QuoteRaisa Salminen, 33, vaihtoi ateismin islamiin.
"Me muslimit sanomme, että islamiin palataan eikä käännytä. Uskomme, että kaikki ovat syntyneet muslimeiksi, koska Allah on luonut meidät. Jossain vaiheessa elämää voi harhautua. Sitten palataan oikealle tielle.
Erosin 17-vuotiaana luterilaisesta kirkosta. Olin ateisti tai agnostikko, jotain siltä väliltä. Sitten tutustuin afganistanilaisiin naapureihini, jotka olivat muslimeita. Heiltä sain kysellä kaikkea, mitä halusin tietää islamista.
Rupesin miettimään, että naapureillani on jotain, mitä minulta puuttuu. Kun näin heidät rukoilemassa, tuntui, että tässä on jotain, mitä minulla ei ole. Ensin taistelin sitä vastaan, koska olin ollut niin kauan ateisti. Ajatus kypsyi hiljalleen. Siinä kesti 5-6 vuotta. Sitten tein päätöksen.
Kun tunnustautuu muslimiksi virallisesti, tehdään shahada, uskontunnustus. Jotkut menevät moskeijaan ja sanovat shahadan imaamille. Minä tein sen vain itseni kanssa. En tarvinnut muita ihmisiä todistamaan, koska Allah näkee ja kuulee kaiken.
"Se toi turvallisuuden tunteen. En osaa selittää sitä paremmin. Koen, että islam on totta."
...
"Olen naimisissa muslimimiehen kanssa. Tapasimme ennen kuin palasin islamiin. Hän ei ollut syy palaamiseeni, vaan tavallaan piste i:n päälle. Tapaamisemme oli aika lailla rakkautta ensi silmäyksellä. En vaihtanut sukunimeäni avioliiton myötä, koska se on kristillinen tapa. Islamissa on tärkeää tietää, kenen isän tytär on.
...
Tasa-arvon ja rauhan uskonto
"Islamissa kaikki ovat tasa-arvoisia. Kukaan ei ole toista ihmistä parempi. Meillä ei palvota ihmisiä: esimerkiksi Jeesus ei ole Jumalan poika vaan profeetta. Ainoa, joka voi armahtaa ja päästää meidät taivaaseen, on Allah.
Toisin kuin moni luulee, islam on rauhan uskonto. Pitää olla ystävällinen naapureille, ystäville ja sukulaisille, kunnioittaa vanhempiaan. Miesten ja naisten välillä on myös tasa-arvo.
http://www.tutkamedia.fi/index.php/fi/reportaasitmenu/juttusarjat/1500-oikealle-tielle-palannut
:facepalm:
Onhan se rauhan uskonto jos se tuo subjektiivisesti koettuna rauhan omassa elämässä ja todellisuudessa. Mutta joihinkin se ajaa pirun, joka ei anna minkäänlaista rauhaa itselle ja toisille. Tasa-arvo ei varmasti kuulu islamiin, mikäli tarkastellaan sitä ulkopuolelta.
Tein tiivistelmän:
-palataan oikealle tielle
-toi turvallisuuden tunteen
-En osaa selittää sitä paremmin
-Koen, että islam on totta."
-naimisissa muslimimiehen kanssa
-aika lailla rakkautta ensi silmäyksellä
-Tasa-arvon ja rauhan uskonto
-Islamissa kaikki ovat tasa-arvoisia
-Kukaan ei ole toista ihmistä parempi
-islam on rauhan uskonto
-Miesten ja naisten välillä on myös tasa-arvo
Yeah.
Right.
:facepalm:
Tunne, että omasta elämästä puuttuu jotain kannattaa aina asettaa loogisuuden edelle. :facepalm:
Tässäkin kuten muissa uskontoon kääntymistarinoissa paistaa läpi ihmisen rankka elämä ennen uskoontuloa.
QuoteOn tullut juhlittua ihan tarpeeksi oman elämän aikana!
Sellainen negatiivisuus on jäänyt pois. Ennen sitä saattoi olla tosi pessimistinen joistain asioista.
Uskonto siis korvaa viinapullon/huumeet/masennuksen. Uskonto ei siis ole viinan/huumeiden/jne. vastakohta vaan korvike. Harmi vain että nykyää suuntaus tuntuu olevan kohti kovia aineita (islam) vanhan miedon (luterilaisuus) sijaan. Ateismi ilman liikoja päihteitä on uskon vastakohta. Meneehän se vitsikin että "mitä eroa on juopolla ja tosi uskovaisella?"
Juopolla on selviäkin päiviä :D
Quote from: AlaKumi on 21.02.2012, 19:59:57
Tässäkin kuten muissa uskontoon kääntymistarinoissa paistaa läpi ihmisen rankka elämä ennen uskoontuloa.
QuoteOn tullut juhlittua ihan tarpeeksi oman elämän aikana!
Sellainen negatiivisuus on jäänyt pois. Ennen sitä saattoi olla tosi pessimistinen joistain asioista.
Uskonto siis korvaa viinapullon/huumeet/masennuksen. Uskonto ei siis ole viinan/huumeiden/jne. vastakohta vaan korvike. Harmi vain että nykyää suuntaus tuntuu olevan kohti kovia aineita (islam) vanhan miedon (luterilaisuus) sijaan. Ateismi ilman liikoja päihteitä on uskon vastakohta. Meneehän se vitsikin että "mitä eroa on juopolla ja tosi uskovaisella?"
Juopolla on selviäkin päiviä :D
Tämä koskee etenkin käännynnäisiä. Tässä Dawkins (ateisti) haastattelee islamin uskoon kääntynyttä jenkkijuutalaista. Kaveri todellakin vaikuttaa olevan melkoisella tripillä:
http://www.youtube.com/watch?v=-8b3vhTO248
Kiitos KTM postauksestasi.
Hekotti niin vietävästi, että täytynee mennä saunan lämpöön hoitamaan vatsalihaksia!
Täyslaidallinen Mocu™ shitti/jargonia,
Tuli mieleen aiemmin lukaistu ^^^Homman jäsenen sigu, joka meni jotenkin (ei sanatarkasti) tähän suuntaan:
Jos 10.000.000 ihmistä uskoo hölynpölyyn, se on edelleenkin hölynpölyä.
Sopii erinomaisen täydellisesti tähän "tutkan" juttuun?
Mielenkiintoinen ilmiö tämä vapaiden länsimaalaisten naisten kääntyminen islamiin, joka tietääkseni on huomattavan paljon suurempaa verrattuna miehiin. Tässä mielessä islam on järkevä uskonto, koska se kieltää naisten pariutumisen toiseen uskontoon kuuluvien kanssa. Tätä vaatimusta taidetaan monissa muslimiperheissä takoa tyttärien päähän pienestä pitäen, joten aikuisena moni nainen ymmärtää etsiä puolison varsinkin omasta etnisestä tai uskonnollisesta ryhmästä ja jos ei ymmärrä tulee turpiin.
Wants to marry Muslim brother and migrate to Muslim country but parents object (http://www.islamweb.net/emainpage/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=88591)
GERMANY confronts the problem of forced marriages of Muslim girls, many underage (http://barenakedislam.com/2011/11/13/germany-confronts-the-problem-of-forced-marriages-of-muslim-girls-many-underage/)
Muukalaisviha on ihmiselle ominaista (http://hommaforum.org/index.php/topic,67848.msg935325.html#msg935325)
Tämän kiellon syyt ovat sinänsä mielenkiintoisia, että onko aikanaan ollut suuri ongelma muslimimaiden naisten pariutuminen toisiin uskontoihin kuuluvien kanssa vai onko kyse vain luontodokumenteissakin nähtävästä geneettisistä intresseistä eli yksinkertaisesti halusta estää jälkeläisten synnyttämiseen kykenevien pariutuminen toisten ihmisryhmien miesten kanssa.
