Hommaforum Testi

No niin, se lienee ollut odotettuakin:

QuoteJulkaistu: 07.02.2012 16:08

Paavo Väyrysen tiedotustilaisuus alkoi kello 16 keskustan puoluetoimistolla Helsingin Apollonkadulla.
Kunniapuheenjohtaja Paavo Väyrynen (kesk) on valottanut tulevaisuuden suunnitelmiaan.

Väyrynen hakee puolueen puheenjohtajaksi.

- Olen käytettävissä, jos saan puolueen sääntöjen kannatuksen, se edellyttää 10 paikkallisjärjestön tai yhden piirijärjestlön tuen, Väyrynen totesi.

Nosti rampautuneen keskustan profiilia

Väyryseltä yritettiin heti presidentinvaalien ensimmäisen kierroksen jälkeen udella, aikooko hän haastaa Mari Kiviniemen puolueen puheenjohtajakisassa.

Väyrynen nosti eduskuntavaaleissa rampautuneen keskustan profiilia nousemalla presidentinvaaleissa kolmanneksi hyvin vaikeista lähtökohdista.

Poikkeuksellisesta Väyrys-ilmiöstä jotain kertoo se, että hän sai Pohjois-Suomessa tukun ääniä toisellakin kierroksella, vaikka ei ollut enää ehdolla.

Monet perustelivat Väyrysen äänestämistä kakkoskierroksella sillä, ettei maaseudun ihmisille ollut omaa ehdokasta finaalissa.

IS

http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/vayrynen-haluaa-keskustan-johtoon/art-1288447523537.html?pos=navnow

Vaikkei keskusta Väyrystä puheenjohtajaksi valitsisikaan, mutta paikka puolueen johtopaikolla voisi kyllä merkitä sitä että vanhat kepuänkyrät jotka äänestivät persuja keväällä saattaa palata sankoin joukoin takaisin. Voi olla että siihen riitti jo Presidentinvaalitkin.
Varsinkin kun keskusta on edelleen todellinen kuntapuolue ja vallankäyttäjä  varsinkin maaseutukunnissa.

PS(kin) voisi herätä sillä keskusta on saamassa konetta käyntiin ja voi merkitä että "momemtun" menetettiin ja paluu lilliputiksi alkaa?  Jää nähtäväksi, mutta tällä menolla jopa toteutuva ennuste jos PS ei vaihda levyä, että Suomessa on muitakin ongelmia kuin Eu. Väyrysen johdolla taitaisi Eu-kriittisyyskin siirtyä kepun työkalupakkiin

Voi toki käydä niin että Väyrynen buuatan ulos, mutta ennemmin sen kohtalon  kokee Kiviniemi tai joku muu citykepulainen haihattelija.

Se on selvää, että vanhat keskustalaiset ovat palaamassa takaisin kepun riveihin. He odottivat, että Perussuomalaiset lähtisivät ajamaan maaseutuystävällistä politiikkaa hallitukseen. Maaseudun väki on petetty kaikkein pahimmin tässä kohtaa, kun viime keväänä molemmat maaseutuystävälliset puolueet jäivät oppositioon. Tuskinpa enää kukaan haluaa äänestää puoluetta, joka jättäytyy oppositioon huutelemaan. Veikkaan, että persujen kannatus kunnallisvaaleissa jää kymmenen prosentin kieppeille.

Väyrysen menestys oli vaalien tärkein uutinen. Cityliberaalien heivaaminen keskustan johdosta olisi hyvä alku muutosprosessille. Demareissa vielä jarrutellaan vääjäämätöntä, vaikka Jungner saikin lähteä.

Quote from: ukkometso on 07.02.2012, 16:52:35
PS(kin) voisi herätä sillä keskusta on saamassa konetta käyntiin ja voi merkitä että "momemtun" menetettiin ja paluu lilliputiksi alkaa?  Jää nähtäväksi, mutta tällä menolla jopa toteutuva ennuste jos PS ei vaihda levyä, että Suomessa on muitakin ongelmia kuin Eu. Väyrysen johdolla taitaisi Eu-kriittisyyskin siirtyä kepun työkalupakkiin.

Pitkällä tähtäimellä ainoa keino poliittisiin muutoksiin on puolueiden muuttuminen. Lyhyellä tähtäimellä myös perussuomalaisten pelko voi toimia käyttövoimana muutoksille, mutta se on vuosikausia kestävänä huono ratkaisu.

Paavo Väyrysen ilmoittaessa "tiedotustilaisuudestaan" m/Niinistö, ei ollut vaikea arvata mitä hän ilmoittaisi.  Keskustan puheenjohtajaksi pyrkiminen kun oli ainoa mahdollinen.  Mihinkään muuhun tehtävään hän ei pääsisi ehdollekaan ja pyrkimättä jättämisessä ei olisi mitään tiedotettavaa.

Mauri Pekkarinenkin ilmoitti muutama päivä sitten haluavansa palata vastuullisiin tehtäviin (puolueessa).  Väykyn ilmoituksen jälkeen ainoa mahdollinen pyrkyposti lienee puheenjohtajuus. 

On aika luonnollista, että istuva puheenjohtaja Mari Kiviniemi ei vapaaehtoisesti luovu tehtävästään, vaan odotettavissa on nuoren naisen ja (ainakin) kahden vanhan miehen vaalitaistelu.  Vanhaan kepulaiseen tapaan taistelusta tullee katkera, repivä ja alatyylinen junttausnäytös. 

Puheenjohtaja valitaan kesäkuussa, keskustan kannalta elintärkeät kunnallisvaalit ovat lokakuussa.  Kiviniemi on ilmoittanut useaan otteeseen, että keskustan tärkein tehtävä on hallituksen kaavaileman kuntauudistuksen kaataminen.  Keskinäisellä vaalitaistelullaan keskusta varmistaa itselleen Mustan Pekan käteenjäännin.

Puheenjohtajavaalin jälkeen Väyrynen alkaa varmaan kiertää Keminmaata Opelillaan ja Vuokollaan varmistaakseen uudelleenvalintansa Keminmaan kunnanvaltuustoon.  Keminmaan kunnanvaltuustopaikka on hänen merkittävin luottamustoimensa.

Keminmaan kunnanvaltuusto kokoontui vuonna 2011 yhdeksän kertaa.  Pöytäkirjojen mukaan Väyrynen osallistui yhteen kokoukseen, siihen joka pidettiin 23.5.2011.   Pöytäkirjassa ei mainita, että Väyrynen olisi käyttänyt puheenvuoroa tai että hän olisi osallistunut äänestyksiin.

MINÄ TIESIN TÄMÄN!

Ja kaikki, joille olen tämän sanonut, ovat väittäneet, että ei halua eikä tule valituksi!

Mutta kyllä haluaa, ja kepulaiset ovat todella idiootteja, jos eivät Patea valitse!

Tämä Paavon nousu puolueen johtoon ei välttämättä ole hyvä uutinen meidän PS-puolueemme kannatukselle!

Quote from: Emo on 07.02.2012, 17:17:41

Mutta kyllä haluaa, ja kepulaiset ovat todella idiootteja, jos eivät Patea valitse!

Tämä Paavon nousu puolueen johtoon ei välttämättä ole hyvä uutinen meidän PS-puolueemme kannatukselle!

Varmasti niin. Toivokaamme että citykepulaiset voittavat taiston. Nyt vaan taitaa mediankin tuki olla Väyrysen takana. Ei sillä, on lahjakas mies.

Ihan turhaa persujen on murehtia kepun viemiä ääniä koska potentiaalista äänestäjäkuntaa syntyy koko ajan lisää.
Suomessa on edessä ennätysmäisen tiukat ajat ja nykyinen hallitus tekee todellakin kaikkensa jotta kurjuus leviäisi läpi yhteiskunnan. Meinaan seuraavan vuoden sisällä loppuu leipä hyvin monesta keskiluokkaisesta pöydästä ja kun niin käy lähtee kyllä keskivertotaunoista ne idealismin rippeet. Harvaa kiinnostaa leikkiä trendikkäästi kansainvälistä ja suvaitsevaa kun huoli on oman toimeentulon jatkumosta.   

Antaa Paavon tervehdytellä kepua rauhassa. Missään nimessä ei pidä alkaa kepun kanssa riitelemään. Hyökkäys on suunnattava hallituspuolueita kohtaan, joten katseet reilusti vaan demareihin.

Quote from: pw on 07.02.2012, 17:40:35
Ihan turhaa persujen on murehtia kepun viemiä ääniä koska potentiaalista äänestäjäkuntaa syntyy koko ajan lisää.
Suomessa on edessä ennätysmäisen tiukat ajat ja nykyinen hallitus tekee todellakin kaikkensa jotta kurjuus leviäisi läpi yhteiskunnan. Meinaan seuraavan vuoden sisällä loppuu leipä hyvin monesta keskiluokkaisesta pöydästä ja kun niin käy lähtee kyllä keskivertotaunoista ne idealismin rippeet. Harvaa kiinnostaa leikkiä trendikkäästi kansainvälistä ja suvaitsevaa kun huoli on oman toimeentulon jatkumosta.   

Antaa Paavon tervehdytellä kepua rauhassa. Missään nimessä ei pidä alkaa kepun kanssa riitelemään. Hyökkäys on suunnattava hallituspuolueita kohtaan, joten katseet reilusti vaan demareihin.

Luuletko, että protesti hallituksen politiikkaa kohtaan todella sataisi persujen laariin? Persut eivät osaa tehdä oppositiopolitiikkaa lainkaan. Se on huomattu jo monesti. Hallitus on antanut monia asioita, joihin olisi voinut tarttua, mutta persut ovat vain olleet hiljaa. Protesti hallitusta kohtaan sataa kepun laariin; ja varsinkin jos Väyrynen pääsisi heittämään kehiin alkiolaista populismia.

Minusta tällainen asenne, että odotellaan vaan kansan turhautumista hallitukseen, on yksi syy siihen, miksi perussuomalaisten kannatus laskee. Ei se kannatus itsestään tule, eikä todellakaan ole mikään selvä asia, että protesti kanavoituisi aina perussuomalaisiin.

Quote from: pw on 07.02.2012, 17:40:35
Ihan turhaa persujen on murehtia kepun viemiä ääniä koska potentiaalista äänestäjäkuntaa syntyy koko ajan lisää.

Taitaa olla myöhäistä jokatapauksessa, vastuuta on jo riittämiin kannettu.

Quote from: John on 07.02.2012, 17:47:40
Minusta tällainen asenne, että odotellaan vaan kansan turhautumista hallitukseen, on yksi syy siihen, miksi perussuomalaisten kannatus laskee. Ei se kannatus itsestään tule, eikä todellakaan ole mikään selvä asia, että protesti kanavoituisi aina perussuomalaisiin.

Vaikea olla eri mieltä, näen että PS:n ilmapallosta läksivät ilmat välikysymykseen ennen joulua. Sen jälkeen meno on ollut todella alistunutta, ei lainkaan  merkkejä että oppositiopolitiikka terävöityisy. Turha luulla että enää jollakin Kreikan konkan toivomisella kannatus lähtee nousuun.  Nyt pitää alkaa tulla uusia avauksia ja muilta kuin Soinilta ja koskettamaan arkipäivän asioita.

Muiden puolueiden varapuheenjohtajatkin ovat esillä, missä Mäntylä, Eerola ja kumppanit luuraavat? Asemaa tuli, mutta ei esiintymisiä julkisuudessa.

Tästä hyvänolon illusiosta pitäisi tulla ulos viimeistään huomenna.  Muuten Väyrynen lyö persut lattanaksi, sinne missä vihreätkin Soinin mukaan ;)

Onko tämä sitten jokin uutinen?  Paavo ei lyö hanskoja tiskiin niin kauan kuin henki pihisee. ;D

Quote from: pw on 07.02.2012, 17:40:35
Ihan turhaa persujen on murehtia kepun viemiä ääniä koska potentiaalista äänestäjäkuntaa syntyy koko ajan lisää.
Suomessa on edessä ennätysmäisen tiukat ajat ja nykyinen hallitus tekee todellakin kaikkensa jotta kurjuus leviäisi läpi yhteiskunnan. Meinaan seuraavan vuoden sisällä loppuu leipä hyvin monesta keskiluokkaisesta pöydästä ja kun niin käy lähtee kyllä keskivertotaunoista ne idealismin rippeet. Harvaa kiinnostaa leikkiä trendikkäästi kansainvälistä ja suvaitsevaa kun huoli on oman toimeentulon jatkumosta.   

Antaa Paavon tervehdytellä kepua rauhassa. Missään nimessä ei pidä alkaa kepun kanssa riitelemään. Hyökkäys on suunnattava hallituspuolueita kohtaan, joten katseet reilusti vaan demareihin.

Ei murehdita eikä riidellä. Toivottavasti PaavoVee on oikeastikin yhtä EU-vastainen, kuin mitä äskettäin meille uskotteli!

Hörppään teetä Paavo&Vuokko-mukista, sellaisen tilasin vaikka Soinia äänestinkin  :D

Quote from: ukkometso on 07.02.2012, 17:55:19

Quote from: John on 07.02.2012, 17:47:40
Minusta tällainen asenne, että odotellaan vaan kansan turhautumista hallitukseen, on yksi syy siihen, miksi perussuomalaisten kannatus laskee. Ei se kannatus itsestään tule, eikä todellakaan ole mikään selvä asia, että protesti kanavoituisi aina perussuomalaisiin.

Vaikea olla eri mieltä, näen että PS:n ilmapallosta läksivät ilmat välikysymykseen ennen joulua. Sen jälkeen meno on ollut todella alistunutta, ei lainkaan  merkkejä että oppositiopolitiikka terävöityisy. Turha luulla että enää jollakin Kreikan konkan toivomisella kannatus lähtee nousuun.  Nyt pitää alkaa tulla uusia avauksia ja muilta kuin Soinilta ja koskettamaan arkipäivän asioita.

Muiden puolueiden varapuheenjohtajatkin ovat esillä, missä Mäntylä, Eerola ja kumppanit luuraavat? Asemaa tuli, mutta ei esiintymisiä julkisuudessa.

Tästä hyvänolon illusiosta pitäisi tulla ulos viimeistään huomenna.  Muuten Väyrynen lyö persut lattanaksi, sinne missä vihreätkin Soinin mukaan ;)

Kunnallisvaalien kannalta kannattaisi ottaa käyttöön vanha SMP/Sutilainen asenne.
Ihan vaan tuli Ukkometson avatarista mieleen.
Vaikka sitä mieltä muutenkin olen. Ikävä kyllä, ei se oikein riitä jos yksi on rehti ja ajattelee koko kansaa, mikäli muilla on ajatuksena oma ahteri enempi.

Väyrysellä ei ole mitään mahdollisuuksia Keskustapuolueen puheenjohtajaksi. Ettekö muista kahden viikon takaisia uutisia?

QuoteLehdet: Keskusta hylkäsi Väyrysen - ei haluta puheenjohtajaksi
Keskustan piirijärjestöjen johtajat eivät halua Paavo Väyrysestä puolueen puheenjohtajaa, kirjoittavat Sanoman maakuntalehdet.
Lehdet tavoittivat 20 piirijohtajasta 16, eikä kukaan nostanut Paavo Väyrystä puheenjohtajaehdokkaaksi.

Itä-Savon Matti-Pekka Parkkisen mukaan Väyrysen ei kuitenkaan pitäisi asettua ehdolle.

- Kelloa ei voi siirtää taaksepäin, hän perustelee.

