QuoteKyseessä on samankaltainen testi, joka tehdään aselupaa hakeville. Armeijassa se tulee osaksi kaikkien varusmiesten suorittamia peruskokeita, joissa mitataan jo muun muassa varusmiesten päättelykykyä ja johtamistaitoja.
QuoteArmeija aloittaa myös perheväkivallan ehkäisyyn tähtäävän koulutuksen. Koulutus pitää sisällään muun muassa ryhmäkeskusteluita ja mahdollisia vuorovaikutteisia harjoituksia. Harjoituksia vetävät sairaanhoitajat ja sosiaalikuraattorit.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012013015140871_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012013015140871_uu.shtml)
Jaaha... mielenkiintoiseen suuntaan menee maanpuolustus.
Loppuu se pyssyillä sohiminen ja ostellaan vaan kukkasia kotiin viemisiksi! Minulta voi muuten kysyä oikeat vastaukset tuohon testiin. Tein sen juuri hiljattain ja pääsin hienosti läpi :D
Jaa, että armeijassa ei voida opettaa väkivaltaan turvautumista vihollisen tunkeutuessa maahan. Voidaankin sitten lopettaa koko puolustuslaitos ja turvautua ruotsin armeijan mahtavaan peloitteeseen. :facepalm:
Tarjoamme nykyisin kahvia sekä pipareita rajalla ja mikäli rahoitus löytyy, ja sehän löytyy, annamme myös tervetuloa-ruusun.
Maanpuolustus voitaisiin humaanisti hoitaa pystyttämällä rajanylityskohtiin liikennevalot, jotka sotatilanteessa näyttäisivät jatkuvasti punaista.
Kovaa kyytiä ollaan kyllä muuttamassa puolustuvoimia. Mikäs seuraavaksi, pk-kausi muuttuu lähihoitajan koulutukseksi ja jatkokoulutus suoritetaankin sitten jossain hoivalaitoksessa.
Maastokuvion korvaa punainen ja keltainen huomioväri ja tahtimarssi sekä aamuherätykset katoavat koska polkevat yksilön vapauksia.
Aseita ei enää jaeta koska voi sattua vahinko. Mikäli ulkona on liian kylmää, märkää, liukasta tai sitten kuumaa, ulos ei tarvitse mennä ollenkaan. Ketään ei käskytetä ettei kukaan vain pahoita mieltään.
Tässä taitaa olla tämä nykyinen suuntaus.
Tuskin kukaan haluaa nähdä mitään alokas auvisten suorittamia kasarmiampumisia rynkyn sarjatulella, joten siinä mielessä on hyvä karsia riskialtista porukkaa reippaasti pois palveluksesta.
Quote from: Paasikivi on 30.01.2012, 09:23:42
Tuskin kukaan haluaa nähdä mitään alokas auvisten suorittamia kasarmiampumisia rynkyn sarjatulella, joten siinä mielessä on hyvä karsia riskialtista porukkaa reippaasti pois palveluksesta.
Oletko perehtynyt Firman aseenkäsittely käytäntöön?
Kaiken takana on korporaatiokommunistinen kokoomuspuolue. Sen poliittisena tahtotilana on Suomen puolustusvoimien alasajo ja korvaaminen NATO-armeijalla. Nato sotilasdoktriinin mukaan kutsunnoista tulevan reserviläisarmeijan puolustuskyky EI saa olla parempi kuin ammattiarmeijan.
Todellisuudessa kaikissa kansainvälisissä tehtävissä joissa mukana on ollut suomalaisten reserviläisjärjestelmään perustuvia joukkoa, suomalaisten sotilaiden toimintakyky ja ammattilaisuus ovat pesseet mennentullen ammattiarmeijan joukkojen tason. Ammattiarmeijaan ei hakeudu toimintakykyistä ja asiallista vaan eri tavoin urautunutta väkeä jonka todellinen käytettävyys eri konfliktien ratkaisuissa on hyvin rajallinen. Tämä on suorassa ristiriidassa näiden paljon rahaa kuluttavien ammattiarmeijoiden vaatimusten kanssa. Suomalaiset ovat kutsuntojen kautta saaneet paljon parempaa sotilasmateriaalia kuin ammatiarmeijat koskaan mainoskampanjoidensa avulla.
Jotta korporaatiokommunistinen kokoomus saisi Suomen NATO yhteensopivaksi, sen täytyy tuhota ja hävittää toimiva reserviin ja kutsuntoihin perustuva puolustusvoimat ja korvata se kalliilla ja huonosti toimivalla ammattiarmeijalla. Näin saavutetaan ns NATO yhteensopivuus. Käytännössä se tarkoittaa erittäin kallista, huonosti toimivaa mutta jatkuvasti ja säännön mukaan 4% bruttokansantuotteesta rahoitettavaa pelleilylaitosta joka ei kykene edes ratkaisemaan sotaa.
Quote from: PMH on 30.01.2012, 09:29:14
Quote from: Paasikivi on 30.01.2012, 09:23:42
Tuskin kukaan haluaa nähdä mitään alokas auvisten suorittamia kasarmiampumisia rynkyn sarjatulella, joten siinä mielessä on hyvä karsia riskialtista porukkaa reippaasti pois palveluksesta.
Oletko perehtynyt Firman aseenkäsittely käytäntöön?
Kyllähän siellä on kaikilla ympäri vuorokauden repullinen kovia saatavilla ja rynkky koko ajan kannossa. ;D
Quote from: AuggieWren on 30.01.2012, 09:34:51
Quote from: PMH on 30.01.2012, 09:29:14
Quote from: Paasikivi on 30.01.2012, 09:23:42
Tuskin kukaan haluaa nähdä mitään alokas auvisten suorittamia kasarmiampumisia rynkyn sarjatulella, joten siinä mielessä on hyvä karsia riskialtista porukkaa reippaasti pois palveluksesta.
Oletko perehtynyt Firman aseenkäsittely käytäntöön?
Kyllähän siellä on kaikilla ympäri vuorokauden repullinen kovia saatavilla ja rynkky koko ajan kannossa. ;D
Vai niin
uskot?
Quote from: siviilitarkkailija on 30.01.2012, 09:33:29
Kaiken takana on korporaatiokommunistinen kokoomuspuolue. Sen poliittisena tahtotilana on Suomen puolustusvoimien alasajo ja korvaaminen NATO-armeijalla. Nato sotilasdoktriinin mukaan kutsunnoista tulevan reserviläisarmeijan puolustuskyky EI saa olla parempi kuin ammattiarmeijan.
