http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/yle-poliitikot-haluavat-kerjalaisromaneille-oman-leirin---ehka-jo-kevaaksi/art-1288445032196.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/yle-poliitikot-haluavat-kerjalaisromaneille-oman-leirin---ehka-jo-kevaaksi/art-1288445032196.html)
QuoteYlen Aikaisen aamulähetykseen soittaneista lähes kaikki vastustivat leiriä. Soittajat ehdottivat muun muassa leirin perustamista Kauniaisiin sekä valtuutettu Helistön siirtämistä Romaniaan.
;D ;D ;D
Että oikein kutsuttaisiin rötöstelemään! EI käy. Muuten ehkä kävisi.
Quote
- Kaupunki ei voi sulkea silmiään siltä, että on olemassa ihmisiä, jotka liikkuvat ja majoittuvat minne milloinkin. On Itä-Euroopan romaneja mutta myös muita liikkuvia ryhmiä, Helistö toteaa Ylelle.
Vähän vaikea on silmiä sulkea juu kun tällainen romanialaisregatta piirittää keskellä katua mukamas ruusuja myydessään, onneksi olen itse sen näköinen kaveri että kiertävät yleensä kaukaa mutta naisilla ja vanhemmilla ihmisillä ei ole useinkaan tällaisia epämiellyttävien kohtaamisten välttelyyn tarvittavia avuja.
Yhtä kaikki koko romanisekoilu on hieno esimerkki siitä, miten pahasti nämä pikkupoliitikot ovat irrallaan kansan mielipiteestä ja ajattelusta. Yhä useampaa tuntuu vituttavan koko romanipelleily hyysäyksineen, mutta silti ollaan vaan vaatimassa ihan luvallista leiriytymistilaa. Noh, jos positiivista haluaa tästä ongelmasta löytää niin mikäli Helsingin Perussuomalaiset nostavat kuntavaaleissa kissan pöydälle on tiedossa kunnallisjytky ainakin Helsingissä.
Mun puolesta voivat joko opetella elämään kuin muut ihmiset tai jatkaa leireilyä Romaniassa.
Minusta olisi hyvä jos tuo toteutuisi, ja Haaviston presidenttiys. Jospa sitten vihdoin politiikka siirtyisi näppisten äärestä kaduille ja kujille, ja päästäisiin näkemään vaikkapa suomalainen uudelleensovitus Loiko Zobarin ja Raddan kuuluisasta itäeurooppalaisesta elokuvatarinasta...
Sinne keskelle Helsinkiä moottoripyöräkerholaisille oma pysyvä leirinsä myös. Kesällä parveilevat HD-äijät voisivat asettua taloksi halutessaan, keväästä syksyyn. Enkä sano ironialla vaan olen vakavissani.
http://vapaaliikkuvuus.net/index.php?option=com_content&view=article&id=133:rasismi-ylhaeaeltae-paein-heraeaevae-intohimo&catid=29:eurooppa&Itemid=58
Rasismi, ylhäältä päin heräävä intohimo
Haluaisin esittää muutamia näkemyksiä "valtiorasismin" käsitteeseen liittyen. Nämä näkemykset ovat vastakkaisia hyvin laajalle levinneelle tulkinnalle hallituksemme viimeaikaisista toimenpiteistä, huivin käyttöä koskevasta laista romanien karkotuksiin. Tämä yleinen tulkinta näkee siinä opportunistisen asenteen, joka pyrkii käyttämään hyväkseen rasistisia ja muukalaisvastaisia teemoja kalastellakseen ääniä. Tämä näennäinen kritiikki palautuu siis oletukseen, jonka mukaan rasismi on kansan intohimo, väestön jälkeenjääneiden, uuteen liikkuvaan ja kosmopoliittiseen maailmaan sopeutumaan kykenemättömien kerrosten pelokas ja irrationaalinen reaktio. Valtiota syytetään siitä, että siltä puuttuu periaatteita, kun se näyttää pyrkivän miellyttämään kansalaisiaan. Mutta näin sille taataan asemansa rationaalisuuden edustajana kansan irrationaalisuutta vastaan.
Tämä "vasemmistolaisen" kritiikin omaksuma lähtökohta on täsmälleen sama kuin se, jonka nimessä oikeisto on viimeisen parinkymmenen vuoden aikana ottanut käyttöön joukon rasistisia lakeja ja asetuksia. Kaikkiin näihin toimiin on ryhdytty saman argumentin nimissä: siirtolaiset ja laittomasti maassa oleskelevat ovat aiheuttaneet rikollisuutta ja häiriöitä, ja ne uhkaavat herättää rasismia ellemme laita asioita järjestykseen. Nämä rikokset ja häiriöt on siis alistettava lain universaalisuudelle, jotteivat ne loisi rasistisia ongelmia.
