehtiä tilaukseen, jolloin hän saa vain takuutuntipalkan, joka on usein naurettavan pieni. Monilla matalapalkka-aloilla toimii lisäksi hyvin hämäräperäisiä työnantajia, jotka usein yrittävät jättää maksamatta senkin vähän mitä sovitusti pitäisi maksaa.
Pelkällä työntekemisen ilollako ihmisen pitäisi elää?
Quote from: Suurkirjoitus on 14.03.2012, 17:40:11
Quote from: Enni on 14.03.2012, 17:23:39
...
Ihan mikä tahansa työkokemus on tärkeää. Ihan vaan jo se, että opitaan olemaan töissä on tärkeää. Kun katselin tuota TV 2: n dokumenttia aiheesta nuoret ja työelämä, niin pisti ns. sylettämään ihan vallan mahdottomasti. Asenne tuntuu aika monella nuorella olevan nykyään se, että ei mitään tyhmää/tylsää/"epäsiistiä"/"paskaduunia"/mitään missä joutuu heräämään aamulla/mitään missä joutuu tekemään työtä. Heti pitäisi saada joku johtajan pesti. Ja sitten nämä kaikenmaailman Viljamit ja rastatukat.... :facepalm: En arvosta lainkaan tuollaisia ihmisiä.
Tuollaiakin työnvieroksujia todella on ja he voivatkin ärsyttää, mutta esität nähdäkseni asiasta vain yhden puolen.
Minua taas ärsyttää sekin, että monikaan ei osaa tai halua kiinnittää huomiota siihen kuinka surkeat työehdot joillakin matalapalkka-aloilla saattaa nykyään olla. Esimerkiksi puhelinmyynnissä on mahdollista, että 40tuntia/viikko painamisesta huolimatta palkkaa saattaa jäädä käteen VAIVAISET 400 euroa kuussa. Tämä saattaa käydä henkilölle, joka ei osaa tai halua (eio esim. halua painostaa tai höynäyttää kilttiä mummoa tilaamaan lehteä) myydä niitä lehtiä tilaukseen, jolloin hän saa vain takuutuntipalkan, joka on usein naurettavan pieni. Monilla matalapalkka-aloilla toimii lisäksi hyvin hämäräperäisiä työnantajia, jotka usein yrittävät jättää maksamatta senkin vähän mitä sovitusti pitäisi maksaa.
Pelkällä työntekemisen ilollako ihmisen pitäisi elää?
On varmasti totta, että joillakin aloilla asiat ovat huonosti. Esimerkkisi oli myyntityön alalta, ja kuvailemasti kaltaisessa esimerkissä (400 euroa käteen, vaikka täysipäiväinen duuni) on kyseessä mitä ilmeisemmin provikkapalkka. Silloin nähdäkseni työntekijä on täysin tietoinen siitä asiasta, kun sopparin allekirjoittaa, että mihin on ryhtymässä. Ehdot kannattaa ja pitää selvittää, ja on hölmöä, jos ei osaa kysyä.
Aloja on tietysti monia. Myyntialakin on sellainen, että sille ei yksinkertaisesti kannata ryhtyä, ellei ole yhtään luonnollista lahjakkuutta siihen suuntaan. Monet puljut kun ovat tuollaisia provikkapohjaisia, joka on tietysti ihan ymmärrettävääkin: saat palkkaa tuloksen mukaan. Joissakin paikoissa taas saattaa olla palkkaus mallia pohja+provikka, ja itsekin viihdyin ennen opiskelujani yritysmyynnissä kyseisen kaltaisen palkkauksen parissa. Itse en kyllä ikimaailmassa alkaisi myymään puhelimitse mitään lehtiä tai puhelinliittymiä, ja suosittelen ettei kukaan muukaan alkaisi. :D
Ehkä puhelinmyynti ei ole kenellekään koskaan se viimeinen oljenkorsi. Näin ainakin kuvittelisin, että jotain muuta löytyy AINA. Eri asia sitten, haluaako ottaa vastaan.