Attitudes Toward Interethnic Marriage in the South Caucasus (http://s1.zetaboards.com/anthroscape/topic/4677644/1/)
Male and female migration rates (http://hommaforum.org/index.php/topic,64909.msg890984.html#msg890984)
Lion,Dragon,Bear,Rhino,Male Fighting! (http://www.youtube.com/watch?v=idLzuDRayno)
Länsimaalaiset ja varsinkin suomalaiset naiset taitavat olla maailman mittakaavassa vapaita kuin linnut verrattuna musliminaisiin, joten länsimaalaisia naisia voivat muslimimiehet kaksinaismoralistisesti haalia paljon helpommin vaimoikseen, kun esimerkiksi samaan aikaan Pirjoa nussiva Ähmed kieltää siskoaan Aishaa seurustelemasta Matin kanssa.
How To Find Love In Tehran (http://www.youtube.com/watch?v=dmFKPSBWpH4)
Why are more Pakistani women covering their faces (http://www.youtube.com/watch?v=KhpQe6Y4_f8)
Women's Rights in Afghanistan (http://www.youtube.com/watch?v=6Fa_fuSxOyM)
Naisten vapaus ja muutenkin yksilöiden laajat oikeudet ovat hyvä asia länsimaissa, mutta se taitaa tehdä osasta ihmisistä sekopäitä, että täytyy sitten hakeutua yhteisöön, jossa asetetaan rajoituksia, kuten tässä tapaukseen islamilaiseen.
Päivän vitsi: Somaleilta suomalaiset voivat oppia yhteisöllisyyttä (http://hommaforum.org/index.php/topic,53297.msg733139.html#msg733139)
Moraalipoliisi rajoittaa alkoholia, huumeita, musiikkia ja pukeutumista Iranissa (http://www.paihdelinkki.fi/mediassa/moraalipoliisi-rajoittaa-alkoholia-huumeita-musiikkia-ja-pukeutumista-iranissa)
Tytöt myyvät miehille seksiä Espoon Sellossa (http://vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?p=30225)
Kaapuun pukeutuva Raisa kertoo jutussa pariutuneensa afgaanimiehen kanssa, joka taas laittaa pohtimaan millainen talebaani mahtaa olla hänen miehensä.
'Strict Muslim' raped four women (http://hommaforum.org/index.php/topic,67392.msg920384.html#msg920384)
Scandinavian blondes and men that like them... (http://scandinavianblondes.blogspot.com/2011/06/for-scandinavian-blondes-as-well-as.html)
Puolan ensimmäinen kunniamurha? (http://hommaforum.org/index.php/topic,67604.msg928047.html#msg928047)
(http://thoralfalfsson.webblogg.se/images/2009/helena-benaouda_52777542.jpg)
Lisätietoa (http://hommaforum.org/index.php?topic=12897)
Kouros: "Suomessa viranomaiset tukevat ihmisoikeusloukkauksia" (http://hommaforum.org/index.php/topic,59508.msg801820.html#msg801820)
Suurin osa muslimeista ei vaadi erillispalveluja (http://hommaforum.org/index.php/topic,14114.msg213501.html#msg213501)
Why I left Islam (http://proud-a.blogspot.com/2010/08/why-i-left-islam.html)
Lifting The Veil: Muslim Women Explain Their Choice (http://www.npr.org/2011/04/21/135523680/lifting-the-veil-muslim-women-explain-their-choice?ps=rs)
I've Gone and Done It Now: What It's Like Without the Muslim Headscarf (http://nadiaelawady.wordpress.com/2011/05/30/ive-gone-and-done-it-now-what-its-like-without-the-muslim-headscarf/)
Lueskelin tässä pari päivää sitten uutisia Pakistanin ulkonäöllisesti, että geneettisesti mielenkiintoisesta (http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/2012/02/kalash-haplotype-sharing/) Kalash nimisestä pienestä pakana kansasta, jonka olemassaoloa muslimien keskuudessa uhkaa osaltaan kalasha naisten halu kääntyä muslimeiksi ja muutenkin halu pariutua muslimimiesten kanssa.
Rehmat Zar, the Kalash convert, says his eventual aim is to convert his entire community to Islam. (http://www.freemalaysiatoday.com/2011/10/21/conversions-threaten-pakistans-macedonian-tribe/)
Pakistan: The free women of Kalash (http://www.bbc.co.uk/news/world-south-asia-13469826)
Insensitivity of tourists 'affecting Kalash culture' (http://kalashapeople.blogspot.com/2012/01/insensitivity-of-tourists-affecting.html)
Todella harvinaista tuo, että nainen vaihtaa islamiin otettuaan muslimimiehen.
"Islamissa on tärkeää tietää, kenen isän tytär on" vs. "Islamissa kaikki ovat tasa-arvoisia". Niinpä niin.
Toi muslimineuvoston puheenjohtaja Helena näyttäisi olevan huono muslimi, kun on ottanut miehensä sukunimen.
Käyttäjältä NAURIS:
QuoteMielenkiintoinen ilmiö tämä vapaiden länsimaalaisten naisten kääntyminen islamiin, joka tietääkseni on huomattavan paljon suurempaa verrattuna miehiin.
Koska musulmaanimies voi uskontonsa eettisiä arvoja rikkomatta ottaa "orjavaimoja kirjan kansojen" naisista niin monta kuin halua ja varallisuutta riittää, poislukien ateistinaiset,
(jotka on tapettava) koska heillä on taipumusta asettaa kyseenalaiseksi profeetta mohammedin "ilmestykset" loogisen päättelyn avulla kuuluvan nykypäivänä erään sairaanhoitohaaran
(brain) piiriin.
Jos tämä teksti on epäsopiva foorumille,
modet ystävällisesti poistavat.
Olen ollut havaitsevinani, että joidenkin käännynnäisten liisojen ja mia-petrien kohdalla islamin pukeutumissäännön perustelut - "etteivät kauneus ja muodot näy" - vaikuttavat itsevarjelun liioittelulta. Eipä silti, kyllä tämä on sovellettavissa myös moniin alkuperäisuskovaisiinkin. Ehkäpä säännön olemassaolo jo sinällään lisää kääntymistaipumusta.
"Minulla on tietyt hyväntekeväisyysjärjestöt, joille annan rahaa. Myös moskeijan kautta voi lahjoittaa. Jos näkee kadulla jonkun joka näyttää olevan avun tarpeessa, tai jos ystävällä ei ole rahaa, voi auttaa heitä."
Luetaanko Al-Shabaab tai Al-Qaida tietyksi hyväntekeväisyysjärjestöiksi joissakin uskonnollisissa piireissä?
"Tuntuu ikävältä, että islamiin liitetään negatiivisia uskomuksia. Kerran minulle sanottiin bussipysäkillä, että älä nyt vaan räjäytä meitä. Mutta eiväthän itsemurhapommitukset kuulu islaminuskoon! Itsemurha on suuri synti. Meillä ei ole oikeutta tappaa itseämme eikä ketään muutakaan. Allah on ainoa, jolla on oikeus tuomita."
Katsos kun allahilla ja muhamedilla ei ollut käsitystäkään räjähdysaineista, kun esim. ruuti saapui Lähi-itään ja Eurooppaan vasta 1200 - luvulla, joten islam ei voi kieltää sellaista mitä se ei käytännössä tiedä olemassaolevan.
