http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Suomi+on+kahtia+jakautunut+maa/a1305554129551
QuoteEspoon kaupunginvaltuusto kokoontui viime viikolla seminaariin käsittelemään kuntauudistusta. (...)
Seminaarissa alusti kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara. Hänen viestinsä oli, että Suomessakin pääkaupunkiseudulla on nyt tultu tilanteeseen, jossa huono-osaisuus tuottaa itse itseään.
Hänen mukaansa kaupunkisosiologit ovat näihin päiviin saakka varoittaneet eri sosiaalisten ryhmien eriytymisen, segregaation, vaaroista. Nyt tämä kehitys on käynnissä ja ruokkii itse itseään.
Segregaatio syntyy siitä, että sosiaalisten ongelmien kasautumisen seurauksena eri väestökerrokset alkavat suunnistaa eroon toisistaan, kun turvattomuuden tunne kasvaa. Lisäksi maahanmuutto kärjistää eriytymiskehitystä: alkaa niin kutsuttu valkoinen pako.
Turvattomuuden tunteen syntymiseen ei tarvita välttämättä mitään kouriintuntuvaa syytä, kuten tapahtumaa tai epämiellyttävää naapuria. Riittää, kun ihmisessä kasvaa tunne, että hän haluaa viedä perheensä pois.
Eriytymistä vahvistaa vielä se, että sosiaaliset ongelmat ovat lisääntyneet. Köyhien lapsiperheiden osuus on Helsingissä 15 vuodessa kolminkertaistunut 18 prosenttiin kaikista lapsiperheistä. Vantaalla luvut ovat pienempiä mutta tilanteen heikentyminen yhtä nopeaa. Espoossa köyhien perheiden osuus on kaksinkertaistunut.
Alueiden syrjäytymiskehitystä voi seurata välillisillä muuttujilla, kuten peruskoulun 8. ja 9. luokkalaisten tupakoinnilla. Tupakoivien lasten osuus vaihtelee pääkaupunkiseudun eri kouluissa 2 ja 30 prosentin välillä. Tällä muuttujalla on havaittu olevan selvä yhteys koulumenestykseen.
HS:n kaupunkisivuilla kerrottiin viikonvaihteessa, miten vanhemmat yhä useammin valitsevat lapsensa ala-asteen sen sijaan, että panisivat hänet lähikouluun.
Tutkijat ovat paikantaneet pääkaupunkiseudulla jo useita alueita, joissa itseään ruokkiva segregaatio on käynnissä. Näitä alueita on erityisesti Helsingissä, mutta niitä on myös Espoossa ja Vantaalla.
Eli nyt vihdoinkin joku uskaltaa myöntää, että segregaatiokehitys on jo alkanut, samoin kuin valkopako. Tähän astihan näillä uhkakuvilla on vain peloteltu, ikään kuin ne olisivat ihan kulman takana, mutta eivät vielä täyttä todellisuutta.
Kun aloin juttua lukemaan, niin ajattelin, että onko joku salamurhannut Hyysärin vanhan toimituksen ja ruvennut itse naputtelemaan artikkeleja heidän sijaan. Näin siis kunnes pääsin tähän lauseeseen asti:
Quote from: HSTurvattomuuden tunteen syntymiseen ei tarvita välttämättä mitään kouriintuntuvaa syytä, kuten tapahtumaa tai epämiellyttävää naapuria. Riittää, kun ihmisessä kasvaa tunne, että hän haluaa viedä perheensä pois.
http://www.network54.com/Realm/tilastot/rikostilastot.jpgHuom: nuo tilastot ovat vuosilta 2000-2007, Astrid Thorsin aivopieru astui voimaan 2009 ja vuosi on nyt 2012.
Että siitä päättelemään :facepalm:
Kannattaisi ottaa tiukka asenne yökaudet mölyäviin ääliöihin, kuten deekuihin, koska ei se työtä tekevä kunnon kansalainen sitä paskaa loputtomiin kestä vaan muuttaa pois. Nykyisin niitä apinoita pitäisi monissa kerrostaloissa vain kestää, koska he ovat muka uhreja.