Todellisuudessa kaikissa kansainvälisissä tehtävissä joissa mukana on ollut suomalaisten reserviläisjärjestelmään perustuvia joukkoa, suomalaisten sotilaiden toimintakyky ja ammattilaisuus ovat pesseet mennentullen ammattiarmeijan joukkojen tason. Ammattiarmeijaan ei hakeudu toimintakykyistä ja asiallista vaan eri tavoin urautunutta väkeä jonka todellinen käytettävyys eri konfliktien ratkaisuissa on hyvin rajallinen. Tämä on suorassa ristiriidassa näiden paljon rahaa kuluttavien ammattiarmeijoiden vaatimusten kanssa. Suomalaiset ovat kutsuntojen kautta saaneet paljon parempaa sotilasmateriaalia kuin ammatiarmeijat koskaan mainoskampanjoidensa avulla.
Jotta korporaatiokommunistinen kokoomus saisi Suomen NATO yhteensopivaksi, sen täytyy tuhota ja hävittää toimiva reserviin ja kutsuntoihin perustuva puolustusvoimat ja korvata se kalliilla ja huonosti toimivalla ammattiarmeijalla. Näin saavutetaan ns NATO yhteensopivuus. Käytännössä se tarkoittaa erittäin kallista, huonosti toimivaa mutta jatkuvasti ja säännön mukaan 4% bruttokansantuotteesta rahoitettavaa pelleilylaitosta joka ei kykene edes ratkaisemaan sotaa.
Kosovossa pidettiin jokin sotilastaitotesti johon osallistui eri kansallisuuksia. Meiltä oli kaksi kilpailijaa. Kommunikaatio oli tietenkin englanniksi. Lajeina oli ammuntaa, aseen huoltoa/purkua, kordinaattien antoa radiolla sekä viestin välittämistä ja kai jonkinlainen apinarata, en tarkkaan muista. Eivät meidän taistelijat ihan täysin keulille päässeet mutta eivät olleet viimeisiäkään. Taakse jäivät myös useita jenkkejä, brittejä ja muita kansallisuuksia.
Ei se suomalainen taistelija vertailussa häviä.
Quote from: seuraa_tilannetta on 30.01.2012, 09:40:17
Quote from: AuggieWren on 30.01.2012, 09:34:51
Quote from: PMH on 30.01.2012, 09:29:14
Quote from: Paasikivi on 30.01.2012, 09:23:42
Tuskin kukaan haluaa nähdä mitään alokas auvisten suorittamia kasarmiampumisia rynkyn sarjatulella, joten siinä mielessä on hyvä karsia riskialtista porukkaa reippaasti pois palveluksesta.
Oletko perehtynyt Firman aseenkäsittely käytäntöön?
Kyllähän siellä on kaikilla ympäri vuorokauden repullinen kovia saatavilla ja rynkky koko ajan kannossa. ;D
Vai niin uskot?
Silloin kun itse olin intissä, PsPR, Sotilaspoliisina -04, meillä oli 30 kovaa lippaassa(vartiopalveluksessa), ja aseet olivat vastoin yleistä uskoa täysin toimintakuntoisia. Nykyään olen kuullut kavereilta ja sukulaisilta etteivät varusmies spollet enää kanna asetta vartiopalveluksessa.
Quote from: Fiftari on 30.01.2012, 09:42:20
Quote from: seuraa_tilannetta on 30.01.2012, 09:40:17
Quote from: AuggieWren on 30.01.2012, 09:34:51
Quote from: PMH on 30.01.2012, 09:29:14
Quote from: Paasikivi on 30.01.2012, 09:23:42
Tuskin kukaan haluaa nähdä mitään alokas auvisten suorittamia kasarmiampumisia rynkyn sarjatulella, joten siinä mielessä on hyvä karsia riskialtista porukkaa reippaasti pois palveluksesta.
Oletko perehtynyt Firman aseenkäsittely käytäntöön?
Kyllähän siellä on kaikilla ympäri vuorokauden repullinen kovia saatavilla ja rynkky koko ajan kannossa. ;D
Vai niin uskot?
Silloin kun itse olin intissä, PsPR, Sotilaspoliisina -04, meillä oli 30 kovaa lippaassa(vartiopalveluksessa), ja aseet olivat vastoin yleistä uskoa täysin toimintakuntoisia. Nykyään olen kuullut kavereilta ja sukulaisilta etteivät varusmies spollet enää kanna asetta vartiopalveluksessa.
Itse kävin varusmiespalveluksen 06-07 ja spollet ei kantaneet kovia piipussa, ei portilla eikä kierroksilla. Oishan se nyt väärin ampua jotain asevarastoon murtautunutta.
Quote from: Nissemand on 30.01.2012, 09:47:27
Itse kävin varusmiespalveluksen 06-07 ja spollet ei kantaneet kovia piipussa, ei portilla eikä kierroksilla. Oishan se nyt väärin ampua jotain asevarastoon murtautunutta.
Jos tarkemmin ajattelee, niin ainahan siellä jollakin on kovat koko ajan ainakin käsillä. Kuten komppanjan varusmiespäivystäjällä. Mutta ei niihin hommiin ihan kuka hyvänsä joudu...
Ammattiarmeijoiden hirvittävä ongelma on ylipäänsä minkäänlaisen toimivan sotilashenkilöstön löytyminen. Lopputulos tulee olemaan täysin tolkuton kahdenkerroksen joukko jossa ns karriääriupseerit puuhastelevat ihan omissa joukoissaan ja miehistö on jotain pikkurikollisen ja työllistämistaistelijan välimaastoa.
Yhdysvallat siis pystyy tuhoamaan sodassa mitä tahansa se haluaa tuhota mutta sen armeijalla ei ole vaadittavaa kykyä ottaa alueita hallintaa tai pitää niitä hallussa. Ammattiarmeijan kohdalla jälkimmäisen tehtävän kustannukst räjähtäisivät heti hallinnasta. Itseasiassa kaikki sen kustannukset ovat niin jättiläismäisiä että tässä vihervasemmistolaisen roskaväen täyttämässä poliittisessa todellisuudessa ei ole mitään tajua koko asiasta.
