Quote
Perussuomalaista vihapuhetta -blogi on joutunut Facebook-sensuurin kohteeksi vain muutama päivä ensimmäisestä postauksesta. 14. tammikuuta perustettu blogi on kerännyt tähän päivään mennessä yli 30 000 kävijää ja blogin linkkejä jaettiin ahkerasti Facebookissa.
Blogin linkkejä on kuitenkin ilmiannettu niin runsaasti, että Facebook esti niiden linkittämisen.
Blogin pitäjä kirjoittaa asiasta seuraavasti:
"Perussuomalaiset ilmeisesti ajattelivat kuitenkin ettei heidän rikollisia puheitaan saa kuitenkaan julkaista ja ryhtyivät vastatoimiin. He joukolla painelivat Facebookin Ilmianna-nappulaa kunnes blogi sai eston. Naurettavinta tässä kaikessa on se ettei blogi sisällä muuta asiatonta tai loukkaavaa kuin heidän omat puheensa. Tämä on perussuomalaista normimenoa: nyt he sensuroivat omia mielipiteitään, koska he eivät halua niiden saavan julkisuutta."
Blogista löytyy kuvakaappauksia Facebookista, joissa käydään armotonta keskustelua. Mukaan mahtuu tappamisfantasioita ja Breivikin ihannointia, homovihaa ja muuta perussettiä.
https://www.city.fi/artikkeli/Perussuomalaista+vihapuhetta+-blogi+Facebook-sensuurin+kohteeksi/4366/
Olis antanut olla vaan, kyllä tähän nettimaailmaan lisää todellisuus.orgeja mahtuu.
Minä hyvin vähän tajuan tietotekniikasta, ja Facebookissakaan en ole, mutta kertokaapa viisaammat: Miten saadaan selville, että juuri perussuomalaiset itse ovat painaneet ilmiantonappulaa!? :o :o
Quote from: Emo on 20.01.2012, 11:53:00
Miten saadaan selville, että juuri perussuomalaiset itse ovat painaneet ilmiantonappulaa!?
Ei mitenkään.
Voi itku ja parku. Naamis kielsi halveeraussivun. Vielä kun jaksaisi välittää kummastakaan.
http://takku.net/article.php/20120118115309383 (http://takku.net/article.php/20120118115309383) City-lehti on myöhässä.
QuotePerussuomalaisilta kaappinatseilta on taas lipsahtanut hätäpaska ilmastointikanavan puolelle. Lauantaina 14.1. julkaistu natsivahti.blogspot.com -blogi, johon on kerätty lähinnä facebookissa otettuja kuvakaappauksia perussuomalaisten tappouhkauksista, väkivalta-, ja natsifantasioista sekä muusta länkytyksestä joka ilmeisesti kulkee nimellä "maahanmuuttokriittinen puhe", on levinnyt internetissä kulovalkean tavoin. Perussuomalaiset kaappinatsit, nuo tunnetut sanan vapauden puollustajat, poraavat nyt vuorostaan siitä, kun joku on ystävällisesti kerännyt heidän julkisille mielipiteilleen reilut 30 000 katsojaa muutamassa päivässä. Tästä sananvapausryöpystä hätääntyneenä persut ovat onnistuneet blokkaamaan linkin levittämisen facebookissa - mikä nyt on yhtä tehokasta kuin tulipalon sammuttaminen olkilyhteillä.
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 11:58:41
Miten se voi olla "halveeraamista" jos sivulla ei ole muuta kuin kuvakaappauksia perussuomalsiten FB-sivuilta?
Tässä kohtaa voisit kyllä huutaa bingo! ;D
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 11:58:41
Quote from: kekkeruusi on 20.01.2012, 11:57:14
Voi itku ja parku. Naamis kielsi halveeraussivun. Vielä kun jaksaisi välittää kummastakaan.
Miten se voi olla "halveeraamista" jos sivulla ei ole muuta kuin kuvakaappauksia perussuomalsiten FB-sivuilta?
Mistä sait päähäsi, että kyse on "kuvakaappauksia perussuomalsiten FB-sivuilta", eikä muunlaisia linkkejä? Mistä edes joidenkin fb-sivujen kuvakaappauksista voi tietää, että kyse olisi perussuomalaisista?
Quote from: kekkeruusi on 20.01.2012, 12:03:36
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 11:58:41
Quote from: kekkeruusi on 20.01.2012, 11:57:14
Voi itku ja parku. Naamis kielsi halveeraussivun. Vielä kun jaksaisi välittää kummastakaan.
Miten se voi olla "halveeraamista" jos sivulla ei ole muuta kuin kuvakaappauksia perussuomalsiten FB-sivuilta?
Mistä sait päähäsi, että kyse on "kuvakaappauksia perussuomalsiten FB-sivuilta", eikä muunlaisia linkkejä?
Miksi minä en ole ikinä törmännyt persusivuilla mihinkään tappamisfantasioihin? Missä viemäreissä nuo anti-persut kalastelevat?
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 11:58:41
Quote from: kekkeruusi on 20.01.2012, 11:57:14
Voi itku ja parku. Naamis kielsi halveeraussivun. Vielä kun jaksaisi välittää kummastakaan.
Miten se voi olla "halveeraamista" jos sivulla ei ole muuta kuin kuvakaappauksia perussuomalsiten FB-sivuilta?
On siellä muutakin, otsikot. "Tappamisfantasioita ja Breivikin ihannointia" ja
QuotePerussuomalaista sananvapautta
Blogi on otettu hyvin vastaan, 14. tammikuuta 2012 ilmestyi ensimmäinen kirjoitus ja tänään 18. tammikuuta laskuri näyttää lukua 31400.
Blogin postauksia levisi ahkerasti lähinnä Facebookissa. Perussuomalaiset ilmeisesti ajattelivat kuitenkin ettei heidän rikollisia puheitaan saa kuitenkaan julkaista ja ryhtyivät vastatoimiin. He joukolla painelivat Facebookin Ilmianna-nappulaa kunnes blogi sai eston. Naurettavinta tässä kaikessa on se ettei blogi sisällä muuta asiatonta tai loukkaavaa kuin heidän omat puheensa. Tämä on perussuomalaista normimenoa: nyt he sensuroivat omia mielipiteitään, koska he eivät halua niiden saavan julkisuutta.
Rikollisia puheita? fry.jpg
Mistä natsivahti tietää, että persut ovat painaneet ilmiantonappia? Aivan hyvin myös suvikset ovat voineet tehdä niin.
Tuo "blogihan" on kuvablogi, ja kontekstista irroitettua kamaa laitettu suu vaahdossa.
Menisivät oikeasti töihin, hankkisivat korkeamman äo:n.
QuotePerussuomalaiset ilmeisesti ajattelivat kuitenkin ettei heidän rikollisia puheitaan saa kuitenkaan julkaista ja ryhtyivät vastatoimiin.
Eikös se ole ollut etenkin vähemmistövaltuutettu ja valtakunnansyyttäjä, jotka ovat vaatineet kymmenien rikollisiksi arvioimiensa (ja muidenkin) nettikirjoitusten poistamista?
^ ^ Kmruuskalta kysyn, kuka on huumerikollisuuden palveluksessa? Joku kaverisiko? En sinänsä ihmettele, mutta harvoin tuolla leveillään.
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 12:09:57
Hirveetä halveeraamista jos otsikoi tappamisfantasioita ja Breivikin ihannointia sisältävät kuvakaappaukset nimellä "Tappamisfantasioita ja Breivikin ihannointia". Jep jep.
Eihän nuo fantasioita tai ihannointia ole.
Mistä muuten natsivahti tietää, että juuri persut olisivat ilmiantaneet sivuston? En tiedä miten facebook toimii, saako seinän ylläpitäjä viestin ilmiantajalta samaan aikaan kuin fb-ylläpito?
Jos nuo ovat rikollisia mielipiteitä, niin seinän ylläpito on myös syyllistynyt sotarikokseen, ks. RL 11:10 §
Eli jos persut ovat saaneet sivun pois, niin säästyi natsivahtiseinä linnareissulta, eikö tämä ole mukavanoloista toimintaa?
Voiko facebookissa linkittää toisen kerran, vai onko se kerrasta poikki?
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 12:09:57
Ai niinkuin esmes huumerikollisuuden palvelukseen, vai?
Eiköhän nuo ole jo siinä.
Näissä vihapuheissa on ollut kovasti esillä Jussin ja Jameksen tuomiot. Mikään arvostettu media ei ole ottanut esille millaisen lain ja laintulkinnan perusteella tuomiot on annettu. Olen kohtuullisen varma että esim. Haaviston taustajoukoista löytyy homoilusta sakkoja saaneitä. Siis sellaisen lain perusteella annettuja joka katsottiin yksilön vapauksia loukkaavaksi ja kumottiin. Homoseksuaalisuushan on nykyisin jo hyve. aiemmin rangaistava teko.
Eikös linkitys vihamateriaaliin, sen esittely ja saatavilla pitäminen ole kielletty.
Nyt ilmeisesti on irrotettu palasia sieltä täältä, jotta on oikein saatu osasista kootua vihasivusto.
Jos vaikka hesarista leikkelisin sanoja ja lauseita ja kokoaisin ne vihamatskuksi ja laittaisin nettiin, niin olisiko syyyllinen HS (heidän matskuahan siinä vain on) vai minä?
Toisin sanoen, tuo sivuston pitäjähän se kriminaali on,. Hän sitä matskua laittaa saataville nettiin ja vieläpä oikein mainostaa ja pyrkii siis levittämään kaikkien silmiin. Luulin, etä nykylain piti estää vihamatskun esillä olo?
/jos ei laitonta, niin ei kait siellä sitten mitään oikeaa vihapuhettakaan ole)
p.s. muuten tuommoinen vaati jo sen verran aikaa ja viitseliäisyyttä ettei kukaan sitä huvikseen tee, vaan kyse on siis jonkinlaisesta järjesäytyneestä rikollisuudesta.
p.p.s. oikeastaan sivustolle liitetyt henkilöt voisivat nostaa syytteen herjaamisesta ja panettelusta. Sivusto ja sinne matskun kokoaminen ei ole mitään keskustelun tuoksinaa vaan järjetelmällistä toimintaa, jossa on tarkoitus saattaa ihmisi kyseenlaisieen valoon.
Natsivahti
Olisiko siinä jotain syytä?
Quote from: Maatiaisjuntitar on 20.01.2012, 12:30:10
Natsivahti
Olisiko siinä jotain syytä?
Tästä on kysymys. Onko natsivahti kansallisosiaalistaustainen vahti, vaiko sitoutumaton natsien vahti? Tästä on epäselvyyttä. Jotain pitäs tehä.