Jos Arska ei osaa elää ihmisiksi niin asukoon vaikka metsässä.
Suomi on näiden kahden viikon aikana jakautumassa sivari-sotilas, hetero-homo, kouluttamaton- akateeminen, äärisuvis-harkitseva, uudistusmielinen-vanhoillinen jne... leireihin.
Se näkyy jokaisessa tapaamisessa, kahvipöytä- ja ruokailukeskeskustelussa ja en muista näin räväkkää julkista debattia.
Sitten suomalaisia sanotaan huonosti syttyviksi.
^Mun on kyllä hyvin vaikea nähdä Niinistöä tuollaisen kehityksen toisena napana, jos toinen on Haavisto. Ne on kyllä niin kultapossuja ja liberaaleja molemmat.
Olkoot kuinka liberaaleja tahansa, mutta kansa näkee ne vastavoimina ja nyt jos koska on vastakkainasettelun aika.
Äänet menee muuten niinkin tasan kuin 60-40, on mun veikkaus.
Quote from: Papa Noel on 25.01.2012, 14:55:57
Suomi on näiden kahden viikon aikana jakautumassa sivari-sotilas, hetero-homo, kouluttamaton- akateeminen, äärisuvis-harkitseva, uudistusmielinen-vanhoillinen jne... leireihin.
Se näkyy jokaisessa tapaamisessa, kahvipöytä- ja ruokailukeskeskustelussa ja en muista näin räväkkää julkista debattia.
Sitten suomalaisia sanotaan huonosti syttyviksi.
Kiinnostavammat ja todellisemmat jakolinjat olisimme saaneet, jos Haaviston sijaan jatkossa olisi ollut Väyrynen tai Soini.
Kuulin vaali-iltana jostain tv-ohjelmasta, että Niinistö pelkäsi joutuvansa kaksinkamppailuun ja nimenomaan keskusteluun Paavo Väyrysen kanssa. Tätä ei Niinistön "leirissä" toivottu, ja heille oli huojennus kun vastaan tulee Haavisto.
Suomen voisi jakaa kahtia mukaillen oheista Väyrysen kannatuskarttaa. Jossain oli vielä parempi kuva, tämä YLEn vaalisivujen ei ole niin hyvä. Etelä-Suomi nimettäköön EuroKiimaSuomeksi ja pohjoinen Pohjois-Suomeksi. Pohjoinen luonnolisesti eroaisi EU:sta. Etelä saisi ruokkia kreikkalaisia, kantaa vastuuta, mokuttaa ja rikastua koko rahalla. Rajalinja Kaskinen-Parkano-Jyväskylä-Varkaus.
http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/vaalien_tulosgrafiikat_kertovat_mista_ehdokkaat_kerasivat_aanisaaliinsa_3195536.html
Quote from: Papa Noel on 25.01.2012, 14:55:57
Suomi on näiden kahden viikon aikana jakautumassa sivari-sotilas, hetero-homo, kouluttamaton- akateeminen, äärisuvis-harkitseva, uudistusmielinen-vanhoillinen jne... leireihin.
Se näkyy jokaisessa tapaamisessa, kahvipöytä- ja ruokailukeskeskustelussa ja en muista näin räväkkää julkista debattia.
Sitten suomalaisia sanotaan huonosti syttyviksi.
Kyl, mutta se on oikeastaan eri keskustelunaihe.
Mikä on kaupunkisosiologi?
Quote from: Emo on 25.01.2012, 16:32:14
Kuulin vaali-iltana jostain tv-ohjelmasta, että Niinistö pelkäsi joutuvansa kaksinkamppailuun ja nimenomaan keskusteluun Paavo Väyrysen kanssa. Tätä ei Niinistön "leirissä" toivottu, ja heille oli huojennus kun vastaan tulee Haavisto.
Minä taas olen kuullut, että Niinistöä kannattavat ovat joukolla taktikoineet ja äänestäneet ensimmäisellä kierroksella Haavistoa, helpomman toisen kierroksen vastuksen vuoksi.