Mikäli Suomi olisi suurempi ja mikäli meillä olisi enää mitään järjellistä aseteollisuutta, ammattiarmeijan tilausjärjestelmä ja 4 % BKT:hen sidottu tulojärjestelmä takaisivat lähtökohtaisesti järjellistä tilauskantaa tuotekehittelyyn. Valitettavasti NATO-järjestelmässä nämä tehtaa ja tuotekehitysyksiköt sijaitsevat yhdysvalloissa. Suomelle olisi varattu vain maksajan rooli.
Promillen tuhannesosa kutsutuista ja asevelvollisina koulutetuista jotka kaikesta huolimatta sattuvat aivojensa sekavuudesta johtuen olemaan psykopaattitappajia, on pieni hinta verrattuna siihen että rakennetaan ammattiarmeija jossa psykopaattitappajien määrä lasketaan prosenteissa. Ammattiarmeijalla on aivan liian kallis lasku.
Quote from: seuraa_tilannetta on 30.01.2012, 09:52:32
Quote from: Nissemand on 30.01.2012, 09:47:27
Itse kävin varusmiespalveluksen 06-07 ja spollet ei kantaneet kovia piipussa, ei portilla eikä kierroksilla. Oishan se nyt väärin ampua jotain asevarastoon murtautunutta.
Jos tarkemmin ajattelee, niin ainahan siellä jollakin on kovat koko ajan ainakin käsillä. Kuten kompanjan varusmiespäivystäjällä. Mutta ei niihin hommiin ihan kuka hyvänsä joudu...
Meillä oli päivystäjällä pesäpallomaila ;D , mutta toisaalta vartiopäälliköt kiersivät aika tiuhaa tahtia. Eikä spolleilla silloinkaan kovia piipussa ollut. Pesä oli tyhjä ja namut lepäsivät lippaassa ja itse tykki oli seinällä telineessä. Paitsi kierroksella oli rinnalla.
Quote from: seuraa_tilannetta on 30.01.2012, 09:52:32
Quote from: Nissemand on 30.01.2012, 09:47:27
Itse kävin varusmiespalveluksen 06-07 ja spollet ei kantaneet kovia piipussa, ei portilla eikä kierroksilla. Oishan se nyt väärin ampua jotain asevarastoon murtautunutta.
Jos tarkemmin ajattelee, niin ainahan siellä jollakin on kovat koko ajan ainakin käsillä. Kuten kompanjan varusmiespäivystäjällä. Mutta ei niihin hommiin ihan kuka hyvänsä joudu...
Ei kyllä ollut päivystäjilläkään meillä pääsyä ammuksiin. Aseisiin oli. Ainut kenen tiedän olleen kokoajan kovat piipussa on vartiopäällikkö, ja siihen hommaan tietenkään ei kuka hyvänsä joudu
edit: niin siis termitarkennus, en tarkoittanut kovilla piipussa sitä että siellä olisi kuti laukaisuvalmiudessa. Meidän spolleilla ei ollut edes panoksiin pääsyä. Jos olisi joku tarve luodeille tullut, olisi pitänyt etsiä ensin jostain vartiopäällikkö luovuttamaan. Varusmiehillä ei ammuntaharjoitusten ulkopuolella ollut pääsyä edes räkäpäihin.
Quote from: Nissemand on 30.01.2012, 09:59:45
Ei kyllä ollut päivystäjilläkään meillä pääsyä ammuksiin. Aseisiin oli. Ainut kenen tiedän olleen kokoajan kovat piipussa on vartiopäällikkö, ja siihen hommaan tietenkään ei kuka hyvänsä joudu
Meillä oli päivystäjän kudit lukitussa ja sinetöidyssä kaapissa. Ja vuoronvaihdossa ensimmäinen tehtävä oli tarkistaa sinetti... ja sitten kasarmin vartiotuvassa oli sama homma.
Spollien ja varuskunnan päivystäjien kudeista en tiedä...
Noin ne pojat kertovat kenellä on vartiossa kovat piipussa ja kenellä ei ja missä ammukset sijaitsevat ja kuinka monta niitä on. Nettiaikana ei ole salaisuuksia kuin tyhmyyden määrässä...vaikka eihän kenenkään pidä nettijuttuja uskoa.
Quote from: PMH on 30.01.2012, 09:29:14
Oletko perehtynyt Firman aseenkäsittely käytäntöön?
Sen verran että tiedän, että täysin idioottivarmaa systeemiä ei ole olemassakaan. Jokainen varusmiesten käytössä oleva rynkky on kuteja vaille toimintavalmis massatuhoase. Tarvitaan vain ne kovat ammukset. Ei niiden saaminen käsiinsä ole mahdotonta, sattumalta tai poikkeuksellisen häikäilemättömällä toiminnalla (jos seurauksilla ei ole väliä koska viimeinen kuti menee omaan päähän).
Tämä toinen kouluampujahan oli intissä jonkun aikaa palvellut ja lähetetty sitten kotiin E-papereilla. Käsittääkseni hänen olisi pitänyt jatkaa palvelustaan marraskuussa, mutta ryhtyi sitten kouluampumaan paria kuukautta aiemmin syyskuussa. Varmaan armeijakin on tutkinut tapausta tarkkaan ja sillä lienee vaikutuksensa uusiin linjauksiin.
Quote from: hkanime on 30.01.2012, 10:08:37
Mitäs jos testeissä todetaan ettei asevelvollinen ole kelvollinen kantamaan pyssyä. Saako hän talikon nuijasodan tapaan vai pääseekö kotiin nukkumaan saman tien?
Haistan uuden mahdollisuuden lintsaamisen näissä testeissä. Kunhan on tarpeeksi rambon oloinen ja kehuu hakkaavansa kimmakaveria, niin eiköhän intistäkin pääse kun koira veräjästä. Ehkä se oli tarkoituskin? :o
Luulin, että tuota testataan jo nyt, tai ainakin silloin kauan sitten, kun itse testeissä kävin. Jo silloin jotkut yritti esittää kelvotonta. Jotkuthan lähetettiin kelvottomina kotiin kesken palveluksenkin.
Quote from: siviilitarkkailija on 30.01.2012, 10:08:22
Noin ne pojat kertovat kenellä on vartiossa kovat piipussa ja kenellä ei ja missä ammukset sijaitsevat ja kuinka monta niitä on. Nettiaikana ei ole salaisuuksia kuin tyhmyyden määrässä...vaikka eihän kenenkään pidä nettijuttuja uskoa.
Eipä se nyt suuri salaisuus ole. Ei oikeita salaisuuksia varusmiehille kerrota.