Toivottavasti sitä on osannut hommat pelata sen verran fiksusti, että ei töitä enää koskaan tarvitse tehdä.
Quote from: Enni on 14.03.2012, 17:23:39Heti pitäisi saada joku johtajan pesti. Ja sitten nämä kaikenmaailman Viljamit ja rastatukat.... :facepalm: En arvosta lainkaan tuollaisia ihmisiä.
Joku johtajan pesti, ei haluttaisi herätä aamulla, eikä tehdä töitä... kyllä teillä on omituiset käsitykset johtajien pesteistä ;D ;D
Minä taas nimenomaan EN halua johtajan pestiä siitä syystä että se on paskamaista vastuunkantamista 24/7, työpäivät määrättömän pitkiä, tulosvastuu painaa kokoajan, kenkää tulee ilman irtisanomisaikaa jos et saavuta tavoitteita ja loppujen lopuksi verojen jälkeen korvaus suhtettoman pieni tuosta kaikesta 24/7/12 roskasta.
Eri asia tietty niillä parilla kymmenellä huippujohtajalla tässä maassa, joiden korvaukset ovat aivan muuta toista, mutta kaikki pomot heidän alapuolellaan saavat paljon maallisempia palkkoita ja joutuvat tekemään töitä aivan penteleesti sen eteen. Heidän lapsensa eivät näe isään tai äitään edes viikonloppuisin kuin vilaukselta. Been there, seen that, no thanks.
Quote from: Koskela Suomesta on 14.03.2012, 18:21:56
Minä taas nimenomaan EN halua johtajan pestiä siitä syystä että se on paskamaista vastuunkantamista 24/7, työpäivät määrättömän pitkiä, tulosvastuu painaa kokoajan, kenkää tulee ilman irtisanomisaikaa jos et saavuta tavoitteita ja loppujen lopuksi verojen jälkeen korvaus suhtettoman pieni tuosta kaikesta 24/7/12 roskasta.
Eri asia tietty niillä parilla kymmenellä huippujohtajalla tässä maassa, joiden korvaukset ovat aivan muuta toista, mutta kaikki pomot heidän alapuolellaan saavat paljon maallisempia palkkoita ja joutuvat tekemään töitä aivan penteleesti sen eteen. Heidän lapsensa eivät näe isään tai äitään edes viikonloppuisin kuin vilaukselta. Been there, seen that, no thanks.
Ei lisättävää. :D
Quote from: Koskela Suomesta on 14.03.2012, 18:21:56
Joku johtajan pesti, ei haluttaisi herätä aamulla, eikä tehdä töitä... kyllä teillä on omituiset käsitykset johtajien pesteistä ;D ;D
:) Ehkä hieman huonosti ilmaistu, mutta pointtini oli siis se, että ei haluta tehdä mitään ns. "paskaduuneja", tai yhtään mitään sellaista, jossa pitää hiukan pikkurillin päätä liata, tehdä vuorotyötä tms. Ja tottahan se on, monet eivät halua. Itse parhaillaan haen oman alan harjoittelupaikkaa kesäksi, syksyllä alan työstämään gradua. Olen silti hakenut kesätöihin myös kaupan kassoille, kahviloihin, ravintoloihin jne., paikkoihin, jotka eivät siis todellakaan ole sitä omaa alaani. Ei minua haittaa vieläkään joutua tekemään ns. hanttihommia, pääasia että jostain sitä fyrkkaa tulee. Valmistumisen jälkeen toki toivon saavani nopeasti oman alani työtä, mutta en pety suunnattomasti, jos en sitä heti löydä.
Asenteissa on siis vikaa nykyajan nuorilla. Kun noin sanon, tulee vaikutelma, että itse olisin jotenkin mahdottoman vanha. :D Oman ikäluokkani nuorilla aikuisilla on myös tuota asennevammaa. Toisaalta enemmän ehkä laiskuutta. Ei kelpaa tietyt työt. Vaikka onhan noita nirsoja myös vanhemmissa ihmisissä.