QuoteTasa-arvon ja rauhan uskonto
"Islamissa kaikki ovat tasa-arvoisia. Kukaan ei ole toista ihmistä parempi.
Toisin kuin moni luulee, islam on rauhan uskonto. Pitää olla ystävällinen naapureille, ystäville ja sukulaisille, kunnioittaa vanhempiaan. Miesten ja naisten välillä on myös tasa-arvo.
Se vaan on ihmeellistä että silti yli 90% kaikista maailman pakolaisista ja turvapaikanhakijoista vaikuttaisi olevan lähtöisin islamilaisista maista. Miksi ihmeessä ne haluavat paeta niistä jos niissä on niin ihana rauha ja tasa-arvo?
Minä menen nyt henkilökohtaisuuksiin, eli paljastan itseäni.
Kuten avatarista näkyy olin pukeutunut Hesarin tasa-arvovo burghaan!
Uutistarjonta oli heikkoa päivästä toiseen samaa Mocu™ shaissea.
Onneksi tapettiliisteri petti. Sadekelit auttoi?
Ei enää Erkkoa! Ei Sanomaa.
....Mutta seuraillaan....mielenkiinnolla.
Quote from: Nousuhumala on 21.02.2012, 19:54:46
Jos itse ateistina kääntyisin palaisin uskoon (varsinkin islamiin), olen menettänyt järkeni.
Otan toki vastaan (varsinkin nimettömät) ilmoitukset tällaisen fakultiteetin omaamisesta pienellä varovaisuudella :)
Ateismiaikanaan tämäkin oikealle tielle palannut oman ketjunsa saanut olisi varmasti vedonnut järkeensä, mutta missäs sitä ollaan nyt.
QuoteOlen kuullut, että joillakin muslimeilla on ollut huonoja kokemuksia ihmisten suhtautumisesta, jopa fyysistä päällekäymistä. Minuakin on mulkaistu pari kertaa pahasti. Ihmiset tuijottavat, mutta ei se haittaa. Olen päässyt helpolla. Varmaan myös oma asenne vaikuttaa: jos ihmiset tulevat kysymään jotain, yritän vastata positiivisesti. Toivon saavani siten muutettua ihmisten negatiivisia asenteita. Aina se ei tietenkään auta, vaan joku voi silti olla ilkeä.
Niin just, vaan entäs kun menee toisinpäin ja muslimit ovat niitä jotka ovat ilkeitä?
QuoteMeillä ei ole oikeutta tappaa itseämme eikä ketään muutakaan. Allah on ainoa, jolla on oikeus tuomita.
QuoteNe, jotka tekevät terrori-iskuja islamin nimissä, tekevät väärin. Kunnon muslimi tietää sen.
Aha okei, pidetäänkin sitten nämä feikkimuslimit ulkona Euroopasta, OK. Heitähän ei tarvitse sietää senkään vertaa, kun ovat pelkkiä pahaisia teeskentelijöitä ja niin päin pois.
Eipä järki taida saada sijaa asiassa, kun todellisuus osoittaa, että ennen 500-lukua ihmiskunnassa ei kukaan tiennyt mitään allahista, vaikka olivat tämän mukaan syntyneet muslimeiksi.
Hämmentää, että islamin sanontoja ei ole käännetty suomeksi. Ymmärrän, että se ei kait kuulu asiaan.
Onhan meillä (rahan?)uskontoisten ihmisten peruja kristinuskossakin "hallelujaa"!
Quote from: Nauris on 21.02.2012, 20:52:11
Tässä mielessä islam on järkevä uskonto, koska se kieltää naisten pariutumisen toiseen uskontoon kuuluvien kanssa. Tätä vaatimusta taidetaan monissa muslimiperheissä takoa tyttärien päähän pienestä pitäen, joten aikuisena moni nainen ymmärtää etsiä puolison varsinkin omasta etnisestä tai uskonnollisesta ryhmästä ja jos ei ymmärrä tulee turpiin.
Tätä ilmiötä esiintyy varmasti kaikissa uskonnoissa ja etnisyyksissä. Omakohtaista kokemusta on ihan kristillisistä piireistä. Olin kerran erittäin intensiivisesti romanttisesti kiinnostunut naisesta, jolle en kuitenkaan kelvannut muun muassa siksi, että hän halusi "omanuskoisensa" miehen ja tarkoitti sillä erittäin spesifisti omaa kristinuskon alalajiaan, joka ei ollut ev. lut. Harkitsi jopa maastamuuttoa paikkaan, jossa kyseinen alalaji olisi yleisempi kuin Suomessa. Mitä minä sekulaarihumanistina, joskin jonkinlaista etsikkoaikaa eläneenä, siihen sanomaan? Over and out.
Kyseinen haastateltava käännynnäinenpalaaja tarjoaa väittämiä jotka ovat naurettavan helppoa ampua alas.
Vai että rauhan uskonto?
Mikäli et tee niin kuin paikallinen iso viskaali sanoo niin toivo että henki lähtee nopeasti eikä kivittämällä.
Naiset eivät todellakaan ole tasa-arvoisia miesten kanssa, tästähän kertoo jo että pitää peittää itsensä muiden miesten läsnäollessa.
Mutta olipa taas aikamoinen vadillinen BS:ää...
Quote from: Nauris on 21.02.2012, 20:52:11
Naisten vapaus ja muutenkin yksilöiden laajat oikeudet ovat hyvä asia länsimaissa,
Minusta on hienoa, että tuohon naisten vapauteen kuuluu myöskin vapaus valita uskontonsa ja sen myötä elämäntapansa. Valinnanvapaus kuitenkin sisältää vastuun, eikä muiden tarvitse tuntea huonoa omaatuntoa siitä, jos joku kärsii valintansa seurauksista. Se kuitenkin osoittaa länsimaisen ihmisen inhimillisyyttä, että annamme apua vääristä valinnoistakin johtuvissa tapauksissa:
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/ (http://www.uskontojenuhrientuki.fi/)
http://www.apua.info/Kategoriat.aspx?classID=94e1cc64-c699-4d3c-9838-73a826dede5d (http://www.apua.info/Kategoriat.aspx?classID=94e1cc64-c699-4d3c-9838-73a826dede5d)
Quote from: Nousuhumala on 21.02.2012, 19:54:46QuoteKäytän huivia aina kun astun ulos kotiovesta. Omaan perheeseen kuulumattomien miesten seurassa on parempi peittää itsensä, etteivät muodot ja kauneus näy.
Hmmm... nyt olis foto kiva, jotta voisimme omin silmin arvioida vaaran suuruutta...
Quote from: normi on 22.02.2012, 10:01:04
Quote from: Nousuhumala on 21.02.2012, 19:54:46QuoteKäytän huivia aina kun astun ulos kotiovesta. Omaan perheeseen kuulumattomien miesten seurassa on parempi peittää itsensä, etteivät muodot ja kauneus näy.
Hmmm... nyt olis foto kiva, jotta voisimme omin silmin arvioida vaaran suuruutta...
Ensimmäisessä viestin linkin takana olevan artikkelin yhteydessä on kuva mustan huivin rajaamasta kasvojen suunnattomasta kauneudesta!
Tässä linkki:
http://www.tutkamedia.fi/index.php/fi/reportaasitmenu/juttusarjat/1500-oikealle-tielle-palannut
Keltanokkainen käännynnäinen alkaa sanelemaan päinvastoin kuin täysinoppineet imaamit. Minä pidän molempien horinoita tasavertaisen yhdentekevinä, mutta miettikääpä kummalla on enemmän painoarvoa näin yleensä ottaen muslimien keskuudessa?