Quote from: ukkometso on 07.02.2012, 16:52:35
Voi toki käydä niin että Väyrynen buuatan ulos, mutta ennemmin sen kohtalon  kokee Kiviniemi tai joku muu citykepulainen haihattelija.

Mielenkiintoinen kirjoitus.
Väyrynen panee keskustan koetukselle sillä hänen henkilökohtainen kannatuksensa taittaa olla suurempi kuin kepun. Jos Väyrynen buuataan ulos lähtee kepusta varmasti muitakin. Väyrysen porukka taitaa olla lähempänä persuja kuin kepua. Saa nähdä saako persut kunnallisvaaleissa ehdokkaakseen entisiä kepun kunnallispolitiikkoja.

Quote from: ukkometso on 07.02.2012, 16:52:35
Vaikkei keskusta Väyrystä puheenjohtajaksi valitsisikaan, mutta paikka puolueen johtopaikolla voisi kyllä merkitä sitä että vanhat kepuänkyrät jotka äänestivät persuja keväällä saattaa palata sankoin joukoin takaisin. Voi olla että siihen riitti jo Presidentinvaalitkin.
Varsinkin kun keskusta on edelleen todellinen kuntapuolue ja vallankäyttäjä  varsinkin maaseutukunnissa.

PS(kin) voisi herätä sillä keskusta on saamassa konetta käyntiin ja voi merkitä että "momemtun" menetettiin ja paluu lilliputiksi alkaa?  Jää nähtäväksi, mutta tällä menolla jopa toteutuva ennuste jos PS ei vaihda levyä, että Suomessa on muitakin ongelmia kuin Eu. Väyrysen johdolla taitaisi Eu-kriittisyyskin siirtyä kepun työkalupakkiin

Voi toki käydä niin että Väyrynen buuatan ulos, mutta ennemmin sen kohtalon  kokee Kiviniemi tai joku muu citykepulainen haihattelija.

Keskisuomalainen on myös huhunnut, että Pekkarinen saattaa pyrkiä kesällä Keskustan puheenjohtajaksi.

Quote from: Roope on 07.02.2012, 17:09:05
Väyrysen menestys oli vaalien tärkein uutinen.

Kyllä. Ja kun ottaa huomioon sen, että kyseessä on mies jonka puolueelta olivat (ja ovat) rahat loppu ja puolue joka ei  uskonut häneen vaan itse asiassa ihan kuka muu kuin Väyrynen olisi päässyt ehdokkaaksi jos vain olisi suostunut ja siitä huolimatta väitän että Väyrysen tulos vaaleissa oli lopulta parempi kuin useimpien muiden kiletäytyneiden ehdokkaiden olisi ollut.

Minusta on hyvä uutinen nuivistumisen kannalta, jos keskusta palaa enemmän juurilleen. Ei PS pärjää yksinään. PS:n kannatukseen se jonkin verran vaikuttaa. Kysymys kuuluukin mihin suuntaan PS lähtee kehittymään oikeisto-vasemmisto-akselilla? Tuntuu, että se on enemmän vasemmalle kallellaan vaikka siellä onkin myös oikeistolaisia ehdokkaita hengeltään. Jospa siitä tulisi puolue SDP:n tilalle nuivalla komponentilla? Jostainhan ne äänet on otettava.

Itse ainakin presidentinvaalien jälkeen lähetin Väyryselle fabossa toivomuksen, että pyrkisi keskustan johtoon. Tuskin olin ainoa joka näin toimi. Tai jos olin niin hieno homma.

Quote from: Leijona78 on 07.02.2012, 18:40:43

Quote from: Roope on 07.02.2012, 17:09:05
Väyrysen menestys oli vaalien tärkein uutinen.

Kyllä. Ja kun ottaa huomioon sen, että kyseessä on mies jonka puolueelta olivat (ja ovat) rahat loppu ja puolue joka ei  uskonut häneen vaan itse asiassa ihan kuka muu kuin Väyrynen olisi päässyt ehdokkaaksi jos vain olisi suostunut ja siitä huolimatta väitän että Väyrysen tulos vaaleissa oli lopulta parempi kuin useimpien muiden kiletäytyneiden ehdokkaiden olisi ollut.

Väyrynen on ihan omaa luokkaansa! Ilman Väyrysen osallistumista presidentinvaaleihin olisi kepun ehdokas saanut ääniä huomattavasti vähemmän kuin PaavoVee, ja Soini olisi saanut enemmän ääniä kuin mitä nyt sai.

Ihan odotettu liike Paavolta, tuollainen menestys pressanvaalissa verrattuna siihen tappioon jonka nykyjohto kärsi viime kevään vaalissa. Monet eivät varmasti ideasta pidä, varsinkaan puolueen johtotasolla, mutta jäsenet saattavat olla eri mieltä.

Quote from: Lahti-Saloranta on 07.02.2012, 18:27:38

Quote from: ukkometso on 07.02.2012, 16:52:35
Voi toki käydä niin että Väyrynen buuatan ulos, mutta ennemmin sen kohtalon  kokee Kiviniemi tai joku muu citykepulainen haihattelija.

Mielenkiintoinen kirjoitus.
Väyrynen panee keskustan koetukselle sillä hänen henkilökohtainen kannatuksensa taittaa olla suurempi kuin kepun. Jos Väyrynen buuataan ulos lähtee kepusta varmasti muitakin. Väyrysen porukka taitaa olla lähempänä persuja kuin kepua. Saa nähdä saako persut kunnallisvaaleissa ehdokkaakseen entisiä kepun kunnallispolitiikkoja.

Miten kävisi sellaisessa kuvitteellisessa tilanteessa, että väykkä kävisi räyhäämässä tuolla, muttei tulisikaan valituksi ja hän päättäisikin pyrkiä perussuomalaisiin?

Quote from: Roope on 07.02.2012, 17:09:05
Väyrysen menestys oli vaalien tärkein uutinen. Cityliberaalien heivaaminen keskustan johdosta olisi hyvä alku muutosprosessille. Demareissa vielä jarrutellaan vääjäämätöntä, vaikka Jungner saikin lähteä.

Pitkällä tähtäimellä ainoa keino poliittisiin muutoksiin on puolueiden muuttuminen. Lyhyellä tähtäimellä myös perussuomalaisten pelko voi toimia käyttövoimana muutoksille, mutta se on vuosikausia kestävänä huono ratkaisu.

Cityliberaalihipstereiden heivaaminen Apollonkadun puoluetoimistosta ja Väyrysen pääsy takaisin puheenjohtajaksi tietäisi satojentuhansien maaseudun änkyräkepuleitten palaamista takaisin poliittiseen kotiinsa, Kepuun.
Samalla se olisi PerusS:n syöksyn alku ja ehkä jopa loppu, sillä Soinille ei vieläkään ole kukaan kertonut Jytkyn todellisia syitä.

Tämä oli toisaalta hyvä uutinen, sillä se pakottaa PerusS:n viimeinkin jonkinlaisiin toimenpiteisiin ja heräämään viimeinkin Jytkyn aiheuttamasta hyvänolontunteesta.
Lokakuun kunnallisvaaleihin on yhdeksän kuukautta aikaa ja jos niissä tulee vaalitappio tai edes 'torjuntavoitto', on kaik mennyttä kuin Hitlerin Perikato -komediavideoissa YouTubessa.

QuoteMiten kävisi sellaisessa kuvitteellisessa tilanteessa, että väykkä kävisi räyhäämässä tuolla, muttei tulisikaan valituksi ja hän päättäisikin pyrkiä perussuomalaisiin?

Mielenkiintoinen skenaario. Ei olisi varmasti ainakaan Soinin mieleen koska Väykkä haastaisi varmasti Soinin persujen puheenjohtajavaaleissa. Toki en usko Paavon menevän/pyrkivän persuihin.

Eduskuntavaalien jälkeen näytti että keskusta vajoaa lopullisesti pienpuolueiden joukkoon. Tämä Väyrys-ilmiö näyttää pystyvän palauttamaan kannatuksen paremmille luvuille. Etenkin jos puolue päättää valita Väyrysen johtajakseen. Tällä olisi varmasti negatiivisia seurauksi perussuomalaisten kannatukselle.

Luotan kuitenkin kepuun ja uskon että puolue sössii tämän mahtavan tilaisuuden ja puoluekokouksen jälkeen jatketaan samalla (huonoksi havaitulla) linjalla.

Väyrysellähän on nyt aikaa tehdä vaikka uusi "mukiturnee", nostattaa henkeä kentällä vailla poliittisia tehtäviä niin siitä vaalikertueesta  olisi se  tulos että Keskusta saisi ylimääräistä tilaa tuoda asioitaan julki kun on päällä puheenjohtajataisto.
No pitihän se Keskustan uusi tuleminen alkaa Kiviniemen johdolla, mutta toisin kävi.  Eli tulisiko Väyrystä pysyvästi "messias" vai muuttuisiko hänen maineensa vitsiksi. 

Ehkei Väyrysen maineella voiteta eduskutavaaleja, mutta kuntavaalit kyllä. Sillä he onnistuisivat  torppaamaan PS:n  kunnallisvaalijytkyn  maakunnissa  lähes metalliliiton vaalien tyyliseen  mahalaskuun. Ja sitten olisi taas pari vuotta aikaa valmistautua Eduskuntavaaleihin. Tämä siis "maaseudulla". Kaupungeissa kepu pysyy marginaalissa.  Mutta  paikkamääräisesti tarkasteltuna Kuntavaalit ratkaistaan maakunnissa.

Nyt eletään niin epätyypillisiä poliittisia aikoja että vaikea on väittää että olisin oikeassa, kuka olisi elokuussa uskonut että tulee Haavisto-ilmiö jolla mennään toiselle kierrokselle  ja kerätään miljoona ääntä.

Eli PS:n(kin) olisi nyt vihroinkin tultava ulos pankkiholvista laskemasta puoluetukipotteja. Nyt pitäisi pistää haalarit niskaan ja  tehdä politiikkaa.  Jos ei sitten ollut tavoitekin olla vain yksien vaalien ihme, putkosmaisella uhoamisella niin käykin.  En toki toivo sitä, mutta ei mikään puolue menesty saamalla sääliääniä ;)

Quote from: VirtuteEtArmis on 07.02.2012, 19:04:46
Miten kävisi sellaisessa kuvitteellisessa tilanteessa, että väykkä kävisi räyhäämässä tuolla, muttei tulisikaan valituksi ja hän päättäisikin pyrkiä perussuomalaisiin?

Leikin itse samalla ajatuksella. En pidä ollenkaan mahdottomana etteikö Väykkä vähän rivien välistä vihjailisi kepun sisäpiirille juuri tuota. Se olisi kepun loppu. Väyrynen on kepulle todellinen ongelma. Miehestä halutaan eroon mutta toisaalta pelätään että Väykkä jättää kepun.

Quote from: Papa Noel on 07.02.2012, 19:06:00

Cityliberaalihipstereiden heivaaminen Apollonkadun puoluetoimistosta ja Väyrysen pääsy takaisin puheenjohtajaksi tietäisi satojentuhansien maaseudun änkyräkepuleitten palaamista takaisin poliittiseen kotiinsa, Kepuun.
Samalla se olisi PerusS:n syöksyn alku ja ehkä jopa loppu, sillä Soinille ei vieläkään ole kukaan kertonut Jytkyn todellisia syitä.

Juuri näin.

Väyrynen jos ja kun saa taas hurmoksen päälle ja pääsee puheenjohtajaksi alkaakin soinilla olla kiire.

Presidentinvaaleissa se jo nähtiin, väykkä vie ja soini vikisee.

Kepusta tulee taas eu-vastainen maaseutupuolue ja persujen kanssahan he taistelevat eniten.

Nyt kun vielä demarit heräisivät koomasta niin persuilla olisikin todella kiire. TOSIN jos persut nyt jotenkin heräävät niin kaikkihan on mahdollista. kikeillä ja vastaavilla se ei kuitenkaan onnistu.

NYT on todellisten tekojen aika. Räksytyksen aika on jo ohi.

ps soini. herääppäs ja katsele hieman ympärillesi.

Quote from: ukkometso on 07.02.2012, 19:12:10
Ehkei Väyrysen maineella voiteta eduskutavaaleja, mutta kuntavaalit kyllä. Sillä he onnistuisivat  torppaamaan PS:n  kunnallisvaalijytkyn  maakunnissa  lähes metalliliiton vaalien tyyliseen  mahalaskuun. Ja sitten olisi taas pari vuotta aikaa valmistautua Eduskuntavaaleihin.

Tuossa olet niin asian ytimessä ja jos PerusS:n toimistossa ei tätä nyt heti huomioida ja saada syksyyn mennessä torpattua, niin se on 'morjens'.
Kuten olen todennut, on minulla syksyksi yksi ääni PerusS:n jollekin ehdokkaalle, mutta se on viimeinen, ellei tyyli äkkiä muutu.

Mutta Väyrysen vastustus on silti kepun luottamuspaikoilla suurta. Ei tulla valituksi, mikä riitauttaa vielä enemmän ja katkeroittaa äänestäjiä Kiviniemeä kohtaan

--> PS profits.

Quote from: Vesa Suvanto on 07.02.2012, 19:10:28
Eduskuntavaalien jälkeen näytti että keskusta vajoaa lopullisesti pienpuolueiden joukkoon. Tämä Väyrys-ilmiö näyttää pystyvän palauttamaan kannatuksen paremmille luvuille. Etenkin jos puolue päättää valita Väyrysen johtajakseen. Tällä olisi varmasti negatiivisia seurauksi perussuomalaisten kannatukselle.

Luotan kuitenkin kepuun ja uskon että puolue sössii tämän mahtavan tilaisuuden ja puoluekokouksen jälkeen jatketaan samalla (huonoksi havaitulla) linjalla.

Totta että mahikset on, koska media tahtoo heidät pudottaan perussuomalaisten kannatusta. Eli nyt kaikki peukut citykepulle.
Media tokikin tarkoittaa heitä jotka sitä määräävät.

Suurimpana riskinä tässä on omasta mielestäni seuraava skenaario.
Väyrynen valitaan Kepun puheenjohtajaksi - Kepu palaa juurilleen tarkoittaen EU kriittisyyttä, sosiaalikonservatiivisuutta ja ehkä jopa hiukan nuivuutta - Loistavaa!!
Mutta - Keskusta vie PS:ltä jonkun verran kannatusta - menettää samalla cityliberaalinsa Kokoomukselle ja muille.
Lopputuloksena sekä Keskusta että Perussuomalaiset ovat siinä 10-15% haarukassa ja Kok+SDP+Vihreät ym saavat laajan mandaatin toteuttaa omaa politiikkaansa.
Tilanne jossa Väyrysestä tulisi Kepun puheenjohtaja voisi itse asiassa olla katastrofi koska Kepu ja PS kilpailevat samoista äänestäjistä.

Quote from: suomimakkara on 07.02.2012, 19:43:42
Tilanne jossa Väyrysestä tulisi Kepun puheenjohtaja voisi itse asiassa olla katastrofi koska Kepu ja PS kilpailevat samoista äänestäjistä.

Siksipä koko media jatkaakin myötämielistä linjaaansä Väyrystä kohtaan. Vanhoja Vladimirov-kirjeitä ei paljon muistella.

Quote from: Riukulehto on 07.02.2012, 18:26:20
Väyrysellä ei ole mitään mahdollisuuksia Keskustapuolueen puheenjohtajaksi. Ettekö muista kahden viikon takaisia uutisia?