Onko hän mies, nainen, vai molemmat? Ketä hän vahtii? Eikö vahtiminen ole natsismia ja fasismia, vapaudenriistoa.
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 12:09:57
Ai niinkuin esmes huumerikollisuuden palvelukseen, vai?
Veikkaan, ettei tuolla osaamisella siinä bisneksessä kauan heiluta.
Missä niitä tappamisfantasioita saisi katsella?
Onhan niin, että jokainen tekee tulkintansa oman luetun ymmärtämisensä mukaan. Minä en esimerkiksi oman vajaavaisen tulkintakykyni kanssa saanut mitenkään uhkausta kuuluisasta lauseesta, olen valmis istumaan muutaman vuoden ******** tappamisesta. Mutta kukin tyylillään.
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 11:58:41
Quote from: kekkeruusi on 20.01.2012, 11:57:14
Voi itku ja parku. Naamis kielsi halveeraussivun. Vielä kun jaksaisi välittää kummastakaan.
Miten se voi olla "halveeraamista" jos sivulla ei ole muuta kuin kuvakaappauksia perussuomalaisten FB-sivuilta?
Koska otsikointi ja tarkoitus...
voin helposti kaapata keneltä tahansa materiaalia ja sitten tehdä sivuston, jonka otsikoin vaikkapa pedofiilien puheiksi. Tarkoituksella (leimaavalla) kun kootaan tällaista mustaa listaa, niin se ei taida olla ihan laillista?
Quote from: normi on 20.01.2012, 12:28:14
Eikös linkitys vihamateriaaliin, sen esittely ja saatavilla pitäminen ole kielletty.
Nyt ilmeisesti on irrotettu palasia sieltä täältä, jotta on oikein saatu osasista kootua vihasivusto.
Quote
Nyt meillä on lainsäädäntö muuttunut sillä lailla, että myöskin se netin ylläpitäjä, jos se antaa sen nettipalstan muodostua sellaiseksi hallitsemattomaksi töryn levityskanavaksi, voi itse joutua siitä vastuuseen, ja tällä tavalla on sitä ylläpitäjän vastuuta lähdetty tiukentamaan.
Rainer Hiltunen, Vähemmistövaltuutetun toimisto
Lain kannalta on yhdentekevää, vaikka kyseisen Facebook-ryhmän tarkoitus tässä ketjussa esillä olleista teksteistä päätellen onkin ollut mustamaalata "persuja". Syyttäjän tulkinta on muutenkin ollut, että kokoelma tekstejä voidaan tulkita laittomaksi, vaikka mikään yksittäinen teksti ei sellainen olisikaan. Ja Facebookin ylläpito on tunnetusti näissä asioissa ylivarovaista.
Olen antanut kertoa itselleni että facebookissa ei onnistu blogspottiin linkittäminen lainkaan, yritystä seuraa virheilmoitus spämmähtävästä urlista tjsp. Kokeilkaa joku.
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 12:54:22
Quote from: Roope on 20.01.2012, 12:51:07
Lain kannalta on yhdentekevää, vaikka kyseisen Facebook-ryhmän tarkoitus tässä ketjussa esillä olleista teksteistä päätellen onkin ollut mustamaalata "persuja".
Kysyisin sinultakin että miten persujen omia tekstejä sisältävien kuvakaappausten pitäminen esillä on "mustamaalausta"? Ja tietenkään "mokuttajien" ja muiden punavihermädättäjien juttujen keräily ei sitten taas ole, eikö niin?
Kuka sen todistaa, että nuo kuvakaapatut tekstit ovat persujen omia? Ei todisteeksi riitä se, että ne löytyivät netistä ja niiden ohessa oli teksti: persun oma ;D
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 12:51:27
Quote from: Jari-Petri Heino on 20.01.2012, 12:34:37
Onhan niin, että jokainen tekee tulkintansa oman luetun ymmärtämisensä mukaan. Minä en esimerkiksi oman vajaavaisen tulkintakykyni kanssa saanut mitenkään uhkausta kuuluisasta lauseesta, olen valmis istumaan muutaman vuoden ******** tappamisesta. Mutta kukin tyylillään.
Joo, yksi sitkeistä hommaversumin myyteistä on että siellä Nasse-Ramin ryhmässä ei tosiaankaan ollutr mitään muuta tekstiä kuin tuo ryhmän nimi. Ryhmähän on toki poistettu jo aikoja sitten mutta kävin sitä silloin aikanaan pälyilemässä ja voin vakuuttaa että kommentit olivat ihan pikkuisen raisumpia kuin tuo pelkkä otsake. Joku kuvakaappaus löytyy vielä netistä.
kmruuska levittelee näköjään myös. tarjoaa ihmisille jiipeggiä poimittavaksi ja edelleen levitettäväksi... ;)
Natsivahti, Perussuomalaiset --> Perussuomalaiset = Natsit (Kike Elomaa = natsi, Pirkko Mattila = natsi, Anssi Joutsenlahti = natsi, Timo Soin = natsi, yli 500 000 suomalaista PS:n äänestäjää = natseja)
Ihanko oikeasti on laillista tehdä tällainen rinnastus että Perussuomalaiset = natsit ja levittää sitä verkossa?
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 12:51:27
Joo, yksi sitkeistä hommaversumin myyteistä on että siellä Nasse-Ramin ryhmässä ei tosiaankaan ollutr mitään muuta tekstiä kuin tuo ryhmän nimi. Ryhmähän on toki poistettu jo aikoja sitten mutta kävin sitä silloin aikanaan pälyilemässä ja voin vakuuttaa että kommentit olivat ihan pikkuisen raisumpia kuin tuo pelkkä otsake. Joku kuvakaappaus löytyy vielä netistä.
Ja nuo kirjoittajat ovat siis kaikki persuja? Mitä noissa kirjoituksissa on vikana, laita edes yksi. Miksi aina kuvia.
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 12:54:22
Kysyisin sinultakin että miten persujen omia tekstejä sisältävien kuvakaappausten pitäminen esillä on "mustamaalausta"? Ja tietenkään "mokuttajien" ja muiden punavihermädättäjien juttujen keräily ei sitten taas ole, eikö niin?
Ei tuo olekaan mustamaalausta. Juttu on lähtenyt siitä, että "mokuttajat" ja punavihermädättäjät väittävät, että persut ovat kieltäneet sivuston mustamaalaamisena. Itse uskoisin, että näin ei ole.
"mokuttajien" ja punavihermädättäjien juttuja ei keräillä noin tökerösti, vaan niitä kritisoidaan paljon taitavammin. Lisäksi perustellaan, miksi jutut ovat roskaa.
Taas nämä "mokuttajat" ja punavihermädättäjät vain irrottavat jutut kontekstista ja pistävät esille. Ilmeisesti pitäisi olla automaattinen, sisäänrakennettu kukkahattureaktio, että "onpas kauheaa!". Mitä tuossa natsivahdissa taas on? Joku Liisa ei tykkää homoista, so?
Jotain pukujakin näyttäisi olevan. Onhan muillakin muotiblogeja.
natsit rikkaus ja voimavara, mahdollisuus ei uhka
Quote from: Maatiaisjuntitar on 20.01.2012, 13:04:05
Natsivahti, Perussuomalaiset --> Perussuomalaiset = Natsit (Kike Elomaa = natsi, Pirkko Mattila = natsi, Anssi Joutsenlahti = natsi, Timo Soin = natsi, yli 500 000 suomalaista PS:n äänestäjää = natseja)
Ihanko oikeasti on laillista tehdä tällainen rinnastus että Perussuomalaiset = natsit ja levittää sitä verkossa?
Nyt olis nettipoliisilla näytön paikka!
Quote from: Emo on 20.01.2012, 13:01:33
Kuka sen todistaa, että nuo kuvakaapatut tekstit ovat persujen omia? Ei todisteeksi riitä se, että ne löytyivät netistä ja niiden ohessa oli teksti: persun oma ;D
Natsivahtiblogissa seikkailevat seuraavat perussuomalaiset:
Klaus Elovaara - Pirkanmaan vaalipiirin ehdokas vuonna 2007
Jani Viinikainen - Pirkanmaan vaalipiirin hallituksen jäsen, kuvankaappausten aikana toiminut pirkanmaan Perussuomalaisten sihteerinä ja taloudenhoitajana
Liisa Sirainen - Perussuomalaisten varavaltuutettu Nurmijärvellä
Quote from: Maatiaisjuntitar on 20.01.2012, 13:04:05
Ihanko oikeasti on laillista tehdä tällainen rinnastus että Perussuomalaiset = natsit ja levittää sitä verkossa?
Kyllä. Aivan kuten on laillista tehdä rinnastus että Vihreät = natsit, Kokoomus = natsit, Demarit = natsit jne. ja levittää sitä verkossa. Sitä on perinteisesti nimitetty sananvapaudeksi.
Quote from: Junes Lokka on 20.01.2012, 13:07:40
Quote from: Emo on 20.01.2012, 13:01:33
Kuka sen todistaa, että nuo kuvakaapatut tekstit ovat persujen omia? Ei todisteeksi riitä se, että ne löytyivät netistä ja niiden ohessa oli teksti: persun oma ;D
Natsivahtiblogissa seikkailevat seuraavat perussuomalaiset:
Klaus Elovaara - Pirkanmaan vaalipiirin ehdokas vuonna 2007
Jani Viinikainen - Pirkanmaan vaalipiirin hallituksen jäsen, kuvankaappausten aikana toiminut pirkanmaan Perussuomalaisten sihteerinä ja taloudenhoitajana
Liisa Sirainen - Perussuomalaisten varavaltuutettu Nurmijärvellä
Onko nuo vihapuheet sitten minunkin omiani? Olenhan persu!
Onneksi Junes olet muutoslainen, tämä ei koske nyt henkilökohtaisesti sinua! Itse olen hyvin pöyristynyt siitä, että osoittauduin näin natsiksi ja breivikiläiseksi :flowerhat:
Quote from: Emo on 20.01.2012, 13:10:42
Quote from: Junes Lokka on 20.01.2012, 13:07:40
Quote from: Emo on 20.01.2012, 13:01:33
Kuka sen todistaa, että nuo kuvakaapatut tekstit ovat persujen omia? Ei todisteeksi riitä se, että ne löytyivät netistä ja niiden ohessa oli teksti: persun oma ;D
Natsivahtiblogissa seikkailevat seuraavat perussuomalaiset:
Klaus Elovaara - Pirkanmaan vaalipiirin ehdokas vuonna 2007
Jani Viinikainen - Pirkanmaan vaalipiirin hallituksen jäsen, kuvankaappausten aikana toiminut pirkanmaan Perussuomalaisten sihteerinä ja taloudenhoitajana
Liisa Sirainen - Perussuomalaisten varavaltuutettu Nurmijärvellä
Onko nuo vihapuheet sitten minunkin omiani? Olenhan persu!