"Islam on rauhan uskonto" -joku nevari* käännynnäinen Suomessa.
"Tappakaa homot" -ammatti-imaamit mm Tanskassa.
"Tappakaa islamista luopuneet" -ammatti-imaamit mm Ruotsissa.
*never heard, eli tuntematon ja yhdentekevä ihminen
Quote from: Topi Junkkari on 22.02.2012, 08:52:50
Tätä ilmiötä esiintyy varmasti kaikissa uskonnoissa ja etnisyyksissä.
Tietenkin ja kyse on todennäköisesti ihmisen (eläinten) geeneissä olevasta ominaisuudesta (http://en.wikipedia.org/wiki/Cousin_marriage#Genetics), jonka takia moni ihminen suhtautuu kielteisesti monietnisiin parisuhteisiin. Suhtautumisen aste vaihtelee riippuen paljon siitä, onko puoliso mm. uskonnoltaan, kulttuuriltaan, sosioekonomisesti ja ulkonäöllisesti samankaltainen eli mitä enemmän eroa sitä kielteisemmin suhtaudutaan esim. tyttärien pariutumiseen. Kyse on tietysti jonkin asteisesti rasismista ja geneettisistä intresseistä, mutta kyllä vanhemmilla myös on hyvät syyt suhtautua esim. kielteisesti länsimaalaisen nuoren tyttären pariutumiseen mustan äärimuslimin kanssa.
Tämä suhtautuminen myös riippuu paljon ihmisestä, johon myös vaikuttaa ympäristötekijät eli esim. kansainvälinen kasvuympäristö. Todellisuus.orgin ja vihervasurien joukosta varsinkin löytyy ihmisiä, jotka suhtautuvat maahanmuuttoon, monikulttuurisuuteen ja myös monietnisiin parisuhteisiin erittäin myönteisesti. Tässäkin mielestäni on kyse osaltaan luonnollisesta käytöksestä, joka taas luo uusia etnisiä ja muita ryhmiä. Jos kaikki eri etniset ryhmät vain paneskelisivat keskenään ei maailmassa olisi erilaisia etnisiä ryhmiä, uskontoja ja kulttuureja. Tämä paneskelu, nykyinen helpottunut liikkuvuus ja globalisaatio osaltaan varmaan tuhoaa tuhansien vuosien aikana syntyneitä kulttuureja (http://www.youtube.com/watch?v=sLErPqqCC54) ja etnisiä ryhmiä (http://www.forumbiodiversity.com/showthread.php?p=553566#post553566), mutta toisaalta se myös luo uutta.
Lord of the Flies (1963) - Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=wwKu8AD80H8)
Why do Chimpanzees Murder? (http://www.gather.com/viewArticle.action?articleId=281474976794596)
Why chimpanzees attack and kill each other (http://phys.org/news196342222.html)
Darwininsirkut (http://hommaforum.org/index.php/topic,67624.msg927489.html#msg927489)
Aivojen mantelitumake vaikuttaa poliittiseen mielipiteeseen (http://hommaforum.org/index.php/topic,64927.msg911379.html#msg911379)
Alessandra Mussolini on mieluummin fasisti kuin homoseksuaali (http://hommaforum.org/index.php/topic,563.msg936903.html#msg936903)
Wild Wives of Africa: Bonobo Love (http://www.youtube.com/watch?v=82GUjPConiE)
Quote from: Professori on 22.02.2012, 09:10:09
Minusta on hienoa, että tuohon naisten vapauteen kuuluu myöskin vapaus valita uskontonsa ja sen myötä elämäntapansa.
Sellaista tässä jo eilen pohdiskelin ja varmasti moni muukin, että onko länsimaissa menty liian pitkälle vapaudessa. Jos ajatellaan vaikka lapsia, niin koulussa ei ole enää pahemmin kuria ja monissa perheissä alaikäiset lapset voivat hengailla kaupungilla yömyöhään ja vetää vaikka perskännit. Kun suomalainen yhteiskunta on muuttunut pitkälti yksilölliseksi ja sekavaksi, jossa yhteisö ei enää samalla tavalla valvo toisten tekemisiä aiheuttaa se osalle ihmisistä sitten ongelmia, kuten syrjäytymistä tai ajautumista pahojen ihmisten keskuuteen (http://hommaforum.org/index.php/topic,67852.msg936905.html#msg936905).
Jotain tarttis tehdä vaikka helposti sitten alkaa fasisti kortit heilua, jos esimerkiksi ihmisten vapautta perseillä rajoitetaan, mutta tämä perseily on osaltaan syy, miksi monet sitten hakeutuu tällaisiin yhteisöihin.
Räsäsen ravintola-aikoja vastustetaan netissä (http://hommaforum.org/index.php/topic,67876.msg936365.html#msg936365)
Fetaalialkoholisyndrooma (http://hommaforum.org/index.php/topic,11926.msg292893.html#msg292893)
Arviolta 50000 nuorta syrjäytynyt elämästä (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=199430)
Ministeri Nauris (http://hommaforum.org/index.php/topic,45047.msg607652.html#msg607652)
Quote from: Professori on 22.02.2012, 09:10:09
Minusta on hienoa, että tuohon naisten vapauteen kuuluu myöskin vapaus valita uskontonsa ja sen myötä elämäntapansa.
Niin, saa nähdä sitten kuinka vapaa tuo valinta on sitten, jos hän tulee katumapäälle ja päättääkin sauraavaksi muuttua juutalaiseksi.
Quote from: skrabb on 22.02.2012, 10:13:49
Quote from: normi on 22.02.2012, 10:01:04
Quote from: Nousuhumala on 21.02.2012, 19:54:46QuoteKäytän huivia aina kun astun ulos kotiovesta. Omaan perheeseen kuulumattomien miesten seurassa on parempi peittää itsensä, etteivät muodot ja kauneus näy.
Hmmm... nyt olis foto kiva, jotta voisimme omin silmin arvioida vaaran suuruutta...
Ensimmäisessä viestin linkin takana olevan artikkelin yhteydessä on kuva mustan huivin rajaamasta kasvojen suunnattomasta kauneudesta!
Tässä linkki:
http://www.tutkamedia.fi/index.php/fi/reportaasitmenu/juttusarjat/1500-oikealle-tielle-palannut
Wow! :-*
Pelkäämpä, että Raisalla on hieman virheellinen käsitys omasta uskonnostaan ja sen perusperiaatteista.
- Vouti
Quote
Rupesin miettimään, että naapureillani on jotain, mitä minulta puuttuu.
Jonkun puute lienee suurin syy kaikenlaisiin hurahtamisiin? Jos ei keksi mitään omaa tekemistä, niin ainahan sitä voi hurahtaa uskontoon. Joku muu kyllä keksii jatkossa tekemiset.
Mutta hurahtakoon pois. Ei siihen tarvita kenenkään lupaa. Kunhan ei halua hurahtaa takaisin, koska siihen tarvitaan.
Sen kun palaa, viimeistäänhän se tapahtuu siellä alakerrassa, jos vaikka Raisa sattuukin olemaan väärässä. ;)
Quote from: hkanime on 22.02.2012, 12:14:47
Quote from: KTM on 21.02.2012, 19:24:44
QuoteRaisa Salminen, 33, vaihtoi ateismin islamiin.
Aika harvoin kuulemme miehistä jotka "palaavat" islamiin. Näitä naisia sensijaan pulpahtaa esiin tuon tuosta.