Eikä tämä valikoinnin lisääminenkään mikään varsinainen valtionsalaisuus ole.
QuoteAsevelvollisuus on jo valikoiva
julkaistu 18.1.2010 klo 12:00, päivitetty 19.1.2010 klo 09:50
YLE
Puolustusvoimat on viime vuosina tiukentanut palveluskelpoisuuden määritelmää kutsunnoissa. Vapautuksen asepalveluksesta voi saada jopa heikon motivaation tai siviilielämän ongelmien takia.
Puolustusvoimien terveystarkastusohjetta tiukennettiin jo vuonna 2006. Tuolloin pysyvän vapautuksen sai suoraan kutsunnoissa 5,5 prosenttia kutsuntaikäluokasta. Lisää tiukennuksia tehtiin vuonna 2008, ja viime syksyn kutsunnoissa jo 9 prosenttia ikäluokasta vapautettiin.
Voimassa olevassa ohjeessa lukee esimerkiksi, että "henkilön oma motivaatio palveluksen suorittamiseen on merkittävä arvioitava tekijä".
Sotilaslääketieteen keskuksen johtaja, lääkintäeversti Ari Peitso myöntää, että heikko motivaatio voi todella johtaa vapautukseen.
- Varusmiespalveluksen olosuhteet poikkeavat aika tavalla nuorison muusta elämästä. Jos ei ole edes halua sopeutua niihin, niin pinna voi palveluksessa kiristyä toden teolla, Peitso selittää.
Ongelmaisia ei haluta palvelukseen
Myös esimerkiksi potkut töistä, univaikeudet, rahaongelmat, päihteiden käyttö ja riidat kotona voivat olla syynä vapautukseen. Ainakin suuremmissa kaupungeissa kutsuntaikäisille jaetaan nyt kysely, jossa kysellään tällaisista siviilielämän ongelmista. Tarpeeksi monta "riskivastausta" johtaa haastatteluun, joka taas voi johtaa vapautukseen.
Taustalla on tutkimus, jonka mukaan palveluksen keskeyttäjillä on usein taustallaan näitä ongelmia. Nimenomaan kiusallisia keskeytyslukuja tiukennusten pitäisi vähentää.
Asevelvollisuuslaki ei kuitenkaan salli asevelvollisen vapauttamista palveluksesta kuin terveydellisistä syistä tai palveluskelpoisuuden varmistamiseksi. Miten sosiaalisista ongelmista johtuva vapautus siis perustellaan?
- Meillähän on tällainen sopeutumishäiriö-diagnoosi. Se nyt tietysti on aika kattava, lääkintäeversti Ari Peitso sanoo.
- Sopeutumishäiriö ei välttämättä ole siinä kutsuntatilanteessa päällä, mutta sitä yritetään aiemman elämän perusteella ennakoida, Peitso kertoo.
"Kaksi venettä soutaa eri suuntiin"
Tutkija Mikko Salasuo on yksi tuoreen Tunnetut sotilaat -kirjan kirjoittajista. Hän ihmettelee nykyisiä kutsuntakäytäntöjä.
- Toisaalla tiukennetaan sitä, kuka palvelukseen pääsee. Mutta toisaalla puhutaan varusmiespalveluksesta suomalaisuuden instituutiona, kasvatusinsituutiona, Salasuo sanoo.
- Puheet maan suurimmasta kuntokoulusta ja kansalaiskasvatuksesta ovat omituisia, jos vain hyväkuntoiset ja hyvin pärjäävät otetaan palvelukseen. Nythän ylipainokin voi tuoda vapautuksen, huomauttaa Salasuo.
Sodan ajan reserviä on pienennetty niin, että joukkotuotannon tavoitteet kestäisivät suuremmankin poistuman. Niinpä kiusaus "hankalien tapausten" seulomiseksi pois koulutuksesta on olemassa.
Moni puolustusvoimissa on kuitenkin sitä mieltä, että juuri varusmiespalvelus on viimeinen mahdollisuus auttaa niitä nuoria, joiden asiat ovat solmussa. Mitä enemmän kutsuntarima nousee, sen heikommin juuri heidät tavoitetaan.
Myös vastakkainen näkemys esitetään usein. Sen mukaan "varusmiespalvelus ei ole terapialaitos" ja "puolustusvoimat ei voi parantaa". Puolustusvoimien sisällä onkin hiljainen kahtiajako sen suhteen, miten sotilaskoulutusta ja laajempaa yhteiskunnallista tehtävää pitäisi painottaa.
Tutkija: itse ongelma muualla
Mikko Salasuon mielestä puolustusvoimien linja on nurinkurinen.
- Kaksinumeroiset keskeyttämisprosentit ovat ongelma, siispä nostetaan rimaa kutsunnoissa. Siitä ei sen sijaan keskustella, olisiko itse palveluksen rakenteessa osasyy keskeytyksiin, Salasuo sanoo.
Puolustusvoimat saa asevelvollisuuslain mukaan itse määritellä, mitkä ovat palveluskelpoisuuden kriteerit. Mikko Salasuon mielestä järjestelmä ei tällä hetkellä ole tarpeeksi läpinäkyvä, koska kutsuntoihin menijät eivät tiedä, miten heidän palveluskelpoisuutensa ratkaistaan.
Quote from: hkanime on 30.01.2012, 10:08:37
Haistan uuden mahdollisuuden lintsaamisen näissä testeissä. Kunhan on tarpeeksi rambon oloinen ja kehuu hakkaavansa kimmakaveria, niin eiköhän intistäkin pääse kun koira veräjästä. Ehkä se oli tarkoituskin? :o
Tuli mieleeni, että seuraakohan tuo testi sitten perästä, jos repuutat sen intissä tahallaan tai tahtomattaan ja haet ostolupaa parin vuoden päästä pyssykkään. Ja mitenköhän hieman asiaa sivuten ne nykyisin poliisilla tehtävät pällitestit, jos reputtaa onko se sitten siinä koko loppuelämän ampumiset.
Quote from: siviilitarkkailija on 30.01.2012, 10:08:22
Noin ne pojat kertovat kenellä on vartiossa kovat piipussa ja kenellä ei ja missä ammukset sijaitsevat ja kuinka monta niitä on. Nettiaikana ei ole salaisuuksia kuin tyhmyyden määrässä...vaikka eihän kenenkään pidä nettijuttuja uskoa.