Jos olet sitä mieltä että kaikki mitä yksi tai muutama esim. Vihreiden kannattaja sanoo, edustaa kaikkien "suvaitsevaiston" edustajien mielipiteitä, niin siinä tapauksessa KYLLÄ. Nuo vihapuheet ovat sitten sinunkin omiasi.
Tuota asiaa voi kukin tahollaan miettiä.
Jos leimaa vastapuolen muutamien henkilöiden / kommenttien perusteella, niin sitten hyväksyköön sen että vastapuoli tekee saman sulle.
(Tää siis ei Emolle suunnattu sinänsä, vaan yleisesti).
^ Ymmärrän.
Mutta kuinka moni muu ymmärtää nykyään tämän? Ymmärtääkö esimerkiksi Eva Biaudet tai Tarja Halonen?
Quote from: Farrow on 20.01.2012, 13:14:00
Quote from: Emo on 20.01.2012, 13:10:42
Quote from: Junes Lokka on 20.01.2012, 13:07:40
Quote from: Emo on 20.01.2012, 13:01:33
Kuka sen todistaa, että nuo kuvakaapatut tekstit ovat persujen omia? Ei todisteeksi riitä se, että ne löytyivät netistä ja niiden ohessa oli teksti: persun oma ;D
Natsivahtiblogissa seikkailevat seuraavat perussuomalaiset:
Klaus Elovaara - Pirkanmaan vaalipiirin ehdokas vuonna 2007
Jani Viinikainen - Pirkanmaan vaalipiirin hallituksen jäsen, kuvankaappausten aikana toiminut pirkanmaan Perussuomalaisten sihteerinä ja taloudenhoitajana
Liisa Sirainen - Perussuomalaisten varavaltuutettu Nurmijärvellä
Onko nuo vihapuheet sitten minunkin omiani? Olenhan persu!
Jos olet sitä mieltä että kaikki mitä yksi tai muutama esim. Vihreiden kannattaja sanoo, edustaa kaikkien "suvaitsevaiston" edustajien mielipiteitä, niin siinä tapauksessa KYLLÄ. Nuo vihapuheet ovat sitten sinunkin omiasi.
Tuota asiaa voi kukin tahollaan miettiä.
Jos leimaa vastapuolen muutamien henkilöiden / kommenttien perusteella, niin sitten hyväksyköön sen että vastapuoli tekee saman sulle.
(Tää siis ei Emolle suunnattu sinänsä, vaan yleisesti).
Ja mitään sävyeroahan ei ole sanoilla suvaitsevaisto ja natsi. :roll:
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 12:54:22
Kysyisin sinultakin että miten persujen omia tekstejä sisältävien kuvakaappausten pitäminen esillä on "mustamaalausta"? Ja tietenkään "mokuttajien" ja muiden punavihermädättäjien juttujen keräily ei sitten taas ole, eikö niin?
Viittasin tässä ketjussa lainattuun Facebook-ryhmän ylläpitäjän viestiin, josta voi mielestäni päätellä jotain esille asettamisen motiiveista. Ylläpitäjä kun mainitsi muun muassa "perussuomalaisten sensuurin" ja puheiden "rikollisuuden". Jos tekstit olisivat olleet ylläpitäjän mielestä oikeasti rikollisia, niin hän olisi voinut ja hänen olisi pitänyt ottaa yhteyttä poliisiin. Näin hän ei tehnyt, vaan ryhtyi levittämään ja mainostamaan "persujen rikollisia puheita". Tämä on mustamaalaamista.
Ja kyllä, jos ryhdyn keräämään vaikkapa vihreiden Ville Komsin ruumisfantasioinnin kaltaisia tekstinpätkiä yhteen paikkaan tarkoituksena näyttää, miten hirveitä ihmisiä vihreät ovat, niin sekin on mustamaalaamista. Tietysti.
Quote from: AuggieWren on 20.01.2012, 13:08:21
Quote from: Maatiaisjuntitar on 20.01.2012, 13:04:05
Ihanko oikeasti on laillista tehdä tällainen rinnastus että Perussuomalaiset = natsit ja levittää sitä verkossa?
Kyllä. Aivan kuten on laillista tehdä rinnastus että Vihreät = natsit, Kokoomus = natsit, Demarit = natsit jne. ja levittää sitä verkossa. Sitä on perinteisesti nimitetty sananvapaudeksi.
Niin natsiksi saa sanoa, mutta panettelumielessä koottu lista, jossa valikoiduilla esimerkeillä pyritään listan porukka leimaamaan joksikin onkin vähän toinen juttu. Tarkoitus on saattaa ihminen huonoon valoon jne... ei olekaan enää ihan noin yksinkertaista, että sanavapaus.
En ole näihin solvaussivustoihin tutustunut, mutta raastupa-aineksia hyvinkin löytynee.
Quote from: Junes Lokka on 20.01.2012, 13:07:40
Quote from: Emo on 20.01.2012, 13:01:33
Kuka sen todistaa, että nuo kuvakaapatut tekstit ovat persujen omia? Ei todisteeksi riitä se, että ne löytyivät netistä ja niiden ohessa oli teksti: persun oma ;D
Natsivahtiblogissa seikkailevat seuraavat perussuomalaiset:
Klaus Elovaara - Pirkanmaan vaalipiirin ehdokas vuonna 2007
Jani Viinikainen - Pirkanmaan vaalipiirin hallituksen jäsen, kuvankaappausten aikana toiminut pirkanmaan Perussuomalaisten sihteerinä ja taloudenhoitajana
Liisa Sirainen - Perussuomalaisten varavaltuutettu Nurmijärvellä
Taas näitä varavaltuutettuja. Niinhän se on, että kun kelkalla on paljon vetäjiä ja matka taittuu vauhdikkaasti, niin silloin on paljon myös kyytiin tulijoita, monenlaista väkeä. Toivottavasti seuraavissa kuntavaaleissa ollaan huolellisempia siinä, keitä ehdokkaiksi otetaan.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 20.01.2012, 13:17:12
Ja mitään sävyeroahan ei ole sanoilla suvaitsevaisto ja natsi. :roll:
On toki.
Mutta en nyt tarkoittanut asettaa vastakkain noita kahta termiä.
Onhan "suvaitsevaistosta" käytetty (tälläkin) palstalla mm. termejä punaviherfasisti, viherfasisti, suvisfasisti yms. yms. Noita ehkä voi jo rinnastaakin sanaan "natsi".
No, oli miten oli, en itse kyllä jaksa tutustua tuohon natsivahti-sivustoon muutamaa minuuttia kauempaa. Ei vain kiinnosta.
Kehottaisin kyllä mielelläni muitakin olemaan klikkaamatta... Kerrassaan tylsämielinen blogi-idea, pakko sanoa. :(
Se onko tuo blogi sitten mustamaalaamista, onkin vaikeampi kysymys näin lyhyen tutustumisen perusteella. Ne screenshottien kommentit on kuitenkin ihan oikeita, ja henkilöt itse ne nettiin laittaneet.. hmm... eivät ne edes ole asiayhteydestään irroitettuja, sillä siellähän on pitkiä kommenttiketjuja näkyvillä. Ei siis vain yksittäisiä lauseita.
Tästä tuli mieleeni..
"panettelumielessä koottu lista, jossa valikoiduilla esimerkeillä pyritään listan porukka leimaamaan joksikin onkin vähän toinen juttu"...että mites esim. pelkkien maahanmuuttajien rikoksista kertovien uutisten kerääminen yhteen paikkaan (siinähän leimataan tietty porukka tietynlaiseksi..)? Mitä eroa?
Quote from: Roope on 20.01.2012, 13:17:22
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 12:54:22
Kysyisin sinultakin että miten persujen omia tekstejä sisältävien kuvakaappausten pitäminen esillä on "mustamaalausta"? Ja tietenkään "mokuttajien" ja muiden punavihermädättäjien juttujen keräily ei sitten taas ole, eikö niin?
Viittasin tässä ketjussa lainattuun Facebook-ryhmän ylläpitäjän viestiin, josta voi mielestäni päätellä jotain esille asettamisen motiiveista. Ylläpitäjä kun mainitsi muun muassa "perussuomalaisten sensuurin" ja puheiden "rikollisuuden". Jos tekstit olisivat olleet ylläpitäjän mielestä oikeasti rikollisia, niin hän olisi voinut ja hänen olisi pitänyt ottaa yhteyttä poliisiin. Näin hän ei tehnyt, vaan ryhtyi levittämään ja mainostamaan "persujen rikollisia puheita". Tämä on mustamaalaamista.
Ja kyllä, jos ryhdyn keräämään vaikkapa vihreiden Ville Komsin ruumisfantasioinnin kaltaisia tekstinpätkiä yhteen paikkaan tarkoituksena näyttää, miten hirveitä ihmisiä vihreät ovat, niin sekin on mustamaalaamista. Tietysti.
Onkos näistä "punavihermädättäjien" juttujen kokoomasivustoista joitakin esimerkkejä? Itseäni kiinnostaisi tutustua sellaisiin vertailumielessä. Tuohon natsivahtiblogiin nähden ihan yhtä rankkaa tekstiä ja yhtä tiheään niputettuna en muista vielä nähneeni.
Quote from: Juffe on 20.01.2012, 13:32:32
Onkos näistä "punavihermädättäjien" juttujen kokoomasivustoista joitakin esimerkkejä? Itseäni kiinnostaisi tutustua sellaisiin vertailumielessä. Tuohon natsivahtiblogiin nähden ihan yhtä rankkaa tekstiä ja yhtä tiheään niputettuna en muista vielä nähneeni.
"Natsivahtiblogin" rankka tekstihän on enemmän tai vähemmän persuihin liitoksissa olevien tahojen facebook-sivuilta. "Punavihermädättäjien" juttujen kokoomasivustona voidaan mielestäni pitää tätä koko foorumia, mutta joitain erityisiä asialle omistettuja ketjujakin löytyy, esim. http://hommaforum.org/index.php/topic,35615.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,35615.0.html)
Quote from: Farrow on 20.01.2012, 13:30:21
Onhan "suvaitsevaistosta" käytetty (tälläkin) palstalla mm. termejä punaviherfasisti, viherfasisti, suvisfasisti yms. yms. Noita ehkä voi jo rinnastaakin sanaan "natsi".