Quote from: Enni on 14.03.2012, 18:33:54
Quote from: Koskela Suomesta on 14.03.2012, 18:21:56
Joku johtajan pesti, ei haluttaisi herätä aamulla, eikä tehdä töitä... kyllä teillä on omituiset käsitykset johtajien pesteistä ;D ;D
:) Ehkä hieman huonosti ilmaistu, mutta pointtini oli siis se, että ei haluta tehdä mitään ns. "paskaduuneja", tai yhtään mitään sellaista, jossa pitää hiukan pikkurillin päätä liata, tehdä vuorotyötä tms. Ja tottahan se on, monet eivät halua. Itse parhaillaan haen oman alan harjoittelupaikkaa kesäksi, syksyllä alan työstämään gradua. Olen silti hakenut kesätöihin myös kaupan kassoille, kahviloihin, ravintoloihin jne., paikkoihin, jotka eivät siis todellakaan ole sitä omaa alaani. Ei minua haittaa vieläkään joutua tekemään ns. hanttihommia, pääasia että jostain sitä fyrkkaa tulee. Valmistumisen jälkeen toki toivon saavani nopeasti oman alani työtä, mutta en pety suunnattomasti, jos en sitä heti löydä.
Asenteissa on siis vikaa nykyajan nuorilla. Kun noin sanon, tulee vaikutelma, että itse olisin jotenkin mahdottoman vanha. :D Oman ikäluokkani nuorilla aikuisilla on myös tuota asennevammaa. Toisaalta enemmän ehkä laiskuutta. Ei kelpaa tietyt työt. Vaikka onhan noita nirsoja myös vanhemmissa ihmisissä.
Itse vuorotyössä ilmoitin tekeväni mieluiten töitä illalla/yöllä :) aamulla/päivällä kun väsytti niin hitosti mutta illalla ja yöllä pysyi paremmin hereillä ja törmäsi harvemmin mulkkuihin.
Quote from: Enni on 14.03.2012, 18:33:54
Quote from: Koskela Suomesta on 14.03.2012, 18:21:56
Joku johtajan pesti, ei haluttaisi herätä aamulla, eikä tehdä töitä... kyllä teillä on omituiset käsitykset johtajien pesteistä ;D ;D
:) Ehkä hieman huonosti ilmaistu, mutta pointtini oli siis se, että ei haluta tehdä mitään ns. "paskaduuneja", tai yhtään mitään sellaista, jossa pitää hiukan pikkurillin päätä liata, tehdä vuorotyötä tms. Ja tottahan se on, monet eivät halua. Itse parhaillaan haen oman alan harjoittelupaikkaa kesäksi, syksyllä alan työstämään gradua. Olen silti hakenut kesätöihin myös kaupan kassoille, kahviloihin, ravintoloihin jne., paikkoihin, jotka eivät siis todellakaan ole sitä omaa alaani. Ei minua haittaa vieläkään joutua tekemään ns. hanttihommia, pääasia että jostain sitä fyrkkaa tulee. Valmistumisen jälkeen toki toivon saavani nopeasti oman alani työtä, mutta en pety suunnattomasti, jos en sitä heti löydä.
Asenteissa on siis vikaa nykyajan nuorilla. Kun noin sanon, tulee vaikutelma, että itse olisin jotenkin mahdottoman vanha. :D Oman ikäluokkani nuorilla aikuisilla on myös tuota asennevammaa. Toisaalta enemmän ehkä laiskuutta. Ei kelpaa tietyt työt. Vaikka onhan noita nirsoja myös vanhemmissa ihmisissä.