QuoteLehdet: Keskusta hylkäsi Väyrysen - ei haluta puheenjohtajaksi
Keskustan piirijärjestöjen johtajat eivät halua Paavo Väyrysestä puolueen puheenjohtajaa, kirjoittavat Sanoman maakuntalehdet.
Lehdet tavoittivat 20 piirijohtajasta 16, eikä kukaan nostanut Paavo Väyrystä puheenjohtajaehdokkaaksi.

Itä-Savon Matti-Pekka Parkkisen mukaan Väyrysen ei kuitenkaan pitäisi asettua ehdolle.

- Kelloa ei voi siirtää taaksepäin, hän perustelee.

Paavolla on peruskeskustalaisten ruohonjuuritason kannatus,piirijärjestöjen johtopaikat on miehitetty euromyönteisillä citykeskustalaisilla Saas nähdä nouseeko kenttä kapinaan näitä liberaaleja vastaan.

Quote from: suomimakkara on 07.02.2012, 19:43:42
Tilanne jossa Väyrysestä tulisi Kepun puheenjohtaja voisi itse asiassa olla katastrofi koska Kepu ja PS kilpailevat samoista äänestäjistä.

Totta.

Tuohan nähtiin jo.

Väykkä kun pääsee puheenjohtajaksi niin mitäs jos persut ja kepu yhdistäisivät voimansa? Niin mahdotontahan tuo on, joten...

Quote from: Mika.H on 07.02.2012, 19:20:00
Nyt kun vielä demarit heräisivät koomasta niin persuilla olisikin todella kiire. TOSIN jos persut nyt jotenkin heräävät niin kaikkihan on mahdollista. kikeillä ja vastaavilla se ei kuitenkaan onnistu.

NYT on todellisten tekojen aika. Räksytyksen aika on jo ohi.

Jos asiat menevät haluttuun suuntaan ilman persuja, niin en minä ainakaan jää yhtä puoluetta kaipaamaan. Soinille silloin elämäntyöstä palkkioksi joka joulu kunnon kinkku ruokajuomilla, Halla-aholle Pro Finlandia -mitali.

Quoteps soini. herääppäs ja katsele hieman ympärillesi.

Ongelmana ei ole niinkään Soini itse kuin Soiniin ladatut odotukset ja Soinin aseman turha arastelu. Soini on itsekin vinkannut, että puolueesta saisi jo vihdoin nousta aloitteentekijöitä ja vastuunkantajia, kunhan eivät mitään omaa show'taan ryhdy pitämään. Siellä olisi puolue, jossa pääsisi edelleen kohtuullisen helposti vaikuttamaan linjauksiin, mutta eipä näytä kovin monia kiinnostavan. Puolue on joka tapauksessa viiden vuoden päästä hyvin erilainen kuin nykyinen Soinin ja oinosten kautta leimattu karvalakkimalli.

Suomalaiset eivät ole koskaan olleet niin laiskoja ja lyhytjännitteisiä kuin nyt, ja se on poliittisena realiteettina otettava huomioon. Tamperelainen persu (http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/91079-persu-aktiivi-haavisto-katteli-soini-istui-hesburgerissa) (sittemmin kepuun loikannut) pani Soinin piikkiin senkin, ettei Tampereen vaalikopilla ollut tarpeeksi vapaaehtoisia töissä. Jos tarjolla ei ole kahvia, pullaa ja feelgoodia, niin porukka äänestää jaloillaan ja hiirellään. Aika harva on valmis tekemään töitä, mutta (meitä) internet-katsomosta huutelijoita riittää tuhansittain neuvomaan, kuinka asioitten pitäisi olla.

Väykän motiivi taitaa olla seuraavat presidentinvaalit. Ensimmäisenä askeleena on päästä kepun puheenjohtajaksi, sitten pääministeriksi ja näkyvälle paikalle haastamaan Niinistö. Väykkä haistaa EU:n tuhon ja EU seikkailusta Suomelle aiheutuvat kulut. Tokihan Väykkä tulee valituksi seuraavissa eduskuntavaaleissa kansanedustajaksi, Lapista. En kyllä keksi muuta motivia mutta eihän sitä koskaan tiedä mitä miehen mielessä liikkuu. Väyrynen on Väyrynen.

Quote from: Roope on 07.02.2012, 20:07:04
Suomalaiset eivät ole koskaan olleet niin laiskoja ja lyhytjännitteisiä kuin nyt, ja se on poliittisena realiteettina otettava huomioon.

Tuo on totta.

Siksi juuri Soinin ja co;neiden pitäisi nyt olla suuna päänä (järkevästi tietysti) siellä täällä.

Iso laiva liikahti jo, mutta hieman tuntuu siltä, että kohta kääntyy takaisin...

Ja Jussille erikoismaininta. KIRJOITA nyt sitä skriptaa. Sillä oikeasti vaikutetaan!

Quote from: Mika.H on 07.02.2012, 20:15:02


Ja Jussille erikoismaininta. KIRJOITA nyt sitä skriptaa. Sillä oikeasti vaikutetaan!

Komppaus. Ja Homman etusivulle linkit hommalaisten kansanedustajien kotisivuille.

Quote from: Lahti-Saloranta on 07.02.2012, 20:07:55
Väykän motiivi taitaa olla seuraavat presidentinvaalit. Ensimmäisenä askeleena on päästä kepun puheenjohtajaksi, sitten pääministeriksi ja näkyvälle paikalle haastamaan Niinistö. Väykkä haistaa EU:n tuhon ja EU seikkailusta Suomelle aiheutuvat kulut. Tokihan Väykkä tulee valituksi seuraavissa eduskuntavaaleissa kansanedustajaksi, Lapista. En kyllä keksi muuta motivia mutta eihän sitä koskaan tiedä mitä miehen mielessä liikkuu. Väyrynen on Väyrynen.

Väyrynen taitaa olla silloin liian vanha. Hän on nyt 64 (vaikka vaikuttaakin nuoremmalta) ja 2018 70-vuotias.

Väyrysestä tulee tietyllä tavalla mieleen jonkin leffan pahis, joka nitistetään uudelleen ja uudelleen mutta ilmaantuu taas uudelleen takaisin aivan kuin ei olisi koskaan poissa ollutkaan.

Quote from: Lahti-Saloranta on 07.02.2012, 20:07:55
Väykkä haistaa EU:n tuhon ja EU seikkailusta Suomelle aiheutuvat kulut.

Väykkä haistoi jo ennen EU:hun liittymistä että syteen mennään.

Aho ja Väykkä vastustivat EU:n ytimeen menemistä, pm Lipposelta tuli kuraa niskaan Niinistön tuellä. Kuin nyt suu pannaan... supussa vai? Kreikka kreikka kreikka....

Quote from: Tomi on 07.02.2012, 20:42:04

Quote from: Lahti-Saloranta on 07.02.2012, 20:07:55
Väykän motiivi taitaa olla seuraavat presidentinvaalit. Ensimmäisenä askeleena on päästä kepun puheenjohtajaksi, sitten pääministeriksi ja näkyvälle paikalle haastamaan Niinistö. Väykkä haistaa EU:n tuhon ja EU seikkailusta Suomelle aiheutuvat kulut. Tokihan Väykkä tulee valituksi seuraavissa eduskuntavaaleissa kansanedustajaksi, Lapista. En kyllä keksi muuta motivia mutta eihän sitä koskaan tiedä mitä miehen mielessä liikkuu. Väyrynen on Väyrynen.

Väyrynen taitaa olla silloin liian vanha. Hän on nyt 64 (vaikka vaikuttaakin nuoremmalta) ja 2018 70-vuotias.

Isänsä eli satavuotiaaksi, joten aikaa riittää kyllä, todennäköisesti.

Itse näkisin kernaasti Väyrysen Suomen keskustan puheenjohtajana. Ja sitä kautta pitkän tien jälkeen myös Suomen seuraavana presidenttinä.

Mutta aika kulkee omaa tahtiaan, ja voi hyvin olla mahdollista, että ilmaantuu joku uusi ehdokas,
ja muutan mieltäni.

Quote from: Dilat Laraht on 07.02.2012, 19:48:51

Quote from: suomimakkara on 07.02.2012, 19:43:42
Tilanne jossa Väyrysestä tulisi Kepun puheenjohtaja voisi itse asiassa olla katastrofi koska Kepu ja PS kilpailevat samoista äänestäjistä.

Siksipä koko media jatkaakin myötämielistä linjaaansä Väyrystä kohtaan. Vanhoja Vladimirov-kirjeitä ei paljon muistella.

Vladimirov-ilmiö oli Suomalaisessa politiikassa kaikenläpäisevä. Jos Väyrysen juttuja tutkittaisiin, monella muullakin olisi jotain pelättävää...

Quote from: Tomi on 07.02.2012, 20:42:04

Quote from: Lahti-Saloranta on 07.02.2012, 20:07:55
Väykän motiivi taitaa olla seuraavat presidentinvaalit. Ensimmäisenä askeleena on päästä kepun puheenjohtajaksi, sitten pääministeriksi ja näkyvälle paikalle haastamaan Niinistö. Väykkä haistaa EU:n tuhon ja EU seikkailusta Suomelle aiheutuvat kulut. Tokihan Väykkä tulee valituksi seuraavissa eduskuntavaaleissa kansanedustajaksi, Lapista. En kyllä keksi muuta motivia mutta eihän sitä koskaan tiedä mitä miehen mielessä liikkuu. Väyrynen on Väyrynen.

Väyrynen taitaa olla silloin liian vanha. Hän on nyt 64 (vaikka vaikuttaakin nuoremmalta) ja 2018 70-vuotias.

Väbä vain nuorentuu kampanjoidessaan.. kuten itse juuri televisiossa sanoi.

Mainittakoon, että 1.2 miljardia ihmistä hallitsemaan Intian pääministeriksi oli vähällä nousta 2004 ja 2009 silloin 82-vuotias L.K.Advani, kaikkien nuivien ja islamofoobien isoisä. Juuret äärinuivassa RSS-suojeluskunnassa ja sanonut medialle Pakistanin valtion itsenäisen olemassaolon lakkauttamisen olevan dharmansa. Mihin vaikuttanee miehen tausta pakolaisena Pakistanin itsenäistymisen yhteydessä.

Quote from: Ritva Puolakka on 07.02.2012, 21:22:49
Ehdottomasti Väyrynen keskustan johtoon. Tässä miehessä, jos missä näen sellainen itseluottamuksen, jota en ole monen kohdalla (paitsi itseni;) nähnyt. Vaikka mikä kusi olisi sukassa, niin mies aina nousee kuin korkki pinnalle. Eikä pidä väheksyä myöskään hänen pitkää uraansa valtiomiehenä, EU-kantaansa jne. Ja eikait mies ole koskaan liian vanha?

Kilpailijoitaan nuorekkaampi Väyrynen saa juuri nuorilta ääniä.

Quote from: ilmari3. on 07.02.2012, 20:44:57

Quote from: Lahti-Saloranta on 07.02.2012, 20:07:55
Väykkä haistaa EU:n tuhon ja EU seikkailusta Suomelle aiheutuvat kulut.

Väykkä haistoi jo ennen EU:hun liittymistä että syteen mennään.

Vähän niin kuin vuonna 1988, jolloin hän tarkkanäköisesti haistoi väitöskirjassaan, ettei Neuvostoliitto tule hajoamaan ja että Euroopan kahtiajako on pysyvä. Seuraavana vuonna sitten oli siitä aiheesta hiljaa. Mieshän puhuu mitä milloinkin ja jälkeenpäin uhoaa vain oikeista arvauksistaan.

Toisaalta, ihan hyvä jos kepu ampuu taas itseään jalkaan, presidentinvaaleissa nähtiin, kuinka kepu ja perussuomalaiset syövät toisiltaan mm. EU-vastaisia ääniä. Ehkä Väyrynen auttaa perussuomalaisia kasvamaan suurimmaksi puolueeksi.

Quote from: hattiwatti on 07.02.2012, 21:27:28

Quote from: Dilat Laraht on 07.02.2012, 19:48:51

Quote from: suomimakkara on 07.02.2012, 19:43:42
Tilanne jossa Väyrysestä tulisi Kepun puheenjohtaja voisi itse asiassa olla katastrofi koska Kepu ja PS kilpailevat samoista äänestäjistä.

Siksipä koko media jatkaakin myötämielistä linjaaansä Väyrystä kohtaan. Vanhoja Vladimirov-kirjeitä ei paljon muistella.

Vladimirov-ilmiö oli Suomalaisessa politiikassa kaikenläpäisevä. Jos Väyrysen juttuja tutkittaisiin, monella muullakin olisi jotain pelättävää...

Mitä lie ovatkaan niin muut puolueet tuskin uskaltavat kertoa.
Silläkin tässä Muutosta toivoisin nousevan. Valta vaan on tahoilla jotka vaihtoehdosta määräävät median vaikenemaan.

Quote from: Roope on 07.02.2012, 20:07:04
Jos asiat menevät haluttuun suuntaan ilman persuja, niin en minä ainakaan jää yhtä puoluetta kaipaamaan. Soinille silloin elämäntyöstä palkkioksi joka joulu kunnon kinkku ruokajuomilla, Halla-aholle Pro Finlandia -mitali.

Loistava kiteytys, en itsekään kaipaa PerusS:ää sekuntiakaan jos joku muu poliittinen ryhmittymä alkaa näkyvästi ajaa humanitäärisen maahanmuuton kiristämistä ja EU -kiiman hillitsemistä.

Quote from: Ritva Puolakka on 07.02.2012, 21:30:50

Quote from: hattiwatti on 07.02.2012, 21:27:28
Vladimirov-ilmiö oli Suomalaisessa politiikassa kaikenläpäisevä. Jos Väyrysen juttuja tutkittaisiin, monella muullakin olisi jotain pelättävää...

Tässä olet oikeassa. Ei sitä suomettumispolitiikkaa kukaan yksin tehnyt. Se oli silloin maan tapa.

Se ei ollut pelkästään negatiivinen asia, vaan myös tapa tehdä Suomalaista hyvinvointia ylituottoisan poliittisesti sanellun idänkaupan kanssa. Okei, silloin oltiin KGB-virkailijoiden kanssa tekemisissä, mutta nykyajan Venäjäläisten suurfirmojen kanssa käytännössä asioidaan SVR:n asiamiesten kanssa eli entisen KGB:n ulkomaantoimiston.

Sitäpaitsi onhan niistä vanhoista kontakteista iloa. Tämäkin mies on nyt tällä hetkellä nostettu Venäjän kolmanneksi vaikutusvaltaisemmaksi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sergei_Ivanov

Hän nimittäin työskenteli Helsingin Tehtaankadulla, ja moni moni Suomalainen poliitikko tuntee hänet. Ja varmasti myös paavo.

Ja tuskin jää jälkeen homma-skeneä nuivismista islamismia kohtaan:

Quote
Hän on kannattanut ennalta ehkäiseviä iskuja terroristeja vastaan maan rajojen ulkopuolella. Qatarilaisen sanomalehden mukaan Ivanov antoi käskyn tšetšeenipresidentti Zelimhan Jandarbijevin salamurhasta Qatarissa 2004 kostoksi Moskovan teatterikaappauksesta.

Joten suomettumisen aika on tuonut myös nykypäivänä ihan käyttökelpoisia kontakteja.

Quote from: hattiwatti on 07.02.2012, 21:30:59
Kilpailijoitaan nuorekkaampi Väyrynen saa juuri nuorilta ääniä.