Joskus on kuitenkin käynyt niin, että sutta paetessa tuleekin karhu vastaan.
Tähän sopinee netissä vaeltava viikon kevennys;
Jos jotain eroa pitää finalisteihin löytää; toinen vetää votkan jäillä ja toinen jätkän voilla.
Quote from: Embo on 25.01.2012, 14:15:42
Eriytymistä vahvistaa vielä se, että sosiaaliset ongelmat ovat lisääntyneet. Köyhien lapsiperheiden osuus on Helsingissä 15 vuodessa kolminkertaistunut 18 prosenttiin kaikista lapsiperheistä. Vantaalla luvut ovat pienempiä mutta tilanteen heikentyminen yhtä nopeaa. Espoossa köyhien perheiden osuus on kaksinkertaistunut.
Väitetyn rikkauden sijaan, maahanmuutto kolmannesta maailmasta on yleensä vain lisännyt köyhyyttä, erityisesti lapsiperheiden keskuudesta, josta taas seuraa erinäisiä ongelmia mm. rikollisuuteen ja ghettoutumiseen liittyen. Olisi mielenkiintoista tietää, miten köyhyys jakautuu alkuasukkaiden ja maahanmuuttajien keskuudessa? On toki muistettava, että maahanmuuttajat eivät ole homogeeninen ryhmä, vaan ryhmien välillä voi olla melkoisia eroja.
Quote from: Marius on 25.01.2012, 17:34:43
Mikä on kaupunkisosiologi?
Sosiologi, joka on erikoistunut kaupunkitutkimukseen (engl. urban studies). Ei siis kaupungissa asuva sosiologi.
Muita kaupunkitutkijoita voivat esimerkiksi olla sosiaalipsykologit ja aluetieteilijät.
QuoteEspoon kaupunginvaltuusto kokoontui viime viikolla seminaariin käsittelemään kuntauudistusta. (...)
Seminaarissa alusti kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara. Hänen viestinsä oli, että Suomessakin pääkaupunkiseudulla on nyt tultu tilanteeseen, jossa huono-osaisuus tuottaa itse itseään.
Hänen mukaansa kaupunkisosiologit ovat näihin päiviin saakka varoittaneet eri sosiaalisten ryhmien eriytymisen, segregaation, vaaroista. Nyt tämä kehitys on käynnissä ja ruokkii itse itseään.
Onkohan vihreät & RKP tyytyväisiä saavutuksiinsa vai vieläkö uhkaavan työvoimapulan torjumiseksi tarvitaan lisää maahanmuuttajia pääkaupunkiseudulle.
Quote from: Emo on 25.01.2012, 16:32:14
Niinistö pelkäsi joutuvansa kaksinkamppailuun ja nimenomaan keskusteluun Paavo Väyrysen kanssa. Tätä ei Niinistön "leirissä" toivottu, ja heille oli huojennus kun vastaan tulee Haavisto.
Juuri näin. Väyrynen on eurokriittinen, joten toisella kierroksella Niinistö olisi joutunut puolustelemaan EU:ta ja erityisesti euromaiden tukipaketteja Väyrysen kritiikkiä vastaan. Niinistö olisi kyllä todennäköisesti voittanut Väyrysen toisella kierroksella, koska useimmat ihmiset eivät äänestä EU-kantansa perusteella. Väyrynen olisi kuitenkin tuonut EU-kritiikkiä esille. Sen sijaan Haavisto on samanlainen eurofanaatikko kuin Niinistökin.
Olen mikon kanssa samaa mieltä, Väyrynen olisi Niinistön kanssa finaalissa ollessaan kerännyt kaikkien EU -kriitikoiden äänet ja edennyt presidentiksi.
Niin lähellä se oli.
Quote from: Papa Noel on 25.01.2012, 18:51:16
Olen mikon kanssa samaa mieltä, Väyrynen olisi Niinistön kanssa finaalissa ollessaan kerännyt kaikkien EU -kriitikoiden äänet ja edennyt presidentiksi.
Niin lähellä se oli.