Nämä "palaamiset" lienevät jonkilaisen elämän sisällön hakemista enemmän kun Allahin kutsu. Erityisesti naiset hakevat aika usein sisältöä elämäänsä ulkoisista tekijöistä kuten uskomuksista ja pseudoetieteellisestä huuhasta kuten astrologia ja muuta.
Islam tarjoaa hyvin vahvan "tuen". Naisethan lukitaan eräänlaiseen vankilaan, missä heidän käyttäytyminen ja rajat on hyvin tarkkaan määritelty. En ihmettele jos henkisesti epävakaat ihmiset löytävät islamista turvaa koska se siirtää vastuun omasta elämästä päättämisestä uskonnon ja aviomiehen kontrolliin. Tavallaan islam tarjoaa, erityisesti naisille, mahdollisuuden paeta vastuuta oman elämänsä rakentamisesta ja sisällöstä. Riittää, että he noudattavat pykäliä ja miehen tahtoa, niin kaikki sujuu mukavasti.
Eräs bonus on yhteiskuntavastuusta pakeeminen. Hyvin usea musliminainen on kotirouva. Heillä ei ole mitään paineita tehdä ansiotöitä koska miehen tulisi elättää perhe. Islam tarjoaa hyvän verukkeen henkisesti laiskoille jättää taakankanto muille ja siirtyä tuensaajaksi.
Keittiöpsykologian tohtori ja nojatuolifilosofian maisteri Jalokivi päätyy samaan päätelmään kuin yllä. Varmaankin löytyy poikkeuksiakin, mutta näinhän se taitaa useimmiten mennä.
Ei tästä tapauksesta mielestäni mitenkään hehku tuo uuden uskon autuus. Lähinnä listaa justiinsa niitä kieltoja ja sääntöjä ja tarinoi miten helposti niiden kanssa tulee toimeen. Manaa vielä sitä rankkaa herätystä aamukolmen rukoustuokioon. Aika pragmaattisen oloinen päätös ennemminkin. Silmään pisti myös tämä pätkä:
"Kaiken sen tilalle, mistä on joutunut luopumaan, on tullut paljon enemmän, kuten ihan uusi ystäväpiiri. Kun menen moskeijaan, siellä on naisia maailman joka kolkasta. Mutta moskeijassa olemme kuin samaa kansaa ja perhettä. Se tuntuu hienolta."Eikös se uusi uljas kaveripiiri löytyisi ihan yhtä lailla vaikka kirkon tiloista tai pingiskerhosta? Sitä vain, että ei tuo nyt erityisesti Islamin ansiota ole, tuo uusi suuri perhe. Mikä tahansa yhteisö ajaa asian. No, kaikkea hyvää kaikesta huolimatta..
Jotkut tykkää, että on tiukat säännöt ja mies määrää ja kun on uskonto, niin asiaa ei tarvi selitellä niin paljoa itselle ja siskoille...
Muistatteko reilun vuoden takaa islamiin hurahtaneen sister Harbin joka osallistui keskusteluunkin kivasti satuilemalla?
http://hommaforum.org/index.php/topic,39144.0.html
QuoteMe muslimit sanomme, että islamiin palataan eikä käännytä. Uskomme, että kaikki ovat syntyneet muslimeiksi, koska Allah on luonut meidät. Jossain vaiheessa elämää voi harhautua. Sitten palataan oikealle tielle.
Minä taas uskon, että kaikki ihmiset syntyvät ateisteiksi, koska vastasyntyneiden aivot eivät ole vielä niin kehittyneitä, että he kykenesivät uskomaan yhtään mihinkään jumaliin.
Luin myös Tutka-lehden toisen artikkelin juutalaiseksi kääntyneestä 22-vuotiaasta turkulaisesta Ezra Kumpulaisesta:
http://www.tutkamedia.fi/index.php/fi/reportaasitmenu/juttusarjat/1453-jotain-vapaampaa
Muutama kohta kiinnitti huomion:
QuoteOlen lestadiolaisesta perheestä. Minut kasvatettiin ajattelemaan tietyllä tavalla. Maailmankatsomukseni oli ennen aika mustavalkoinen, tuomitsevakin. En esimerkiksi pystynyt suvaitsemaan homoseksuaalisuutta, naispappeutta tai sitä, että nainen toimisi johtaja-asemassa. Olin oppinut, että mies johtaa ja on perheen pää.
...
Kävin läpi melkein kaikki liikkeet ja ryhmät kristinuskossa. Kokeilin ateismiakin. Se ei toiminut. Tarvitsen uskonnon, koska olen kasvanut siihen. Sitten löysin juutalaisuuden.
...
Aloin etsiä tietoa kirjoista ja internetistä. Käytin yli vuoden tutustuen juutalaisuuteen, ennen kuin aloin edes miettiä kääntymistä. Juutalaisuuteen kääntymisen prosessi ei ole ihan helppo.
...
Viime vuoden kesäkuussa matkustin viimein Amerikkaan tapaamaan rabbia, jonka kanssa olin käynyt kurssia internetin välityksellä.
Juutalaisen miehen pitää olla ympärileikattu. Olin käynyt leikkauksessa Suomessa. Paikan päällä Amerikassa oli vielä rituaalinen ympärileikkaus, jossa vuodatettiin tippa verta.
...
Välillä tekee mieli kinkkua
...
Kääntyminen on tuonut muutoksia käytännön elämään. Herään tuntia aikaisemmin, jotta ehdin rukoilla aamulla. Juutalaisuuteen kuuluu rukoilu kolme kertaa päivässä. Myös syömistä pitää miettiä tarkkaan. En syö esimerkiksi sianlihaa tai katkarapuja enkä lihaa ja juustoa yhdessä. Pyrin elämään kosher-säädöksien mukaan, mutta Suomessa se on mahdotonta ellei asu Helsingissä. Siellä on ainoa kauppa, josta saa kaiken kosherina eli oikealla tavalla käsiteltynä.
Hankalia hetkiä tulee. Aina en jaksa rukoilla ja välillä tekee mieli vaikka joulukinkkua, kun sitä sianlihaa on kuitenkin suurimman osan elämästään syönyt.
...
Ystävien lisäksi olen saanut rutiinia arkipäivään. Elämä on saanut raamit."
Maallikon yhteenveto:
1. Oletettavasti ankara kasvatus tai muuten erikoiset kotiolot saavat etsimään auktoriteetteja myöhemminkin elämässä.
2. Kaikki uskonnolliset liikkeet tai jopa eri uskonnot pitää kokeilla, jos joku tuntuisi omasta mielestä kivalta ja oikealta. Tämä itsensä etsiminen on huikeassa ristiriidassa lähes kaikkien uskontojen käsityksen kanssa, että vain oma uskonto on oikea ja muut jumalat ovat vääriä.
3. Jestapa jepulis, penikset sipuliks. Olenkin joskus miettinyt, pitääkö juutalaiseksi aikuisena kääntyvän miehen käydä luovuttamassa esinahka Jahvelle? Kyllä pitää. Tunne kouraisi omista munaskuista. Talk about dedication.
4. Uuden uskonnon myötä tulee aina kivoja uusia kavereita ja kaivattua sisältöä elämään.
Onko uskonto ihmistä varten vai ihminen uskontoa varten? Riippuu huimasti siitä keneltä kysytään.
Hihhuli hei!
Jos toi ämmä on totta, ymmärsin, että uskonto ei pelasta pelkältä viinapirulta, sianlihalta tai omalta väkivaltaisuudelta ja rikollisuudelta. Perimmältään uskonnot ja etenkin tiukasti ihmisyksilön elämäntapoja ohjaavat ja rajoittavat sellaiset näyttävät olevan mielenterveystoimiston ja siitä eteenpäin olevien paikkojen vaihtoehto.