Siinä on se iso ero, että suvaitsevaisto on fasistinen ja totalitaristinen joukko, kun taas persut/natsit enimmäkseen liberaaleja. Sanojen merkitystä on "vain" muutettu.
Quote from: Farrow on 20.01.2012, 13:30:21
...että mites esim. pelkkien maahanmuuttajien rikoksista kertovien uutisten kerääminen yhteen paikkaan (siinähän leimataan tietty porukka tietynlaiseksi..)? Mitä eroa?
Eikö näitä rikoksia tapahdu? Ei mustamaalaamista, vaan epäkohtien esilletuomista, median uutisoinnin korjausta ja täsmentämistä. Ja kerätäänhän tänne suomalaistenkin rikoksia.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 20.01.2012, 13:04:05
Natsivahti, Perussuomalaiset --> Perussuomalaiset = Natsit (Kike Elomaa = natsi, Pirkko Mattila = natsi, Anssi Joutsenlahti = natsi, Timo Soin = natsi, yli 500 000 suomalaista PS:n äänestäjää = natseja)
Ihanko oikeasti on laillista tehdä tällainen rinnastus että Perussuomalaiset = natsit ja levittää sitä verkossa?
Tottakai. Näillä mennään. (jo hyvän aikaa). (t:yks natsi)
Quote from: Junes Lokka on 20.01.2012, 13:42:17
Quote from: Farrow on 20.01.2012, 13:30:21
Onhan "suvaitsevaistosta" käytetty (tälläkin) palstalla mm. termejä punaviherfasisti, viherfasisti, suvisfasisti yms. yms. Noita ehkä voi jo rinnastaakin sanaan "natsi".
Siinä on se iso ero, että suvaitsevaisto on fasistinen ja totalitaristinen joukko, kun taas persut/natsit enimmäkseen liberaaleja. Sanojen merkitystä on "vain" muutettu.
Quote from: Farrow on 20.01.2012, 13:30:21
...että mites esim. pelkkien maahanmuuttajien rikoksista kertovien uutisten kerääminen yhteen paikkaan (siinähän leimataan tietty porukka tietynlaiseksi..)? Mitä eroa?
Eikö näitä rikoksia tapahdu? Ei mustamaalaamista, vaan epäkohtien esilletuomista, median uutisoinnin korjausta ja täsmentämistä. Ja kerätäänhän tänne suomalaistenkin rikoksia.
Ai semmoinen ero? Justiinsa.. :facepalm: Ettet yhtään mielestäsi turhaan leimaa jotain epämääräistä "suvaitsevaisto"-joukkoa, jonka tarkkaa määritelmää ei tunnu kukaan tietävän. Aivan yhtä hölmöä kuin meidän leimaaminen natseiksi...
Eikö niitä natsivahti-blogiin laitettuja screenshotteja perussuomalaisiin liitettyjen henkilöiden kommenteista ollut oikeasti tapahtunut? Feikkejäkö ne ovatkin?
Ei siis mustamaalaamista, vaan epäkohtien esilletuomista.. jne.
Tuolla sun logiikalla siis ihan ok.
Quote from: Farrow on 20.01.2012, 13:30:21No, oli miten oli, en itse kyllä jaksa tutustua tuohon natsivahti-sivustoon muutamaa minuuttia kauempaa. Ei vain kiinnosta.
Kehottaisin kyllä mielelläni muitakin olemaan klikkaamatta... Kerrassaan tylsämielinen blogi-idea, pakko sanoa. :(
Äläs nyt. Sitä kauttahan löytää monia muitakin mielenkiintoisia sivustoja, kuten Finnish Nazi Galleryn (http://finnishnazigallery.blogspot.com/), joka on erinomainen analyysi natsikultistihompansseista, ja Defcon Finlandin (http://defconfinland.blogspot.com/2011/05/defcon-four.html), joka on sekin aika tiukkaa tavaraa:
"This blog is a Genocide Warning System for Finland. Since the election victory of the xenophobic True Finns party there is an imminent danger of genocide in Finland. This blog will monitor the situation and adjust the alert level when necessary.
Currently we are at Defcon 4."Kertoo kaiken oleellisen tuon blogin luojan maailmankuvasta. Samaa paskaa kuin mitä noihin Facebook-ketjuihin on kirjoitettu, eri paketissa vain. "Natseja" en sinänsä niistäkään löytänyt, lähinnä vain lapsellisia idiootteja, jotka saavat kammiovärinää ajatellessaan homoja, pitävät tosi rohkeena ja siistinä sanoa, että Breivik oli hieno mies, ja jotka nyt yleensäkin pitäisi sulkea johonkin koppiin siksi aikaa, että kasvavat henkisen teini-ikänsä yli.
QuoteSe onko tuo blogi sitten mustamaalaamista, onkin vaikeampi kysymys näin lyhyen tutustumisen perusteella. Ne screenshottien kommentit on kuitenkin ihan oikeita, ja henkilöt itse ne nettiin laittaneet.. hmm... eivät ne edes ole asiayhteydestään irroitettuja, sillä siellähän on pitkiä kommenttiketjuja näkyvillä. Ei siis vain yksittäisiä lauseita.
Ovat tai eivät. Nettiin voi kirjoittaa ihan mitä huvittaa ihan millä nimellä tahansa, mistä esim. Hirvisaari (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194715992675/artikkeli/il+perussuomalaisten+james+hirvisaari+on+lavastettu+vihapuhujaksi.html) sai nauttia äskettäin, ja Seppo Lehdon aktiivisella urakaudella kymmenet ihmiset. Muutama persujen vihaaja on monomaanisessa vainoharhaisuudessaan sitä luokkaa, etten yhtään ihmettelisi systemaattista ja ruokotonta rasismispämmiä isolla joukolla toisten nimiä. Näissäkin piireissä on ollut jo suoranainen perinneurheilulaji livauttaa erinäisille palstoille täysin idioottimaisia suvisparodioita, joskin harvemmin kai väärillä nimillä.
Toisaalta on myös selvää, että persuissa on etenkin alemmilla tasoilla sellaista kuona-ainesta, joka pitäisi pikimmiten siivota pois. Tuon tasoinen "keskustelu" on ihan aidon oloista, eikä siinäkään ole mitään ihmeellistä, etteivät idiootit tajua keskustelun olevan julkista, ja puolueen jäsenten edustavan puoluettaan.
Quote from: Farrow on 20.01.2012, 13:47:40
Ai semmoinen ero? Justiinsa.. :facepalm: Ettet yhtään mielestäsi turhaan leimaa jotain epämääräistä "suvaitsevaisto"-joukkoa, jonka tarkkaa määritelmää ei tunnu kukaan tietävän. Aivan yhtä hölmöä kuin meidän leimaaminen natseiksi...
Eikö niitä natsivahti-blogiin laitettuja screenshotteja perussuomalaisiin liitettyjen henkilöiden kommenteista ollut oikeasti tapahtunut? Feikkejäkö ne ovatkin?
Ei siis mustamaalaamista, vaan epäkohtien esilletuomista.. jne.
Tuolla sun logiikalla siis ihan ok.
Kyllä suvaitsevaisto tiedetään, ei se ole epämääräinen käsite. Ei minulla ole mitään natsivahtia vastaan, pidän vaan typeränä pöyristyä tuollaisista.
Kun otetaan suvaitsevaiston tekstit tänne, ne analysoidaan ja kumotaan. Natsivahdin tuijottajat taas ovat: "hui kauheaa, on paha".
Mustamaalausta on tosiaankin enemmän tuo suojeluskunta.com. Näyttää siellä olevan Mikko Puumalainen ja Paaterokin edustettuina.
En löydä city.fi artikkelista mainintaa perussuomalaisten vastineesta. Uutinen rikkoo hyvän journalismin sääntöjä.
En myöskään tunne henkilöitä jäsen kmruuskan kuvassa. Ovatko he perussuomalaisia, tietääkö jäsen kmruuska? Ja jos tietää, mistä hän tietää tämän? Yhdistyksen jäsenlistat eivät ole julkisia.
PS/natsi vs suvis/fastisi keskusteluun sen verran, että itse olen sanonut suvista fasistiksi silloin kun siihen on aihetta (http://urbaanisanakirja.com/word/fasisti/). Ahdasmielinen, fanaattinen, kontrollinhaluinen tai yksilönvapauksia halveksiva ihminen. Minun kutsuminen natsiksi (tai fasistiksi) on panettelua, sillä sille ei ole asiaperusteita (nyt joku googlettamaan raivolla nimeäni löytyisikö jostain joku lause jonka voisi copypasteta).
QuoteBlogin postauksia levisi ahkerasti lähinnä Facebookissa. Perussuomalaiset ilmeisesti ajattelivat kuitenkin ettei heidän rikollisia puheitaan saa kuitenkaan julkaista ja ryhtyivät vastatoimiin. He joukolla painelivat Facebookin Ilmianna-nappulaa kunnes blogi sai eston. Naurettavinta tässä kaikessa on se ettei blogi sisällä muuta asiatonta tai loukkaavaa kuin heidän omat puheensa. Tämä on perussuomalaista normimenoa: nyt he sensuroivat omia mielipiteitään, koska he eivät halua niiden saavan julkisuutta.
Blogin pitäjä siis pitää blogissa olevia Perussuomalaisten sanomisia rikollisina ja ilmeisesti sellaisina, että ne täyttävät kiihottamisrikoksen kansanryhmää vastaan kriteerit. Miksi blogin pitäjä muuten olisi laittanut kyseisen rikoksen määritelmän blogiinsa?
Mikäli kyseiset kirjoitukset täyttävät kiihottamisrikoksen kansanryhmää vastaan kriteerit, blogin pitäjä syyllistyy rikokseen
myös itse pitäessään kirjoituksia blogissaan esillä siitä huolimatta, että hän ei ole itse kyseisiä kirjoituksia kirjoittanut. ;D Uusi, 1. kesäkuuta 2011 voimaan tullut laki sanoo näin.
Quote from: Dogah on 20.01.2012, 15:05:04
Uusi, 1. kesäkuuta 2011 voimaan tullut laki sanoo näin.
Hiustenhalkomista, mutta
laki tai sen perustelut eivät oikeastaan sano näin. Oikeusministeri Brax kuitenkin kiirehti esittämään tällaisen tulkinnan laista, joten näillä mennään toistaiseksi, kunnes valtakunnansyyttäjä Illmanin kootut tulkinnat valmistuvat parin viikon sisällä (http://hommaforum.org/index.php/topic,57236.msg773475.html#msg773475).
