Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: mishrak on 24.01.2012, 13:26:56

Title: 2012-01-23: MTV3 Niinistön ja Haaviston kannatus (propaganda)kartalla
Post by: mishrak on 24.01.2012, 13:26:56
QuoteKuulutko "Saulilaan vai Pekkalaan" – katso kartta

Presidentinvaaleista voi tulla myös maantieteellinen kamppailu, kun toiselle kierrokselle edenneet Sauli Niinistö ja Pekka Haavisto lähtevät taistelemaan muilta ehdokkailta vapautuneista äänistä.

http://www.mtv3.fi/uutiset/presidentinvaalit2012/index.shtml/arkistot/kotimaa/2012/01/1482458/kuulutko-saulilaan-vai-pekkalaan---katso-kartta (http://www.mtv3.fi/uutiset/presidentinvaalit2012/index.shtml/arkistot/kotimaa/2012/01/1482458/kuulutko-saulilaan-vai-pekkalaan---katso-kartta)

Äkikseltään katsomalla esimerkiksi Oulussa Haaviston kannatus olisi Niinistön kannatusta suurempaa, mutta kun katsoo karttojen luokkarajoja selviää huijaus. Niinistön vaaleimmilla alueilla kannatus on jopa suurempaa kuin Haaviston tummimilla.

(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutiset/grafiikat/stt/1319241.gif)
Title: Vs: 2012-01-23: MTV3 Niinistön ja Haaviston kannatus (propaganda)kartalla
Post by: seuraa_tilannetta on 24.01.2012, 13:30:01
Quote from: mishrak on 24.01.2012, 13:26:56
Äkikseltään katsomalla esimerkiksi Oulussa Haaviston kannatus olisi Niinistön kannatusta suurempaa, mutta kun katsoo karttojen luokkarajoja selviää huijaus. Niinistön vaaleimmilla alueilla kannatus on jopa suurempaa kuin Haaviston tummimilla.
Omituinen vertailu... pienellä huijauksella oli saatu Haaviston kartta värikkäämmäksi.
Title: Vs: 2012-01-23: MTV3 Niinistön ja Haaviston kannatus (propaganda)kartalla
Post by: Marius on 24.01.2012, 13:36:02
Juupajoo, Merikarvialla molempien kannatus, tulkinnan varaisesti, nolla prosenttia. Rock`n Roll.
Title: Vs: 2012-01-23: MTV3 Niinistön ja Haaviston kannatus (propaganda)kartalla
Post by: Vörå on 24.01.2012, 13:49:55
Quote from: seuraa_tilannetta on 24.01.2012, 13:30:01
Quote from: mishrak on 24.01.2012, 13:26:56
Äkikseltään katsomalla esimerkiksi Oulussa Haaviston kannatus olisi Niinistön kannatusta suurempaa, mutta kun katsoo karttojen luokkarajoja selviää huijaus. Niinistön vaaleimmilla alueilla kannatus on jopa suurempaa kuin Haaviston tummimilla.
Omituinen vertailu... pienellä huijauksella oli saatu Haaviston kartta värikkäämmäksi.

Ongelma lienee lähinnä siinä, että kannatukset ovat niin selvästi eri luokkaa - vastaavasti Ilta-Sanomissa oli vielä harhaanjohtavampi kartta, jossa Niinistön kannatus näytti olevan täysin yhtä kovaa koko maassa, koska siinä raja oli 15% niin että se toimisi muillekin ehdokkaille. Tässä oli puolestaan päätetty ottaa kaksi asteikkoa käyttöön, mikä sekin on ihan perusteltavissa.
Title: Vs: 2012-01-23: MTV3 Niinistön ja Haaviston kannatus (propaganda)kartalla
Post by: MW on 24.01.2012, 14:15:14
Yleensä kun vertailuja tehdään, pitäisi käyttää samaa vertailunormaalia. Ellei sitten haluta vaikuttaa siihen, miltä asiat näyttävät, sen sijaan että kerrottaisiin miten asiat ovat.
Title: Vs: 2012-01-23: MTV3 Niinistön ja Haaviston kannatus (propaganda)kartalla
Post by: Marius on 24.01.2012, 14:22:43
Voin takuuvarmasti nimetä ainakin yhden kunnan Suomessa, josta Haavisto ei ole saanut yhtäkään ääntä. Lemmikkitarhojakaan ei vielä ole pystytetty.