Kyllä minä tiesin mitä sinä tarkoitit, kopioit tuossa vain sellaista hyvin usein julkisuudessakin nähtävää fraasia että pitäisi päästä "hyviin hommiin" johtajan pestille, vastakohtana sellaisille töille jossa joutuu painamaan niska limassa. Sitä käsitystä johtjien hommista helppoina korjailin. ;D
Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 18:36:06
Quote from: Enni on 14.03.2012, 18:33:54
Quote from: Koskela Suomesta on 14.03.2012, 18:21:56
Joku johtajan pesti, ei haluttaisi herätä aamulla, eikä tehdä töitä... kyllä teillä on omituiset käsitykset johtajien pesteistä ;D ;D
:) Ehkä hieman huonosti ilmaistu, mutta pointtini oli siis se, että ei haluta tehdä mitään ns. "paskaduuneja", tai yhtään mitään sellaista, jossa pitää hiukan pikkurillin päätä liata, tehdä vuorotyötä tms. Ja tottahan se on, monet eivät halua. Itse parhaillaan haen oman alan harjoittelupaikkaa kesäksi, syksyllä alan työstämään gradua. Olen silti hakenut kesätöihin myös kaupan kassoille, kahviloihin, ravintoloihin jne., paikkoihin, jotka eivät siis todellakaan ole sitä omaa alaani. Ei minua haittaa vieläkään joutua tekemään ns. hanttihommia, pääasia että jostain sitä fyrkkaa tulee. Valmistumisen jälkeen toki toivon saavani nopeasti oman alani työtä, mutta en pety suunnattomasti, jos en sitä heti löydä.
Asenteissa on siis vikaa nykyajan nuorilla. Kun noin sanon, tulee vaikutelma, että itse olisin jotenkin mahdottoman vanha. :D Oman ikäluokkani nuorilla aikuisilla on myös tuota asennevammaa. Toisaalta enemmän ehkä laiskuutta. Ei kelpaa tietyt työt. Vaikka onhan noita nirsoja myös vanhemmissa ihmisissä.
Itse vuorotyössä ilmoitin tekeväni mieluiten töitä illalla/yöllä :) aamulla/päivällä kun väsytti niin hitosti mutta illalla ja yöllä pysyi paremmin hereillä ja törmäsi harvemmin mulkkuihin.
Mä olen kanssa enemmän ilta- ja yöihmisiä, aikaisten unien kanssa on ollut ongelmia varmaan tarhaiästä asti joten on mukavaa säätää työajat sellaisiksi, että pystyy heräämään virkeänä ja ehkä touhuamaan jotain kotona tai muualla ennen töihin lähtöä. Esimerkiksi kun on päällä yövuoroa niin voi herätä vaikka iltaneljältä ja siinä viitisen tuntia tehdä sitä sun tätä ennenkuin pitää lähteä kymmeneksi töihin, sitten aamukuudelta pois ja heti kotiin nukkumaan. Tosin aamujakin pystyy tekemään sanotaan nyt joka kolmannen tai neljännen viikon, on vain tullut päädyttyä työtehtäviin joissa tehdään hommia etupäässä iltapäivisin, iltaisin ja öisin.
Onhan vuoroduunissakin puolensa kun työaikoja voi ainakin meillä tietyissä rajoissa säätää omien mieltymysten mukaisesti, ja kun ei ole ma-pe- työviikkoa niin tulee arkivapaita, asioiden hoito sujuu jouhevammin kuin viikonloppuna ja kuppiloissakin on tilaa. 8)
Eli riippuu ihan ihmisestä.
En kyllä vieläkään niele väitettä, että nuoret suurissa määrin olisivat laiskoja paskoja jotka eivät osaa vastata puhelimeen tai kertoa kellonaikaa sitä kysyttäessä. Tuntuu ainakin oudolta, kun tänne kirjoittaneistakin kaikki väittää, että hommia on tehty reippaasti jostain 15 kesäisestä asti.
Kai minä sitten pyörin väärissä porukoissa kun ei tuollaiset työtävieroksuvat ihmiset kuulosta yhtään tutulta kuvaukselta siitä porukasta jonka kanssa minä olen tässä nuoruuteni viettänyt.
Nyt kun on kesälomat tulossa, ja esim. yritykset palkkaavat lomittajia, niin onko jostain kuulunut voivottelua että olisi liian vähän hakijoita hommiin? Mitä helvettiä? Aina saa kesäisin kuulla ja lukea, että niitä hommia on nimenomaan liian vähän ja valitettavasti kaikki ei saa töitä.