Yhdysvaltalaiset keksivät ratkaisun tähänkin ongelmaan jo 70 vuotta sitten.
Etsiskelin toiseen keskusteluun liittyen videoita ja youtubesta tuli sitten sattumalta vastaan tähän keskusteluun liittyvä erikoinen video, jossa äiti ja tytär kertovat syyt kääntymiselle muslimeiksi. Yhdeksi perusteluksi annetaan islamin antamat kehykset elämälle.
English women defending Islam. (http://www.youtube.com/watch?v=GJbMcNm0ed8)
En jostain syystä muista, mitä tv-kanavaa tai ohjelmaa eilen katsoin, mutta siinä indonesialainen tai malesialainen nuori musliminainen kertoi islamissa miehen olevan korkearvoinen verrattuna naiseen ja toivoi muslimien siirtyvän nykyaikaan, jotta nainen olisi tasa-arvoisempi.
Aiemmin tässä keskustelussa pohdiskelin evoluutiota liittyen ihmisryhmien muodostumiseen, niin joku päivä sitten France24:lla kerrottiin Meksikossa asuvista Mennoniitti yhteisöistä. En ole viitsinyt tarkemmin perehtyä mennoniitteihin, mutta luulisin varmaan monelle nykyisessä yksilöllisessä ja juurettomassa Suomessa syrjäytyneelle tai eksyyneelle ihmiselle tuollaisen yhteisön olevan hyvä paikka elää. Tietenkään kaikki uskonnolliset tai muut yhteisöt eivät ole aina hyviä paikkoja, koska niissä voi esiintyä kaikenlaista ihmisoikeuksien rikkomisia.
(http://media.mennoweekly.org/media/uploads/images/2008/10/15/old-colony-children.gif)
Mennonites in Mexico (http://en.wikipedia.org/wiki/Mennonites_in_Mexico)
Ethnic nepotism (http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_nepotism)
The inevitable rise of Amish machines (http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/2011/01/the-inevitable-rise-of-amish-machines/)
Hutterites are like Icelanders (http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/2009/10/hutterites-are-like-icelanders/)
The Hereditability of Political Attitudes (http://neuropolitics.org/defaultapr06.asp)
The Rarity of Secular Liberals—Except among White Folks (http://www.theoccidentalobserver.net/2011/07/the-rarity-of-secular-liberals-except-among-white-folks/)
The Left and the Right (http://scienceprogressaction.org/intersection/2012/01/the-left-and-the-right-part-ii-eleven-genetic-studies/)
Studies Show Liberals Are More Evolved Than Conservatives (http://voices.yahoo.com/studies-show-liberals-more-evolved-than-conservatives-7183072.html)
Tribal Moral Community (http://geraldguild.com/blog/2011/02/25/tribal-moral-community/)
Jonathan Haidt on the moral roots of liberals and conservatives (http://www.ted.com/talks/jonathan_haidt_on_the_moral_mind.html)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suufilaisuus
Esimerkiksi Suufit ovat niitä Islamin "hippejä", ei niin kovin kamalia ihmisiä
Tällä forumilla vieraillessani tietoisuuteni islamista sekä koraanista on huomattavasti lisääntynyt.
Muuten. En aio palata "oikealle, ja vielä vähemmän vasemmalle" -(islamiin),- eteenpäin on ainoa suunta.
Allah on täydellinen, suuri, mahtava, armelias, tasa-arvoinen ja erehtymätön?
Miksi erehtymätön allah sitten loi naisen, jonka täytyy täydellistä luomustaan kaavuin ja jihabein kätkeä?
Erehtyikö allah? Ja kumman, naisen vai miehen luodessaan?
Miksi erehtymätön allah täydellisyydessään loi sellaisen miehenalunkuvatuksen, jonka pippeliä täytyy saastaisilla veitsillä vielä hänen täydellisen luomistyönsä jälkeen sorkkia?
Jossain päin maailmaa allah on myös tehnyt täydellisessä luomistyössään valuvikoja tyttöjenkin suhteen.
etc. Plääh....
En jaksa enää tätä pask
Päivän paperi-Kalevaa lukiessa huvitti yksi kommentti liittyen Oulun "suvaitsevaisuus" marssiin. " Maahanmuuttaja naisia oli marssilla tosi vähän". Ja Homman alleviivasi että huomioijana oli tiedostava naistoimittaja=)
Taitaa olla yleistä muslimien järjestämissä mielenosoituksissa, että naisia on vain muutama prosentti. Siihen varmaan on monia syitä, joista yksi on perinteinen eli naisen paikka on kotona. Miesten suuri määrä selittyy myös muslimimiesten suuremmalla määrällä Suomessa, joka ei mielestäni ole hyvä asia vaan maahanmuuttoviraston tulisi rajoittaa varsinkin nuorten miesten maahanmuuttoa vaikka kuinka paljon asylumia huutaisivat.
Harassmap.org (http://www.thedailybeast.com/articles/2012/01/21/egypt-s-game-changers-samira-ibrahim-and-the-women-who-speak-up-about-sexual-violence.html)
Sexual Harassment of Women in Egypt (http://www.kouhl.com/2012/01/sexual-harassment-of-women-in-egypt/)
Quote from: Blanc73 on 25.02.2012, 22:44:54
Päivän paperi-Kalevaa lukiessa huvitti yksi kommentti liittyen Oulun "suvaitsevaisuus" marssiin. " Maahanmuuttaja naisia oli marssilla tosi vähän". Ja Homman alleviivasi että huomioijana oli tiedostava naistoimittaja=)
Vaihtoehdot;
Jospa naiset oli hijab zumbatunnilla, - Tampereella?
Huono sää ja/tai rukoushetki?
Nyrkki & hella & koti?
Päivän Tip; EVK. Siinähän marssitte.
Oliko Lipposka megessä, onko tietoa?
Quote from: Blanc73 on 25.02.2012, 22:44:54
Päivän paperi-Kalevaa lukiessa huvitti yksi kommentti liittyen Oulun "suvaitsevaisuus" marssiin. " Maahanmuuttaja naisia oli marssilla tosi vähän". Ja Homman alleviivasi että huomioijana oli tiedostava naistoimittaja=)
No ne pelkäsivät rasismia niin paljon etteivät uskaltaneet osallistua. Eikö tuo ole itsestäänselvää?
Quote from: Sunt Lacrimae on 26.02.2012, 13:45:38
Quote from: Blanc73 on 25.02.2012, 22:44:54
Päivän paperi-Kalevaa lukiessa huvitti yksi kommentti liittyen Oulun "suvaitsevaisuus" marssiin. " Maahanmuuttaja naisia oli marssilla tosi vähän". Ja Homman alleviivasi että huomioijana oli tiedostava naistoimittaja=)
No ne pelkäsivät rasismia niin paljon etteivät uskaltaneet osallistua. Eikö tuo ole itsestäänselvää?
Tai :flowerhat: päätelmä. Naiset olivat niin rasistisia, että eivät osallistuneet marssille. :facepalm:
Quote from: Puhdas sielu on 26.02.2012, 18:34:00
, islam on rauhan uskonto. Pitää olla ystävällinen naapureille, ystäville ja sukulaisille, kunnioittaa vanhempiaan. Miesten ja naisten välillä on myös tasa-arvo.
Joooop, nainen voi halutessaan ottaa 4 aviomiestä ?
Perinnönjaoissa nainen on samalla viivalla kuin miespuolinen perijä ?
Oikeudessa naisen sana on samanarvoinen miehen sanan kanssa ?