Mutta en sitä tässä nimeä, sillä olen piilevästi hyvä ihminen.
Title: Vs: 2012-01-23: MTV3 Niinistön ja Haaviston kannatus (propaganda)kartalla
Post by: Siili on 24.01.2012, 14:32:45
Quote from: MW on 24.01.2012, 14:15:14
Yleensä kun vertailuja tehdään, pitäisi käyttää samaa vertailunormaalia. Ellei sitten haluta vaikuttaa siihen, miltä asiat näyttävät, sen sijaan että kerrottaisiin miten asiat ovat.

Eiköhän noistakin kartoista olisi tullut riittävän informatiivisia, jos vaihteluvälit olisivat olleet prosentteina 0-10, 10-20, 20-30 ja yli 30.  Toki Haavistolle ei olisi tullut kuin yksi tumma ruutu (Helsinki), mutta mitä sitten?
Title: Vs: 2012-01-23: MTV3 Niinistön ja Haaviston kannatus (propaganda)kartalla
Post by: Reich on 24.01.2012, 15:14:29
Ehdokas7 suurinta LoputKoko
kaupunkiakunnatmaa
Niinistö39,335,837,0
Haavisto28,314,118,8
Väyrynen9,221,617,5
Soini7,310,49,4
Lipponen5,77,26,7
Arhinmäki5,85,35,5
Biaudet2,32,92,7
Essayah2,12,72,5

Usein väitetään vaalien ratkeavan suurten kaupunkien äänillä. Seitsemästä isoimmasta kaupungista (Helsinki, Espoo, Tampere, Vantaa, Turku, Oulu, Jyväskylä) tulee kolmannes kaikista äänistä. Näissä kaupungeissa Haavistohype voi aiheuttaa 50-50 tilanteen ja jossain Haavisto voi olla jopa ykkönenkin. Mutta kaksi kolmannesta äänistä on jaossa muissa kunnissa ja näissä Haavistolla ei ole mitään saumoja päästä lähellekään Niinistöä.
Title: Vs: 2012-01-23: MTV3 Niinistön ja Haaviston kannatus (propaganda)kartalla
Post by: sr on 24.01.2012, 16:01:48
Quote from: MW on 24.01.2012, 14:15:14
Yleensä kun vertailuja tehdään, pitäisi käyttää samaa vertailunormaalia. Ellei sitten haluta vaikuttaa siihen, miltä asiat näyttävät, sen sijaan että kerrottaisiin miten asiat ovat.

Minusta kartoissa ei ole mitään vikaa. Vika on otsikoinnissa. Niinistöllä on 1. kierroksen tulosten valossa etulyöntiasema Haavistoon varmaan maan jokaisessa kunnassa, joten siinä mielessä Saulilasta ja Pekkalasta puhuminen on hieman tyhmää.
Title: Vs: 2012-01-23: MTV3 Niinistön ja Haaviston kannatus (propaganda)kartalla
Post by: Arkastan on 24.01.2012, 16:07:19
Eiköhän tässä pelata mediapeliä isosti. Laskeppa mediassa positiiviset kommentit Niinistö vs Haavisto?

Tällä hetkellä Suomen halutuin mediakasvo on tuleva presidentin rouva, Rouva Haavisto. Ja suvaitseva Suomi äänestää.....

Title: Vs: 2012-01-23: MTV3 Niinistön ja Haaviston kannatus (propaganda)kartalla
Post by: nuiv-or on 24.01.2012, 16:20:14
Oulun (kaupungin) tulos oli

Haavisto, Pekka   7056   18,2   11625   26,9   18681   22,7
Soini, Timo   3099   8,0   3185   7,4   6284   7,7
Väyrynen, Paavo   9276   23,9   9905   22,9   19181   23,4
Lipponen, Paavo   1807   4,6   1685   3,9   3492   4,3
Niinistö, Sauli   13682   35,2   13114   30,3   26796   32,6
Essayah, Sari   704   1,8   796   1,8   1500   1,8
Biaudet, Eva   412   1,1   310   0,7   722   0,9
Arhinmäki, Paavo   2828   7,3   2640   6,1   5468   6,7

Eli

Haavisto 22,7+4,3+0,9+6,7 = 34,6
Niinistö 32,6+1,8 = 34,4

Tuntemattomat rasistit 23,4+7,7 = 31,1

Ja tämän kylän hipit tietäen, en epäilisi jos H saisi yli 50 % 5.2.
Title: Vs: 2012-01-23: MTV3 Niinistön ja Haaviston kannatus (propaganda)kartalla
Post by: Aldaron on 24.01.2012, 16:24:06
Quote from: sr on 24.01.2012, 16:01:48
Quote from: MW on 24.01.2012, 14:15:14
Yleensä kun vertailuja tehdään, pitäisi käyttää samaa vertailunormaalia. Ellei sitten haluta vaikuttaa siihen, miltä asiat näyttävät, sen sijaan että kerrottaisiin miten asiat ovat.