Tää on jotakin mokutukseen verrattavissa olevaa propagandaa. Löydetään pari vapaaehtoista VOK:kilaista lapioimaan lunta ja sitten kaikki karva-ankkurit ovat reippaita ja yrittelijäitä. Löydetään pari Jukka Poikaa kuuntelevaa rastatukkaa jotka eivät suostu lapioimaan lunta ja kaikki nuoret ovat patalaiskoja matoja joista ei ole mihinkään.
ajattelin jos lukisi datanomiksi, eli siis vanhaa, jo aloitettua tutkintoa jatkaisi niiltä osin kun voi jatkaa. Siitä sitten mikrotukihenkilöksi tai johonkin koodariksi.
Kavereilla on siinä suhteessa käynyt hyvin kun heräilevät joskus kymmenen maissa ja 11 aikaan alkavat väsätä projektia/web sivuja.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 13.03.2012, 17:52:17
Quote from: Sunt Lacrimae on 13.03.2012, 08:39:31
Tuosta ekan työpaikan saamisesta tuli mieleen, että nykynuorisoa saisi jo yläasteella ja lukiossa/amiksessa rohkaista esimerkiksi tekemään duunia loma-aikana sen sijaan, että koko loma menisi koneen ääressä tai jossain lähiostarilla energiajuomatölkit kourassa lorviessa.
Meillä on näitä rohkaisijoita jo presidenttiä (Niinistö) myöten. Kaikki tsemppaa, rohkaisee ja on valmiina tukemaan, vaan kun sen nuoren kysymys on....?
Palstalaisille tuttu Juha Mäki-Ketelä ottaa kantaa aiheeseen:
QuoteVakituiseen ja kokoaikaiseen työsuhteeseen harjoittelupaikat johtavat vain harvoin.
Useimmiten harjoittelijaa odottaa harjoittelun päätteeksi vain paluu lähtöruutuun eli työvoimatoimistoon, uuteen valmennukseen ja uuteen palkattomaan harjoitteluun.
Ainoa hyöty, minkä hän itse harjoittelustaan saa, on teoreettinen mahdollisuus saavuttaa tulevaisuudessa parempi työmarkkina-asema eli saada ihan oikea työpaikka, jolla elättää itsensä ja perheensä.
Monet alistuvat kohtaloonsa mukisematta ja lohduttautuvat sillä, että palkaton pakkotyökin näyttää ansioluettelossa paremmalta kuin pelkkä tyhjä paperi.
Linkki Aamulehteen Vierailija-kirjoitukseen (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=KAL_newssite%2FAMLayout&cid=1194727608469&p=1194596113763&packedargs=packedargs%3DAMArticleCommentThreadDetails%25253AmaxPosts%253D50&pagename=KALWrapper)
Se, joka kykenee muutokseen, muuttuu. Ylivoimaisesti suurin muutosvaikutus on kuitenkin sillä, joka virkamiesten palkat ja muut tukiaiset maksaa.
Oispas Mäki-Ketelä ottanut tämän muutoksen ohjelmaan kaikenmaailman sekoilu ja hörhöilyn sijasta.
Quote from: Marius on 09.03.2012, 07:35:41
Osaselitys voi olla niinkin yksinkertainen, että mitä enemmän maahanmuuttoa ilman järkevää selitystä, ja ilmaiselle ylöspidolle, sitä vähemmän suomalaista nuorta hotsittaa työnteko. Siis maahanmuuttajien ylläpito.
Tärkeämpi syy taitaa olla se, että työnantajapuolella puolestaan
ei ehkä ymmärretä, että siitä työstä pitäisi maksaa palkkaa, ja että jos haluaa sitouttaa työntekijän firmaan, pitäisi olla joku syy että hän haluaisi sitoutua. Määräaikaiset "kokeilu-" ja "harjoittelu"jaksot jotka eivät koskaan johda nuoren itsensä kannalta mihinkään järkevään eivät ole omiaan motivoimaan ketään.