Niin vasemmisto kuin oikeisto on pelannut tätä peliä Pasqua-Méhaignerien laeista asti vuodesta 1993. Siinä kansan intohimoja vastaan asetetaan rationaalisen valtion universalistinen logiikka, toisin sanoen annetaan valtion rasistiselle politiikalle antirasismin leima. Olisi jo aika kääntää argumentti ylösalaisin ja nostaa esiin näitä toimia ohjaavan valtion "rationaalisuuden" ja sen toisen puoliskon – liittolaiseksi osoittautuvan vastustajan – välinen yhteys, sillä kansan intohimo syntyy valtion toimien jälkiseurauksena. Itse asiassa hallitus ei toimi kansan rasismin paineen alla ja reagoi populistisiksi kutsuttuihin äärioikeiston intohimoihin. Päinvastoin valtiojärki ylläpitää äärioikeiston rasismia, jolle se uskoo todellisen lainsäädäntönsä imaginaarisen hallinnan.
Viisitoista vuotta sitten ehdotin, että tätä prosessia kuvattaisiin termillä kylmä rasismi. Rasismi, jonka kanssa olemme nykyisin tekemisissä, on kylmää, se on intellektuaalinen konstruktio. Se on ennen kaikkea valtion luomus. Tässä tilaisuudessa on keskusteltu oikeusvaltion ja poliisivaltion suhteista. Mutta valtion itsensä luonto on olla poliisivaltio, instituutio, joka kiinnittää ja kontrolloi identiteettejä, paikkoja ja liikkeitä. Se on instituutio, joka käy jatkuvaa sotaa kaikkea sen työstämät identiteetit ylittävää vastaan, toisin sanoen myös sitä identitaariset logiikat ylittävää ylijäämää vastaan, jonka poliittisten subjektien toiminta muodostaa. Globaali taloudellinen järjestys on kiihdyttänyt tätä työtä entisestään. Valtiomme ovat yhä kyvyttömämpiä paikkaamaan pääomien vapaan kierron tuhoisia vaikutuksia yhteisöihin, joista ne huolehtivat. Ne ovat sitäkin kyvyttömämpiä, koska ne eivät lainkaan halua tehdä niin. Ne takertuvat siksi siihen, mikä niiden vallassa on, eli ihmisten liikkumiseen. Ne ottavat erityiseksi kohteekseen tämän ihmisten liikkuvuuden kontrollin ja päämääräkseen siirtolaisten uhkaamien kansalaisten suojelun, toisin sanoen turvattomuuden tunteen tuottamisen ja hallinnan. Tästä työstä tulee yhä enemmän valtioiden olemassaolon peruste ja niiden legitimaation väline.
Tästä seuraa, että lakia käytetään täyttämään kaksi olennaista funktiota: ideologinen funktio, hahmon antaminen turvallisuutta uhkaavalle subjektille; ja käytännöllinen funktio, eli sisäpuolen ja ulkopuolen välisen rajan jatkuva uudelleenjärjestely, kelluvien identiteettien jatkuva luominen, joka uhkaa jatkuvasti työntää ulos ne, jotka olivat jo sisällä. Siirtolaislainsäädännön luominen on ennen kaikkea tarkoittanut ali-ranskalaisten luomista, sellaisten ihmisten sysäämistä siirtolaisten kelluvaan kategoriaan, jotka ovat syntyneet Ranskan maaperällä Ranskassa syntyneistä vanhemmista. Sama logiikka on ohjannut viimeaikaista "ulkomaalaista alkuperää olevien ranskalaisten" käsitteen käyttöä. Ja sama logiikka kohdistuu nyt romaneihin luomalla Euroopan alueella vallitsevan vapaan liikkuvuuden periaatteen vastaisen kategorian "eurooppalaiset, jotka eivät ole todella eurooppalaisia" samalla tavoin kuin on ranskalaisia, jotka eivät ole todella ranskalaisia. Näiden pidätettyjen identiteettien luomisessa valtio ei ole kaihtanut ajautumista ristiriitoihin, kuten "siirtolaisia" koskevien toimenpiteiden kohdalla on nähty. Yhtäältä se luo syrjiviä lakeja ja stigmatisaation muotoja, jotka perustuvat kansalaisuuden universaalisuuden ideaan ja tasa-arvoisuuteen lain edessä. Tällöin rangaistaan tai stigmatisoidaan niitä, joiden käytännöt ovat tasa-arvon ja kansalaisuuden universaalisuuden vastaisia. Mutta toisaalta valtio luo tämän kansalaisuuden sisälle diskriminaatioita, kuten sen, joka erottaa "ulkomaalaista alkuperää" olevat ranskalaiset muista. Yhtäältä siis kaikki ranskalaiset ovat tasa-arvoisia ja varokoot ne, jotka eivät ole, toisaalta kaikki eivät ole tasa-arvoisia ja varokoot ne, jotka unohtavat tämän!