Minusta kartoissa ei ole mitään vikaa. Vika on otsikoinnissa. Niinistöllä on 1. kierroksen tulosten valossa etulyöntiasema Haavistoon varmaan maan jokaisessa kunnassa, joten siinä mielessä Saulilasta ja Pekkalasta puhuminen on hieman tyhmää.
Nimenomaan. Silloin kun tehdään tuon tyyppisiä karttoja ehdokkaiden tai puolueiden alueellisesta kannatuksesta, tavallisin malli tosiaankin on se, että skaala sovitetaan sen mukaan, miten suuri puolueen/ehdokkaan kannatus on valtakunnan tasolla. Karttahan ei tee muuta kuin vertaa yhden ehdokkaan kannatuksen alueellista vaihtelua ja siitä näkee, mitkä ovat suhteellisesti toisaalta Niinistön, toisaalta Haaviston toisaalta vahvemmat ja toisaalta heikommat alueet.

Haaviston kartta heijastaa vahvasti hänen puolueensa alueellista kannatusta. Tyypillisiä piirteitä:
1) Yliopistokaupungit vahvoja vihreyden tukialueita.
2) Pohjanmaa on heikkoa aluetta Vihreille.

Niinistönkin kartta muistuttaa hyvin paljon hänen puolueensa karttaa. Tummansinisenä vyöhykkeenä erottuu muun muassa Päijät-Häme, Suomen kokoomuslaisin maakunta.

Title: Vs: 2012-01-23: MTV3 Niinistön ja Haaviston kannatus (propaganda)kartalla
Post by: Varsinaissuomalainen on 24.01.2012, 16:29:02
Quote from: mishrak on 24.01.2012, 13:26:56
QuoteKuulutko "Saulilaan vai Pekkalaan" – katso kartta

Presidentinvaaleista voi tulla myös maantieteellinen kamppailu, kun toiselle kierrokselle edenneet Sauli Niinistö ja Pekka Haavisto lähtevät taistelemaan muilta ehdokkailta vapautuneista äänistä.

http://www.mtv3.fi/uutiset/presidentinvaalit2012/index.shtml/arkistot/kotimaa/2012/01/1482458/kuulutko-saulilaan-vai-pekkalaan---katso-kartta (http://www.mtv3.fi/uutiset/presidentinvaalit2012/index.shtml/arkistot/kotimaa/2012/01/1482458/kuulutko-saulilaan-vai-pekkalaan---katso-kartta)

Äkikseltään katsomalla esimerkiksi Oulussa Haaviston kannatus olisi Niinistön kannatusta suurempaa, mutta kun katsoo karttojen luokkarajoja selviää huijaus. Niinistön vaaleimmilla alueilla kannatus on jopa suurempaa kuin Haaviston tummimilla.

(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutiset/grafiikat/stt/1319241.gif)

Korjattu kartta.
(http://img444.imageshack.us/img444/8532/1319242.gif)
Title: Vs: 2012-01-23: MTV3 Niinistön ja Haaviston kannatus (propaganda)kartalla
Post by: Aldaron on 24.01.2012, 16:38:07
Quote from: Varsinaissuomalainen on 24.01.2012, 16:29:02
Korjattu kartta.
Tuosta juuri näkee hyvin havainnollisesti, miksi tämän tyyppisissä kartoissa sovitetaan skaala puolueen/ehdokkaan valtakunnallisen kannatusosuuden mukaan. Jos Haaviston karttaan sovelletaan samaa skaalaa kuin Niinistön karttaan, siitä katoaa informaatioarvo lähes kokonaan.
Title: Vs: 2012-01-23: MTV3 Niinistön ja Haaviston kannatus (propaganda)kartalla
Post by: mishrak on 24.01.2012, 17:21:18
Ylen kartoissa on sama skaala, ja toimii minusta paremmin.
Mistä tuo aineisto on saatavilla sellaisessa muodossa, että sitä voi jossain karttaohjelmassa pyöritellä?

(http://yle.fi/ecepic/archive/00463/niinist__vaali_pres_463908a.jpg)

(http://yle.fi/ecepic/archive/00463/haavisto_vaali_pres_463906a.jpg)