QuoteTrue Finns can well be seen as a throughoutly xenophobic party, but they contain a much more hardcore fascist faction. This faction consists of members of Suomen Sisu, a secretive and dangerous nazi-minded organization.
Known Suomen Sisu members in the True Finns parliamentary group include Jussi Halla-aho, Olli Immonen, James Hirvisaari and Juho Eerola. Jussi Halla-aho is the most well-known of these nazis, since he is the ideological guru of the Finnish racists after publishing racist propaganda on the internet for years. These people are by far more dangerous than rednecks like Hakkarainen, they are capable of actually organizing violence against minorities.
http://defconfinland.blogspot.com/2011/05/defcon-four.html
Saakos noin edes sanoa kansanedustajista? Tuokin on kirjoitettu lontooksi ja joku suomalaiseen politiikkaan perehtymätön voi ihan oikeasti ottaa tuon tosissaan.
Quote from: Ystävä on 20.01.2012, 15:35:37
QuoteTrue Finns can well be seen as a throughoutly xenophobic party, but they contain a much more hardcore fascist faction. This faction consists of members of Suomen Sisu, a secretive and dangerous nazi-minded organization.
Known Suomen Sisu members in the True Finns parliamentary group include Jussi Halla-aho, Olli Immonen, James Hirvisaari and Juho Eerola. Jussi Halla-aho is the most well-known of these nazis, since he is the ideological guru of the Finnish racists after publishing racist propaganda on the internet for years. These people are by far more dangerous than rednecks like Hakkarainen, they are capable of actually organizing violence against minorities.
http://defconfinland.blogspot.com/2011/05/defcon-four.html
Saakos noin edes sanoa kansanedustajista? Tuokin on kirjoitettu lontooksi ja joku suomalaiseen politiikkaan perehtymätön voi ihan oikeasti ottaa tuon tosissaan.
Kuka tahansa voi organisoida väkivaltaa ketä tahansa vastaan. Joten tarkkailkaa vieruskaverianne.
On kyllä todettava, ettei tuollaisia blogeja mielestäni tulisi sulkea, vaan kaikki kunnia sananvapaudelle, joka meidät on autuaaksi tekevä. Persujen kannattajissa on paljon hörhöjä, ja tiedän tosiaan itsekin pari tapausta, jotka olivat tuonne sivustolle kuvakaappauksiin päässeet, eikä näistä ole allekirjoittaneella huomautettavaa.
On toisaalta vaikea tuosta sen kummemmin provosoitua, ottaen huomioon kuinka paljon sensuuria ja uhkailua persuihin on tuon puolen taholta kohdistettu. Ylipäätään Suomessa on sellainen kulttuuri vallalla että kaikki mikä ei itseä miellytä dubataan äärioikeistolaiseksi ja/tai poistetaan varoituksetta, ja persut ovat luonnollisestikin saaneet maistaa tämän säilän terävintä reunaa. Siksi on hieman hassua, että heti kun vihervasemmistolta jotain sensuroidaan, alkaa armoton huuto ja melskaus.
"Kyllä noita saa sensuroida, mutta ei meitä!"
En nyt kännykällä pysty katsoman sivuja, mutta yleisen sananvapauden nimissä sanon että pitäähän roskaa saada pitää esillä. Ei roska siitä sen merkittävämmäksi muutu.
Facebookilla on toki oikeus rajoittaa oman palvelunsa puitteissa käyttäjiä paheksuttavia asioita. Mutta saa ne sivustot netissä olla. Samaa oikeutta mekin vaadimme kirjaville mielipiteille.
Toki naurettavaa miten persuja vastaan voidaan uutisissa tälläista. Kun tosinpäin moraalisäteilivät tekevät vastaavaa koko ajan. Ja luonnollisesti väitteet että roskan ilmianto on juuri persujen tekemää on samaa roskaa.
Antaa koirien ja ruuskan haukkua. Karavaani kuulkee ja Homma etenee. Kyllä ihmiset sen roskan tunnistavat, siitähän jytky tuli.
Quote from: Farrow on 20.01.2012, 13:30:21
Se onko tuo blogi sitten mustamaalaamista, onkin vaikeampi kysymys näin lyhyen tutustumisen perusteella. Ne screenshottien kommentit on kuitenkin ihan oikeita, ja henkilöt itse ne nettiin laittaneet.. hmm... eivät ne edes ole asiayhteydestään irroitettuja, sillä siellähän on pitkiä kommenttiketjuja näkyvillä. Ei siis vain yksittäisiä lauseita.
Eipä siinä mitään vaikeata kysymystä ole, kun sanotaan Perussuomalaisia natseiksi. Parin perussuomalaiseksi oletetun henkilön kommenttien perusteella leimataan koko puolue kansanedustajineen, kunnallisedustajineen ja reilun puolen miljoonan äänestäjän lauma.
Quote from: Farrow on 20.01.2012, 13:30:21
Tästä tuli mieleeni..
"panettelumielessä koottu lista, jossa valikoiduilla esimerkeillä pyritään listan porukka leimaamaan joksikin onkin vähän toinen juttu"
...että mites esim. pelkkien maahanmuuttajien rikoksista kertovien uutisten kerääminen yhteen paikkaan (siinähän leimataan tietty porukka tietynlaiseksi..)? Mitä eroa?
Ketä siinä leimataan, siis muita kuin rikoksiin syyllistyviä? Jos tilastotkin kertovat selvästi tiettyjen maahanmuuttajaryhmien syyllistyvän paljon keskivertoväestöä enemmän rikoksiin, niin kuka sen leimaamisen tekee? Se joka kertoo asiasta, vai ryhmän edustajat itse rikoksia tehdessään?
^Siinä leimataan samalla nekin maahanmuuttajat, jotka eivät rikoksia tee. Eivät kaikki leimaa, toki, mutta jotkut.
Kuten blogissa leimataan nekin perussuomalaiset, jotka eivät moisia screenshoteissa näkyviä kommentteja allekirjoittaisi.
Oleellista tässä kaustissa on:
- millä lailla facebook on sensuroinut yhtään mitään
- miten persut liittyvät sensurointiin?
Kiljupäissään vihervasemmiston punavihermädättäjät (leimaus) omassa runkkuringissään (leimaus) eivät oikein taida tajuta tekniikasta paljoakaan.
Missä tuo sensuuri on tapahtunut? En usko, että persut ovat edes tietoisia ko. 20 pvm:n facebook-ryhmästä. Uutisointi on taas kerran niin laadukasta, että tätä tietoa ei saa kuin googlailemalla, eikä nyt oikein kiinnosta.
Quote from: Farrow on 20.01.2012, 16:03:44
^Siinä leimataan samalla nekin maahanmuuttajat, jotka eivät rikoksia tee. Eivät kaikki leimaa, toki, mutta jotkut.
Kuten blogissa leimataan nekin perussuomalaiset, jotka eivät moisia screenshoteissa näkyviä kommentteja allekirjoittaisi.
Eipä leimatakaan kaikkia maahanmuuttajia, ei todellakaan. Voitko todella rehellisesti väittää, että puhumalla vaikka somaliväestön ongelmista leimattaisiin saksalaiset maahanmuuttajat?
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 16:05:09
Quote from: kekkeruusi on 20.01.2012, 16:01:33
Quote from: Farrow on 20.01.2012, 13:30:21
Tästä tuli mieleeni..
"panettelumielessä koottu lista, jossa valikoiduilla esimerkeillä pyritään listan porukka leimaamaan joksikin onkin vähän toinen juttu"
...että mites esim. pelkkien maahanmuuttajien rikoksista kertovien uutisten kerääminen yhteen paikkaan (siinähän leimataan tietty porukka tietynlaiseksi..)? Mitä eroa?
Ketä siinä leimataan, siis muita kuin rikoksiin syyllistyviä? Jos tilastotkin kertovat selvästi tiettyjen maahanmuuttajaryhmien syyllistyvän paljon keskivertoväestöä enemmän rikoksiin, niin kuka sen leimaamisen tekee? Se joka kertoo asiasta, vai ryhmän edustajat itse rikoksia tehdessään?
Kuka tekee leimaamisen jos kopioi näytille joidenkin persujen tekstejä? Persut itse, vai se joka laittaa ne näytille?
No kuka sen leimaamisen tosiaan tekee, muut kuin henkilöt ihan itse? Esimerkiksi muslimit pyhittävät pedofilian pitämällä kuuluisaa pedofiilia, Muhammedia (jota profeetaksi nimittävät), erehtymättömänä esikuvanaan. Näin ollen islam on uskonto, joka pyhittää pedofilian, ja sen asian sanominen ei ole leimaamista. Ei kiihoittamista eikä vihapuhetta. Se on vain sanomista. Muslimit leimaavat itse itsensä monilla negatiivisilla leimoilla, ei kukaan muu heitä leimaa.
Johan me vihdoinkin löysimme kmruuskan kanssa yhden asian, josta olemme samaa mieltä.
Sama tietysti koskee somaleita, ja kaikkia muitakin ihmisryhmiä. Ei se leimaa, joka sanoo somaleita työtävieroksuviksi. Somalit itse leimaavat itsensä, kun vieroksuvat työtä ja elävät tuilla.
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 16:05:09
Quote from: kekkeruusi on 20.01.2012, 16:01:33
Quote from: Farrow on 20.01.2012, 13:30:21
Tästä tuli mieleeni..
"panettelumielessä koottu lista, jossa valikoiduilla esimerkeillä pyritään listan porukka leimaamaan joksikin onkin vähän toinen juttu"
...että mites esim. pelkkien maahanmuuttajien rikoksista kertovien uutisten kerääminen yhteen paikkaan (siinähän leimataan tietty porukka tietynlaiseksi..)? Mitä eroa?
Ketä siinä leimataan, siis muita kuin rikoksiin syyllistyviä? Jos tilastotkin kertovat selvästi tiettyjen maahanmuuttajaryhmien syyllistyvän paljon keskivertoväestöä enemmän rikoksiin, niin kuka sen leimaamisen tekee? Se joka kertoo asiasta, vai ryhmän edustajat itse rikoksia tehdessään?
Kuka tekee leimaamisen jos kopioi näytille joidenkin persujen tekstejä? Persut itse, vai se joka laittaa ne näytille?
Jätit oivasti lainaamatta sen alun kirjoituksestani, joten kopioin sen sinulle uudestaan nähtäväksi:
"
Parin perussuomalaiseksi oletetun henkilön kommenttien perusteella leimataan koko puolue kansanedustajineen, kunnallisedustajineen ja reilun puolen miljoonan äänestäjän lauma."