Rasismi on siis nykyisin ennen kaikkea valtion logiikka eikä kansan intohimo. Eivätkä tätä valtion logiikkaa kannata ensisijaisesti jotkin ties mitkä takapajuiset yhteiskunnalliset ryhmät vaan merkittävä osa intellektuellien eliitistä. Viimeisimmät rasistiset kampanjat eivät ole lainkaan "populistiseksi" kutsutun äärioikeiston tekosia. Niitä on johtanut älymystö, joka julistautuu vasemmistolaiseksi, tasavaltalaiseksi ja maalliseksi. Syrjintä ei enää perustu ylempiä ja alempia rotuja koskeviin argumentteihin. Sitä perustellaan "kommunitarismin" vastaisen sodan nimissä, lain universaalisuudella ja kaikkien kansalaisten tasa-arvoisuudella lain edessä sekä sukupuolten välisellä tasa-arvolla. Tässäkään kohden ei liiemmin kaihdeta ristiriitoja: argumentteja käyttävät ihmiset, jotka muuten pitävät kovin vähän ääntä tasa-arvosta ja feminismistä. Itse asiassa argumentaation pääasiallinen vaikutus on luoda sekoitus, jonka avulla ei-haluttu voidaan identifioida: siis siirtolaisen, maahanmuuttajan, takapajuisen, islamistisen, machon ja terroristin sekoitus. Universalismiin vedotaan itse asiassa sen vastakohdan hyväksi: syrjivän valtiollisen vallan päättää siitä, kuka kuuluu ja kuka ei kuulu niihin, joilla on oikeus oleskella täällä. Lyhyesti sanoen siis kyse on vallasta myöntää ja kumota identiteettejä. Tällä vallalla on korrelaattinsa: valta pakottaa yksilöt olemaan identifioitavissa jatkuvasti, pitäytyä kokonaan näkyvissä valtion katseelle.
Tästä näkökulmasta on aiheellista palata ratkaisuun, johon hallitus päätyi burqan kieltämistä koskevassa juridisessa ongelmassa. Kuten nähtiin, oli hankalaa luoda laki, joka kohdistuisi erityisesti muutamiin satoihin tiettyä uskontoa edustaviin ihmisiin. Hallitus löysi kuitenkin ratkaisun: laki, joka kieltää yleisesti ottaen peittämästä kasvojaan julkisessa tilassa. Tämä laki kohdistuu siis samaan aikaan täysin peittävää huntua käyttävään naiseen ja mielenosoittajaan, jolla on naamio tai huivi. Huivista tulee siis takapajuisen muslimin ja terroristiagitaattorin yhteinen tunnusmerkki. Tämän ratkaisun, joka hyväksyttiin vasemmiston hyväksyvän vetäytymisen myötä, kuten monet muutkin siirtolaisuustoimenpiteet, muotoili "republikaaninen" ajattelu. Palautettakoon mieleen marraskuun 2005 raivostuneet vuodatukset yön turvin toimineita, naamioituneita tai huppupäisiä nuoria vastaan. Muistettakoon myös Redekerin tapauksen lähtökohta, islamilaisen "fatwan" uhkaaman filosofian professorin tilanne. Robert Redekerin raivoisan muslimien vastaisen vuodatuksen lähtökohta oli... stringien kieltäminen Pariisin uimarannalla. Redeker löysi tästä Pariisin pormestarin antamasta kiellosta pyrkimyksen miellyttää islamisteja, uskontoa, jonka viha- ja väkivaltapotentiaali oli jo käynyt ilmiselväksi kiellosta liikkua alasti julkisilla paikoilla. Nämä kauniit puheet maallisuudesta ja tasavaltalaisesta universaalisuudesta palautuvat täysin periaatteeseen, että on oltava kokonaan näkyvissä julkisessa tilassa, olkoon kyse katukivistä tai hiekkarannasta.
Johtopäätökseni: on haaskattu paljon energiaa tiettyä rasismin hahmoa vastaan – jota Front National ruumiillistaa – ja tiettyä ideaa tästä rasismista "pienen valkoisen ihmisen" ilmaisuna, joka edustaa yhteiskunnan takapajuisia kerrostumia. Merkittävä osa tästä energiasta on kaapattu rakentamaan legitimaatiota uudelle rasismin muodolle: valtion rasisimille ja "vasemmisto"intellektuellien rasismille. Olisi jo aika suunnata ajattelu ja kamppailu uudelleen sitä stigmatisaation, prekarisaation ja ulossulkemisen teoriaa vastaan, joka nykyään muodostaa ylhäältä päin toimivan rasismin: valtion logiikan ja älymystön intohimon.
Jacques Rancière, 11 syyskuuta 2010.