Höpsistä.
Tästä maas ei löydy väyryselle yli 50% kannatusta koskaan. Eikä löytynyt nytkään.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.01.2012, 17:57:49
QuoteEspoon kaupunginvaltuusto kokoontui viime viikolla seminaariin käsittelemään kuntauudistusta. (...)
Seminaarissa alusti kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara. Hänen viestinsä oli, että Suomessakin pääkaupunkiseudulla on nyt tultu tilanteeseen, jossa huono-osaisuus tuottaa itse itseään.
Hänen mukaansa kaupunkisosiologit ovat näihin päiviin saakka varoittaneet eri sosiaalisten ryhmien eriytymisen, segregaation, vaaroista. Nyt tämä kehitys on käynnissä ja ruokkii itse itseään.
Onkohan vihreät & RKP tyytyväisiä saavutuksiinsa vai vieläkö uhkaavan työvoimapulan torjumiseksi tarvitaan lisää maahanmuuttajia pääkaupunkiseudulle.
En tiedä mihin maahanmuuttajia tarvitaan, mutta ainakin Helsingissä mamujen tuloon varaudutaan:
Quote
Helsingin väestönkasvu koostuu tällä hetkellä pitkälti ulkomailta tapahtuvasta maahanmuutosta sekä kaupungissa jo asuvan ulkomaalaistaustaisen väestön määrän kasvusta. Muiden kuin suomea tai ruotsia äidinkielenään puhuvien henkilöiden määrä on kasvanut viime vuosikymmenen aikana merkittävästi. Vuodesta 2005 lähtien vieraskielisen väestönosan määrän kasvu on entisestään nopeutunut. Nyt lähes 11% helsinkiläisistä on vieraskielisiä
...
Helsingin uuden väestöennusteen mukaan kaupungin väkiluku kasvaa 600 000 henkeen vuoteen 2014 mennessä ja 650 000 asukkaan raja saavutetaan vuonna 2024.
http://www.hel2.fi/taske/julkaisut/2011/Talousarvio2012_nettiversio.pdf
Toissaalta entisen rikkaan Helsingin hyysäysrahat ovat loppu:
QuoteYleisen taloustilanteen huolestuttava heikkeneminen antaa hyvin epävarmat lähtökohdat taloussuunnitelmakaudelle 2012–2014. Vuonna 2009 alkanut mittava lainanotto asettaa vakavan haasteen kaupungin talouden tasapainolle pidemmällä aikavälillä. Ennusteen mukaisella lainanotolla kaupungin lainapääoma nousee vuoden 2011 lopussa yli 1,3 mrd. euroon.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 25.01.2012, 19:55:01
Toissaalta entisen rikkaan Helsingin hyysäysrahat ovat loppu:
QuoteYleisen taloustilanteen huolestuttava heikkeneminen antaa hyvin epävarmat lähtökohdat taloussuunnitelmakaudelle 2012–2014. Vuonna 2009 alkanut mittava lainanotto asettaa vakavan haasteen kaupungin talouden tasapainolle pidemmällä aikavälillä. Ennusteen mukaisella lainanotolla kaupungin lainapääoma nousee vuoden 2011 lopussa yli 1,3 mrd. euroon.
Mutta Kokoomuksen mielestä Helsingin pitää ottaa parisataa miljoonaa euroa lisää velkaa Guggenheim-museon rahoittamiseksi.
En ymmärrä miten toimittaja oli luonut aasinsillan segregaatio ja kuntaliitosten välille. Ilmeisesti lukijan arvostus on nollissa.
Quote from: Marius on 25.01.2012, 17:34:43
Mikä on kaupunkisosiologi?
Hyvä kysymys.
QuoteHänen mukaansa kaupunkisosiologit ovat näihin päiviin saakka varoittaneet eri sosiaalisten ryhmien eriytymisen, segregaation, vaaroista.
Vuodesta 2005. Saisikohan jonkin arvonimen?