Jos vaalit olisivat olleet K-40 vaalit, niin Väyrynen olisi mennyt komeasti toiselle kierrokselle. Nuorten keskuudessa Väyrystä karsastetaan. Nuorisovaaleissa Väyrynen sai vain 7,4%.

Yksi persujen mahdollisen taantuman avain on ymmärryksen puute siitä, että kepu ei ole vastustaja vaan liittolainen. Paras mahdollinen liittolainen. Kepu sai ek-vaaleissa viitisen prosenttia turpaan ja jos oletetaan että nuo kaikki loikkasivat persuihin, mahdollisesti liikkuvaa yhteistä kannatuspohjaa on tuota viittä prosenttia vastaava kansalaismäärä. Se on vain neljäsosa persujen kannatuksesta. Persujen kannattaa suunnata kannatuksen kasvun tavoittelu kokkareäänestäjiin sekä vasemmalle, demareihin ja vasemmistoliittoon. Erityisesti kokoomuksessa on paljon tyytymättömyyttä Kataisen linjaan ja sieltä on mahdollista kaapata roimasti uutta äänestäjäkuntaa. Kunhan vain persujohto tajuaisi, että päävastustaja on kokoomus eikä kepu, jonka kanssa pitäisi viimein alkaa tekemään tehokasta yhteistä oppositiopolitiikkaa.

Väyrynen on varsin persu. Monilta osin jopa persumpi kuin Soini. Esim. maahanmuutossa Väyrysen kanta on sangen nuiva: Soini toivottaa kaikki töihintulevat tervetulleiksi, mutta Väyrynen välttäisi työvoiman tuontia tänne ja käyttäisi sen sijaan ulkomaista alihankintaa. Samoin euron suhteen Väyrynen on jyrkempi, hän vastustaa Suomen mukanaoloa eurossa, Soini vastustaa vain tukipaketteihin osallistumista.

Quote from: Ritva Puolakka on 07.02.2012, 21:44:39
Väyrynen teki taas niin väyrysmäisen nousun, ettei voi kuin ihailla. Sillä miehellä on todella itseluottamus paikallaan. Hän tietää mitä suomalainen politiikka on ja nähnyt sitä vuosikymmenet. Nyt on hyvä, että vaikka meillä on kokoomuslainen pääministeri ja presidentti, vahvoina voimina muutokseen ovat Haavisto ja Väyrynen.

Haavistolla voi pyyhkiä vaikka kakkosen, Haaviston muutosvoima oli ja meni.

Sai UltraBran kokoon, mutta sekin kostautui siten, että YouTubesta sensuroitiin iki-ihana UB:n kipale

"Ampukaa komissaarit, nuo hullut koirat, he rakentavat vain uusia korkeampia muureja, he kurottavat kohti tähtiä ja taivaan sineä, sinä et heitä kiinnosta, seisot heidän edessään vailla nimeä.... Ampukaa komissaarit!"


(Edit. poistettu pilkut vääristä paikoista)

Quote from: Ritva Puolakka on 07.02.2012, 21:56:01

Quote from: Emo on 07.02.2012, 21:53:28
Haavistolla voi pyyhkiä vaikka kakkosen, Haaviston muutosvoima oli ja meni.

Voi voi, Emoseni. Nyt tuli varmaan lausuttua vähän liikaa.

No aika näyttää, mutta noin minä asian näen.

Eikähän seksuaalivähemmistöön kuuluva presidentti mikään uusia asia Suomessa ole?

Väyrysen ns. mokista sen verran, että kukapa poliitikko EI olisi tehnyt virhearvioita -80 luvulla  Neuvostoliiton suhteen.
Väyrynen vain joutui Koiviston hampaisiin, ja kantaa varmaan edelleen siitä lievää kaunaa.
Mene tiedä.

Mutta kyllä Väyrynen alkaa Suomen poliittisessa kentässä olemaan aikas kova luu.
En heti keksi, kehen edes vertaisi.

Kekkonen oli tietenkin Paten oppi-isä, mutta ei joutunut samalla tavalla taistelemaan.

Kelpuuttaisin varauksetta Väyrys-Paten sissiryhmäni tunnustelijaksi. ;)

Quote from: Emo on 07.02.2012, 21:53:28
"Ampukaa, komissaarit, nuo hullut koirat [...] Ampukaa, komissaarit!"

"Ampukaa"-sanan jälkeen ei kuulu pilkkua. Se vääristää merkityksen.

Quote from: Marius on 07.02.2012, 22:03:48
Väyrysen ns. mokista sen verran, että kukapa poliitikko EI olisi tehnyt virhearvioita -80 luvun lopulla Nevostoliiton suhteen.
Väyrynen vain joutui Koiviston hampaisiin, ja kantaa varmaan edelleen siitä lievää kaunaa.
Mene tiedä.

Mutta kyllä Väyrynen alkaa Suomen poliittisessa kentässä olemaan aikas kova luu.
En heti keksi, kehen edes vertaisi.

Kekkonen oli tietenkin Paten oppi-isä, mutta ei joutunut samalla tavalla taistelemaan.

Kelpuuttaisin varauksetta Väyrys-Paten sissiryhmäni tunnustelijaksi. ;)

Väyrysessä viehättää se, että miestä on pilkattu koko ikänsä ja koitettu työntää syrjään ja ties mitä. Ja näyttää vaan rohkeasti keskisormea kaikille - ensisijaisesti oman puolueensa johdolle. Siinä meininkiä mistä minä tykkään. Katsos Suomen hallitsijoiden tulisi sisäistää jotain tälläistä asennetta pärjätäkseen Brysselin orjuuttajien kanssa. Valtiomiesten ei kuulu olla mielisteleviä tai välittää muiden mielipiteistä.

Soinissa kyrsii hänen pyrkimyksensä mielistellä joka suuntaan. Toisaalta se asenne on sitä, millä on pieni puolue nostettu isoksi mutta samalla myös jotain mitä en ikinä haluaisi nähdä merkittävässä asemassa olevalta valtiopäämieheltä.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 07.02.2012, 21:49:44
Yksi persujen mahdollisen taantuman avain on ymmärryksen puute siitä, että kepu ei ole vastustaja vaan liittolainen. Paras mahdollinen liittolainen.

Väyrynen on varsin persu.

Nyt meni paljonkin huumorin puolelle. Nähtävästi maallakin ovat innostuneet kirjoittelemaan. 8)

Quote from: Impivaaran tiikeri on 07.02.2012, 21:49:44
Yksi persujen mahdollisen taantuman avain on ymmärryksen puute siitä, että kepu ei ole vastustaja vaan liittolainen. Paras mahdollinen liittolainen. Kepu sai ek-vaaleissa viitisen prosenttia turpaan ja jos oletetaan että nuo kaikki loikkasivat persuihin, mahdollisesti liikkuvaa yhteistä kannatuspohjaa on tuota viittä prosenttia vastaava kansalaismäärä. Se on vain neljäsosa persujen kannatuksesta. Persujen kannattaa suunnata kannatuksen kasvun tavoittelu kokkareäänestäjiin sekä vasemmalle, demareihin ja vasemmistoliittoon. Erityisesti kokoomuksessa on paljon tyytymättömyyttä Kataisen linjaan ja sieltä on mahdollista kaapata roimasti uutta äänestäjäkuntaa. Kunhan vain persujohto tajuaisi, että päävastustaja on kokoomus eikä kepu, jonka kanssa pitäisi viimein alkaa tekemään tehokasta yhteistä oppositiopolitiikkaa.

Väyrynen on varsin persu. Monilta osin jopa persumpi kuin Soini. Esim. maahanmuutossa Väyrysen kanta on sangen nuiva: Soini toivottaa kaikki töihintulevat tervetulleiksi, mutta Väyrynen välttäisi työvoiman tuontia tänne ja käyttäisi sen sijaan ulkomaista alihankintaa. Samoin euron suhteen Väyrynen on jyrkempi, hän vastustaa Suomen mukanaoloa eurossa, Soini vastustaa vain tukipaketteihin osallistumista.

Soini ota puhelu Väyryselle ja pyydä Väyrynen Persujen puoluejohtoon Soini kaveriksi tai sitten jopa Soinin paikalle.

Quote from: Kuvio on 07.02.2012, 22:09:37

Quote from: Impivaaran tiikeri on 07.02.2012, 21:49:44
Yksi persujen mahdollisen taantuman avain on ymmärryksen puute siitä, että kepu ei ole vastustaja vaan liittolainen. Paras mahdollinen liittolainen.

Väyrynen on varsin persu.

Nyt meni paljonkin huumorin puolelle. Nähtävästi maallakin ovat innostuneet kirjoittelemaan. 8)

Enpä sanoisi noin. Kepun EU-kriittiset olisivat paras minustakin paras mahdollinen liittolainen persuille. Kaikki muut puolueet ovat täysin euron talutusnuorassa. Ihanne olisi, jos kepulaisia loikkaisi joukolla persuihin kuten kristillisdemokraatit ovat jo tehneet.

Quote from: Viimeinen suomalainen on 07.02.2012, 22:17:54

Quote from: Kuvio on 07.02.2012, 22:09:37

Quote from: Impivaaran tiikeri on 07.02.2012, 21:49:44
Yksi persujen mahdollisen taantuman avain on ymmärryksen puute siitä, että kepu ei ole vastustaja vaan liittolainen. Paras mahdollinen liittolainen.

Väyrynen on varsin persu.

Nyt meni paljonkin huumorin puolelle. Nähtävästi maallakin ovat innostuneet kirjoittelemaan. 8)

Enpä sanoisi noin. Kepun EU-kriittiset olisivat paras minustakin paras mahdollinen liittolainen persuille. Kaikki muut puolueet ovat täysin euron talutusnuorassa. Ihanne olisi, jos kepulaisia loikkaisi joukolla persuihin kuten kristillisdemokraatit ovat jo tehneet.

Jos PS:n pitää hallitukseen joskus päästä vaikuttaakseen jotain, voi liittouma Väyrysen nuivistamien kepujen kanssa olla mahdollinen vaihtoehto johon varautua. Yhteistyö sujuisi paljon mutkattomammin kuin esimerkiksi Kataisen kanssa.

Quote from: hattiwatti on 07.02.2012, 22:20:58

Quote from: Viimeinen suomalainen on 07.02.2012, 22:17:54

Quote from: Kuvio on 07.02.2012, 22:09:37

Quote from: Impivaaran tiikeri on 07.02.2012, 21:49:44
Yksi persujen mahdollisen taantuman avain on ymmärryksen puute siitä, että kepu ei ole vastustaja vaan liittolainen. Paras mahdollinen liittolainen.

Väyrynen on varsin persu.

Nyt meni paljonkin huumorin puolelle. Nähtävästi maallakin ovat innostuneet kirjoittelemaan. 8)

Enpä sanoisi noin. Kepun EU-kriittiset olisivat paras minustakin paras mahdollinen liittolainen persuille. Kaikki muut puolueet ovat täysin euron talutusnuorassa. Ihanne olisi, jos kepulaisia loikkaisi joukolla persuihin kuten kristillisdemokraatit ovat jo tehneet.

Jos PS:n pitää hallitukseen joskus päästä vaikuttaakseen jotain, voi liittouma Väyrysen nuivistamien kepujen kanssa olla mahdollinen vaihtoehto johon varautua. Yhteistyö sujuisi paljon mutkattomammin kuin esimerkiksi Kataisen kanssa.

Itse asiassa ainakin tällä hetkellä se näyttää ainoalta mahdolliselta vaihtoehdolta. Soini ei periaatteitaan myy ja kaikki muut em. puolueet nyyhkivät kuorossa euron puolesta :facepalm:

Quote from: O. M. Hietamaa on 07.02.2012, 22:05:14

Quote from: Emo on 07.02.2012, 21:53:28
"Ampukaa, komissaarit, nuo hullut koirat [...] Ampukaa, komissaarit!"

"Ampukaa"-sanan jälkeen ei kuulu pilkkua. Se vääristää merkityksen.

Kiitos kun huomautit, kävin editoimassa pilkut veke. En tosiaankaan halua vääristää tuon mainion laulun sanomaa  :) Vaikka tietenkään en tarkoita, että ketään olisi luvallista ampua. Edes komissaaria. Kuritushuoneisiin ne voisi teljetä.

Ritvalle: On hienoa, että puolustit homoa kaveriasi. Hyvin arvostettava ominaisuus sinussa jo nuorena.

Silti en näe Haavistossa mitään muuta "erityistä" kuin tuon homouden, ja siitä nyt ei vaan minun mielestäni riitä lauluja laulettavaksi enää tulevina vuosina. Jos ei tyyppi keksi muuta meriiittiä, niin sen aika oli ja meni. Ei yhden persreiän ympärille voi koko tasavaltaa rakentaa.

Quote from: John on 07.02.2012, 17:08:14
Se on selvää, että vanhat keskustalaiset ovat palaamassa takaisin kepun riveihin. He odottivat, että Perussuomalaiset lähtisivät ajamaan maaseutuystävällistä politiikkaa hallitukseen. Maaseudun väki on petetty kaikkein pahimmin tässä kohtaa, kun viime keväänä molemmat maaseutuystävälliset puolueet jäivät oppositioon. Tuskinpa enää kukaan haluaa äänestää puoluetta, joka jättäytyy oppositioon huutelemaan. Veikkaan, että persujen kannatus kunnallisvaaleissa jää kymmenen prosentin kieppeille.

No miksi kukaan äänestäisi Kepua? Tuo analyysihan sopii siihen tasan yhtä hyvin. Ja ennen eduskuntavaalejahan Kepu oli hallituksessa vaikuttamassa pitkään. Jopa hallituksen suurimpana puolueena ja pääministeripuolueena.

Quote from: Emo on 07.02.2012, 21:53:28
Sai UltraBran kokoon, mutta sekin kostautui siten, että YouTubesta sensuroitiin iki-ihana UB:n kipale

"Ampukaa komissaarit, nuo hullut koirat, he rakentavat vain uusia korkeampia muureja, he kurottavat kohti tähtiä ja taivaan sineä, sinä et heitä kiinnosta, seisot heidän edessään vailla nimeä.... Ampukaa komissaarit!"

Mentiin vauhdilla OT:hen mutta: ilmeisesti em. kappale esitettiin 2012, taltionti oli hetken YouTubessa mutta katosi sieltä sittemmin?

Quote from: Leijona78 on 07.02.2012, 22:46:49

Quote from: Emo on 07.02.2012, 21:53:28
Sai UltraBran kokoon, mutta sekin kostautui siten, että YouTubesta sensuroitiin iki-ihana UB:n kipale

"Ampukaa komissaarit, nuo hullut koirat, he rakentavat vain uusia korkeampia muureja, he kurottavat kohti tähtiä ja taivaan sineä, sinä et heitä kiinnosta, seisot heidän edessään vailla nimeä.... Ampukaa komissaarit!"

Mentiin vauhdilla OT:hen mutta: ilmeisesti em. kappale esitettiin 2012, taltionti oli hetken YouTubessa mutta katosi sieltä sittemmin?

En muista miltä vuodelta oli YouTuben esitys, mutta linkitin sen Nuivat Kuuntelee-ketjuun vielä silloin, kun HS uutisoi bändin yhdistymisestä seuraavan viikon maanantain tukikonserttiin. Parin päivän päästä video oli poistettu YouTubelta.

Minulla on biisi cd:llä, jos vain osaisin niin linkittäisin sen heti tuubiin takaisin  ;D  No, eiköhän joku sen kohta sinne taas laita.