Virheet tekevät taas aktiivista vaalityötä Perussuomalaisten eteen. ;)
Quote from: Blanc73 on 29.01.2012, 19:41:49
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/yle-poliitikot-haluavat-kerjalaisromaneille-oman-leirin---ehka-jo-kevaaksi/art-1288445032196.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/yle-poliitikot-haluavat-kerjalaisromaneille-oman-leirin---ehka-jo-kevaaksi/art-1288445032196.html)
QuoteYlen Aikaisen aamulähetykseen soittaneista lähes kaikki vastustivat leiriä. Soittajat ehdottivat muun muassa leirin perustamista Kauniaisiin sekä valtuutettu Helistön siirtämistä Romaniaan.
;D ;D ;D
Satuin kuulemaan tuon lähetyksen radiosta ja erityisen ärsyttävää oli miestoimittajan avoin ja toisenmielisiä paheksuva ongelmasakkileirin puolesta vänkääminen. Sitäkin riemastuttavampaa oli kuulla soittajia, jotka liki järjestään olivat jyrkästi moisia rikollisten toimintaa helpottavia leirejä vastaan: kansalla oli järki ja moraali tallella, mutta aivopesuradio Yle suoltaa kansan rahoilla maksettua vastenmielistä propagandaansa kansan niskaan.
QuoteHallitus löysi kuitenkin ratkaisun: laki, joka kieltää yleisesti ottaen peittämästä kasvojaan julkisessa tilassa. Tämä laki kohdistuu siis samaan aikaan täysin peittävää huntua käyttävään naiseen ja mielenosoittajaan, jolla on naamio tai huivi. Huivista tulee siis takapajuisen muslimin ja terroristiagitaattorin yhteinen tunnusmerkki.
Osaavat ne suviksetkin foliohattuilla....
En näe mitään syytä keskitysleirin rakentamiseen enkä tiedä ketään muutakaan jolla olisi mitään romanikerjäläisiä vastaan jos he vain pysyisivät ulkomailla.
Samaa mieltä törön kanssa. Turha rakentaa kodin oloista leiriä kulkijakansalle. Sen verran pitää kunnioittaa kiertolaiskulttuuria, ettei mitään pysyvää heille tyrkytä. Hop, hop, eteenpäin pitää kannustaa luonnostaan liikkuvaa sakkia.
Minua kiinnostaisi tietää, onko poliitikoilla jokin tavoite, kuinka monta kirjallisuusihmistä maahan pitäisi saada. Eli miten isosta leiristä Arkadianmäen ihmelapset haaveilevat? 200, 2000, 20 000, vaiko 200 000 romania? Tulijoitahan riittää. Miten paljon on tarpeeksi?
Kun asiassa ei tarvita muuta kuin pitkäjänteinen tämän maan normien näyttäminen noille "raukoille". Että täällä ei ilmaiseksi leiriydytä ja että olisi paras alkaa seurata eurooppalaisia normeja jo tällä vuosituhannella.
Vihreät ovat valinneet suvun, joka saa heidän parkkiinsa tulla? Eikö heissä ole sitäkään vähää sivistystä tietämään, että suvut eivät välttämättä siedä toisiaan? Kalasatamassa hillui tasan yksi romanisuku.
Korjaus: tietämään.
Mitä, mitä?
Vastustavatko kansalaiset ehdotusta?
Nyt hiukan logiikkaa peliin. On katsottu, että humanitaarinen maahanmuutto on meille eduksi ja rikkaudeksi.
Miksi romanitaarinen olisi sen huonompaa?
Quote from: nuiseva on 29.01.2012, 20:53:34
Minua kiinnostaisi tietää, onko poliitikoilla jokin tavoite, kuinka monta kirjallisuusihmistä maahan pitäisi saada. Eli miten isosta leiristä Arkadianmäen ihmelapset haaveilevat? 200, 2000, 20 000, vaiko 200 000 romania? Tulijoitahan riittää. Miten paljon on tarpeeksi?
RKP:n äänestäjät esimerkiksi Kauniaisissa varmasti ottaisivat suvaitsevaisesti ja avomielisesti vastaan romanileirin kyseisen kunnan alueella, samoin esimerkiksi Kallion Vihreitä ja Vasemmistoliittoa äänestäneet monenlaiseen elämään tottuneet kaupunki-ihmiset. Kyllähän tuosta tilaa riittää!
Quote from: Arvoton on 29.01.2012, 20:53:54
Kun asiassa ei tarvita muuta kuin pitkäjänteinen tämän maan normien näyttäminen noille "raukoille". Että täällä ei ilmaiseksi leiriydytä ja että olisi paras alkaa seurata eurooppalaisia normeja jo tällä vuosituhannella.
Vihreät ovat valinneet suvun, joka saa heidän parkkiinsa tulla? Eikö heissä ole sitäkään vähää sivistystä tietämään, että suvut eivät välttämättä siedä toisiaan? Kalasatamassa hillui tasan yksi romanisuku.
Korjaus: tietämään.
Tämähän oli otettu huomioon siinä eli monikossa leirejä toivoivat perustettavan.