No hohhoijaa. Melkein jokainen varusmiespalveluksen käynyt tietää oman palveluspaikkansa ja -aikansa käytännön koskien ammuksia. Ompas hurja maanpuolustusta uhkaava salaisuus kuulla, että varusmiehille ei anneta nykyään luoteja.
Minua ei huolestuta lainkaan varusmiespalveluksensa asiallisesti suorittaneet henkilöt vaan ne jotka EIVÄT ole mutta saavat päähänsä idea varastaa puolustusvoimista tarvikkeita. Yksittäiselle rikolliselle!!! Aseiden ja ammusten varastointiin liittyvät tiedot eivät ole julkisia. Tämä on syytä muistaa. Tämän keskustelun lukeminen ei ole rajoitettu pelkästään varusmiespalvelun kunniallisesti suorittaneille.
Paljon pahaa voisin sanoa Puolustusvoimien uusista suuntauksista, mutta keskityn nyt perheväkivaltaan kun se on kerran uutisoitu. Onko tarkoitus siis yhdistää valistus miten aikuisten ihmisten tulisi elää puolipakolliseen maanpuolustusharjoitteluun? Miten nämä kaksi asiaa liittyvät mitenkään toisiinsa? Jonkinlaisen aasinsillan voi vielä alkoholipaheksunnan ja maanpuolustuksen väliltä löytää: alkoholi ja aseet eivät sovi hyvin yhteen. Sen sijaan perheväkivallalla ei ole mitään yhteyttä sotimisen kanssa. Se on pelkkää aatteellista valistusta. Seuraavaksi koulutuslistalle otettaneen: homous - vaihtoehtoinen tapa elää parisuhteessa tai suvaitsevaisuus - maahanmuuttajiin suunnattu väkivalta on väärin. Näitä on tietenkin käytävä kuuntelemassa kun Luutnantti käskee! Aivopesua sanon minä.
Aivopesu oikean aatteen puolesta tuntuu olevan nykyisille poliitikoille aivan hyväksyttävä käytäntö. Ei siis muuta kuin uudet miehet valtaan ja uudet aatteet tilalle. Niin saadaan Suomesta kommunistinen tai fasistinen diktatuuri - ihan miten halutaan. Aivopesukoneistosta ja sen hyväksytyksi tekemisestä kuuluu kiitos nykyiselle ja edeltäneille kansanedustajille. Tsaarin Venäjän virkamiehistö rakensi sen suuren keskitysleiriverkoston, ja sai sittemmin itse kokea sen toimivuuden.
Se joka toiselle hautaa kaivaa, se itse siihen lankeaa.
Quote from: siviilitarkkailija on 30.01.2012, 10:30:59
Aseiden ja ammusten varastointiin liittyvät tiedot eivät ole julkisia. Tämä on syytä muistaa. Tämän keskustelun lukeminen ei ole rajoitettu pelkästään varusmiespalvelun kunniallisesti suorittaneille.
Olen kerrankin vahvasti samaa mieltä nimim. siviilitarkkailijan kanssa. Olin minäkin varusmiesaikana muutaman kerran vartiopalveluksessa, kerran kokelasaikana viikonloppuna varuskunnan päävartiossa esimiesasemassa, mutta en minä ala täällä raportoida edes 19 vuoden takaisista käytännöistä.
Sen voin sanoa, että melko pian minun palvelusaikani jälkeen vartiohomma "ammattimaistui" eli keskitettiin sotilaspoliisikoulutuksen saaneille tai sitä paraikaa nauttiville. Taisin olla toiseksi viimeistä saapumiserää, jossa kuka tahansa varusmies saattoi joutua vuorollaan vartiopalvelukseen.
Quote from: sivullinen. on 30.01.2012, 11:13:13
Paljon pahaa voisin sanoa Puolustusvoimien uusista suuntauksista, mutta keskityn nyt perheväkivaltaan kun se on kerran uutisoitu. Seuraavaksi koulutuslistalle otettaneen: homous - vaihtoehtoinen tapa elää parisuhteessa tai suvaitsevaisuus - maahanmuuttajiin suunnattu väkivalta on väärin. Näitä on tietenkin käytävä kuuntelemassa kun Luutnantti käskee! Aivopesua sanon minä.
QuoteHarjoituksia vetävät sairaanhoitajat ja sosiaalikuraattorit.
Onko tällä muuta tarkoitusta kuin lisätä työpaikkoja "sairaanhoitajille ja sosiaalikuraattoreille", kun kerran on heitä koulutettukin. Näennäisratkaisu joka aiheuttaa samalla sen että jostain muualta otetaan pois. Vaikka vähempi ammutaan, ampuradat voidaan turhina poistaa ja huutaa yhteen ääneen, muttei liian kovaa
"LAUKAUS"
-hyssss!
"laukaus"
-no nythän meni oikein hyvin, koitetaan vielä kerran ja sitten saatte jäätelöä
Vaikuttaa ihan hyvältä, mutta eikö kasvatuksen siihen suuntaan, että ei oltaisi väkivaltaisia ja itsetuhoisia, ja mahdollisiin ongelmatapauksiin puuttumisen, pitäisi tapahtua kriittisemmässä ikävaiheessa peruskoulussa? Koulussa monet ongelmatapaukset tulevat jo esiin muun muassa häiriökäyttäytymisenä ja koulukiusaamisena, jotka luovat myös itsetuhoisia ja joskus kostoa haluavia uhreja. Niitä tapauksia ei yleensä hoideta kuntoon, vaan ne lakaistaan maton alle tai jopa jätetään niihin puuttumatta. Tämän osoittaa jo vahvasti se, että tähän selvästi yläasteelle kuuluvaan asiaan edes tarvitsee asepalveluksessa puuttua.
Testejä pitäisi tehdä esimerkiksi yläasteelle tullessa ja yläasteelta poistuessa. Näkyvään häiriökäyttäytymiseen tulisi puuttua niin tehokkaasti jo peruskoulussa (ala-asteellakin) ettei puolustusvoimissa enää tarvitsisi. Koska tässä uudistuksessa/kokeilussa ovat taustalla muun muassa koulu-ampumiset, niin sitäkin suuremmalla syyllä huomion ja toimenpiteiden tulisi kohdistua ensi-sijassa kouluihin. On jotenkin nurinkurista, että saman yhteiskunnan rahoituksella elävistä koulutustahoista toinen joutuu rahoittamaan toisen puolesta ja toisen virheitä korjaten toimintaa, jossa se toinen olisi ollut paljon tärkeämmässä asemassa.