Quote from: Ritva Puolakka on 07.02.2012, 23:00:57

Quote from: Emo on 07.02.2012, 22:40:15
Ritvalle: On hienoa, että puolustit homoa kaveriasi. Hyvin arvostettava ominaisuus sinussa jo nuorena.

Voi kiitos Emo! Totuus on kuitenkin niin, etten edes tajunnut silloin vielä seksistä ja homoudesta mitään. Luulin vaan, että ne kiusaa heikompaa ja jotenkin on sisäänrakennettu, että puolustin häntä. Ilmeisesti veljeni ja muut tajusivat hänen "oudon" taipumuksensa ja onneksi olin veljeni sisko. Vaikka Hannu Väisänen kirjoissaan ei muistele tätä aikaa ollenkaan, ymmärrän häntä oikein hyvin. Se oli varmasti hirveää aikaa nuorelle.  Siitä olen kuitenkin ylpeä, että Hannu on tehnyt loistavan uran taiteessa ja minä taas lapsissani.

No ihan sama mikä on kiusattuna olemisen syy, heikompaa pitää puolustaa. Itsekin puolustelin milloin ketäkin peruskouluaikoinani, yhtään seksuaalivähemmistöön kuuluvaa en kyllä vielä silloin tuntenut. Niitä alkoi putkahdella komeroista ulos vasta lukion jälkeen. Ja nykyään heikoin Suomessa ei muuten ole mikään ns. virallinen vähemmistö. Enemmistö alkaa olemaan puolustajan tarpeessa. Siksi olen nyt puoleni valinnut sinne.

Quote from: Ritva Puolakka on 07.02.2012, 23:19:36
[Ikinä kokoomus ei aja työväestön asiaa. Siinä Immonen ja Halla-aho ja Soini petti porukan. Hirvisaari sentään oli mies.

Niin, Hirvisaari äänesti tyhjää.

Mutta mentäisiinkö takaisin pääasiaan, eli Väyryseen? Tämä ei ole Uuninpankko.

Ja millähän lihaksilla Pate meinaa haastaa ylivoimaisen kansan suosikin Mari Kiviniemen?  ;)

Quote from: JoKaGO on 07.02.2012, 23:24:49
Ja millähän lihaksilla Pate meinaa haastaa ylivoimaisen kansan suosikin Mari Kiviniemen?  ;)

Hauiksilla, oletan.

Mari Kiviniemi oli eilen meikattu televisioon kuoleman enkeliksi. Ruskeaa luomiväriä tuhrittu yltympäriinsä silmäkuoppiin. Puki Kiviniemeä todella, korosti persoonallisuutensa vahvoja puolia.

Quote from: Ritva Puolakka on 07.02.2012, 23:19:36

Quote from: Emo on 07.02.2012, 23:08:01
No ihan sama mikä on kiusattuna olemisen syy, heikompaa pitää puolustaa. Itsekin puolustelin milloin ketäkin peruskouluaikoinani, yhtään seksuaalivähemmistöön kuuluvaa en kyllä vielä silloin tuntenut. Niitä alkoi putkahdella komeroista ulos vasta lukion jälkeen. Ja nykyään heikoin Suomessa ei muuten ole mikään ns. virallinen vähemmistö. Enemmistö alkaa olemaan puolustajan tarpeessa. Siksi olen nyt puoleni valinnut sinne.

Tiedätkö, en edes ajatellut asiaa näin, mutta vanhin poikani 1973-syntynyt erittäin mies sanoi, että PAKKO ÄÄNESTÄÄ HOMOA, kun on kokoomus vastassa. Silloin keskusteltiin asiasta ja mietittiin, tätä lapsi-isä-äiti-perhe -asiaa ja päädyttiin Haavistoon.

Ikinä kokoomus ei aja työväestön asiaa. Siinä Immonen ja Halla-aho ja Soini petti porukan. Hirvisaari sentään oli mies.

Meidän perheemme (2 äänestysikäistä) ei äänestänyt kumpaakaan kakkosella. Ykkösellä oma ääneni meni Soinille, ja mieheni ääni Väyryselle.

Quote from: Ritva Puolakka on 07.02.2012, 23:19:36
Tiedätkö, en edes ajatellut asiaa näin, mutta vanhin poikani 1973-syntynyt erittäin mies sanoi, että PAKKO ÄÄNESTÄÄ HOMOA, kun on kokoomus vastassa. Silloin keskusteltiin asiasta ja mietittiin, tätä lapsi-isä-äiti-perhe -asiaa ja päädyttiin Haavistoon.
Ikinä kokoomus ei aja työväestön asiaa. Siinä Immonen ja Halla-aho ja Soini petti porukan. Hirvisaari sentään oli mies.

On ollut pojalla traumaaattinen lapsuus.

Quote from: Ritva Puolakka on 07.02.2012, 23:19:36
[.

Ikinä kokoomus ei aja työväestön asiaa. Siinä Immonen ja Halla-aho ja Soini petti porukan. Hirvisaari sentään oli mies.

kyllä se hirvisaari petti porukan. kommaria ei suomalainen äänestä ja sillä sipuli.

onneksi punainen sorron yö on nyt päättynyt ja valkoinen suomi taas juhlii!!!

Quote from: schenker on 07.02.2012, 23:53:39

Quote from: Ritva Puolakka on 07.02.2012, 23:19:36
[.

Ikinä kokoomus ei aja työväestön asiaa. Siinä Immonen ja Halla-aho ja Soini petti porukan. Hirvisaari sentään oli mies.

kyllä se hirvisaari petti porukan. kommaria ei suomalainen äänestä ja sillä sipuli.

onneksi punainen sorron yö on nyt päättynyt ja valkoinen suomi taas juhlii!!!

Vastaukseesi kiteytyykin hyvin tämän hommaforuuminkin tulevaisuus. Sitä ei ole niin kauan kun kokoomuslaiset hyppii täällä wannabee maahanmuuttokriitikkoina vaikka juuri vähän yli puoli vuotta sitten puolueenne tuhosi "uuden" isänmaata puolustamaan alkaneen rintaman. Hirvisaari on mies. Näin.

Quote from: Ritva Puolakka on 08.02.2012, 00:03:40

Quote from: schenker on 07.02.2012, 23:53:39

Quote from: Ritva Puolakka on 07.02.2012, 23:19:36
[.

Ikinä kokoomus ei aja työväestön asiaa. Siinä Immonen ja Halla-aho ja Soini petti porukan. Hirvisaari sentään oli mies.

kyllä se hirvisaari petti porukan. kommaria ei suomalainen äänestä ja sillä sipuli.

onneksi punainen sorron yö on nyt päättynyt ja valkoinen suomi taas juhlii!!!

Hirvisaari tosiaan petti porukan, jos äänesti tyhjää. Koskaan ei saa äänestää tyhjää. Näkee kyllä, että tämäkään kommentoija ei kirjoituksesta päätellen ole edes keskiasteen koulutusta saanut. Riittää yksi huuhtomerkki. Mitenkähän tämäkään valkoinen suomi juhlii?

Good night ja Väyrynen seuraavaksi keskustan johtajaksi.

Psssst! HuuTomerkki. Terveisin "Akateemikko"

Quote from: Ritva Puolakka on 08.02.2012, 00:03:40
[ Mitenkähän tämäkään valkoinen suomi juhlii?

juhlii sitä että ei ole vasemmistolainen pressa. punainen sorron yö on päättynyt. vasemmisto aate on samaa hevonpaskaa kun kommunismi ja islamkin.

viimeinen 12 vuotiskausi oli sellaisat kuraa että  :facepalm:


j

Quote from: andrus on 07.02.2012, 23:58:29

Vastaukseesi kiteytyykin hyvin tämän hommaforuuminkin tulevaisuus. Sitä ei ole niin kauan kun kokoomuslaiset hyppii täällä wannabee maahanmuuttokriitikkoina vaikka juuri vähän yli puoli vuotta sitten puolueenne tuhosi "uuden" isänmaata puolustamaan alkaneen rintaman. Hirvisaari on mies. Näin.

Ei sitä mihinkään ole tuhottu, mutta jokainen vähänkin ymmärtävä tietää että tuohon rintamaan on helpompi saada kumppaneita vaikka Lipposen perheestä kuin Kokoomuksesta.

Quote from: Nuivanlinna on 08.02.2012, 00:12:24

Quote from: andrus on 07.02.2012, 23:58:29

Vastaukseesi kiteytyykin hyvin tämän hommaforuuminkin tulevaisuus. Sitä ei ole niin kauan kun kokoomuslaiset hyppii täällä wannabee maahanmuuttokriitikkoina vaikka juuri vähän yli puoli vuotta sitten puolueenne tuhosi "uuden" isänmaata puolustamaan alkaneen rintaman. Hirvisaari on mies. Näin.

Ei sitä mihinkään ole tuhottu, mutta jokainen vähänkin ymmärtävä tietää että tuohon rintamaan on helpompi saada kumppaneita vaikka Lipposen perheestä kuin Kokoomuksesta.

Niinpä. Toki 5->39 voi saada ihmeitä aikaan jos haalarit laitetaan tiukasti päälle. Katsotaan.

Persujen tulevaisuuden voima on Sisulaiset kansanedustajat ja Jussi Niinistö.

He ajavat suomalaiskansallisen Suomen Tasavallan asiaa.  8)

siinä ei vanhat kepulaiset papat pysty yhtään mihinkään. tosin landepaukut ajaa landen asiaa eikä Suomen asiaa.

Quote from: mikkos on 07.02.2012, 21:34:00

Quote from: ilmari3. on 07.02.2012, 20:44:57

Quote from: Lahti-Saloranta on 07.02.2012, 20:07:55
Väykkä haistaa EU:n tuhon ja EU seikkailusta Suomelle aiheutuvat kulut.

Väykkä haistoi jo ennen EU:hun liittymistä että syteen mennään.

Vähän niin kuin vuonna 1988, jolloin hän tarkkanäköisesti haistoi väitöskirjassaan, ettei Neuvostoliitto tule hajoamaan ja että Euroopan kahtiajako on pysyvä. Seuraavana vuonna sitten oli siitä aiheesta hiljaa. Mieshän puhuu mitä milloinkin ja jälkeenpäin uhoaa vain oikeista arvauksistaan.

On se niin helppoa olla jälkiviisas. Väyrysen arvio neuvostojärjestelmän kestävyydestä ei poikennut olennaisesti läntisten tiedustelupalvelujen silloisista käsityksistä. On aika kohtuutonta odottaa, että Väyrysen olisi pitänyt arvata Neuvostoliiton kohtalo tilanteessa, jossa CIA:kaan ei sitä tajunnut (NYT: Director Admits C.I.A. Fell Short In Predicting the Soviet Collapse (http://www.nytimes.com/1992/05/21/world/director-admits-cia-fell-short-in-predicting-the-soviet-collapse.html)):

Quote from: New York Times 21.5.1992In a speech to the Foreign Policy Association in New York, Mr. Gates, the Director of Central Intelligence, said that although the agency wrote many assessments describing a growing crisis in the Soviet Union, it was not until 1989 that agency analysts began "to think that the entire edifice might well collapse."

Jos persujen kannalta kävisi niin ikävästi että Väyrysestä tulisi the "Päällikkö", niin mihkä nää Marit ja kaunistot livistäis? Kokoomus? Vihreät?

Quote from: andrus on 08.02.2012, 00:27:21
Jos persujen kannalta kävisi niin ikävästi että Väyrysestä tulisi the "Päällikkö", niin mihkä nää Marit ja kaunistot livistäis? Kokoomus? Vihreät?

Virkoihin. Onhan noita hallintoneuvostoja sun muita Sitroja mihin mennään suojiin ja välillä antamaan lausuntoja.
Ei tämä uusi Kepun eheytys ole Väyryseltä. Väyrynenhän oli ulkoministeri Suomen hakiessa EU-jäsenyyttä ja -94 presidentinvaalit PV kiikkui olemalla euromyönteinen ja eurokriittinen. Kepu oli revetä ns.korhoslaisen siiven keikkuessa irrottautumista Kepusta, niin Väyrynen erosi ulkoministerin tehtävästä ja lähti saarnaamaan eurokriitikkona tupailtoihin  Kepun yhtenäisyyden puolesta.

Niin, mitkä olivat PV:n kannat edellisessä eduskunnassa perustuslakiuudistukseen? Antoiko PV hallituksessa eriävää mielipidettä asiasta?

Quote from: Voitto-Taisto on 08.02.2012, 00:34:12

Quote from: andrus on 08.02.2012, 00:27:21
Jos persujen kannalta kävisi niin ikävästi että Väyrysestä tulisi the "Päällikkö", niin mihkä nää Marit ja kaunistot livistäis? Kokoomus? Vihreät?

Kiviniemen kello käy, se on selvä.

Ei Kiviniemen tai Kauniston tarvitse, saati kannata puoletta vaihtaa vaan odottaa.

Väyrysen geenit kantaa pitkälle. Odottavan aika on pitkä.

Quote from: pneuma on 08.02.2012, 00:23:49
On se niin helppoa olla jälkiviisas.

Väykälle se tuntuu olevan erityisen helppoa.

Quote from: pneuma on 08.02.2012, 00:23:49
On aika kohtuutonta odottaa, että Väyrysen olisi pitänyt arvata Neuvostoliiton kohtalo tilanteessa, jossa CIA:kaan ei sitä tajunnut

Silti joidenkin mielestä on täysin kohtuullista olettaa, että Väyrynen osasi ennustaa EU:n kohtalon jo parikymmentä vuotta sitten.

Eihän mikään ikuisesti kestä, toivottavasti EU hajoaa Väykän elinaikana, jotta hän pääsee toteamaan: "Mitäs minä sanoin". No, toivottavasti EU hajoaa ihan muutenkin.

Minäkin ennustan: Kokoomus ei tule pysymään aina Suomen suurimpana puolueena. Muistakaa sitten, mistä kuulitte tämän ensimmäisen kerran.

Aikuisten oikeesti pahaa pelkään, että tämä on vain jatkoa Väyrysen ja nykyisen keskustajohdon sopimalle yhteiselle käsikirjoitukselle. Esitin aiemmin folioteorian http://hommaforum.org/index.php/topic,65175.msg896792.html#msg896792 Väyrysen presidenttiehdokkaaksi lähtemiselle. Eli kalastellakseen persuihin valuneet äänet takaisin. Tavallaan nyt on jatkoa tälle. Käytännössä ei ole tarkoitus edes tosisssaan haastaa Kiviniemeä vaan rakentaa kunnon teatteriesitys jolla vankistetaan Väyrystä pressanvaaleissa äänestäneiden luottamus palautumaan pysyvästi keskustalle käsillä oleviin kunnallisvaaleihin.

Quote from: Voitto-Taisto on 08.02.2012, 00:57:05
En jaksa millään uskoa.

Vasten markkauskoaan äänesteli se paavo-poika puoluekurin mukaisesti lissabonit sun muut. Miksi nyt astuisi puoluejohdon varpaille eikä tuolloin noissa äänestyksissä. Vanha kettu.

Hienoa Paavo :-)

Tätä toivoinkin. Nyt seuraavaksi Mari Kiviniemi kumoon. That Fucking Bitch.

Voiko kehenkään kuin tähän saatanan Kiviniemeen sopia termi "bitch" sopia paremmin?