Tarkemmin tuntematta heidän ajatusmaailmaansa se voisi ehkä tarkoittaa sitä yksi leiri olisi Kalasatamassa, toinen Kaisaniemen puistossa jne.
QuoteMe allekirjoittaneet kaupunginvaltuutetut esitämme, etta Helsingin kaupunki toimii kyseisen
suosituksen mukaisesti ja pyrkii omalta osaltaan järjestämään liikkuvalle väestölle sopivia
leiriytymisalueita.
QuoteLeiri olisi avoinna ilmeisesti ainakin keväästä syksyyn.
- Kaupunki ei voi sulkea silmiään siltä, että on olemassa ihmisiä, jotka liikkuvat ja majoittuvat minne milloinkin. On Itä-Euroopan romaneja mutta myös muita liikkuvia ryhmiä, Helistö toteaa Ylelle.
Oikein hienoa! Meidänkin perheemme on "liikkuvaa väestöä" kesäaikaan, ympäri Suomea kierrämme koiranäyttelyiden, konserttejen ym. kesähäppeninkien perässä. Ja majoitumme minne milloinkin ja milloin minnekin.
Mukavaa, että Helsingin kaupunki tulee kesämatkalaista vastaan, ja järjestää, arvatenkin huokeita, leiriytymisalueita. Pitääkin velipojalta pyytää asuntoautoa lainaksi :D Näin halvalla emme ole muina kesinä yöpyneetkään!
Tämä Vihreä ulostulo höystettynä esim tällä uutisella
Uutta tietoa romanialaisista – rikokset 7-kertaistuivat
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/113211-uutta-tietoa-romanialaisista-%E2%80%93-rikokset-7-kertaistuivat (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/113211-uutta-tietoa-romanialaisista-%E2%80%93-rikokset-7-kertaistuivat)
Antaa oivan startin tuleviin kuntavaaleihin, saa ja kannattaa käyttää.
Joo,mulle kyllä sopii kerjäläisleirejä perustaa.
Ehtona että näitä hamuavat politiikot ensin perustavat leirit omille pihoilleen vuodeksi-pariksi ja näin näyttävät esimerkkiä.
Sitten sen jälkeen katsotaan että miten koe-aika on sujunut ja mikä on politiikkojen halu jatkaa kokeilua.
"Keskusrikospoliisin julkaiseman tutkimuksen mukaan romanialainen syyllistyy useimmiten rikokseen pakotettuna ihmiskaupan uhrina."
Elikkä vaikka infra onkin vähän paljaampi niin tarpeeseensa sitä kukin ottaa.
Ääni näille. Lisäksi, aina kun kuvittelen voivani äänestää Haavistoa, muistutan itselleni, että samaan porukkaan kuuluvat Panu Laturi, Ville Niinistö (+Maria Wetterstrand) ja Emma Kari.
...sekä Kimmo Helistö
http://hommaforum.org/index.php/topic,65435.msg906451.html#msg906451
Tällainen leirien rakentelu ja palveluiden järjestely ei tietenkään toimi minkäänlaisena erityisenä vetovoimatekijänä, varsinkin kun useimpien muiden eurooppalaisten maiden suhtautuminen tämän sortin kulttuurinrikastukseen on ollut aika nihkeää - jopa Ruotsin, minkä pitäisi ehkä kertoa jotain. Nämä leirit eivät tietenkään myöskään toimisi järjestäytyneen rikollisuuden tukikohtina. Meillä kun on se ongelmia torjuva maasäteily, ja kun kerran poliitikotkin oikein kovasti toivovat, että kaikki menee hyvin, niin kyllähän sen sitten kanssa täytyy mennä, eikös juu?
Minusta Mäntyniemi olisi mitä parhain leirin sijoituspaikka.
Quote from: Sunt Lacrimae on 29.01.2012, 22:09:20
Quote from: nuiseva on 29.01.2012, 20:53:34
Minua kiinnostaisi tietää, onko poliitikoilla jokin tavoite, kuinka monta kirjallisuusihmistä maahan pitäisi saada. Eli miten isosta leiristä Arkadianmäen ihmelapset haaveilevat? 200, 2000, 20 000, vaiko 200 000 romania? Tulijoitahan riittää. Miten paljon on tarpeeksi?
RKP:n äänestäjät esimerkiksi Kauniaisissa varmasti ottaisivat suvaitsevaisesti ja avomielisesti vastaan romanileirin kyseisen kunnan alueella, samoin esimerkiksi Kallion Vihreitä ja Vasemmistoliittoa äänestäneet monenlaiseen elämään tottuneet kaupunki-ihmiset. Kyllähän tuosta tilaa riittää!
Aivan. Milloin näemme sen päivän jolloin Grankulla avaa ovensa köyhille maailmankansalaisille? Oletan kaunialaisten olevan varakasta ja avointa kansanosaa, joten pieni kädenojennus ja lompakon aukaisu tuskin kirpaisisi merkittävästi antajaansa. Miksi emme näe tästä hienosta eleestä otsikoita?