Quote from: Nissemand on 14.03.2012, 18:47:44
Nyt kun on kesälomat tulossa, ja esim. yritykset palkkaavat lomittajia, niin onko jostain kuulunut voivottelua että olisi liian vähän hakijoita hommiin? Mitä helvettiä? Aina saa kesäisin kuulla ja lukea, että niitä hommia on nimenomaan liian vähän ja valitettavasti kaikki ei saa töitä.
Kaupungin kesätyöpaikkoihin oli ainakin moninkertaisesti enemmän hakijoita kuin paikkoja. Omassa (ei kaupungin) duunipaikassa lähtee kesähessujen haku pyörimään näillä main ja sattuu tuttu olemaan mukana rekrytoinnissa niin pitääpä kysellä miten riittää hakijoita.
Quote
Tää on jotakin mokutukseen verrattavissa olevaa propagandaa. Löydetään pari vapaaehtoista VOK:kilaista lapioimaan lunta ja sitten kaikki karva-ankkurit ovat reippaita ja yrittelijäitä. Löydetään pari Jukka Poikaa kuuntelevaa rastatukkaa jotka eivät suostu lapioimaan lunta ja kaikki nuoret ovat patalaiskoja matoja joista ei ole mihinkään.
Tai sitten joku vassaritoimittaja löytää sen Jukka Poikaa kuuntelevan rastatukan ja yleistää, että on se niin ihanaa kun nuoria ei enää kiinnosta tuo Babylonin oravanpyörä.
Quote from: Sunt Lacrimae on 14.03.2012, 18:58:57
Quote from: Nissemand on 14.03.2012, 18:47:44
Nyt kun on kesälomat tulossa, ja esim. yritykset palkkaavat lomittajia, niin onko jostain kuulunut voivottelua että olisi liian vähän hakijoita hommiin? Mitä helvettiä? Aina saa kesäisin kuulla ja lukea, että niitä hommia on nimenomaan liian vähän ja valitettavasti kaikki ei saa töitä.
Kaupungin kesätyöpaikkoihin oli ainakin moninkertaisesti enemmän hakijoita kuin paikkoja. Omassa (ei kaupungin) duunipaikassa lähtee kesähessujen haku pyörimään näillä main ja sattuu tuttu olemaan mukana rekrytoinnissa niin pitääpä kysellä miten riittää hakijoita.
Luulen, että kaupunkien ja kuntien kesätöihin on aina paljon hakijoita ihan jo siitäkin syystä, että monet tietävät, että niihin kesätyöntekijöitä haetaan, ja hakeminen on melko vaivatonta, esim. rasti ruutuun -tyyppisillä nettilomakkeilla. Itsekin hain paria kaupungin kesäharjoittelijan paikkaa oman alan hommissa kyseisellä tavalla. Lisäksi näistä kuntien ja kaupunkien paikoista usein tiedotetaan lehdissä ja neteissä aika näkyvästi.
Ehkä nuorilla on sekin ongelma, että työtä ei kunnolla osata hakea. Ei oikeasti tiedetä, että miten ottaa yhteyttä, keneen, työhakemuksen kirjoittaminen ihan vierasta jne. Ellei ole valmista rasti ruutuun hakemusta, niin sitten ei osata hakea. Tai ellei paikka ole jonkun tutun/vanhempien kautta. Nuoret eivät ehkä osaa ottaa yhteyttä. Opetetaanko näitä taitoja missään? Opetetaanko missään oma-aloitteisuutta ja reippautta? Eipä kai. :-\ Kotoa tosin nuokin opit olisi hyvä saada, vanhemmilta.
Quote from: Enni on 14.03.2012, 19:11:32
Quote from: Sunt Lacrimae on 14.03.2012, 18:58:57
Quote from: Nissemand on 14.03.2012, 18:47:44
Nyt kun on kesälomat tulossa, ja esim. yritykset palkkaavat lomittajia, niin onko jostain kuulunut voivottelua että olisi liian vähän hakijoita hommiin? Mitä helvettiä? Aina saa kesäisin kuulla ja lukea, että niitä hommia on nimenomaan liian vähän ja valitettavasti kaikki ei saa töitä.