Onpahan on ollut naurussa pitelemistä maalaisliiton syöksykierrettä seurailessa. Jalasmökin ja Kiviniemen kamppailu tulee entisestään hajoittamaan heidän rivejään.

Quote from: Marjapussi on 08.02.2012, 03:10:27
Onpahan on ollut naurussa pitelemistä maalaisliiton syöksykierrettä seurailessa. Jalasmökin ja Kiviniemen kamppailu tulee entisestään hajoittamaan heidän rivejään.

Tuossa on tietenkin vinha perä. Saattaa konkretisoitua. Silti toivon, että Väyrynen nostaa Keskustan ylös suonsilmäkkeestä ja saa rivit ojennukseen.

Silti olen perussuomalaisten kannalla noin yleisesti, vaikka monissa yksityiskohdissa myös monen muun puolueen kannalla. Eli onhan tässä pieni henkilökohtainen ristiriita.

Tosin mietin joskus, hybridi kun olen, että suuri osa nykyisistä Keskustan kannattajista ovat pitkälti perussuomalaisten linjoilla, saunan lauteilla, mutta sitä on pirun vaikeaa tunnistaa, tai tunnustaa itselleen ja vielä vaikeampaa kertoa ulospäin.

Quote from: mikkos on 08.02.2012, 00:44:45

Quote from: pneuma on 08.02.2012, 00:23:49
On aika kohtuutonta odottaa, että Väyrysen olisi pitänyt arvata Neuvostoliiton kohtalo tilanteessa, jossa CIA:kaan ei sitä tajunnut

Silti joidenkin mielestä on täysin kohtuullista olettaa, että Väyrynen osasi ennustaa EU:n kohtalon jo parikymmentä vuotta sitten.

Kuka niin olettaa, ja mikä tarkalleen ottaen on tämä Väyrysen ennustus EU:n kohtalosta? Ainakin tässä ketjussa viitattiin siihen, että Väyrynen arvioi ennen liittymistä, että EU-jäsenyydestä olisi haittaa Suomelle, mikä on aivan eri asia kuin EU:n hajoamisen tms. ennustaminen. Mutta joka tapauksessa:
Vaihtoehdot eivät rajoitu siihen, että tulevaisuuden tapahtumat ovat joko
a) niin ilmiselviä, että ihmisiä voidaan syyttää sokeudesta, huonosta arviointikyvystä tms. jos he eivät kykene näkemään niitä ennalta
tai sitten
b) niin totaalisesti hämärän peitossa, että on epärealistista väittää kenenkään onnistuneen ennustamaan niitä.
- koska noiden välillä on tietysti laaja välimuotojen kirjo. Lisäksi eri tapahtumat ovat ennakoitavuudeltaan aivan erilaisia: esim. Neuvostoliiton (toisin kuin EU:n) kohtalon ennustamista vaikeutti se, että se oli suljettu diktatuuri, josta oli vaikeaa saada luotettavaa tietoa.

Joten ei olisi tippaakaan ristiriitaista väittää sekä
1. On kohtuutonta moittia Väyrystä siitä, että hän kuvitteli NL:n kestävän.
että
2. Väyrynen parikymmentä vuotta sitten osasi ennustaa jonkin EU:n kehityskulun (mutta minkä? missä?)

Eikä kyse ole vain oikeaan sattuvasta arvaamisesta ja siitä kunnian ottamisesta, jos pystyy osuvalla tavalla kuvaamaan ei ainoastaan tulevia tapahtumia, vaan myös syitä, joiden vuoksi ne tapahtuvat (esim. varoitukset identtisen korkotason ja valuutan arvon vakavista haitoista aivan eri tilanteessa oleville talouksille). Kuka tahansa ymmärtää, että "Kokoomus, kuten mikään puolue, ei pysy ikuisesti suurimpana", mutta eduskunnan suuri enemmistö ei esimerkiksi ymmärtänyt, että euroalue on varsinkin laajassa muodossaan Suomelle haitallinen rakennelma, joten Väyrysen "minähän sanoin"-tyylisiä kommentteja ei voi myöskään väittää miksikään itsestäänselvyyksien käsittämisellä retostelemiseksi.

Tämä kamppailu tulee viemään Keskustalta energiaa ja keskittymistä pois asioista. Lisäksi rivit saattavat jakaantua yhä lisää. Se saattaa sataa PS:n laariin, jos tilannetta osataan hyödyntää.

Ritva, paistaa niin läpi tuo Kepu+Muutos-hunajasi höystettynä halla-aholaisten eduskuntaryhmänperustamisfanituksellasi!

Eikös näitä tervehenkisiä kepulaisia voisi kosiskella sinne Muutokseen?

Haluaako keskusta väyrysen johtoon?

Quote from: Ritva Puolakka on 08.02.2012, 19:18:45
. Eikä Halla-aho ja Hirvisaarikaan ole muuta kuin tuomiot saaneet aikaan. Muuttaisivat lainsäädäntöä, kun kerran ovat nyt lainlaatijoiden paikalla.

Olen aiemminkin sanonut sinulle, että eduskuntaan ei mennä konepistoolin kanssa, vaan toimitaan kansanedustajan valtakirjalla.

Quote from: Ritva Puolakka on 08.02.2012, 19:21:16

Quote from: Jouko on 08.02.2012, 19:19:29
Haluaako keskusta väyrysen johtoon?

Hyvä kysymys Jouko. Sen sanoo puolueväki. Pitäisköhän liittyä keskustaan, hmmm..

Eipä voi vähemmän kiinnostaa. Haluan vain pelleillä suomenkielen merkillisyyksillä. Tällainen lauseen sanakääntötemppu kun ei välttämättä aukea mamuille.

Quote from: Axel Cardan on 08.02.2012, 19:47:31

Quote from: Ritva Puolakka on 08.02.2012, 19:37:24

Quote from: Axel Cardan on 08.02.2012, 19:33:10

Quote from: Ritva Puolakka on 08.02.2012, 19:18:45
Muuttaisivat lainsäädäntöä, kun kerran ovat nyt lainlaatijoiden paikalla.

Muuttaisivat lainsäädäntöä? Halla-aho ja Hirvisaari?

Mistä sinä puhut? Mitä tarkoitat? Miten he voisivat muuttaa lainsäädäntöä vastoin eduskunnan enemmistön tahtoa? Halla-aho juoksee saatanallista tahtia omassa pestissään. Immoselta tulee aloitteita jatkuvasti. Mitä muuta vielä toivot?

Kannattaa varmasti lukea edellinen kommenttini vähän tarkemmin. Yhtään näiden herrojen kirjoittamaa lakialoitetta maahanmuuttopolitiikan järkeistämiseksi en ole nähnyt. Miten eduskunta voi hyväksyä semmoista mitä ei ole olemassa?

Oletko kuullut nauravista naurismaan aidoista? ;D

E: ... ei mitään muuta. Tämä on jotain tärisyttävää.

Ritvan agenda paistaa liikaa läpi. Täytyypä lähteä nyt hetkeksi muille palstoille suolaamaan kepudemarikokoomusta persujen laariin!

Quote from: Ritva Puolakka on 08.02.2012, 19:37:24

Quote from: Axel Cardan on 08.02.2012, 19:33:10

Quote from: Ritva Puolakka on 08.02.2012, 19:18:45
Muuttaisivat lainsäädäntöä, kun kerran ovat nyt lainlaatijoiden paikalla.

Muuttaisivat lainsäädäntöä? Halla-aho ja Hirvisaari?

Mistä sinä puhut? Mitä tarkoitat? Miten he voisivat muuttaa lainsäädäntöä vastoin eduskunnan enemmistön tahtoa? Halla-aho juoksee saatanallista tahtia omassa pestissään. Immoselta tulee aloitteita jatkuvasti. Mitä muuta vielä toivot?

Kannattaa varmasti lukea edellinen kommenttini vähän tarkemmin. Yhtään näiden herrojen kirjoittamaa lakialoitetta maahanmuuttopolitiikan järkeistämiseksi en ole nähnyt. Miten eduskunta voi hyväksyä semmoista mitä ei ole olemassa?

TAA 437/2011 vp - Pirkko Ruohonen-Lerner /ps ym.
Määrärahan vähentäminen valtion maahanmuuton kustannuksiin kunnille maksamista korvauksista

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/taa_437_2011_p.shtml

TAA 400/2011 vp - Pirkko Ruohonen-Lerner /ps ym.
Turvapaikanhakijoiden vastaanottamisen kustannuksiin ehdotetun määrärahan vähentäminen

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/taa_400_2011_p.shtml

TAA 394/2011 vp - Pirkko Ruohonen-Lerner /ps ym.
Kehitysyhteistyöhön ehdotetun määrärahan vähentäminen

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/taa_394_2011_p.shtml

TAA 89/2011 vp - Olli Immonen /ps ym.
Vähemmistövaltuutetun ja syrjintälautakunnan toimintamenoihin ehdotetun määrärahan vähentäminen

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/taa_89_2011_p.shtml

Ainakin nämä talousarvioaloitteet löytyivät nopealla haulla. Kaikki neljä ovat niin Halla-ahon, Hirvisaaren kuin Immosenkin nimissä. Ruohonen-Lernerin nimi löytyy kaikista ja Soinin, joka ei sinun mukaasi anna sanoa sanaa "maahanmuuttaja", on nimellään kolmessa ensimmäisessä. Se, ettei hänen ja monien muiden PS-edustajien nimeä löydy tuosta viimeisestä, taitaa johtua siitä, että talousarvioaloitteita tuli niin iso kasa, ettei ollut missään nimessä tarkoituksenmukaista metsästää kaikkiin kaikkien allekirjoitusta.

Tietenkin Halla-aho, Hirvisaari ja Immonen voisivat kukin tehdä oma nimi ensimmäisenä kaikki mahdolliset aloitteet kolmeen kertaan, mutta tässä tuskin olisi järkeä.

Mutta ehkä joku eduskunnan toimitavat paremmin tunteva osaa vastata näihin aloitekysymyksiin paremmin.

Quote from: Ritva Puolakka on 08.02.2012, 20:10:12

Quote from: Nuivanlinna on 08.02.2012, 20:00:04
Ritvan agenda paistaa liikaa läpi. Täytyypä lähteä nyt hetkeksi muille palstoille suolaamaan kepudemarikokoomusta persujen laariin!

Kerrotko Nuivanlinna, mikä agenda? Jos vaadin maahanmuuttokriittisen äänillä eduskuntaan valituilta kansanedustajiltamme lakialoitetta MAAHANMUUTTOPOLITIIKAN JÄRKEISTÄMISESTÄ, siinä on se agenda. Ja moderaattorille samat sanat. Tästä on kysymys, ei mistään muusta. Tehkää kunnon tilastoja, millä voitte perustella maahanmuuttopolitiikan järkeistämisen tarpeellisuuden, niin se voisi onnistuakin.

Mutta mukavaa iltaa kuitenkin tältä agendalta! Pitääpä vieläkin miettiä sitä jäsenyyttä.. :)

Sinulle annettiin toisessa ketjussa pitkälista Immosen aloitteista. Halla-aho tekee työtään itse vallan ytimessä ja ei varmasti ole muuttanut mielipiteitänsä. Tämä foorumi kärsii ikuisesta kylähullu/foliohattu kankkusesta Mäki-Ketelän takia, joten en usko, että saat kovin monea tolloa leikkimään kanssasi.

Quote from: Voitto-Taisto on 08.02.2012, 02:51:03
Jos Kiviniemi saa jatkaa puheenjohtajana, niin Keskustan äänestäjiltä täytyy poistaa kansalaisluottamus.

Väyrynen on Kepun ainut mahdollisuus nostaa kannatusta kertaheitolla kunnolla.

Väyrynen voitaisiin houkutella Perussuomalaisiin, sen jälkeen Kepu olisi kuin uppoava laiva ilman kapteenia.

Quote from: schenker on 08.02.2012, 00:20:28
Persujen tulevaisuuden voima on Sisulaiset kansanedustajat ja Jussi Niinistö.

PerusS:n nykyjohto ei edes myönnä koko Sisun olemassaoloa, eikä Soini vieläkään tiedä mistä 17.4.2011 Jytky sai voimansa.

Quote from: Eugen235 on 08.02.2012, 02:18:36
Voiko kehenkään kuin tähän saatanan Kiviniemeen sopia termi "bitch" sopia paremmin?

Ei ehkä paremmin, mutta lähelle pääsee Thors, Brax, Viljanen, Suurpää, Sinnemäki, Hassi, Jaakonsaari jne.......

Quote from: Ritva Puolakka on 08.02.2012, 20:10:12
mikä agenda?

sun agenda on kumartaa vihervassaria ja väyrystä ja muita rötösherroja.

Suomen Sisu hoitaa homman ja sillä sipuli.  8)

Quote from: Papa Noel on 08.02.2012, 21:23:20
PerusS:n nykyjohto ei edes myönnä koko Sisun olemassaoloa, eikä Soini vieläkään tiedä mistä 17.4.2011 Jytky sai voimansa.

Jytky sai "voimansa" Ukko Ylijumalalta Kalevala:laisista tarinoista.  :P

Mutta onneksi Persujen nykyjohto edes myöntää Jussi Niinistön olemassaolon.

QuoteValtaosa keskustan piiripuheenjohtajista ei vielä halua nimetä ehdokastaan puolueen seuraavaksi puheenjohtajaksi. Keskusta valitsee puheenjohtajan kesäkuussa Rovaniemellä pidettävässä puoluekokouksessa.

Keskustan puheenjohtaja Mari Kiviniemi ja kunniapuheenjohtaja Paavo Väyrynen ovat ilmoittaneet tavoittelevansa puheenjohtajan paikkaa.

YLE Uutisten tavoittamasta 18 piiripuheenjohtajasta valtaosa ei vielä halua asettua kummankaan ehdokkaan puolelle. Useimmat puheenjohtajat toivoivat, että ehdokkaita tulee vielä lisää.

Kantansa ilmoitti kolme piiripuheenjohtajaa. Heistä kaksi kannatti Paavo Väyrystä ja yksi Mari Kiviniemeä.

YLE (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/02/keskustan_piirijohtajilla_ei_viela_ehdokasta_puheenjohtajaksi_3245202.html)

Paavo johtaa 2-1.  :)

Väyrysen kisa-avaus saa hien kohomaan Rehnin, Kivinimen ja Laanisen otsalle.

Jos Keskusta oikeasti kääntäisi linjansa EU-kysymyksessä, Suomen tämänhetkinen eduskunta saattaisi saada toisenkin oikeasti oppositiossa olevan puolueen.

Quote from: Turjalainen on 09.02.2012, 11:27:15
Väyrysen kisa-avaus saa hien kohomaan Rehnin, Kivinimen ja Laanisen otsalle.

Jos Keskusta oikeasti kääntäisi linjansa EU-kysymyksessä, Suomen tämänhetkinen eduskunta saattaisi saada toisenkin oikeasti oppositiossa olevan puolueen.

Jos kepu yhtään kuuntelee kenttäväkeään, niin EU-linja kääntyy.

Kyllä on Paavolla virtaa:

QuoteMies ei ole kuitenkaan lamaantunut raskaan presidenttikampanjansa jälkeen. Maanantaina hän aloittaa taas maan kiertämisen ensi syksyn kuntavaaleja silmällä pitäen.

- Minulla on ensi viikon maanantaina Pohjois-Karjalassa viisi puhetilaisuutta. Se on juuri sama maakunta, josta hallitus seuraavana päivänä aloittaa oman tiedotuskampanjansa. Haluan mennä Pohjois-Karjalaan ennen sitä ja kertoa näkemyksiäni.