Quote from: junakohtaus on 25.01.2012, 15:38:35
^Mun on kyllä hyvin vaikea nähdä Niinistöä tuollaisen kehityksen toisena napana, jos toinen on Haavisto. Ne on kyllä niin kultapossuja ja liberaaleja molemmat.
toinen kommari toinen ei.
valkoinen suomi voitti ja voittaa nyt taas. punainen sorto on päättynyt.
No Thänx.
Käyntikortissa lukee herjalla "Yhteiskuntakriitikko - Futurologi". Freelanceri. ;D
Quote from: Rekka-Pena on 25.01.2012, 14:21:42
Kun aloin juttua lukemaan, niin ajattelin, että onko joku salamurhannut Hyysärin vanhan toimituksen ja ruvennut itse naputtelemaan artikkeleja heidän sijaan. Näin siis kunnes pääsin tähän lauseeseen asti:
Quote from: HSTurvattomuuden tunteen syntymiseen ei tarvita välttämättä mitään kouriintuntuvaa syytä, kuten tapahtumaa tai epämiellyttävää naapuria. Riittää, kun ihmisessä kasvaa tunne, että hän haluaa viedä perheensä pois.
http://www.network54.com/Realm/tilastot/rikostilastot.jpg
Huom: nuo tilastot ovat vuosilta 2000-2007, Astrid Thorsin aivopieru astui voimaan 2009 ja vuosi on nyt 2012.
Että siitä päättelemään :facepalm:
Ei mutta oikeassahan tuo teksti oikeastaan on. Kun alkaa näkemään joka puolella näitä agressiivisia julkisen tilan haltuunottajia ja lukee rikostilastoista että väkivalta ja raiskaukset lisääntyvät, niin se ei ole vielä omakohtainen tapahtuma tai epämiellyttävät naapuri, mutta järkevälle ihmiselle kyllä merkki suojella perhettään poistumalla moiselta paikkakunnalta. :roll:
Quote from: HSRiittää, kun ihmisessä kasvaa tunne, että hän haluaa viedä perheensä pois.
Rasismi?
Quote from: Marius on 25.01.2012, 17:34:43
Mikä on kaupunkisosiologi?
Epäilemättä joku Täysin Turha Verovaroilla Loisiva Henkilö.
On muuten tiukka täti ja proffan virassa. Itse tavanneena voisin suositella Homman haastatteluun. Ei paljon kuvia kumartele ja lyö faktaa vain kylmästi pöytään tämä Vaattovaara. Latassut Vapaavuorellekin jauhot suuhun pelkillä tosiasioilla, joten pientä rajaa tähän "turhien asiantuntijoiden" leimailuun.
Suomalaistakin tulevaisuutta?
http://rahmispossu.net/2012/01/26/hansenit-ja-nielsenit-kovilla-vollsmosessa/
Veikkaisin, että lapsiperheet ovat lähteneet Vollsmosesta jo kauan sitten.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.01.2012, 20:05:29
Quote from: Marius on 25.01.2012, 17:34:43
Mikä on kaupunkisosiologi?
Epäilemättä joku Täysin Turha Verovaroilla Loisiva Henkilö.
Quote from: pattisimonen on 26.01.2012, 20:36:10
On muuten tiukka täti ja proffan virassa. Itse tavanneena voisin suositella Homman haastatteluun. Ei paljon kuvia kumartele ja lyö faktaa vain kylmästi pöytään tämä Vaattovaara. Latassut Vapaavuorellekin jauhot suuhun pelkillä tosiasioilla, joten pientä rajaa tähän "turhien asiantuntijoiden" leimailuun.
Näin juuri. Jos paskanjankkaaja tiedät jo nimimerkkisi tasolla ja vielä lisämaininnallakin sisällöttömistä viesteistä nimimerkkisi alapuolella, että mitään asiallista kontribuutiota ei ole tullut tehtyä, niin mitä jos lopetat kommentoimisen kokonaan?
Kommentoimista ei pidä lopettaa. Kukin taaplaa tyylillään. Sanomisen vapaus kunniaan.
Aina ei tarvitse osua häränsilmään. Taulusta ohi heittokin on aina parempi, kuin ei heittoa ollenkaan.