Miksei samanlaista muuten järjestetä siviilipalvelusmiehille?
Hyvin menee puolustusvoimilla. Jalkaväkimiinat pois, varuskuntia kiinni, rynkyt sulattoon, vääpelit korvataan sairaanhoitajilla ja sosiaalikuraattoreilla, taisteluharjoitukset korvataan ryhmäkeskusteluilla... Ei hyvää päivää!
Quote from: sivullinen. on 30.01.2012, 11:13:13
Paljon pahaa voisin sanoa Puolustusvoimien uusista suuntauksista, mutta keskityn nyt perheväkivaltaan kun se on kerran uutisoitu. Onko tarkoitus siis yhdistää valistus miten aikuisten ihmisten tulisi elää puolipakolliseen maanpuolustusharjoitteluun? Miten nämä kaksi asiaa liittyvät mitenkään toisiinsa? Jonkinlaisen aasinsillan voi vielä alkoholipaheksunnan ja maanpuolustuksen väliltä löytää: alkoholi ja aseet eivät sovi hyvin yhteen. Sen sijaan perheväkivallalla ei ole mitään yhteyttä sotimisen kanssa. Se on pelkkää aatteellista valistusta. Seuraavaksi koulutuslistalle otettaneen: homous - vaihtoehtoinen tapa elää parisuhteessa tai suvaitsevaisuus - maahanmuuttajiin suunnattu väkivalta on väärin. Näitä on tietenkin käytävä kuuntelemassa kun Luutnantti käskee! Aivopesua sanon minä.
Odotan innolla myös
maahantunkeutuja on rikkaus ja voimavara -koulutusta. Sehän kuuluu Puolustusvoimien toiminnan ytimeen, ja Suomen kansainvälinen uskottavuus on uhattuna jos tästä asiasta ei kanneta huolta.
Siis että varusmiehille aletaan tekemään testiä joka tehdään aseluvan hakijoille joka on kopioitu varusmiehille tehdystä testistä?
Eikö juuri aselupauudistuksen myötä siis hakijaa alettu testaamaan sillä haluatko olla kukkakauppias? -testillä joka ei kaiken huipuksi edes niinkään seulo mielenterveysongelmia vaan kelpaamattomuutta johtajakoulutukseen tai yleistä löyhäpäisyyttä (edellytys johtajakoulutukseen)? Ja nyt tässä uutisoidaan, että testi otetaan käyttöön puolustusvoimissa jossa se on ollut käytössä jostain Tali-Ihantalan ajoista asti.
Ampumatarvikkeisiin ja aseisiin pääsystä sen verran, että armon vuonna 2006 suorittaessani palvelusta Santahaminassa ei kellään, spolleilla tai yksikön varusmiespäivystäjillä, ollut patruunoita saatavilla ampumaharjoitusten ulkopuolella. Päivystäjällä oli markkinoiden isoin maglite jolla asiattomia vieraita kuului kalauttaa. Tosin enpä usko, että olisi lopun suurharjoituksissa ollut kovin vaikeaa viedä laatikollinen tai pari kovia kuulia (minullakin useaan otteeseen taskut pullistelivat ammuksista, jotka sitten oma-aloitteisesti lipastettiin ammunnan melskeessä) ja päiväsaikaan asetelineet olivat useinkin jääneet lukitsematta vaikka aseita ei olisi kukaan sillä hetkellä tarvinnutkaan.
Quote from: JJohannes on 30.01.2012, 14:03:00
Siis että varusmiehille aletaan tekemään testiä joka tehdään aseluvan hakijoille joka on kopioitu varusmiehille tehdystä testistä?....
Eikö juuri aselupauudistuksen myötä siis hakijaa alettu testaamaan sillä haluatko olla kukkakauppias? -testillä joka ei kaiken huipuksi edes niinkään seulo mielenterveysongelmia vaan kelpaamattomuutta johtajakoulutukseen tai yleistä löyhäpäisyyttä (edellytys johtajakoulutukseen)? Ja nyt tässä uutisoidaan, että testi otetaan käyttöön puolustusvoimissa jossa se on ollut käytössä jostain Tali-Ihantalan ajoista asti.
Aivan, lume- todellisuus ja turvallisuus on kovin trendikästä :'(
Quote from: Paasikivi on 30.01.2012, 10:09:23
Quote from: PMH on 30.01.2012, 09:29:14
Oletko perehtynyt Firman aseenkäsittely käytäntöön?
Sen verran että tiedän, että täysin idioottivarmaa systeemiä ei ole olemassakaan. Jokainen varusmiesten käytössä oleva rynkky on kuteja vaille toimintavalmis massatuhoase. Tarvitaan vain ne kovat ammukset. Ei niiden saaminen käsiinsä ole mahdotonta, sattumalta tai poikkeuksellisen häikäilemättömällä toiminnalla (jos seurauksilla ei ole väliä koska viimeinen kuti menee omaan päähän).
Tämä toinen kouluampujahan oli intissä jonkun aikaa palvellut ja lähetetty sitten kotiin E-papereilla. Käsittääkseni hänen olisi pitänyt jatkaa palvelustaan marraskuussa, mutta ryhtyi sitten kouluampumaan paria kuukautta aiemmin syyskuussa. Varmaan armeijakin on tutkinut tapausta tarkkaan ja sillä lienee vaikutuksensa uusiin linjauksiin.
Jos tuolla logiikalla lähdetään pelaamaan, jokainen normaalimotoriikalla varustettu henkilö on potentiaalinen massatuhoase, termeistä viitsin nillittää senverran että
Massatuhoase/Maamiina, menee samaan kastiin "
Itseladattavankertatulikonepistoolin kanssa ja kertoo jotain mielipiteen julkituojan asiantuntemuksesta käsiteltävästä asiasta. Nimimerkillä "Jokainen koivuklapin/pullapuukon/ajoneuvon-omistaja on potentiaalinen mielenterveyspotilas, vaaraksi ympäristölleen ja näinollen eristettävä yhteiskunnasta...vai?
Viime kapinasta on näköjään kulunut liikaa aikaa.
Quote from: Ari-Lee on 30.01.2012, 15:27:22
Viime kapinasta on näköjään kulunut liikaa aikaa.