Väyrynen on vastavoima nro 1 Kokoomuksen tuhokampanjalle. Henkinen oppositiojohtaja on Väyrynen, Soini on hyytynyt aivan täysin.

Quote from: Ritva Puolakka on 09.02.2012, 12:25:10

Quote from: Turjalainen on 09.02.2012, 11:27:15
Väyrysen kisa-avaus saa hien kohomaan Rehnin, Kivinimen ja Laanisen otsalle.

Jos Keskusta oikeasti kääntäisi linjansa EU-kysymyksessä, Suomen tämänhetkinen eduskunta saattaisi saada toisenkin oikeasti oppositiossa olevan puolueen.

Väyrynen on EU-kriittisin porukasta ja kyllä siellä varmasti tuskan hiki virtaa. Ajatellaanpa tilannetta kolmen vuoden päähän, silloin nimenomaan EU-kriittisyys on se tärkein ja ratkaisevin asia. Ja silloin oppositiossa ei olisikaan enää perussuomalaiset ja keskusta, vaan kokoomus kumppaneineen. Mielestäni opposition kannattaisi jo nyt alkaa tiivistämään rivejään tässä asiassa.

Aika epätodennäköistä että olisi. Ensinnäkin tiedotusvälineet etenevässä määrin ovat jättäneet kritiikkiä ilmaisematta hallitusta kohtaan. Parempinakin aikoina sitä oli enempi. Toisekseen kansa äänesti EU:n puolesta, ei vastaan. Kolmanneksi  keksivät kaikenlaisia sivuaiheita joista ei oikeastaan ole vaaleissa kyse. Kuten neekeriys ja homous viimeisissä vaaleissa.

QuoteVäyrynen on vastavoima nro 1 Kokoomuksen tuhokampanjalle. Henkinen oppositiojohtaja on Väyrynen, Soini on hyytynyt aivan täysin.

Ehkä kolmen vuoden päästä, mutta herra ei ole edes eduskunnassa.

Quote from: lurppahuuli on 09.02.2012, 16:40:09

QuoteVäyrynen on vastavoima nro 1 Kokoomuksen tuhokampanjalle. Henkinen oppositiojohtaja on Väyrynen, Soini on hyytynyt aivan täysin.

Ehkä kolmen vuoden päästä, mutta herra ei ole edes eduskunnassa.

Nopeasti on tuokin asia ratkaistu. Lehtomäelle tai Kaikkoselle järjestetään joku huippuvirka tai toimitusjohtajan pesti Keskustan lähipiiriin niin jo on vanha isäntä taas eduskunnassa.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 09.02.2012, 13:21:49
Kyllä on Paavolla virtaa:

QuoteMies ei ole kuitenkaan lamaantunut raskaan presidenttikampanjansa jälkeen. Maanantaina hän aloittaa taas maan kiertämisen ensi syksyn kuntavaaleja silmällä pitäen.

- Minulla on ensi viikon maanantaina Pohjois-Karjalassa viisi puhetilaisuutta. Se on juuri sama maakunta, josta hallitus seuraavana päivänä aloittaa oman tiedotuskampanjansa. Haluan mennä Pohjois-Karjalaan ennen sitä ja kertoa näkemyksiäni.

Väyrynen on vastavoima nro 1 Kokoomuksen tuhokampanjalle. Henkinen oppositiojohtaja on Väyrynen, Soini on hyytynyt aivan täysin.

Väyrynen johtaa oppositiota, vaikka ei ole edes eduskunnassa.

Väyrynen:
1) Euroopan parlamentin jäsenenä hyväksyi Kreikan tulemisen euroalueeseen
2) Vanhasen ja Kiviniemen hallituksien ministerinä kannatti tukipaketteja
3) Kannatti EU-perustuslakia


Hänestäkö EU-kriittisyyden messias? Onko jo keskustan 8 vuoden pääministerikausi unohtunut? Ei ihme, että poliitikot pääsevät aina kusettamaan kun noin lyhyt muisti on.

Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 10.02.2012, 04:37:21
Väyrynen:
1) Euroopan parlamentin jäsenenä hyväksyi Kreikan tulemisen euroalueeseen
2) Vanhasen ja Kiviniemen hallituksien ministerinä kannatti tukipaketteja
3) Kannatti EU-perustuslakia


Hänestäkö EU-kriittisyyden messias? Onko jo keskustan 8 vuoden pääministerikausi unohtunut? Ei ihme, että poliitikot pääsevät aina kusettamaan kun noin lyhyt muisti on.

Ehkäpä Väyrynen on tullut järkiinsä ja kyllähän Väyrynen 2010 aluksi ajoi Kreikan velkasaneerausta, mutta kun se ei Kataiselle ja muulle hallitukselle käynyt, hän suostui äänestämään paketin puolesta.

Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 10.02.2012, 04:37:21
Väyrynen:
1) Euroopan parlamentin jäsenenä hyväksyi Kreikan tulemisen euroalueeseen
2) Vanhasen ja Kiviniemen hallituksien ministerinä kannatti tukipaketteja
3) Kannatti EU-perustuslakia

Hänestäkö EU-kriittisyyden messias? Onko jo keskustan 8 vuoden pääministerikausi unohtunut? Ei ihme, että poliitikot pääsevät aina kusettamaan kun noin lyhyt muisti on.

Tuo on - taas kerran - kohtuutonta arvostelua Väyrystä kohtaan.

Mitä Kreikan eurojäsenyyteen tulee, europarlamentti oli päätöslauselmissaan sen informaation varassa, jota muut tahot sille syöttivät, eikä se antanut lähimainkaan oikeaa kuvaa Kreikan tilanteesta. Kahdesta jälkimmäisestä: Hallituksessa ministerit eivät voi ruveta sooloilemaan ja vetämään merkittävimpinä pidetyissä kysymyksissä täysin omaa linjaansa. Jos rupeavat, he ovat pian entisiä ministereitä. Käytännössä vaadit siis sitä, että Väyrysen olisi pitänyt hylätä olennaiset vaikutusmahdollisuutensa sekä edellisellä vaalikaudella että pysyvästi sen jälkeen, saavuttamatta sillä mitään poliittisia tavoitteita - ihan vain sen takia, että hän olisi saanut pitää omat kätensä puhtaina kaikesta likaisen ja ikävän tekemisestä.

Älkääkä viitsikö toistaa sitä sinisilmäisen idealistista väitettä, että Soini olisi luopunut vallasta periaatteiden vuoksi. Hän yksinkertaisesti - ja aivan oikein - laski saavansa paremmat vaikutusmahdollisuudet tulevaisuudessa pidättäytymällä vallanhalunsa välittömästä ja lyhytnäköisestä tyydyttämisestä. Kokoomuspolitiikan takuumieheksi meneminenhän olisi merkinnyt persujen syöksykierrettä ja sitä kautta tulevien vaikutusmahdollisuuksien tuhoamista, oppositioon jääminen puolestaan tarjosi hyvät mahdollisuudet nousta Suomen suurimmaksi puolueeksi.

Miksi Väyrynen ei sitten liittynyt persuihin? kysynee joku. Hölmö idea, mm. koska: Loikkareille ei yleensä käy hyvin, ja vanhojen julkisuuskuvaongelmiensa ja kepukaunan, josta SMP:lllä/persuilla on pitkät perinteet, vuoksi häntä olisi kohdeltu siellä kuin äpärää ennen vanhaan. Väyrystä vastustetaan persujen piirissä niin paljon (mikä näkyy oikein hyvin tälläkin foorumilla), että hänelle ei olisi annettu siellä kunnon mahdollisuuksia vaikuttaa. Sitä paitsi ennen vuoden 2010 loppupuolen hurjaa nousua ei näyttänyt siltä, että persut olisi sellaisia pystynyt tarjoamaankaan.

Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 10.02.2012, 04:37:21
Väyrynen:
1) Euroopan parlamentin jäsenenä hyväksyi Kreikan tulemisen euroalueeseen
2) Vanhasen ja Kiviniemen hallituksien ministerinä kannatti tukipaketteja
3) Kannatti EU-perustuslakia


Hänestäkö EU-kriittisyyden messias? Onko jo keskustan 8 vuoden pääministerikausi unohtunut? Ei ihme, että poliitikot pääsevät aina kusettamaan kun noin lyhyt muisti on.

-Väyrynen oli ulkoministerinä kannattamassa EU-jäsenyyden hakemista ja keikkui kaksilla rattailla presidentinvaalit -94 jonka jälkeen Kepu antoi ulkoministerin tehtävät MTK:n puheenjohtajalle Heikki Haavistolle ja Väyrynen kiersi tupailtoja pitääkseen Kepun yhtenäisenä.
Kepun yhtenäisyydestä se Väyrynen nytkin maakuntaa kiertää.Ei muuten.

Quote from: Nuivanlinna on 10.02.2012, 11:06:10
-Väyrynen oli ulkoministerinä kannattamassa EU-jäsenyyden hakemista ja keikkui kaksilla rattailla presidentinvaalit -94 jonka jälkeen Kepu antoi ulkoministerin tehtävät MTK:n puheenjohtajalle Heikki Haavistolle ja Väyrynen kiersi tupailtoja pitääkseen Kepun yhtenäisenä.
Kepun yhtenäisyydestä se Väyrynen nytkin maakuntaa kiertää.Ei muuten.

Tuo nyt osoittaa lähinnä sen, että ulkoministerinä ollessaan Väyrynen ei ottanut sitä kantaa, että hän vastustaa EU-jäsenyyttä riippumatta sekä siitä, millä ehdoilla sinne voitiin liittyä että siitä, ketä muita sinne liittyy.

- Ottaen huomioon EU:n ajoittaisen valmiuden erityisjärjestelyihin (kuten Britannian ja Tanskan opt-outit Maastrichtin sopimuksesta) oli mahdollista kuvitella, että Suomi onnistuisi saamaan hyvin toisenlaiset jäsenyysehdot kuin mitkä se sitten lopulta sai. Tätä ei kuitenkaan voinut selvittää, ellei ensin hakenut jäsenyyttä ja neuvotellut niistä ehdoista.

- Myös Norjan ja Ruotsin (jossa jäsenyys hyväksyttiin niin niukasti, että Suomen erilainen päätös olisi luultavasti johtanut toisenlaiseen lopputulokseen) ratkaisu oli Suomen kannalta merkittävä, koska se vaikutti mm. siihen, millaista yhteistyötä Pohjoismaiden kesken voitiin järjestää (Väyrysen esittämään vaihtoehtoon EU-jäsenyydelle kuului ETA-jäsenyyden lisäksi pohjoismaisen yhteistyön tiivistäminen).

Väyrysen siirtymistä alkuperäisestä epäröivästä kannastaan EU-jäsenyyden vastustajaksi ei siis selitä mikään kepun yhtenäisyyden tavoittelu, vaan lähinnä nämä:
1. Väyrynen totesi, ettei Suomi onnistunut saamaan hyviä jäsenyysehtoja.
2. Osoittautui todennäköiseksi, että Suomen jäädessä ulos myös Ruotsi ja Norja tekisivät niin.

Quote from: Axel Cardan on 10.02.2012, 11:11:49

Quote from: pneuma on 10.02.2012, 10:41:29
Älkääkä viitsikö toistaa sitä sinisilmäisen idealistista väitettä, että Soini olisi luopunut vallasta periaatteiden vuoksi. Hän yksinkertaisesti - ja aivan oikein - laski saavansa paremmat vaikutusmahdollisuudet tulevaisuudessa pidättäytymällä vallanhalunsa välittömästä ja lyhytnäköisestä tyydyttämisestä. Kokoomuspolitiikan takuumieheksi meneminenhän olisi merkinnyt persujen syöksykierrettä ja sitä kautta tulevien vaikutusmahdollisuuksien tuhoamista, oppositioon jääminen puolestaan tarjosi hyvät mahdollisuudet nousta Suomen suurimmaksi puolueeksi.

Voi esittää vastakysymyksen: miksi kokoomuspolitiikan takuumieheksi meneminen olisi merkinnyt PS:n syöksykierrettä? Vastaus ei voi olla muu kuin se, että puolueen olisi katsottu luopuneen keskeisistä periaatteistaan. Toisaalta, mistä tulee tuo oletus, että Soinin toimintaa ohjaa ainoastaan opportunistinen vallanhalu?

Saatoin ilmaista ajatukseni hieman liian kärkevästi. En oikeastaan tarkoittanut, että "Soinin toimintaa ohjaa ainoastaan opportunistinen vallanhalu", vaan paremminkin sitä, että Soinin, samoin kuin Väyrysen, toimintaa ohjaa pyrkimys hankkia se valta, jota heidän julkilausuttujen poliittisten tavoitteidensa toteuttamiseen tarvitaan (mikä on täysin eri asia kuin opportunistinen vallan tavoitteleminen oman edun tai peiteltyjen poliittisten päämäärien vuoksi). Kritiikkini kohdistui ennen kaikkea väitteen siihen osaan, että vallan tavoittelun sijaan Soini olisi todella luopunut vallasta, ei siihen, että hän teki mitä teki periaatteidensa vuoksi.

Voisitko muuten hieman selittää, mikä merkitys toteamuksellasi (miksi?...vastaus ei voi olla muu kuin se...) mielestäsi on po. asian kannalta?

http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/pressiklubi
PRESSIKLUBI 10.2.2012

Suomen kuntakartta murenee, mutta Paavo Väyrynen ei koskaan. Väyrysen kanssa Pressiklubin studiovieraina politiikan toimittajat Marko Junkkari (Helsingin Sanomat) ja Pekka Ervasti (Suomen Kuvalehti).

Pressiklubin taustatiimissa toimivat toimittajat Janne Zareff ja Tulikukka de Fresnes, tuotantokoordinaattori Mervi Niskanen ja ohjaajat Riikka Lehtinen & Tiina Roisko. Tuottaja Matti Virtanen.

Katso lähetys myös Yle Areenasta yle.fi/areena   

Quote from: Nuivanlinna on 10.02.2012, 11:06:10
-Väyrynen oli ulkoministerinä kannattamassa EU-jäsenyyden hakemista ja keikkui kaksilla rattailla presidentinvaalit -94 jonka jälkeen Kepu antoi ulkoministerin tehtävät MTK:n puheenjohtajalle Heikki Haavistolle ja Väyrynen kiersi tupailtoja pitääkseen Kepun yhtenäisenä.
Kepun yhtenäisyydestä se Väyrynen nytkin maakuntaa kiertää.Ei muuten.

Värynen erosi ulkoministerin virasta toukokuussa 1993, jolloin Haavistosta tuli ministeri.

Lieneekö tämä valtataistelu nyt KePun "suuri skisma" - ei ole lehdet hehkuttaneet, vaikka ilmiselvästi tuossa on vastakkain  pohjoisen "vanhauskoiset" jotka menevät aamulypsylle ja etelän "citykepulit" joille maito tulee purkista. (Kepulien poliitikothan aina menevät sitten iltalypsylle).

Tuossa on se pieni riski, että puoluejohdon ollessa "citykepuleita" saattaa vanhakantaiset loikata äänestämään persuja, mutta tapahtuuko näin kunnallisvaaleissa riippuu täysin kyllä kuinka Kiviniemi onnistuu kampanjassaan jääriä vakuuttamaan. Täti sai kyllä niin hapanta kermaa kakkapaakelsin päällä Väyryseltä, että suu on mutrussa ja ääni tuskin pihisee.