Kaupungin kesätyöpaikkoihin oli ainakin moninkertaisesti enemmän hakijoita kuin paikkoja. Omassa (ei kaupungin) duunipaikassa lähtee kesähessujen haku pyörimään näillä main ja sattuu tuttu olemaan mukana rekrytoinnissa niin pitääpä kysellä miten riittää hakijoita.
Ehkä nuorilla on sekin ongelma, että työtä ei kunnolla osata hakea. Ei oikeasti tiedetä, että miten ottaa yhteyttä, keneen, työhakemuksen kirjoittaminen ihan vierasta jne. Ellei ole valmista rasti ruutuun hakemusta, niin sitten ei osata hakea. Tai ellei paikka ole jonkun tutun/vanhempien kautta. Nuoret eivät ehkä osaa ottaa yhteyttä. Opetetaanko näitä taitoja missään? Opetetaanko missään oma-aloitteisuutta ja reippautta? Eipä kai. :-\ Kotoa tosin nuokin opit olisi hyvä saada, vanhemmilta.
Amiskoista en tiedä, mutta ainakaan silloin kun itse tuli lukio käytyä ei mistään työhaastatteluista ja niinkin yksinkertaisesta asiasta kuin CV:n kirjoittamisesta puhuttu halaistua sanaa, AY-liikkeen ja työttömyyskassojen toimintaa sivuttiin vähäsen historiassa ja yhteiskuntaopissa ja työehtosopimuksista ja työlaista yleensäkin oli asiaa ainoastaan syventävällä lakitiedon kurssilla. En tiedä, onko asia nykyään muuttunut mutta kovin hyvissä kantimissa ei tuo työelämätaitojen opetus ollut ainakaan silloin kun minä kyseistä laitosta kävin.
Nykyään on hieman paremmin, CV:n kirjoittamista harjoitteli ainakin vanhin poika jossain kohtaa lukiota.
googlettamalla "cv pohja" tai "työhakemus" löytää tuhat ja yksi esimerkkiä. Kaikki nuoret nykyään osaavat käyttää internetin hakukonetta jos ei ennen ole tarvinut ansioluetteloa vääntää.
Sieltä minäkin sen ensimmäisen työnhakuläpyskän pohjani kopioin
Quote from: Enni on 14.03.2012, 17:47:26
Esimerkkisi oli myyntityön alalta, ja kuvailemasti kaltaisessa esimerkissä (400 euroa käteen, vaikka täysipäiväinen duuni) on kyseessä mitä ilmeisemmin provikkapalkka. Silloin nähdäkseni työntekijä on täysin tietoinen siitä asiasta, kun sopparin allekirjoittaa, että mihin on ryhtymässä. Ehdot kannattaa ja pitää selvittää, ja on hölmöä, jos ei osaa kysyä.
Puhuttiinko tässä nyt 15-vuotiaista - ja heillä pitäisi olla kyky ymmärtää mitä sopimuksissa sanotaan? Minun maailmassani vasta yliopistosta valmistuneilla on edes jonkinlainen näkemys siitä mitä sopimuksissa voidaan vaatia ja minkälaisia sopimuksia on olemassa. En ole ikinä työsopimusta lakimiehellä käynyt näyttämässä, mutta sen verran mielenkiintoisia sanamuotoja olen nähnyt että mielessä on käynyt. Kyllä se 15-vuotias lähinnä juhlii/toteaa saaneensa töitä ja ehkä jonkun palkanmäärän. Ei muuta; ei ainakaan mitään sopimuksen pykäliä. Ja jos se palkka on "neuvoteltavissa" tai muuten ennalta epäselvä, niin kyllä nuorta siinä huijataan viimeiseen asti. Kun on töitä saanut, on vaikea enää perääntyä vaikka palkka osoittautuisi törkeän pieneksi. Onhan niitä rehellisiäkin työnantajia - vaan tuotonmaksimointi vaatimukset ovat heitä hävittämässä sukupuuttoon. Kysyminen olisi tosiaan viisasta - vaan mitä kysyt jos et ole juridisista asioista selvillä?