Quote from: Toofast24 on 30.01.2012, 00:01:47
Allekirjoittaneita on 10 henkilöä, joten onko kellään tieto siitä, ketä nuo allekirjoittaneet ovat? Allekirjoittaneita ovat ainakin:
Kimmo Helistö (vihr.)
Tea Vikstedt (vas.)
Thomas Wallgren (sdp)
Aloite on tässä (http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/509ff9804918a745b039f685b1d1da39/20111116_helist%C3%B6_asumisolosuhteet_aloite.pdf?MOD=AJPERES&lmod=-1305481801) mutta eipä noista harakanvarpaista tunnu ottavan selvää.
Googlaamalla en keksinyt nyt, että missä loput seitsemän majailevat, mutta löysin YLE Helsingin jutun aiheesta. (http://yle.fi/alueet/helsinki/2012/01/pysyva_leiri_arveluttaa_romanien_kanssa_tyoskentelevaa_3211514.html) Yllättävää puhetta tuolta Hirundo-päiväkeskuksen Vesalaiselta.
Quote[Vesalainen myös ihmettelee, miten Helsinkiin perustettava romanileiri auttaisi romanien tilannetta pitkällä tähtäimellä.
- Eikö tälle asialle löytyisi jotain toista ratkaisua, että ihmiset saisivat olla kotimaissaan, ja saisivat siellä elantonsa ja koulutuksensa? Vesalainen kysyy. /quote]
YLE:n uutisessa (http://www.yle.fi/alueet/helsinki/2012/01/helsinkilaispoliitikot_ehdottavat_romanikerjalaisille_leiriytymispaikkaa_3208061.html) mainitaan, että allekirjoittaneita on yhdeksän. Aloitteessa (http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/509ff9804918a745b039f685b1d1da39/20111116_helist%C3%B6_asumisolosuhteet_aloite.pdf?MOD=AJPERES&lmod=-1305481801) allekirjoituksia on kuitenkin 10 kappaletta? Onko kellään tietoa siitä, ketä nuo allekirjoittaneet ovat? Allekirjoittaneita ovat ainakin:
Kimmo Helistö (vihr.)
Tea Vikstedt (vas.)
Thomas Wallgren (sdp)
Lisäyksiä listaan:
Silvia Modig (vas.)
Tuomas Rantanen (vihr.)
Elina Moisio (vihr.)
Quote from: Toofast24 on 30.01.2012, 00:06:01
YLE:n uutisessa (http://www.yle.fi/alueet/helsinki/2012/01/helsinkilaispoliitikot_ehdottavat_romanikerjalaisille_leiriytymispaikkaa_3208061.html) mainitaan, että allekirjoittaneita on yhdeksän. Aloitteessa (http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/509ff9804918a745b039f685b1d1da39/20111116_helist%C3%B6_asumisolosuhteet_aloite.pdf?MOD=AJPERES&lmod=-1305481801) allekirjoituksia on kuitenkin 10 kappaletta? Onko kellään tietoa siitä, ketä nuo allekirjoittaneet ovat? Allekirjoittaneita ovat ainakin:
Kimmo Helistö (vihr.)
Tea Vikstedt (vas.)
Thomas Wallgren (sdp)
Tuosta linkistä se aloite aukeaa, mutta liekö tahallaan sutaistu noin luvattoman huonot
allekirjoitukset. Ei saa selevää. Nimenselvennös olisi paikallaan.
Vertailin noita allekirjoituksia näiden aloitteiden tekijöiden (http://www.hel.fi/hki/helsinki/fi/P__t_ksenteko+ja+hallinto/P__t_ksenteko/Kaupunginvaltuusto/P__t_sasiakirjat/Valtuutettujen_aloitteet/) allekirjoituksiin. Ainakin nämä henkilöt ovat allekirjoittaneet tämän ketjun aiheena olevan aloitteen:
Kimmo Helistö (vihr.)
Tea Vikstedt (vas.)
Thomas Wallgren (sdp)
Silvia Modig (vas.)
Tuomas Rantanen (vihr.)
Elina Moisio (vihr.)
Yrjö Hakanen (SKP ja Helsinki-listat)
+ kolme allekirjoitusta, joita en löytänyt.
Minun mielipidettä ja äänestyspäätöksiä nämä listailut eivät muuta koska 99% varmuudella äänestän Perussuomalaisia seuraavissa kuntavaaleissa, mutta tietoa asiasta olisi aiheellista levittää että vähemmän perillä olevat tietävät, ketkä haluavat lisää auvoisaa romanialaisrikkautta keskuuteemme.
Tämä on turhaa kuorolle saarnaamista, mutta MIKSI romanian romaneille pitäisi järjestää mitään? Heitä ei aina triviaalisti voi karkottaa mutta mitään syytä ei ole käyttää yhteiskunnan rahoja yhteiskunnalle haitalliseen toimintaan. Tuollainen kesäleiri olisi arveluttava jopa yhteiskunnalle hyödyllisen sakin kanssa (tasa-arvo) mutta että vielä romanien.