Quote from: schenker on 26.01.2012, 17:18:44
Quote from: junakohtaus on 25.01.2012, 15:38:35
^Mun on kyllä hyvin vaikea nähdä Niinistöä tuollaisen kehityksen toisena napana, jos toinen on Haavisto. Ne on kyllä niin kultapossuja ja liberaaleja molemmat.
toinen kommari toinen ei.
valkoinen suomi voitti ja voittaa nyt taas. punainen sorto on päättynyt.
JÄÄTÄVÄ YHTEENVETO
Suomi itsenäistyi 1917, pakotettiin kahteen sotaan 1939-45, maksoi sotavelkansa ja sai Paasikiven kaudella Ryssältä maat ja saaret takaisin Hesan ympäriltä. Vuonna 1982 Kommarit veivät vallan, ja nyt ne joutuvat antamaan sen näennäisesti pois. Haaviston ja Arhinmäen ero on siinä, että lainaten alutekstejä, jonka mukaan toinen ottaa vodkan jäillä, toinen jätkän voilla!
Ja meistä suurin osa vielä arpoo ketä äänestää! Ja osa itkee Iltalehden kannessa kohtaloaan Maria Junkkerin kanssa, jonka mielestä vain homorasisti ei äänestä Pekkaa (MTV Viihde tänään)!!!
Quote from: Marius on 26.01.2012, 21:03:58
Kommentoimista ei pidä lopettaa. Kukin taaplaa tyylillään. Sanomisen vapaus kunniaan.
Aina ei tarvitse osua häränsilmään. Taulusta ohi heittokin on aina parempi, kuin ei heittoa ollenkaan.
Höpsis. Jos tyyli, jolla taaplaa, on tyhjä- tai vaikeutuspuheidengenerointi, niin kommentointi tulee lopettaa.
En ymmärrä miksi Marius riensit avautumaan tästä? Sano suoraan vastaus, haluan tietää:)
Kommentointia ei tule lopettaa. Kantani jo esitin, sitä paitsi Jaska on värikäs kommentoija.
Puolustan aina sananvapautta, vaikka se loukkaisi, häiritsisi tai ottaisi pattiin.
Eipä silti, hyvin sinäkin kirjoitat.
Täysin turhien postausten ja totaaliasiattomuuksista vastuu on ulkoistettu... ;)
Quote from: Marius on 26.01.2012, 21:21:24
Kommentointia ei tule lopettaa. Kantani jo esitin, sitä paitsi Jaska on värikäs kommentoija.
Puolustan aina sananvapautta, vaikka se loukkaisi, häiritsisi tai ottaisi pattiin.
Eipä silti, hyvin sinäkin kirjoitat.
Täysin turhien postausten ja totaaliasiattomuuksista vastuu on ulkoistettu... ;)
Olen myöskin sananvapauden puolustaja. Tämä voi olla hiukan nurinkurista joidenkuiden mielestä, mutta haluan, että ei-pitämieni nimimerkkien tai henkilöiden sananvapautta ei rajoiteta sen enempää kuin pitämiäni. Haluan, että laki on kaikille sama. Hommaforumilla päättää omistajat. Itseäni kuitenkin tympää Jaska Pankkaaja. Jos vaikka vertaa dothefakeen, niin vaaka kallistuu tämän puolelle.
Olen siis itse edelleen sitä mieltä, että suu kiinni Jaska Pankkaaja ja että ihmisoikeustuomioistuimen näkemys on yhteneväinen omani kanssa.
Aion olla nyt rehellinen, koska toivoin sitä sinulta. Pidin mahdollisena, että kirjoituksesi perustui mahdollisiin teksti-henkilökemiallisiin ristiriitoihimme, että pikemminkin halusit käydä minua vasten kuin sanomaani, hm.
Pidän runoistasi ja useimmista kommenteistasi, joita olen päätynyt lukemaan. Jotkut ovat minusta kuitenkin kummallisia. Sama lienee toisin päin.
Mutta tyhjän pörisijät, mitä niillä foorumeilla tehdään, ellei taso ole dothefaken?