Vaikka turhaanhan minä sinulle mitään selitän, ei sinua kiinnosta. Änkyröinti on sinulle tärkeintä, ei keskustelu.
Quote from: Roope on 20.01.2012, 13:17:22
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 12:54:22
Kysyisin sinultakin että miten persujen omia tekstejä sisältävien kuvakaappausten pitäminen esillä on "mustamaalausta"? Ja tietenkään "mokuttajien" ja muiden punavihermädättäjien juttujen keräily ei sitten taas ole, eikö niin?
Viittasin tässä ketjussa lainattuun Facebook-ryhmän ylläpitäjän viestiin, josta voi mielestäni päätellä jotain esille asettamisen motiiveista. Ylläpitäjä kun mainitsi muun muassa "perussuomalaisten sensuurin" ja puheiden "rikollisuuden". Jos tekstit olisivat olleet ylläpitäjän mielestä oikeasti rikollisia, niin hän olisi voinut ja hänen olisi pitänyt ottaa yhteyttä poliisiin. Näin hän ei tehnyt, vaan ryhtyi levittämään ja mainostamaan "persujen rikollisia puheita". Tämä on mustamaalaamista.
En ehtinyt tutustua nyt jo poistettuun sivustoon, mutta oliko se todellakin vain pelkkiä kuvankaappauksia, illman saatesanoja/leimaavaa otsikointia, ja illman "asiaan kuuluvaa" kommentointia ??
Kuvankaappausten keräily sinänsä on aivan hyväksyttävä harraste.
QuoteJa kyllä, jos ryhdyn keräämään vaikkapa vihreiden Ville Komsin ruumisfantasioinnin kaltaisia tekstinpätkiä yhteen paikkaan tarkoituksena näyttää, miten hirveitä ihmisiä vihreät ovat, niin sekin on mustamaalaamista. Tietysti.
Komsi on hyvä(?) esimerkki "suvaitsevaisesta", jolla on kummallisen paljon suvaitsemattoimuutta, aina siihen asti, että hän olisi aivan mielellään katselemassa "metsäpuroissa viruvia" eriävän mielipiteen omaavien "ruumiita".
Muutenkin olen havainnut "suvaitsevaisten" olevan tavattoman hanakoita käyttämään epäasiallisia ilmaisuita joistain kansanryhmistä, imitoidessaan omaa näkemystään henkisistä vastustajistaan, jotka näihin samaisiin ilmaisuihin eivät syyllisty.
Sana "suvaitsevainen" on kärsinyt melkoisen inflaation, kun se "on otettu haltuun" sellaisille ihmisille jotka tekevät siitä ideologista politiikkaa.
Nykyään näyttää siltä, että ne todelliset suvaitsevaiset ovat nuivia.
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 16:37:44
Quote from: kekkeruusi on 20.01.2012, 16:19:50
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 16:05:09
Quote from: kekkeruusi on 20.01.2012, 16:01:33
Quote from: Farrow on 20.01.2012, 13:30:21
Tästä tuli mieleeni..
"panettelumielessä koottu lista, jossa valikoiduilla esimerkeillä pyritään listan porukka leimaamaan joksikin onkin vähän toinen juttu"
...että mites esim. pelkkien maahanmuuttajien rikoksista kertovien uutisten kerääminen yhteen paikkaan (siinähän leimataan tietty porukka tietynlaiseksi..)? Mitä eroa?
Ketä siinä leimataan, siis muita kuin rikoksiin syyllistyviä? Jos tilastotkin kertovat selvästi tiettyjen maahanmuuttajaryhmien syyllistyvän paljon keskivertoväestöä enemmän rikoksiin, niin kuka sen leimaamisen tekee? Se joka kertoo asiasta, vai ryhmän edustajat itse rikoksia tehdessään?
Kuka tekee leimaamisen jos kopioi näytille joidenkin persujen tekstejä? Persut itse, vai se joka laittaa ne näytille?
Jätit oivasti lainaamatta sen alun kirjoituksestani, joten kopioin sen sinulle uudestaan nähtäväksi:
"Parin perussuomalaiseksi oletetun henkilön kommenttien perusteella leimataan koko puolue kansanedustajineen, kunnallisedustajineen ja reilun puolen miljoonan äänestäjän lauma."
Vaikka turhaanhan minä sinulle mitään selitän, ei sinua kiinnosta. Änkyröinti on sinulle tärkeintä, ei keskustelu.
Meinaatko tosiaan että mamuista sitten peräti oikein enemmistö tehtailee rikoksia joten heidän leimaamisensa on ihan okei?
Olisi helpompaa, jos oikeasti lukisit nämä viestit. En jaksa enää itseäni lainata, joten lihavoin yltä aiemman tekstini. Yritä tavata.
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 16:37:44
Quote from: kekkeruusi on 20.01.2012, 16:19:50
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 16:05:09
Quote from: kekkeruusi on 20.01.2012, 16:01:33
Quote from: Farrow on 20.01.2012, 13:30:21
Tästä tuli mieleeni..
"panettelumielessä koottu lista, jossa valikoiduilla esimerkeillä pyritään listan porukka leimaamaan joksikin onkin vähän toinen juttu"
...että mites esim. pelkkien maahanmuuttajien rikoksista kertovien uutisten kerääminen yhteen paikkaan (siinähän leimataan tietty porukka tietynlaiseksi..)? Mitä eroa?
Ketä siinä leimataan, siis muita kuin rikoksiin syyllistyviä? Jos tilastotkin kertovat selvästi tiettyjen maahanmuuttajaryhmien syyllistyvän paljon keskivertoväestöä enemmän rikoksiin, niin kuka sen leimaamisen tekee? Se joka kertoo asiasta, vai ryhmän edustajat itse rikoksia tehdessään?
Kuka tekee leimaamisen jos kopioi näytille joidenkin persujen tekstejä? Persut itse, vai se joka laittaa ne näytille?
Jätit oivasti lainaamatta sen alun kirjoituksestani, joten kopioin sen sinulle uudestaan nähtäväksi:
"Parin perussuomalaiseksi oletetun henkilön kommenttien perusteella leimataan koko puolue kansanedustajineen, kunnallisedustajineen ja reilun puolen miljoonan äänestäjän lauma."
Vaikka turhaanhan minä sinulle mitään selitän, ei sinua kiinnosta. Änkyröinti on sinulle tärkeintä, ei keskustelu.
Meinaatko tosiaan että mamuista sitten peräti oikein enemmistö tehtailee rikoksia joten heidän leimaamisensa on ihan okei?
Meinaatko tosiaan, että persuista sitten peräti oikein enemmistö on rasisteja ja natseja joten heidän leimaamisensa on ihan okei?
Ja enemmistöistä vielä kmruuskalle: Enemmistö eli kaikki muslimit pitävät Muhammedia esikuvanaan joten... ;D
Quote from: Puhdas sielu on 20.01.2012, 19:01:49
Ainakin tämän Homman sivuilla on joillakin kirjoittajilla cannabis sativa-kasvin kuva tms materiaalia tunnuksessaan, joten luonnollisesti se saa ajattelemaan, että huumeala kiinnostaa.
Itse olen sitä mieltä, että ko. henkilöiden kannattaisi suunnata se mielenkiintonsa kokonaan sinne pössyttelykulttuurin pariin ja jättää tärkeämmät ja vakavammat asiat ihmisille, jotka kykenevät ajattelemaan.
http://fim.413chan.net/oatmeal/src/130705964283-fry.jpg (http://fim.413chan.net/oatmeal/src/130705964283-fry.jpg), mutta miksi yleistät kaikki hampun käyttäjät ajatteluun kykenämättömiksi idiooteiksi?
No minusta on kovin vaiketa ottaa ihmisiä, jotka eivät edes tiedä mistä puhuvat, tosissaan.
Quote from: Puhdas sielu on 20.01.2012, 19:01:49
Itse olen sitä mieltä, että ko. henkilöiden kannattaisi suunnata se mielenkiintonsa kokonaan sinne pössyttelykulttuurin pariin ja jättää tärkeämmät ja vakavammat asiat ihmisille, jotka kykenevät ajattelemaan.
En käytä hamppua, mutta en myöskään ymmärrä, mikä muka tekee pilviveikoista juoppoja alempaa kastia. Enempi olisin kieltämässä täältä känniset vuodatukset, ainakin muualta kuin Peräkammarista. Ne ovat Hommalle todellisempi imago-ongelma kuin punavihreillekin niin kovin tuttu hampun lehti.
Quote from: ais on 20.01.2012, 13:22:36
Taas näitä varavaltuutettuja. Niinhän se on, että kun kelkalla on paljon vetäjiä ja matka taittuu vauhdikkaasti, niin silloin on paljon myös kyytiin tulijoita, monenlaista väkeä. Toivottavasti seuraavissa kuntavaaleissa ollaan huolellisempia siinä, keitä ehdokkaiksi otetaan.
Kukkahatut eivät voi käsittää kuinka tärkeää työtä he tekevät Persujen hyväksi etsiessään ja paljastaessaan puolueeseen pesiytyneitä hörhöjä. Puolueen johto ei ehdi penkoa netistä esille kaikkea mitä persut ovat sinne kirjoittaneet ja rivijäsenilläkin on muuta puuhaa, kuten kajahtaneiden kukkiksien kirjoitusten etsiminen ja paljastaminen. Kuitenkin tämän tauhkan löytäminen on puolueelle tärkeää, koska muuten ongelmat paisuvat salassa ja leviävät jossain vaiheessa silmille.
Jos kukkikset olisivat huolissaan omista hörhöistään, tästä voisi kehittyä symbioottinen suhde.
Natsikortti öhöhöö.
Mutta asiaan. Facebookia pitää yksityinen yritys, ja jos yksityistä yritystä ei huvita katsella vihapuhetta - tai ihan mitä tahansa se yksityinen yritys vihapuheeksi katsoo - niin se ei sitten katsele. Jos tämä ei jotakuta miellytä, tällä jollakulla on oikeis perustaa oma yhteisöpalvelunsa.
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 12:54:22Kysyisin sinultakin että miten persujen omia tekstejä sisältävien kuvakaappausten pitäminen esillä on "mustamaalausta"? Ja tietenkään "mokuttajien" ja muiden punavihermädättäjien juttujen keräily ei sitten taas ole, eikö niin?
Ei kukaan ole niin typerä, että perustaa blogin kerätäkseen "punavihermädättäjien" aivopieruja. Kyllä internettiin mahtuu ryönää, toiset ymmärtävät sivuuttaa sen, toiset eivät.