Perustetaanko uusi? Tapaaminen Paltaniemen kuvakirkolla 12.02.2012 kello 12.02? Ketkä lähtevät mukaan? :)
Quote from: PMH on 30.01.2012, 15:11:47
Nimimerkillä "Jokainen koivuklapin/pullapuukon/ajoneuvon-omistaja on potentiaalinen mielenterveyspotilas, vaaraksi ympäristölleen ja näinollen eristettävä yhteiskunnasta...vai?
Tosissaanko vertaat koivuklapia rynnäkkökivääriin?
Rynkky ja pari laatikollista kuteja esim. sotaharjoituksista varastettuna mahdollistaisi satojen ihmisten tappamisen Bervik-tyylisesti. Tässä ei muuten ole kyse mistään "yhteiskunnasta eristämisestä", vaan siitä että potentiaalisia pimahtajia ei erikseen tuotaisi ladattujen aseiden äärelle.
Ei tuo koulutushommakaan niin pahalta kuulosta. Pari oppituntia tuskin syö resursseja muusta palvelusajasta radikaalisti.
Koko testi jutusta haiskahtaa vain vastuun siirtäminen. Voidaan sanoa ettei ollut meidän vika ja että oli testattu.
Sama kuin siviilipuolella aselupahakijoiden kanssa. Ensin harvennetaan sillä että maksatetaan kaikki erikseen ja nostetaan hintoja ja sitten lisäillään testejä jotka ehkä kertovat hakijasta jotain.
Kuinka usein muuten ammattisotilaat testataan? Tai poliisit? Eivätkö he voi sairastua vaikka masennukseen vaikka puoli vuotta testin jälkeen. Tai vaikka ulkomailla saada traumaattisen kokemuksen ja joko toimialueella tai kotimaassa alkaa ammuskella?
Onhan näitä uutisia ollut poliiseista jotka ovat tappaneet vaimojaan tai ammuskelleet. Tai ammattisotilaat vieneet aseita varastosta.
Onko poliiseille ja ammattikapiaisille mitään pakollisia vuosikäyntejä psykologeille ja jos on niin ovatko ne tyyliin "Onko ulkona kylmä?".
Quote from: Axel Cardan on 30.01.2012, 15:47:21
Minäkin muuten kuulun siihen ikäpolveen, joka on kiertänyt kovien kanssa kasarmia ympäri. Silloin saattoi vielä miehiin luottaa!! :)
Meillä Ilmavoimissa oli vähän tärkeämpää kierrettävää kuin pahaiset kasarmit.
Quote from: Topi Junkkari on 30.01.2012, 15:30:22
Quote from: Ari-Lee on 30.01.2012, 15:27:22
Viime kapinasta on näköjään kulunut liikaa aikaa.
Perustetaanko uusi? Tapaaminen Paltaniemen kuvakirkolla 12.02.2012 kello 12.02? Ketkä lähtevät mukaan? :)
Sillä kohtaa ei kapinoida. Kirkon kupeessa lepää sankarivainajat rivissä. Yksi on isoisäni.
Tapaaminen pitäisi järjestää palindromipäivänä 21.02.2012
Quote from: Ari-Lee on 30.01.2012, 16:43:47
Sillä kohtaa ei kapinoida. Kirkon kupeessa lepää sankarivainajat rivissä. Yksi on isoisäni.
Tapaaminen pitäisi järjestää palindromipäivänä 21.02.2012
Olit taas kerran viksumpi kuin minä. Isänpuoleiset sukujuureni ovat vahvasti siellä, mutta ei sentään ketään ole sankarihaudassa.
Kaikki neljä isovanhempaani makaavat Tuusniemen hautuumaalla. Yksi lähisukulaiseni on sankarihaudassa Kemissä. Kotoisin Johanneksesta, mutta päätyi elämän maininkien mukana Kemiin, Suomen kommunistisimpaan kaupunkiin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012013015144031_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012013015144031_uu.shtml)
QuoteAseensa Afganistanissa hukannut majuri tuomittiin sakkoihin
QuoteUnohdus tapahtui Afganistanissa vuoden 2010 syyskuussa. Maastotiedustelutehtävän yhteydessä ollut majuri oli asettanut rynnäkkökiväärinsä nojaamaan autoaan vasten, ja unohtanut aseen siihen marssin ajaksi. Vartioimaton kivääri oli tämän jälkeen kadonnut.
QuoteSen sijaan hovioikeus päätyi arviossaan siihen, että kentällä tapahtunut huolimattomuus oli moitittava teko. Majurin katsottiin näin syyllistyneen velvollisuuksiensa rikkomiseen. Aseen lisäksi hän kadotti lippaansa ja patruunat.
Mies tuomittiin 40 päiväsakkoon, minkä lisäksi hänen on kustannettava puolustusvoimille uusi rynnäkkökivääri.
Paikallinen kähtävä sai itselleen laadukkaan rynnäkkökiväärin. Mutta milläs testeillä näitä saisi ilmi? Uskaltaako majurille enää antaa oikeuksia asevarastoon tai mitään sen isomman luokan räjähteitä(riippuen tietenkin mitä tekee).
Afganistan on kyllä sen luokan alue että olettaisin että siellä pitäisi asetta kaulalla mukana koko ajan.
Lisäksi uutisessa käy ilmi muitakin seikkoja joista ei tosin tullut tuomiota.
Quote from: Paasikivi on 30.01.2012, 15:35:43
Quote from: PMH on 30.01.2012, 15:11:47
Nimimerkillä "Jokainen koivuklapin/pullapuukon/ajoneuvon-omistaja on potentiaalinen mielenterveyspotilas, vaaraksi ympäristölleen ja näinollen eristettävä yhteiskunnasta...vai?
Tosissaanko vertaat koivuklapia rynnäkkökivääriin?
Rynkky ja pari laatikollista kuteja esim. sotaharjoituksista varastettuna mahdollistaisi satojen ihmisten tappamisen Bervik-tyylisesti. Tässä ei muuten ole kyse mistään "yhteiskunnasta eristämisestä", vaan siitä että potentiaalisia pimahtajia ei erikseen tuotaisi ladattujen aseiden äärelle.
Ei tuo koulutushommakaan niin pahalta kuulosta. Pari oppituntia tuskin syö resursseja muusta palvelusajasta radikaalisti.