Johtuu tietenkin yksinomaan siitä, että olen kummallinen. Ja huono sekä sen tähden laiska selittämään. Mutta mennään etiäppäin. ;) Näine hyvinemme. Nikkisi on kelpo. Mulla pakasteessa kaksi ja puol vuotta vanhoja mansikoita. Mitähän niillä tekis?
Quote from: hilmanni on 26.01.2012, 22:08:00
QuoteJÄÄTÄVÄ YHTEENVETO
Suomi itsenäistyi 1917, pakotettiin kahteen sotaan 1939-45, maksoi sotavelkansa
JÄÄTÄVÄ LISÄYS!!
Suomi TAISTELI myös 1918 "keskenään"!
Ps. Historiaa ei pidä unohtaa!
Tuo "keskenään" oli onneksi lainausmerkeissä. Tuossa kahinassa oli panoksena Suomen itsenäisyys. Tuosta kahinasta on ruukattu täällä pohojosessa käyttää nimitystä Vapaussota ja sitä se tottavie olikin. Silloin pistettiin veli venäläiset pois maasta öykkäröimästä. Kommarit pokkuroi venäläisiä silloin. Nyt ne pokkuroi mokutuksen suuntaan. Toivotaan ettei kahtiajako syvene ja ettei historia toista itseään.
Quote from: hilmanni on 26.01.2012, 23:11:31
NAVAJOLLA on ....... ..... ?
Ps. Elämä voittaa!!.
En tiedä oletko lukenut paljonkin historiaa, mutta minä ainakin olen. Kansat ovat liikkuneet kautta vuosisatojen ja sotia on myös käyty aina. Tietyt asiat toistavat itseään. Se että meneekö seuraavaan sotaan 10v, 100v vai 1000v on asia erikseen. Kansallisuudet ja uskonnot ovat aina ja kaikkialla halunneet osoittaa olevansa parempia kuin muut. Siitä seuraa sotia. Kaikkien uskontojen varjolla on sotia käyty ja tullaan aina käymään. Kristinuskon varjolla terrorisoitiin aikoinaan ja tällä hetkellä terrorisoidaan islamin varjolla. Miksi näitä tosiasioita ei saa täällä sanoa ääneen? En todellakaan toivo mitään konfliktia, mutta en ole mikään idealisti joka uskoo että maailmanrauhaa on tulossa niin kauan ku täällä pallon päällä on ihmisiä. Vaikea on ymmärtää miksi jotkut idealistit haluaa tehdä aina uudestaan näitä "ihmiskokeita" ja todeta ettei se taaskaan toiminut. Eurooppa on lyönyt jo aikansa päätä seinään tämän asian tiimoilta. Ruotsi alkaa uppoamaan ongelmiin myös. Onko meidänkin pakko tehdä samat virheet? Eikö voitaisi jo tunnustaa tosiasiat ja alkaa korjaamaan tilannetta, kun sille voisi vielä tehdä jotain. Onko meidän oma maa ja kulttuuri pakko tuhota? Helsingissä nähdään jo mihin nykyinen meno johtaa. Pitääkö odottaa että muutkin elinvoimaiset kasvukeskukset alkaa velkaantumaan tämän kyseisen ongelman takia? Helsingissä on käynnissä White Flight ja ellei valtion kurssia muuteta niin Turku seuraa kohta perässä. Sitten tulee Tampere, Jyväskylä, Oulu, jne. Sitäkö hilmanni haluat?
Lisätään linkki epäselvyyksien välttämiseksi että on tämän maan kamaralla kahinoitu muutenkin kuin 1918 ja 1939-1945.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_historian_sodista
PS. hilmannille tiedoksi että itse toivon ja rukoilenkin että Suomessa asuisi mahdollisimman yhtenäinen ja rauhantahtoinen kansa ettei uusia konflikteja tulisi. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että pistän pään pensaaseen ja kiellän näkemäni tosiasiat. Lue enemmän historiaa niin ymmärrät nykyisyyttäkin paremmin.