Quote from: Veli Karimies on 22.01.2012, 15:17:16
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 12:54:22Kysyisin sinultakin että miten persujen omia tekstejä sisältävien kuvakaappausten pitäminen esillä on "mustamaalausta"? Ja tietenkään "mokuttajien" ja muiden punavihermädättäjien juttujen keräily ei sitten taas ole, eikö niin?
Ei kukaan ole niin typerä, että perustaa blogin kerätäkseen "punavihermädättäjien" aivopieruja. Kyllä internettiin mahtuu ryönää, toiset ymmärtävät sivuuttaa sen, toiset eivät.
No mutta tännehän niitä kerätään. :D Eli joku kuitenkin on ollut niin fiksu
typerä että on peräti ihan keskustelupalstan perustanut niitä aivopieruja varten (vaikkei se tainnut ihan alkuperäinen tarkoitus ollakaan...).
Mutta faktahan se on: tänne linkataan joka ikinen "suvisten" kolumni, blogikirjoitus tai muu hengentuote.
Aiheeseen liittyen:
(http://i.imgur.com/0iz9L.jpg)
Tosiaankin, I am dissapoint.
Kalpee HIV?
Sosdo massa komorossa?
Caps lock?
Quote from: Farrow on 20.01.2012, 13:47:40
Ai semmoinen ero? Justiinsa.. :facepalm: Ettet yhtään mielestäsi turhaan leimaa jotain epämääräistä "suvaitsevaisto"-joukkoa, jonka tarkkaa määritelmää ei tunnu kukaan tietävän. Aivan yhtä hölmöä kuin meidän leimaaminen natseiksi...
Se on pikkuisen eri asia. Persut on rekisteröity puolue, eli noiden mustamaalausten kohteeksi joutuu jos on puolueen jäsen. Ja se että on puolueen jäsen on muistaakseni demokratiassa hyve, ei pahe.
"Suvaitsevaistoon" pitää sen sijaan ihan itse ilmoittautua, alkaa julistaa henkilökohtaisesti ja julkisesti tätä yksipuolisen suvaitsemisen ilosanomaa. Sinä esimerkiksi olet julistautunut sellaiseksi aivan itse omin pikkukätösin näppiksesi välityksellä.
Sen sijaan hyvin harva persu jakaa noiden idioottien mielipiteet ja jos näin tekee, pitää se ilmoittaa erikseen julkisesti jotta tilanne olisi sama kuin suviksien osalta.
En ole persu, enkä suvis mutta näen kyllä selkeän eron näissä asetelmissa.
Quote from: Farrow on 22.01.2012, 15:52:00No mutta tännehän niitä kerätään. :D Eli joku kuitenkin on ollut niin fiksutyperä että on peräti ihan keskustelupalstan perustanut niitä aivopieruja varten (vaikkei se tainnut ihan alkuperäinen tarkoitus ollakaan...).
Mutta faktahan se on: tänne linkataan joka ikinen "suvisten" kolumni, blogikirjoitus tai muu hengentuote.
Näetkö eroa sillä, että henkilö X perustaa blogin pelkästään tuollaista keräämistä varten sekä sillä, että tuhannet keskustelupalstalla hengailevat henkilöt linkittävät suvisten kirjoituksiin?
Quote from: kmruuska on 22.01.2012, 16:12:09
Aija on yksittäistapaus, false flag, soluttautuja tai sitten jos ei mitään näistä, niin hän vain sanoo asiat suoraan ja rehellisesti ja tottahan ne ovatkin.
Voi olla shopattu!
Quote from: kmruuska on 22.01.2012, 16:12:09
Aija on yksittäistapaus, false flag, soluttautuja tai sitten jos ei mitään näistä, niin hän vain sanoo asiat suoraan ja rehellisesti ja tottahan ne ovatkin.
Eipä vaikuttaisi olevan kovinkaan keskeisessä asemassa tuossa puolueessa, kun pikagooglauksella ei asiasta mitään selviä. Myös Vasemmistoliiton (vai mikä perkele se nykyään on) ja Vihreiden jäsenistä löytyy totaalisten typeryyksien möläyttelijöitä. Yleensä näiden jutuille vain hymistellään ja tajutaan että onneksi tuo kaduntallaaja ei ole päässyt korkeampaan asemaan; olisivatkohan omat jutut syynä...
Vastahan se yksi uhkaili poliisien tappamisella siellä Lappeenrannassa, eikö? Ja toinen hekumoi ojassa makaavista mätänevistä poliittisten vastustajien ruumiista... ja ihan omin silmin näin kun pari tytteliä ihannoi avoimesti televiisiossa katuväkivaltaa ja ryöstöjä joissa kuoli parikymmentä ja toista sataa ruhjottiin sairaalaan, osa todella vakavasti vammautuneena...
Lisätään vielä tuohon juuri tullut uutinen Ruotsin vihreiden toissavuoden kansanedustajaehdokkaasta joka syytteen mukaan yritti polttaa tyttöystävänsä vanhemmat....
Muut Aijan seinän kirjoitukset olivat ihan asiallisia, joten väärennös olisi luontevin selitys. Epäilen jotain tietoturvarikosta, joku päässyt käsiin tietoihin tms. Möläytystä positiivisesti kommentoivien joukossa on joku Belgian Rexistiliikkeen perustajan ja SS-komentajan Leon Degrellen kaima(?), joka työskentelee yrityksessä Facebook Security.
Quote from: Dilat Laraht on 22.01.2012, 16:25:06
Muut Aijan seinän kirjoitukset olivat ihan asiallisia, joten väärennös olisi luontevin selitys. Epäilen jotain tietoturvarikosta, joku päässyt käsiin tietoihin tms. Möläytystä positiivisesti kommentoivien joukossa on joku Belgian Rexistiliikkeen perustajan ja SS-komentajan Leon Degrellen kaima(?), joka työskentelee yrityksessä Facebook Security.
Jos tämä pitää paikkansa, nk. hyvisten pisteet ropisevat taas silmissä. Se jengi onnistuu alittamaan saavuttamansa imagotason kerta toisensa jälkeen.
Eikös se ollut nimenomaan viime hallituskauden kukkahattuklusteri etunenässä RKP kun kriminalisoi linkityksen vihapuheisiin?
Vihakirja on parempi nimitys naamakirjalle. En tykkää!
Quote from: foobar on 22.01.2012, 16:29:43
Jos tämä pitää paikkansa, nk. hyvisten pisteet ropisevat taas silmissä. Se jengi onnistuu alittamaan saavuttamansa imagotason kerta toisensa jälkeen.
kmruuska oli siis melkein oikeassa. Ei kaukana totuudesta, kerrankin.
Quote from: Junes Lokka on 22.01.2012, 16:15:25
Quote from: kmruuska on 22.01.2012, 16:12:09
Aija on yksittäistapaus, false flag, soluttautuja tai sitten jos ei mitään näistä, niin hän vain sanoo asiat suoraan ja rehellisesti ja tottahan ne ovatkin.
Voi olla shopattu!
http://hommaforum.org/index.php/topic,65415.msg904832.html#msg904832
Quote from: Lordinfidel on 22.01.2012, 16:57:43
Quote from: Junes Lokka on 22.01.2012, 16:15:25
Quote from: kmruuska on 22.01.2012, 16:12:09
Aija on yksittäistapaus, false flag, soluttautuja tai sitten jos ei mitään näistä, niin hän vain sanoo asiat suoraan ja rehellisesti ja tottahan ne ovatkin.
Voi olla shopattu!
http://hommaforum.org/index.php/topic,65415.msg904832.html#msg904832
Pikku keppostelua.
Aija (ps) kuitenkin sanoi romaani ja hiv. Eikä tykkää niistä.
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 11:58:41
Miten se voi olla "halveeraamista" jos sivulla ei ole muuta kuin kuvakaappauksia perussuomalaisten FB-sivuilta?
Aivan sama asia, kuin kirjoittelu homoseksuaalista ja hintistä tai vammaisesta ja retardista. Väännetäänkö (jälleen kerran) rautalangasta tai trooliverkosta?
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 16:05:09
Quote from: kekkeruusi on 20.01.2012, 16:01:33
Quote from: Farrow on 20.01.2012, 13:30:21
Tästä tuli mieleeni..
"panettelumielessä koottu lista, jossa valikoiduilla esimerkeillä pyritään listan porukka leimaamaan joksikin onkin vähän toinen juttu"
...että mites esim. pelkkien maahanmuuttajien rikoksista kertovien uutisten kerääminen yhteen paikkaan (siinähän leimataan tietty porukka tietynlaiseksi..)? Mitä eroa?
Ketä siinä leimataan, siis muita kuin rikoksiin syyllistyviä? Jos tilastotkin kertovat selvästi tiettyjen maahanmuuttajaryhmien syyllistyvän paljon keskivertoväestöä enemmän rikoksiin, niin kuka sen leimaamisen tekee? Se joka kertoo asiasta, vai ryhmän edustajat itse rikoksia tehdessään?
Kuka tekee leimaamisen jos kopioi näytille joidenkin persujen tekstejä? Persut itse, vai se joka laittaa ne näytille?
Ks. Dogah ja Roope tuolla ylempänä.
Vihje: Illman & Brax
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 16:37:44
Quote from: kekkeruusi on 20.01.2012, 16:19:50
Quote from: kmruuska on 20.01.2012, 16:05:09
Quote from: kekkeruusi on 20.01.2012, 16:01:33
Quote from: Farrow on 20.01.2012, 13:30:21
Tästä tuli mieleeni..
"panettelumielessä koottu lista, jossa valikoiduilla esimerkeillä pyritään listan porukka leimaamaan joksikin onkin vähän toinen juttu"
...että mites esim. pelkkien maahanmuuttajien rikoksista kertovien uutisten kerääminen yhteen paikkaan (siinähän leimataan tietty porukka tietynlaiseksi..)? Mitä eroa?
Ketä siinä leimataan, siis muita kuin rikoksiin syyllistyviä? Jos tilastotkin kertovat selvästi tiettyjen maahanmuuttajaryhmien syyllistyvän paljon keskivertoväestöä enemmän rikoksiin, niin kuka sen leimaamisen tekee? Se joka kertoo asiasta, vai ryhmän edustajat itse rikoksia tehdessään?
Kuka tekee leimaamisen jos kopioi näytille joidenkin persujen tekstejä? Persut itse, vai se joka laittaa ne näytille?
Jätit oivasti lainaamatta sen alun kirjoituksestani, joten kopioin sen sinulle uudestaan nähtäväksi:
"Parin perussuomalaiseksi oletetun henkilön kommenttien perusteella leimataan koko puolue kansanedustajineen, kunnallisedustajineen ja reilun puolen miljoonan äänestäjän lauma."