Nainen voi kulkea yhtä vapaasti kuin mieskin, ja tehdä kauppaa, ajaa autoa, ja ottaa aurinkoa ?
jne.
Ai niin, islamissa ei ole pakkoa, on vain koko joukko määräyksiä joita pitää ehdottomasti noudattaa.
Jos olettaisin Saatanan kehittäneen uskonnon, se näyttäisi... :roll:
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 25.02.2012, 22:21:11
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suufilaisuus
Esimerkiksi Suufit ovat niitä Islamin "hippejä", ei niin kovin kamalia ihmisiä
Tunnustan! Tykkään sufeista! Olisivatpa kaikki muslimit sufeja, niin maailmassa olisi paaaaljon rauhallisempaa! <3
Tämä on niin sanottua muslimi larppausta, otetaan jotain kivoja piirteitä esiin muslimina olemisesta ja tiputetaan ne ikävämmät (tai ei ainakaan puhuta niistä) pois. Ja kaiken päälle pukeudutaan kuten muslimit ja ehkä jopa hieman yli korostetusti.
Ainoana erona että larppaajat larppaavat vain silloin tällöin viikonloppuisin kun taas "palanneet" kokoajan. Saapa tosin nähdä kuinka kauan larppaus onnea kestää kun normaali muslimi arki alkaa miehen ja perheen kanssa kanssa.
Quote from: ämpee on 26.02.2012, 19:08:43
Quote from: Puhdas sielu on 26.02.2012, 18:34:00
, islam on rauhan uskonto. Pitää olla ystävällinen naapureille, ystäville ja sukulaisille, kunnioittaa vanhempiaan. Miesten ja naisten välillä on myös tasa-arvo.
Joooop, nainen voi halutessaan ottaa 4 aviomiestä ?
Perinnönjaoissa nainen on samalla viivalla kuin miespuolinen perijä ?
Oikeudessa naisen sana on samanarvoinen miehen sanan kanssa ?
Nainen voi kulkea yhtä vapaasti kuin mieskin, ja tehdä kauppaa, ajaa autoa, ja ottaa aurinkoa ?
jne.
Ai niin, islamissa ei ole pakkoa, on vain koko joukko määräyksiä joita pitää ehdottomasti noudattaa.
Jos olettaisin Saatanan kehittäneen uskonnon, se näyttäisi... :roll:
Tasa-arvoa pidetään (meilläpäin) jonain suurena tavoitteena, joka on itsessään hyvyys. Koraani ja sen aputekstit ovat luonnollisestikin puhdasta hyvyyttä, ja niissä määritellään myös miesten ja naisten oikeudet. Siispä islamin mukaan miesten ja naisten välillä vallitsee tasa-arvo kun toimitaan koraanin mukaisesti, koska se on Hyvyys.
Quote from: ämpee on 26.02.2012, 19:08:43
Quote from: Puhdas sielu on 26.02.2012, 18:34:00
, islam on rauhan uskonto. Pitää olla ystävällinen naapureille, ystäville ja sukulaisille, kunnioittaa vanhempiaan. Miesten ja naisten välillä on myös tasa-arvo.
Joooop, nainen voi halutessaan ottaa 4 aviomiestä ?
Perinnönjaoissa nainen on samalla viivalla kuin miespuolinen perijä ?
Oikeudessa naisen sana on samanarvoinen miehen sanan kanssa ?
Nainen voi kulkea yhtä vapaasti kuin mieskin, ja tehdä kauppaa, ajaa autoa, ja ottaa aurinkoa ?
jne.
Ai niin, islamissa ei ole pakkoa, on vain koko joukko määräyksiä joita pitää ehdottomasti noudattaa.
Jos olettaisin Saatanan kehittäneen uskonnon, se näyttäisi... :roll:
Totta. Tuoltahan se näyttäisi ja näyttää.
Tuo "pitää olla ystävällinen naapureille, sukulaisille .." ym. pitää luonnollisesti sisällään sen oletuksen, että naapurit ja sukulaiset ovat myös rauhanuskontoisia. Jos eivät ole, ei ystävällinenkään pidä oleman.
Pitää muistaa että islamin perimismääräykset olivat hyvinkin edistyksellisiä ja naisia suosiva verrattuna moniin lännen vastaaviin. Siis kun puhutaan satojen vuosien takaisesta tilanteesta. Ja andalusialainen teehuone.
Quote from: Dilat Laraht on 26.02.2012, 22:17:49
Pitää muistaa että islamin perimismääräykset olivat hyvinkin edistyksellisiä ja naisia suosiva verrattuna moniin lännen vastaaviin. Siis kun puhutaan satojen vuosien takaisesta tilanteesta. Ja andalusialainen teehuone.
Näistä syistä niitä ei saa kritisoida, tai Allah paratkoon, ehdottaa nykyaikaistettaviksi.
Quote from: Nauris on 25.02.2012, 21:59:43
Aiemmin tässä keskustelussa pohdiskelin evoluutiota liittyen ihmisryhmien muodostumiseen, niin joku päivä sitten France24:lla kerrottiin Meksikossa asuvista Mennoniitti yhteisöistä. En ole viitsinyt tarkemmin perehtyä mennoniitteihin, mutta luulisin varmaan monelle nykyisessä yksilöllisessä ja juurettomassa Suomessa syrjäytyneelle tai eksyyneelle ihmiselle tuollaisen yhteisön olevan hyvä paikka elää. Tietenkään kaikki uskonnolliset tai muut yhteisöt eivät ole aina hyviä paikkoja, koska niissä voi esiintyä kaikenlaista ihmisoikeuksien rikkomisia.
(http://media.mennoweekly.org/media/uploads/images/2008/10/15/old-colony-children.gif)
Mennonites in Mexico (http://en.wikipedia.org/wiki/Mennonites_in_Mexico)
Ethnic nepotism (http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_nepotism)
The inevitable rise of Amish machines (http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/2011/01/the-inevitable-rise-of-amish-machines/)
Hutterites are like Icelanders (http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/2009/10/hutterites-are-like-icelanders/)
The Hereditability of Political Attitudes (http://neuropolitics.org/defaultapr06.asp)
The Rarity of Secular Liberals—Except among White Folks (http://www.theoccidentalobserver.net/2011/07/the-rarity-of-secular-liberals-except-among-white-folks/)
The Left and the Right (http://scienceprogressaction.org/intersection/2012/01/the-left-and-the-right-part-ii-eleven-genetic-studies/)
Studies Show Liberals Are More Evolved Than Conservatives (http://voices.yahoo.com/studies-show-liberals-more-evolved-than-conservatives-7183072.html)
Tribal Moral Community (http://geraldguild.com/blog/2011/02/25/tribal-moral-community/)
Jonathan Haidt on the moral roots of liberals and conservatives (http://www.ted.com/talks/jonathan_haidt_on_the_moral_mind.html)
Jukka Aakulan kansankokonaisuus-blogi sisältää paljon tietoa hutteriiteista, amishiesta ja mennoniiteistä.
http://kansankokonaisuus.blogspot.com/search?q=hutteriitit
Quote from: hattiwatti on 26.02.2012, 22:42:51
Jukka Aakulan kansankokonaisuus-blogi sisältää paljon tietoa hutteriiteista, amishiesta ja mennoniiteistä.
Mielenkiintoista tietoa. Jukka nähtävästi pohdiskelee samoja asioita kuin minäkin.
Katselin tässä juuri ensimmäistä kertaa Louis Theroux: Most Hated Family in America dokumentin, joka kannattaa kaikkien hommalaisten katsoa.