Vertaan(vrt.jaappani, melkoinen määrä uhreja, ihan terä-asetta käyttämällä) Puuklapi on osaavissa käsissä on yhtä tehokas ase kuin ampuma-ase tai mikä muu tahansa ase, tai paljaat kädet. Kysymys on henkilön ominaisuuksissa, taidossa ja motivaatiossa, ei välineessä. Yksinkertaiselle misantropistille, mikäli motivaatiota riittää, tietotaitoa on, vieralu rautakaupan kemikaaliosastolla ja kosmetiikkaliikkeessä riittää. Kuulut ilmeisesti ihmisiin joille toimintaelokuvat ovat luoneet käsityksen aseenkäytöstä. Tosielämässä aseen, minkä tahansa, tehokas käyttö vaatii vuosien harjoittelun. Mikäli tarkoitus on käyttää harjoiteltua (olin livetä kirjoittamaan
Opittua-taitoa) kanssaihmisen vahingoittamiseen. Ihan oikeassa elämässä, kannsaihimisen fyysinen vahingoittaminen vaatii ehdollistumista
tai vakavaa persoonallisuushäiriötä. Viittauksesi Jokelan ja Kauhajoen tapahtumiin ei ole relevantti, koska molemmat tekijät olivat hakeneet apua ongelmiisa, sitä saamatta. Miksi?.
Palvelusturvallisuuden kannalta lienee ihan järkevää kartoittaa mahdollisesti itselleen ja muille vaarallisia varusmiehiä kun kundit kuitenkin pelaavat monenlaisen vaarallisen kaluston kanssa, mutta kaiken maailman perheväkivallanehkäisyyn ja muuhun sotilaalliselta merkitykseltään toissijaiseen toimintaan en soisi käytettävän PV:n jo nyt tiukassa olevia resursseja. Tällä menolla vuoden 2020 aamukasat ampuvat yhden lippaallisen palveluksensa aikana kun ampumaratavisiiteistä suurin osa on muutettu taideterapiaksi ja ihmissuhdetaitojen opiskeluksi. :facepalm:
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.01.2012, 09:05:56
Maanpuolustus voitaisiin humaanisti hoitaa pystyttämällä rajanylityskohtiin liikennevalot, jotka sotatilanteessa näyttäisivät jatkuvasti punaista.
Eihän sellaisia valoja noudattaisi mikään muu kansa kuin suomalaiset.. ;D
Quote from: Axel Cardan on 30.01.2012, 15:47:21
Quote from: Topi Junkkari on 30.01.2012, 11:43:52
Quote from: siviilitarkkailija on 30.01.2012, 10:30:59
Aseiden ja ammusten varastointiin liittyvät tiedot eivät ole julkisia. Tämä on syytä muistaa. Tämän keskustelun lukeminen ei ole rajoitettu pelkästään varusmiespalvelun kunniallisesti suorittaneille.
Olen kerrankin vahvasti samaa mieltä nimim. siviilitarkkailijan kanssa. Olin minäkin varusmiesaikana muutaman kerran vartiopalveluksessa, kerran kokelasaikana viikonloppuna varuskunnan päävartiossa esimiesasemassa, mutta en minä ala täällä raportoida edes 19 vuoden takaisista käytännöistä.
Sen voin sanoa, että melko pian minun palvelusaikani jälkeen vartiohomma "ammattimaistui" eli keskitettiin sotilaspoliisikoulutuksen saaneille tai sitä paraikaa nauttiville. Taisin olla toiseksi viimeistä saapumiserää, jossa kuka tahansa varusmies saattoi joutua vuorollaan vartiopalvelukseen.
Joo. Pidänpä minäkin ihoni ummessa. Minäkin muuten kuulun siihen ikäpolveen, joka on kiertänyt kovien kanssa kasarmia ympäri. Silloin saattoi vielä miehiin luottaa!! :)
Ette te ole ymmärtäneet olevanne mahdollisia koulusurman tekijöitä. Suoraan molemmat ilmoittautumaan asiasta. Sopiva lääkitys löytyy molemmille.
Tästä lähtien on aseet kiellettävä ja piste.
Quote from: VeePee on 30.01.2012, 11:57:21
Hyvin menee puolustusvoimilla. Jalkaväkimiinat pois, varuskuntia kiinni, rynkyt sulattoon, vääpelit korvataan sairaanhoitajilla ja sosiaalikuraattoreilla, taisteluharjoitukset korvataan ryhmäkeskusteluilla... Ei hyvää päivää!
Kiitos monikulttuurisuuden ja ihmismaahantuonnin Suomeen saadaan myös sellaista sotilasainesta, joka ei kaihda käydä sotaa keinoja katsomatta turvautuen vaikka itsemurhapommituksiin, raiskauksiin ja pyhään sotaan. Suomi on oleva hyvissä käsissä: eiköhän meillä olekin jo monta kokenutta lapsisotilasta ja sotarikollistakin uuninpankolla makaamassa tosikäyttöä uuden isänmaan hyväksi odottamassa.
Muistuu mieleen USA.n armeijassa tehty tutkimus, jossa todetaan noin parin prosentin okykenevän toimimaan tunteettomasti tappotouhuissa ja taisteluissa, he eivät siis jäädy tosipaikassa, kuulemma puolet eli 1 prossa kykenee kontrolloiman toimintaansa ja se toinen 1 prosentti taas on lähinnä psykopaattisia piirteiä omaavia jotka eivät vain välitä.
Eli se parempi 1 prosentti joka ei syyllisty tunteettomiin ylilyönteihin on niitä sankareita joita jokainen armeija tarvitsee voittaakseen ja sitten se toinen 1 prosentti on niitä, jotka eivät sodan säännöistä piittaa. Sama osa porukasta siis, joista voi kejkeytyä massamurhaajia.
Toivottavasti testeissä ei karsita noita potentiaalisia sankareita vaan nuo potentiaaliset psykot.
Tämä on se huono puoli pitkäaikaisessa rauhassa: valtakunta veltostuu ja unohtaa sodan todellisuuden. Herätys voi olla karu, koska sodat alkavat ilman vastapuolen ritarillista ilmoitusta siitä, että nyt olisi hyvä hetki laatia siirtymäaika liikekannallepanoon ja vähentää sosiaalitukia.
Budjetit ovat nollasummapelejä, joissa antamalla toiselle ottaa toiselta. Tuo psykologinen testi on järkevä, mutta perheväkivaltakoulutus? Naurettavaa, varat voitaisiin käyttää taistelutoiminnan parantamiseen eikä yhteiskuntakouluun. Se, joka päätti tästä, heikensi juuri maanpuolustustamme.