Vaikka turhaanhan minä sinulle mitään selitän, ei sinua kiinnosta. Änkyröinti on sinulle tärkeintä, ei keskustelu.
Meinaatko tosiaan että mamuista sitten peräti oikein enemmistö tehtailee rikoksia joten heidän leimaamisensa on ihan okei?
90%:n vähemmistö pilaa sen kunnollisen 10%:n maineen. Luvut luotettavia, kuten suomalaisten kotona tekemien piiloon jäävien raiskausten määrän arvio.
Quote from: Oami on 21.01.2012, 23:13:33
Natsikortti öhöhöö.
Mutta asiaan. Facebookia pitää yksityinen yritys, ja jos yksityistä yritystä ei huvita katsella vihapuhetta - tai ihan mitä tahansa se yksityinen yritys vihapuheeksi katsoo - niin se ei sitten katsele. Jos tämä ei jotakuta miellytä, tällä jollakulla on oikeis perustaa oma yhteisöpalvelunsa.
Ei loppujen lopuksi ole yhtään tämän monimutkaisempaa ymmärtää!
Quote from: foobar on 22.01.2012, 16:29:43
Quote from: Dilat Laraht on 22.01.2012, 16:25:06
Muut Aijan seinän kirjoitukset olivat ihan asiallisia, joten väärennös olisi luontevin selitys. Epäilen jotain tietoturvarikosta, joku päässyt käsiin tietoihin tms. Möläytystä positiivisesti kommentoivien joukossa on joku Belgian Rexistiliikkeen perustajan ja SS-komentajan Leon Degrellen kaima(?), joka työskentelee yrityksessä Facebook Security.
Jos tämä pitää paikkansa, nk. hyvisten pisteet ropisevat taas silmissä. Se jengi onnistuu alittamaan saavuttamansa imagotason kerta toisensa jälkeen.
Eikä loppua näy(?)
Quote from: Koskela Suomesta on 22.01.2012, 16:13:31
Quote from: Farrow on 20.01.2012, 13:47:40
Ai semmoinen ero? Justiinsa.. :facepalm: Ettet yhtään mielestäsi turhaan leimaa jotain epämääräistä "suvaitsevaisto"-joukkoa, jonka tarkkaa määritelmää ei tunnu kukaan tietävän. Aivan yhtä hölmöä kuin meidän leimaaminen natseiksi...
Se on pikkuisen eri asia. Persut on rekisteröity puolue, eli noiden mustamaalausten kohteeksi joutuu jos on puolueen jäsen. Ja se että on puolueen jäsen on muistaakseni demokratiassa hyve, ei pahe.
"Suvaitsevaistoon" pitää sen sijaan ihan itse ilmoittautua, alkaa julistaa henkilökohtaisesti ja julkisesti tätä yksipuolisen suvaitsemisen ilosanomaa. Sinä esimerkiksi olet julistautunut sellaiseksi aivan itse omin pikkukätösin näppiksesi välityksellä.
Sen sijaan hyvin harva persu jakaa noiden idioottien mielipiteet ja jos näin tekee, pitää se ilmoittaa erikseen julkisesti jotta tilanne olisi sama kuin suviksien osalta.
En ole persu, enkä suvis mutta näen kyllä selkeän eron näissä asetelmissa.
No samalla tavalla esim. Vihreitä on mollattu, puolueena (mm. täällä), jolloin ns. mustamaalausten kohteeksi joutuu jos on puolueen jäsen. Sellasta se on. Kaipa se nyt osin vaan kuuluu tähän internet-aikaan, että varsinkin netissä on kaikenlaista agendaa olemassa, vaikka sitten PS:n kannattajien lausuntojen kokoamista blogiin. Sen kun vaan kokoavat. Sitä saa (ja ehkä myös pitää) paheksua, mutta laitonta se ei taida olla.
Pakko korjata eräs virhe ajattelussasi: mä en ole suvis. Kannattaa lukea viestihistoriaani, niin asian pitäisi olla melko ilmiselvää.
Olen maahanmuuttokriitikko (tai vain kriitikko, myös Hommakriitikko), mutta tietyllä tavalla olen kyllä poikkeus maahanmuuttokriitikoiksi leimautuneiden joukossa - keskustelutavaltani nyt ainakin. Vältän kärjistyksiä parhaani mukaan, muunmuassa, enkä pidä siitä miten ns. "vastapuolta" dissataan tai haukutaan ja nimitellään koulukiusaajamaisesti. Oli se vastapuoli sitten ns. "suvis" tai "nuiva".
Jos joku keräisi jotain vastaavaa "suvis-läppää" blogiin, niin aivan sama mulle. Tehkööt niin jos parhaaksi katsovat.
Itse en tekisi, mutta ...vapaa maa.
Quote from: Farrow on 22.01.2012, 21:56:26
Jos joku keräisi jotain vastaavaa "suvis-läppää" blogiin, niin aivan sama mulle. Tehkööt niin jos parhaaksi katsovat.
Itse en tekisi, mutta ...vapaa maa.
Jonkinlaista rehellisyyttä sitä voisi vaatia puolin ja toisin. Eikai Facebookista revittyjä irtonaisia kommentteja voi yleistää koko puolueen mielipiteeksi varsinkin jos niitä irtonaisia kommentteja voi kirjoittaa ihan kuka vaan.
Takku.net = anrkistipaskaa, kansallinenvastarinta.com = viemäripaskaa.
City lehti = trendipaskaa.
Uskokoon ken haluaa.
Joutavat putkistoon, jota pitkin jätteet kuljetetaan pois.
Ugh!
Onhan näitä Homma-kelloja ennenkin ollut eikä niistä mitään haittaa ole. Joskus tuntuisi olevan jopa eduksi tuo vihreiden ja katoistaan itsensä vapauttaneiden natsittelut ja rasismihutelut. Ihmiset kun osaavat antaa tuollaisille porukoille oman arvonsa ja nykyäänhän nuo sanat ovat vain poliittisia lyömäaseita. Ovat menettäneet arvonsa täysin.
Osa perussuomalaisten kannattajista ei säästele sanojaan. Eihän Jussikaan ennen säästellyt samoin kuin moni muukin valtaan päässyt. Ei meidän pidä ottaa siitä itseemme, jos joku moisesta älähtää. Kun vihreä toivoo facebookissa että joku peruspäivärahaa suurempia tuloja saava rahottaisi hänelle soinin murhan, niin kyllähän se mielletään "Vastarannan" eli vihreiden ilmaisuksi, vaikka moni heistä ei varmaankaan ole valmis palkkaamaan murhaajia.
Quote from: Farrow on 22.01.2012, 21:56:26
Sen kun vaan kokoavat. Sitä saa (ja ehkä myös pitää) paheksua, mutta laitonta se ei taida olla.
Ei se laitonta ole, mutta parempi olisi jokaisen keskittyä omiin sanomisiinsa. Nykyisin on vallalla kulttuuri, jossa kaivellaan jonkin viiteryhmän edustajan sanomisia ja lyödään sillä sitten viiteryhmää ikään kuin jokainen yksilö edustaisi jokaisella möläytyksellään kyseistä viiteryhmää. Näin pyritään esittämään, että viiteryhmän ajatukset ovat typeriä ja väärin, eikä niitä edes yritetä argumentoida kumoon. Kyseessä on ns. kaivon myrkyttämisen taktiikka: "Öhöhöhöö, katsokaa näitä mamukriitikkojen puheita, öhöhöö, miten kukaan voi ottaa noita tyyppejä tosissaan." Toki tässä yhdistetään myös ns. olkiukkoilu keräämällä vain ne typerimmät möläytykset: "Hakkarainen haluaa homot ja mamut Ahvenanmaalle, öhöhöö, tuollaisia typeriä ajatuksia ne maahanmuuttokriitikot viljelevät." Samaan aikaan olisi tukku asia-argumentteja käsiteltävänä, mutta sillä rintamalla ei tapahdu käytännössä mitään. Puheiden tai möläytyksien kokoamisessakin on kyse metakeskustelusta: katsokaa, mitä tuo ja tuo sanoi, ja mitä se tekee hänestä tai heistä.
Quote from: elven archer on 24.01.2012, 20:23:14Ei se laitonta ole, mutta parempi olisi jokaisen keskittyä omiin sanomisiinsa. Nykyisin on vallalla kulttuuri, jossa kaivellaan jonkin viiteryhmän edustajan sanomisia ja lyödään sillä sitten viiteryhmää ikään kuin jokainen yksilö edustaisi jokaisella möläytyksellään kyseistä viiteryhmää. Näin pyritään esittämään, että viiteryhmän ajatukset ovat typeriä ja väärin, eikä niitä edes yritetä argumentoida kumoon. Kyseessä on ns. kaivon myrkyttämisen taktiikka: "Öhöhöhöö, katsokaa näitä mamukriitikkojen puheita, öhöhöö, miten kukaan voi ottaa noita tyyppejä tosissaan." Toki tässä yhdistetään myös ns. olkiukkoilu keräämällä vain ne typerimmät möläytykset: "Hakkarainen haluaa homot ja mamut Ahvenanmaalle, öhöhöö, tuollaisia typeriä ajatuksia ne maahanmuuttokriitikot viljelevät." Samaan aikaan olisi tukku asia-argumentteja käsiteltävänä, mutta sillä rintamalla ei tapahdu käytännössä mitään. Puheiden tai möläytyksien kokoamisessakin on kyse metakeskustelusta: katsokaa, mitä tuo ja tuo sanoi, ja mitä se tekee hänestä tai heistä.
Nähdäkseni suvaitsevaistolla on ollut asia-argumentteja vähemmän, ja niihin on täältä suunnalta vastattu aktiivisemmin, mutta eipä tämäkään puoli ole mitenkään viaton tuossa suhteessa. Sinänsä on tietysti väistämätöntä, että tuota strategiaa käytetään, kun tarjolla on kaikenlaisia varavaltuutettuja ja vähemmistövaltuutettuja. Se on helppo ja tiettyyn rajaan asti toimivakin. En edes sano, että se on täysin väärä - se, millaista porukkaa ja ilmaisua jokin taho sietää riveissään, kertoo kyllä jotain siitä, vaikkakaan ei kaikkea. Silti, toisten käyttäytymistä voi vain arvostella, mutta omaa käytöstään voi muuttaa. Siltä kannalta on selvää, kumman puolen keskustelutyylistä kannattaa pitää enemmän huolta. Silloin voi vieläpä sanoa itse metakeskusteluun välillä osallistuessaan, että "me puhumme asioista, he keskustelevat keskustelusta".