Dokumentissa on aiheena Westboron Baptistikirkon yhteisö (http://fi.wikipedia.org/wiki/Westboron_baptistikirkko), jossa tunnetusti mm. inhotaan voimakkaasti homoja ja puhutaan paljon helvettiin menosta. Meillä kun Suomessa puhutaan paljon vihapuheista ja sananvapauden rajoista, niin tietääkseni Yhdysvalloissa sananvapaus on paljon laajempi kuin Suomessa. En tiedä kuinka laaja, mutta voisi luulla, että jos Helsingin keskustaan menisi osoittamaan mieltään homot syö paskaa kyltti kädessä varmaan seta ja vähemmistövaltuutettu haastaisi oikeuteen.
Dokumentissa voi hyvin nähdä kuinka pienestä pitäen yhteisön lapsia kasvatetaan inhoamaan mm. homoja, mutta toisaalta lapsia myös kasvatetaan käyttäytymään ja pukeutumaan säädyllisesti. Esimerkiksi yhteisön nuorille naisille poikaystävät ja kaikenlainen huora pissis perskännäily meininki, mitä nykyajan teinitytöt valitettavasti harrastavat kasvavassa määrin on suuri ei.
Dokumentin puolivälissä Theroux tuo esille kuinka yhteisön ulkopuolisiin ihmisiin kohdistuvasta vihasta huolimatta yhteisön sisällä elämä vaikuttaa vetoavalta ja mukavalta.
Katso dokumentti (http://documentaryheaven.com/louis-theroux-most-hated-family-in-america/)
Westboron baptistikirkko (http://maps.google.fi/maps?q=Westboron+baptistikirkko&hl=fi&ll=39.045465,-95.721361&spn=0.001069,0.002642&client=firefox-a&hq=Westboron+baptistikirkko&t=h&z=19)
America's Most Hated Family in Crisis Part 1 (http://www.youtube.com/watch?v=Qt8v_x7fWIA)
Louis Theroux: Westboro Baptist Church revisited (http://www.bbc.co.uk/news/magazine-12919646)
Westboro Baptist Church family disowns daughter (http://www.youtube.com/watch?v=50r0CnKq7_k)
Westboro Baptist Church music video - WBC (http://www.youtube.com/watch?v=xY0-7zIyVK4)
Vaikka tällaisiin yhteisöihin alunperin liittyneet ovat voineet olla asenteiltaan ja geeniperimältään sanotaanko konservatiivisia, niin siitä huolimatta evoluution yksi osa on myös yhteisöstä ja perinteistä irtaantuvat jälkeläiset, jotka taas luovat mahdollisesti uusia yhteisöjä. Tähän liittyen National Geographic kanavalta tuli pari päivää sitten Amish: Out of the Order niminen dokumentti, jossa aiheena on yhteisöstä "rappiolliseen" maailmaan pois lähteneet amishit.
Amish: Out of the Order (http://www.examish.com/discussion/18/amish-out-of-the-order)
Yhteisöön, rotuun, etniseen ryhmään jne.. liittyen tuossa muutama päivä sitten päädyin Googlen kautta Stormfrontin keskustelupalstan naisille tarkoitettuun osioon. Osio on mielenkiintoinen, koska kuten olen monesti todennut ovat naiset tunnetusti miehiin verrattuna myönteisimpiä mm. maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen liittyvissä asioissa, joka taitaa pitkälti selittyä biologisilla tekijöillä. Miehen tehtävä kärjistetysti kun on ollut puolustaa reviiriä ja naisten taas hoivata.
Koska kun on kyse naisten osiosta löytyy sieltä tietenkin keskusteluja vauvoista ja vaatteista, jotka eivät miehiä yhtä lailla kiinnosta. Alla olevan linkin kautta löytyy keskustelu, jossa valkoiset naiset tuovat esille inhonsa sekarotuisia parisuhteita kohtaan, kuten valkoisten miesten haluun paritua aasialaisten naisten kanssa. Tässä kielteisessä suhtautumisessa on hyvä huomata myös sukupuolen vaikutus eli miehet selvästi suhtautuvat kielteisesti naisten pariutumiseen toiseen etniseen tai uskonnolliseen ryhmään kuuluvien kanssa ja naiset vastaavasti toisinpäin. Lisäksi kun naiset ovat se heikompi ryhmä ihmisistä, joka pystyy myös lisääntymään on tästä syystä suhtautuminen naisten parisuhteisiin kielteisempi varmaan kaikissa kulttuureissa ja etnisissä ryhmissä.
Stormfront Ladies Only (http://hommaforum.org/index.php/topic,68614.msg952980.html#msg952980)
Do Strong Family Ties Inhibit Trust? (http://s1.zetaboards.com/anthroscape/topic/4725112/1/)
Rasismi parannettavissa lääkehoidolla? (http://hommaforum.org/index.php/topic,68578.msg951596.html#msg951596)
Can a pill take away the desire for religion? (http://epiphenom.fieldofscience.com/2012/02/can-pill-take-away-desire-for-religion.html)
Fertility among wealthy white liberal and conservative women (http://inductivist.blogspot.com/2012/03/fertility-among-wealthy-white-liberal.html)
The Political Fertility Gap (http://abcnews.go.com/GMA/Politics/story?id=2344929&page=1#.T19pvPVIuuk)
Fertility and race perception predict voter preference for Barack Obama! (http://www.cdnresearch.net/pubs/private/obama.pdf)
Family types (http://hbdchick.wordpress.com/category/family-types/)
Model predicts 'religiosity gene' will dominate society (http://www.physorg.com/news/2011-01-religiosity-gene-dominate-society.html)
Kinship, Family and Social Network: The anthropological embedment of fertility change in Southern Europe (http://www.scilogs.eu/en/blog/biology-of-religion/2010-05-01/the-amish-a-case-study-in-evolutionary-studies)
Secular liberals the tip of the Islamist spear (http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/2012/01/secular-liberals-the-tip-of-the-islamist-spear/)
Cultural Selection (http://www.agner.org/cultsel/toc.php?e=0,1,2,25)
Dual inheritance theory (http://en.wikipedia.org/wiki/Dual_inheritance_theory)
Evolution of Human Mate Choice (http://web.missouri.edu/~gearyd/MatechoicePDF.pdf)
The Amish - A Special Case in Evolutionary Studies (http://www.scilogs.eu/en/blog/biology-of-religion/2010-05-01/the-amish-a-case-study-in-evolutionary-studies)
Amish Fertility (http://www.blume-religionswissenschaft.de/pdf/BlumeHayekAmishFertility.pdf)
Reading list (http://hbdchick.wordpress.com/2012/03/14/reading-list/)
Nuoret jättävät vanhoillislestadiolaisuuden – suuri syntyvyys ei kasvata jäsenmäärää (http://freepathways.wordpress.com/2009/04/08/suuri-syntyvyys-kasvattaa-lestadiolaisuutta-hitaasti/)
Nuoremmat sukupolvet vähemmän yhteisöllisiä (http://www.tiede.fi/uutiset/4627/nuoremmat_sukupolvet_vahemman_yhteisollisia)
Äidin epäillään siepanneen 6-vuotiaan pojan ulkomaille uuden aviomiehensä kanssa. (http://hommaforum.org/index.php/topic,69280.0.html)
Why are British career women converting to Islam? (http://s1.zetaboards.com/anthroscape/topic/4755006/1/#post781107)
Swedish Girl Converts to Islam (http://www.theapricity.com/forum/showthread.php?t=46511)
When will we all be beige? (http://www.forumbiodiversity.com/showthread.php?t=32717)