Väyrysen vehkeilyt on kyllä legendaarisia. 

Kertoo paljon puolueen tilasta jos Väyrysen ehdokkuus aiheuttaa tällaisen reaktion...

Ottamatta vielä kantaa siihen, onko hän siinä oikeassa, sanoisin, että Uuden Suomen Markku Huuskolla on aika mielenkiintoinen näkökulma (http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/97452-v%C3%A4yrynen-kylv%C3%A4%C3%A4-pelkoa-lopullinen-kuolinisku-jytkylle) siihen, miten Väyrysen puheenjohtajuus saattaisi vaikuttaa perussuomalaisten sisäisiin voimasuhteisiin:

Quote from: Markku Huusko US:n Puheenvuorossa[Perussuomalaisten] Kentällä on kova huoli siitä, että Väyrynen kävi keräämässä Soinin nenän edestä pisteet kotiin viime eduskuntavaalien jytkymaakunnissa, jopa Uudellamaalla, kuten hän itse viime perjantaina Pressiklubissa riemuitsi.

Halla-aholaista kaupunkisiipeä Väyrynen ei uhkaa, mutta se onkin maakuntien miesten toinen huoli. Maahanmuuttajien torjumista ykkösagendanaan pitävä ryhmä saattaa saada henkisen yliotteen perussuomalaisissa ja siitä eivät SMP:n pientalonpoikaisia arvoja vaalivat kaikkialla pidä.

Toisaalta olisi mageeta jos Väykästä tulisi PJ. Olisikohan silloin peräti opposition (taktinen) keskinäinen yhteistyö mahdollista? Nythän se ei ole kun Kiviniemeläiset vihaavat avoimesti persuja.

Toisaalta olisi vaara että persujen kannatus putoaisi jos Kepusta tulisi vähemmän cityliberaali.

Jos Väykkä vetäisi Kepua, niin se voisi aiheuttaa myös SDP:n sisälle (tai ainakin sen kannattajakuntaan) jonkinlaisen pienen revähtymän. SDP:n punavihreiden ja "juntimman heteronlinjan" välille.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/06/1563445/vayrysesta-ei-tule-keskustan-puheenjohtajaa---toiselle-kierrokselle-sipila-ja-puumala

QuoteVäyrysestä ei tule keskustan puheenjohtajaa – toiselle kierrokselle Sipilä ja Puumala

Juha Sipilä ja Tuomo Puumala ovat selvinneet toiselle kierrokselle keskustan puheenjohtajavaalissa.

Sipilä sai ensimmäisellä kierroksella 961 ääntä ja Puumala 659. Paavo Väyrynen sai kolmanneksi eniten ääniä (493), mutta ei selviytynyt toiselle kierrokselle.

Timo Kaunisto sai 26 ääntä ja putosi Väyrysen tavoin jatkosta.

Ei tullut Väyrysestä puheenjohtajaa ei. Väyrysen kannattajat kepussa lienevät lähellä perussuomalaisia, joten on mielenkiintoista palaavatko he takaisin perussuomalaisten äänestäjiksi presidentinvaaleista.

Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 09.06.2012, 16:20:49
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/06/1563445/vayrysesta-ei-tule-keskustan-puheenjohtajaa---toiselle-kierrokselle-sipila-ja-puumala

QuoteVäyrysestä ei tule keskustan puheenjohtajaa – toiselle kierrokselle Sipilä ja Puumala

Juha Sipilä ja Tuomo Puumala ovat selvinneet toiselle kierrokselle keskustan puheenjohtajavaalissa.

Sipilä sai ensimmäisellä kierroksella 961 ääntä ja Puumala 659. Paavo Väyrynen sai kolmanneksi eniten ääniä (493), mutta ei selviytynyt toiselle kierrokselle.

Timo Kaunisto sai 26 ääntä ja putosi Väyrysen tavoin jatkosta.

Ei tullut Väyrysestä puheenjohtajaa ei. Väyrysen kannattajat kepussa lienevät lähellä perussuomalaisia, joten on mielenkiintoista palaavatko he takaisin perussuomalaisten äänestäjiksi presidentinvaaleista.

Iltalehti ei näköjään osaa kirjoittaa Väyrysen nimeä:
(http://i6.aijaa.com/b/00813/10336818.jpg)
Edit: Virhe korjattu:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201206090160408_uu.shtml
Väyrynen ulos puheenjohtajakisasta

Lauantai 9.6.2012 klo 16.05 (päivitetty klo 16.23)

Keskustan puheenjohtajan paikasta kisaavat vaalin loppusuoralla Juha Sipilä ja Tuomo Puumala.

Keskustan puoluekokouksen ensimmäisen kierroksen äänet on laskettu ja niiden perusteella Sipilä on matkalla selvään voittoon. Sipilä sai keskustan puoluekokousedustajilta yhteensä 961 ääntä. Toiseksi jäänyt Tuomo Puomala sai 659 ääntä.

Väyrynen ja Kaunisto putosivat ensi kierroksella. Loppuun saakka tiukasti kampanjoinut Väyrynen joutui tyytymään 493 ääneen ja on näin ulkona toiselta kierrokselta. Timo Kaunisto sai vain 26 ääntä.

Toisella kierroksella keskustalaiset äänestävät Sipilän ja Puumalan väliltä, mutta tällä hetkellä Sipilän voitto näyttää melko varmalta.

-En kyennyt perustelemaan, miksi minut olisi pitänyt valita, Väyrynen kommentoi.

TOMMI PARKKONEN, ROVANIEMI

Juha Sipilä ja Tuomo Puumala ovat ainakin minulle melko tuntemattomia. Olisikohan toinen ns. citykepulainen ja toinen perinteinen. En tiedä mutta oletan niin. Jokatapauksessa Väyrysen noinkin suuri kannatus on haaste uudelle puheenjohtajalle pitää rivit kasassa. Vielä jos käy niin ikävästi että katkeroitunut vanhaisäntä alkaa jakaa julkisesti viisaita neuvojaan niin kepuhan on kusessa.

Quote from: Lahti-Saloranta on 09.06.2012, 16:49:55
Juha Sipilä ja Tuomo Puumala ovat ainakin minulle melko tuntemattomia. Olisikohan toinen ns. citykepulainen ja toinen perinteinen. En tiedä mutta oletan niin. Jokatapauksessa Väyrysen noinkin suuri kannatus on haaste uudelle puheenjohtajalle pitää rivit kasassa. Vielä jos käy niin ikävästi että katkeroitunut vanhaisäntä alkaa jakaa julkisesti viisaita neuvojaan niin kepuhan on kusessa.

Onnittelut Juha Sipilälle, Keskustan uudelle puheenjohtajalle:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012060915688143_uu.shtml

Entisillä iltalypsyn maailmanmestareilla taitaa olla hätäkädessä. Valitettavasti Väyrystä ei valittu puheenjohtajaksi, joka olisi vielä vauhdittanut heidän taatumistaan.

En kyllä omaa minkäänlaista kuvaa tuosta Sipilästä. Eikös Väyrynen voittanut jäsenäänestyksen?

Lestadiolainen IT-miljonääri Sipilä on ensimmäisen kauden kansanedustaja, jolta löytyy eduskunnan sivuilta peräti kolme valtiopäivätoimea. Kunnallispolitiikastakaan hänellä ei ole mitään kokemusta.

Sipilä on politiikkona yhtä kokenut kuin Teuvo Hakkarainen. Saapa nähdä, miten pärjää.

Juha Sipilä tulee perinteisen politiikan ulkopuolelta, joten Keskustan linjassa saattaa tapahtua järkiintymistä. Matti Vanhanen ajoi Suomen kannalta mahdollisimman vahingollista maahanmuuttopolitiikkaa. Sipilä toivottavasti korjaa puolueen linjaa järjelliseen suuntaan.

Väyrynen oli pyrkijöistä ehdottomasti nuivin. Myös EU-kriittisyytensä puolesta hän olisi ollut luontainen liittolainen Perussuomalaisille. Mutta nyt liberaalit jatkavat johdossa. On luultavaa, että Väyrysen takia presidentinvaalin yhteydessä Kepuun palailleet impivaaralaiset suuntaavat taas Perussuomalaisiin.

Sipilä on kuulemma aika tuppisuu. Luulisi häviävän kaikki vaaliväittelyt Soinille sen vuoksi, mutta myös poliittisen kokemattomuutensa vuoksi. Ei auta kuin katsoa, miten käy.

Sipilä oli toiseksi paras vaihtoehto mielestäni.
Saattaa olla paraskin, riippuu ihan mihin asentoon asetun ja minkä näkökulman valitsen.

Quote from: Ajattelija2008 on 09.06.2012, 17:43:37
Juha Sipilä tulee perinteisen politiikan ulkopuolelta, joten Keskustan linjassa saattaa tapahtua järkiintymistä. Matti Vanhanen ajoi Suomen kannalta mahdollisimman vahingollista maahanmuuttopolitiikkaa. Sipilä toivottavasti korjaa puolueen linjaa järjelliseen suuntaan.

Sipilän vastaus Hesarin kyselyssä (http://www.hs.fi/politiikka/HSn+arvokyselyss%C3%A4+Sipil%C3%A4+oli+ehdokkaista+oikeistolaisin/a1305573723833):

4)    Suomen maahanmuuttopolitiikkaa pitäisi kiristää

a   täysin samaa mieltä   
b   osin samaa mieltä   
c   ei osaa sanoa   
d   osin eri mieltä
e   täysin eri mieltä

Muutkin vastasivat d, ainoastaan Väykkä vastasi b.

Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 09.06.2012, 17:31:56
Lestadiolainen IT-miljonääri Sipilä on ensimmäisen kauden kansanedustaja, jolta löytyy eduskunnan sivuilta peräti kolme valtiopäivätoimea. Kunnallispolitiikastakaan hänellä ei ole mitään kokemusta.

Sipilä on politiikkona yhtä kokenut kuin Teuvo Hakkarainen. Saapa nähdä, miten pärjää.

Sipilää tukivat erittäin moni Kiviniemen tukija, joten on mahdollista että laestadiolainen Sipilä on citysuvaitsevainen. En näe muuta hyvää valinnoissa kuin että Väyrysen nöyryytys tuonee persuille ääniä kuntavaaleissa.

Quote from: Eugen235 on 09.06.2012, 18:18:05

Sipilää tukivat erittäin moni Kiviniemen tukija, joten on mahdollista että laestadiolainen Sipilä on citysuvaitsevainen. En näe muuta hyvää valinnoissa kuin että Väyrysen nöyryytys tuonee persuille ääniä kuntavaaleissa.

Tuokin on iso plussa Sipilässä, jos noin käy  ;D

Eivät ole lestatkaan sitä mitä olivat ennen, luulemma. Hesarin ja Kirkon ulkomaanavun pentikäiset ovat lestadiolaissukua.

Onkohan Väyrynen ehdolla Kemin kunnallisvaltuustoon?

Quote from: Tomi on 09.06.2012, 18:39:44
Onkohan Väyrynen ehdolla Kemin kunnallisvaltuustoon?

Ei. Mahdollisesti Keminmaan (Kemin mlk).

Jos Kepu on seuraavassa hallituksessa, etenkin jos Perussuomalaisten kanssa, Sipilä saattaa hyvinkin antaa hiljaista taustatukea maahanmuuttopolitiikan kiristämiselle. Hänellä ei ole mitään taustaa politiikassa, joten hän ei ole myöskään joidenkin historiallisten lausumiensa vanki. En usko, että Vanhanen oikeasti piti monikulttuurisuutta pyhänä arvona. Hän vain sattui nousemaan johtoasemiin aikana, jolloin maahanmuuttokeskustelua dominoivat täysin RKP:n, Vihreiden, Vasemmistoliiton ja demarien vasemman siiven fanaatikot. Olisi ollut mieletön poliittinen riski ryhtyä edes hyvin maltilliseksi kriitikoksi tuollaisen diskurssin vallitessa. Hän siis jäi asemansa vangiksi. Luulen ja toivon, että sama pulma on Kataisella.

Sipilä nousi valtaan tähän aikaan, jolloin maahanmuuttokriittisyys ei enää ole merkki demonien riivaamasta mielestä. Ja koska hän on poliittisesti historiaton henkilö, maahanmuuttokritiikin hiljainen tukeminen on hänen osaltaan se varmin vaihtoehto, oli hän sisimmässään mitä mieltä tahansa.

Voi vain toivoa parasta ja pelätä pahinta.
Itselläni oli Vanhasesta suuret odotukset => Pettymys
Samoin Kiviniemestä, joka on sentään työtätekevästä suvusta =>  :facepalm:
Sipilästä taas odotuksia. Hän on työpanoksellaan ja riskinotolla onnistunut luomaan suuren omaisuuden. Luulisi että kannattaa työntekoa ja yrittämistä. Sellainen valtapuolueissa ole ollut kovin suosittua.
Voipi olla, että alkaa löytymään tässäkin tapauksessa kauppoja / sopimuksia, jotka on vain "yleinen käytäntö".
Kaikesta huolimatta kepu on (joissakin) maakunnissa erittäin korruptoitunutta, jota en todellakaan tule koskaan äänestämään.

Minulla on jo ikää senverran, että muistan Väyrysen tuulahduksena YYA-Suomesta, aikoina jolloin "Lenin antoi suomelle itsenäisyyden ja suomenruotsalaiset sivistyksen."

Joo, totta, Väyrynen on "vastustanut" maahanmuuttoa, mutta kysymys kuuluu, Voiko Väyryseen luottaa?
Väyrynen on ajalta jolloin hyvä-veli-järjestelmä pyöri, jopa niin, ettei maaseudulla saanut taksilupaa ilman keskustan jäsenkorttia, ja hän tottunut lehmänkauppojen tekijä.

Sujuvasti ja ylpeydellä pakkoruotsia puhuvan Väyrysen taustavoimiin olisi taatusti uinut pari ruotsinkielistä järjestöä, joiden etuihin kuuluu järjestää lisää maahanmuuttoa jottei autiotuva ruotsinkielinen maaseutu joudu suomenkielisten haltuun. Tämähän on syynä siihen, miksi nimenomaan pohjanmaan rannikolla on järjestäytynyt voimakas maahanmuuttobisnes, julkisuudessa eniten huomiota saaneessa närpiössä ja nyt sitä aletaan soveltaa Vaasaan. Isojen etujen vilauttelu Paavo-pojan nenän edessä olisi saanut hänet äkkiä unohtuneet puheet maahanmuuton vastustuksesta ja Väyrynen olisi alkanut hokea tuttua mantraa työperäisestä maahanmuutosta työvoimapulaan.
Muualla päin suomea asuvalle outoja juttuja, mutta kun itse asuu tämän korruptiopesän keskellä, niin näkee kaiken eri tavalla...

Tämä on suurin ero Väyrysen ja vaikkapa Soinin välillä. Soini on taas jo osoittanut, että häneen voi luottaa. Hän ei luovu periaatteestaan Audin takapenkin vuoksi. Ainoa Soinin vika on, että hänellä on tapana pyllistää median edessä omilleen.

Keskustan uudella puheenjohtajalla on iso haaste. Veikkaan ettei mies selviä siitä. Kompastuskivenä tulee olemaan juuri maahanmuutto. Ei kukaan landellakaan halua isoa laumaa venäläisiä ja puolalaisia viemään paikallisen nuorison työpaikkoja. Arvokonservatiivin kannattajille muistutan, että myös Toivo Sukari kannattaa "lestadiolaisia arvoja"