Quote from: Toofast24 on 30.01.2012, 00:49:34
Vertailin noita allekirjoituksia näiden aloitteiden tekijöiden (http://www.hel.fi/hki/helsinki/fi/P__t_ksenteko+ja+hallinto/P__t_ksenteko/Kaupunginvaltuusto/P__t_sasiakirjat/Valtuutettujen_aloitteet/) allekirjoituksiin. Ainakin nämä henkilöt ovat allekirjoittaneet tämän ketjun aiheena olevan aloitteen:
Kimmo Helistö (vihr.)
Tea Vikstedt (vas.)
Thomas Wallgren (sdp)
Silvia Modig (vas.)
Tuomas Rantanen (vihr.)
Elina Moisio (vihr.)
Yrjö Hakanen (SKP ja Helsinki-listat)
+ kolme allekirjoitusta, joita en löytänyt.
Vihervasureitten kannattaa oikeasti toivoa että heidän aloitteensa ei mene läpi vahingossakaan. Jos mustalaiset saavat leirinsä, niin todennäköisesti helsinkiläisten silmät aukeavat omaan pesään kusijoita vastaan ja kunnallisvaaleissa tulee viherstalinisteille tukkaan 100-0.
Minulle on ikuinen mysteeri miksi nykyvasemmisto ajaa duunarin asioitten sijasta tuollaista naiivin idealistista unelmähöttöä? Milloin duunari vaihtui somaliin/manneen vasureitten prioriteettilistalla??
Quote from: Blanc73 on 30.01.2012, 08:59:10
Minulle on ikuinen mysteeri miksi nykyvasemmisto ajaa duunarin asioitten sijasta tuolllaista naiivin idelistista unelmähöttöä? Milloin duunari vaihtui somaliin/manneen vasureitten prioriteettilistalla??
Moraalisäteilyn takia.
Koska huutolaislapsiakaan ei enää ole, täytyy vihervajakin saada säteillä muita parempaa yhteiskuntamoraaliaan tavalla tai toisella.
Perusduunarin asiaa ajaessaan vihervajakki moraalisäteilee ympäristöönsä nykyään mielestään harmillisen vähän mutta ajaessaan asiaa eksoottisemman ja (vielä toistaiseksi) hieman erikoisemman vähemmistön puolesta on moraalisäteily ja hyväksyntä, ainakin "tiedostavissa piireissä", aivan toista luokkaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.01.2012, 23:47:27
Minusta Mäntyniemi olisi mitä parhain leirin sijoituspaikka.
Sanomatalo missä legendaarinen Kimmo Oksanenkin pitää työpaikkaansa olisi inhimillisempi vaihtoehto. Sinne sisätiloihin.
Eikös nyt kannattaisi ottaa se Romaniassa verorahoilla dokaamassa käynyt jengi kuultavaksi.
Kai heiltäkin joku hölmö idea löytyisi, jos nyt retkestään juuri mitään muistavat.
Vaikka mitään eivät muistaisikaan, niin olisihan se mukava saada joku vaihtoehtoinen älyttömyys tuohon rinnalle.
Luulisi sen ainakin päätöksentekoa hidastavan.
Quote from: Tommi Korhonen on 30.01.2012, 01:04:55
Tämä on turhaa kuorolle saarnaamista, mutta MIKSI romanian romaneille pitäisi järjestää mitään? Heitä ei aina triviaalisti voi karkottaa mutta mitään syytä ei ole käyttää yhteiskunnan rahoja yhteiskunnalle haitalliseen toimintaan. Tuollainen kesäleiri olisi arveluttava jopa yhteiskunnalle hyödyllisen sakin kanssa (tasa-arvo) mutta että vielä romanien.
Eivät edes tuon aloitteen tekijät ole niin tyhmiä, että oikeasti uskoisivat aloitteen johtavan leirin perustamiseen, vieläpä vaalivuonna. Olennaista ehdotuksessa ei ole niinkään leiri kuin ajatus ottaa romanit yhä enemmän suomalaisten sosiaalipalvelujen ja rahanjaon piiriin. Tämä hanke taas etenee koko ajan ilman tätä aloitettakin. Aloite on myötämielisille virkamiehille muistutus, että heidän pykälistä joustamisilleen on kannatusta valtuustossa.
Mistäs tämän pätkän voisi kuunnella?
Jos Keilaniemeen (Espoossa), Espalle, Finlandiatalon rantaan tai Katajanokalle aiotun Guggenheimin paikalle saavat pysyvän romanileirin sähkö- ja lämminvesipaikoilla, lupaan palkinnoksi äänestää kerran vihreitä tai Vas:a.
Eikös näistä leireistä jäänyt vähän paha maku 30- ja 40-luvun Saksasta ja Neuvostoliitosta? Vieläkö ne vasemmistolaiset niitä vänkäävät??
Quote from: Arvoton on 30.01.2012, 17:55:33
Jos Keilaniemeen (Espoossa), Espalle, Finlandiatalon rantaan tai Katajanokalle aiotun Guggenheimin paikalle saavat pysyvän romanileirin sähkö- ja lämminvesipaikoilla, lupaan palkinnoksi äänestää kerran vihreitä tai Vas:a.
Eri heimoille omansa niin äänestän minäkin jokaista leiriä kohti kerran.
Yksi Finlandiataloon, yksi Ateneumiin, yksi makasiineille ja yksi Musiikkitaloon sekä vielä yksi oopperataloon riittää oikein hyvin.
Taideteokset voidaan siirtää kiertäviksi näyttelyiksi maan julmettuman moniin museoihin ja muusikot soittelemaan kaduille, jotta heistä on iloa ihmisille eikä vain pakkoa istua hiljaa isossa salissa kuuntelemassa musiikkia jota kukaan kuulijoista ei oikeasti tahtonut kuunnella mutta kun pitää näyttää väriä. Talvisin kauppakeskuksiin.
Quote from: Ruckafella on 30.01.2012, 18:19:40
Eikös näistä leireistä jäänyt vähän paha maku 30- ja 40-luvun Saksasta ja Neuvostoliitosta? Vieläkö ne vasemmistolaiset niitä vänkäävät??
Kamelilla on kyttyrät ja äärivasuri haluaa keskitysleirejä. Ilman kyttyröitä kameli ei olisi kameli eikä äärivasuri olisi äärivasuri jollei hän haluaisi keskitysleirejä.
Jos ehdottajana olisi ollut PS:n edustaja, lehdistö itkisi keskitysleireistä.
http://ilmatieteenlaitos.fi/saa/Kajaani (http://ilmatieteenlaitos.fi/saa/Kajaani)
Ihan passeli leireilykeli
(http://cdn.fmi.fi/weather-observations/products/observation-graphs/observations_2883_4_fi.png)
Quote from: Fiftari on 30.01.2012, 19:06:12
Jos ehdottajana olisi ollut PS:n edustaja, lehdistö itkisi keskitysleireistä.
Näin on. Se olisikin kyllä pikkusormen antamista pirulle, koska sitten melonit voisivat alkaa vaatimaan inhimillisemmän majoituksen koska hirveät Persut ovat esittäneet epäinhimillistä (keskitys)leirimajoitusta...
Ihmettelen kyllä kyseisiä poliitikoita että mitä he tällaisella tavoittelevat ja mihin pyrkivät, vielä tällaisella ajoituksella? Kun pressanvaalien toiselle kierrokselle ei tarvitse edes yrittää Persuja trollata.
No hyvä vaan että aukovat suutaan. Täysin nuivien etu.
Quote from: Arvoton on 29.01.2012, 20:53:54
Kun asiassa ei tarvita muuta kuin pitkäjänteinen tämän maan normien näyttäminen noille "raukoille". Että täällä ei ilmaiseksi leiriydytä ja että olisi paras alkaa seurata eurooppalaisia normeja jo tällä vuosituhannella.
Vihreät ovat valinneet suvun, joka saa heidän parkkiinsa tulla? Eikö heissä ole sitäkään vähää sivistystä tietämään, että suvut eivät välttämättä siedä toisiaan? Kalasatamassa hillui tasan yksi romanisuku.
Tässä pari uutisjuttua (http://hommaforum.org/index.php/topic,67687.msg929829.html#msg929829) Bulgariasta, jotka vahvistanevat teesisi. Turvassa ei ollut edes kaupunginjohtaja, kun mustalaiset kalabaliikin päätteeksi kalauttivat tätä kivellä päähän. Ja kaksi romaniperhettä tappeli keskenään kirvein ja astaloin, ja raatojahan siinä sitten tuli. Juttujen perusteella lienee paikallaan ehdottaa, että kaikille Hgin kaupunginvaltuutetuille jaetaan ennen leirin perustamista kunnon kypärät, jotta valtakunnan terävimmät aivot :o olisivat kunnolla suojattuja, jos leirin lähettyville sattuisivat eksymään. Tavat ja virkavallan kunnioitus kun kovin vaihtelee eri maissa ja etnoryhmissä.
Quote from: akez on 13.02.2012, 21:02:14
Juttujen perusteella lienee paikallaan ehdottaa, että kaikille Hgin kaupunginvaltuutetuille jaetaan ennen leirin perustamista kunnon kypärät, jotta valtakunnan terävimmät aivot :o olisivat kunnolla suojattuja, jos leirin lähettyville sattuisivat eksymään.
Miksi? Leireilevät turistit siinä vain lähettäisivät oivan viestin puolestamme.