Helsinkiläisopettajan haluttiin pitävän huntua
"Osa lasten vanhemmista on vaatinut Rinnettä käyttämään työaikanaan huntua, kuten naisilla voi olla tapana muslimikulttuurissa.
-Kyseessä on pieni, mutta äänekäs joukko vanhempia..."
http://www2.lehtiluukku.fi/esp/espview?p=eyJmaWQiOiIxNTM2OV83NmMxOTIyZGJmN2U2YjlkNjVjMWMwZDA2ZThmOTExOCIsInRpIjoiSGVsc2luZ2luIFV1dGlzZXQgKHBvaGpvaW5lbikgMTQuMDEuMjAxMiIsImUiOjEzMjY1Mzc1OTcsInAiOiIxNTM2OSIsImEiOiJyIiwicHAiOjEsInRvIjoiNDUxN2E1YjE3ZmQ4ZTkwMzlmY2VjMzNmYjA5M2M3N2IiLCJhcyI6MTAwMH0%3D (s. 3)
Eli koulumaailma islamisoituu ensin. Vaikka sitten SUPOn voimalla jos ei hyvällä.
Mieltä askarruttava kysymys ei ole, että hunnutetaanko opettajat vai ei, vaan että onko naisopettajien hunnut varattu koulun budjettiin vai pitääkö opettajan hankkia se omalla kustannuksellaan?
Toimiva linkki näköislehteen löytyy tästä (http://www2.lehtiluukku.fi/esp/espview?p=eyJmaWQiOiIxNTM2OF82ZDgwZmNhMjllZGU0NDY3NTlkYTdiZjgxYzRhMWIxZSIsInRpIjoiSGVsc2luZ2luIFV1dGlzZXQgKGl0XHUwMGU0KSAxNC4wMS4yMDEyIiwiZSI6MTMyNjUzODI1MSwicCI6IjE1MzY4IiwiYSI6InIiLCJwcCI6MSwidG8iOiI2N2EyYzYyZGIxZGEzYjVlODhmYmVlMzBlYTRhMTczYSIsImFzIjoxMDAwfQ%3D%3D). Uutinen löytyy sivulta kolme.
Ei toiminut kumpikaan linkeistä. Mikä lehti kyseessä?
Hämeen-Anttilan mukaan pieni joustaminen ei olisi pahasta. Kenen tässä pitäisi joustaa?
http://aijaa.com/003299355173 (http://aijaa.com/003299355173)
Siinä. Vituttaa vietävästi tämä pelleily. Miksi näille opetetaan uskontoja ja arabiaa, onko tämä 1400-luvun Lähi-Itä?? Suomen kielen taito heikko, vaikka täällä syntyneet. Lähettäkää nämä helvettiin Suomesta.
Screen shotti lehdestä:
Nainenhan on musu, joten vaatimus on jotenkin looginen.
Opettajan mielestä monikulttuurisuus on mitä ilmeisimmin sitä, että "maahanmuuttajalapset saavat olla täällä juuri sellaisia kuin ovat". Kysymys: miten tämä onnistuu ilman enklaaveja? Malmössähän viihtyvyyttä on tuotettu apartheidilla:
http://www.youtube.com/watch?v=pHrmSTRmjyw
Joskus aikanaan sellaista opettajaa ei arvostettu, joka antoi lasten "olla sellaisia kuin ovat". Eikö kasvatuksella ole yleensä tavoitteita?
Onneksi pieni mutta äänekäs vanhempien joukko sai tahtonsa lopulta läpi.
Missä lehdessä tämä juttu oli?
Quote from: Alkuasukas on 14.01.2012, 09:09:05
Nainenhan on musu, joten vaatimus on jotenkin looginen.
Miten niin, viimeksi kun katoin niin tän maan nimi oli Suomi.
Quote from: rähmis on 14.01.2012, 09:14:51
Onneksi pieni mutta äänekäs vanhempien joukko sai tahtonsa lopulta läpi.
Missä lehdessä tämä juttu oli?
Helsingin Uutiset 14.1.2012.
Quote from: Papa Noel on 14.01.2012, 09:15:08
Quote from: Alkuasukas on 14.01.2012, 09:09:05
Nainenhan on musu, joten vaatimus on jotenkin looginen.
Miten niin, viimeksi kun katoin niin tän maan nimi oli Suomi.
Niin, nainen on siis muslimi ja opetti islamia. Täten viittaus muslimikulttuuriin ja huntuun oli looginen. Kyseessä ei ollut esimerkiksi ei-muslimi musiikinopettaja...
Quote from: Alkuasukas on 14.01.2012, 09:19:06
Niin, nainen on siis muslimi ja opetti islamia. Täten viittaus muslimikulttuuriin ja huntuun oli looginen. Kyseessä ei ollut esimerkiksi ei-muslimi musiikinopettaja...
Suomalainen huntua käyttämätön käännynäismuslimi ei siis kelvannut änkyrävanhemmille, ja tähän näköjään alistuttiin, maassa, jossa edes uskontokunnan jäsenyys ei kuluu uskonnonopettajan laillisiin pätevyysvaatimuksiin.
Ymmärsin tekstin perusteella että täällä ei enää opeteta islamia?
Quote from: Alkuasukas on 14.01.2012, 09:24:54
Ymmärsin tekstin perusteella että täällä ei enää opeteta islamia?
Sitä opettaa nyt joku toinen tuossakin koulussa. Lehden mukaan "useimmat" (epäilen, että (lähes) kaikki) islamin opettajista ovat "maahanmuuttajataustaisia".
Quote from: Alkuasukas on 14.01.2012, 09:24:54
Ymmärsin tekstin perusteella että täällä ei enää opeteta islamia?
No hyvä, mutta pitääkö islamia edes opettaa Suomessa?
http://aikapommi.wordpress.com/2008/01/17/islam-ei-ole-uskonto/ (http://aikapommi.wordpress.com/2008/01/17/islam-ei-ole-uskonto/)
Olen jo aiemmin ehdottanut, että opetuslain 13 § poistettaisiin. Nyt joku persu siellä lakialoitetta väsäämään.
Quote
13 § (6.6.2003/454)
Uskonnon ja elämänkatsomustiedon opetus
Perusopetuksen järjestäjän tulee järjestää oppilaiden enemmistön uskonnon mukaista uskonnon opetusta. Opetus järjestetään tällöin sen mukaan, mihin uskonnolliseen yhdyskuntaan oppilaiden enemmistö kuuluu. Tähän uskonnolliseen yhdyskuntaan kuuluvat oppilaat osallistuvat oman uskontonsa opetukseen. Oppilas, joka ei kuulu tähän uskonnolliseen yhdyskuntaan, voi huoltajan ilmoitettua asiasta perusopetuksen järjestäjälle osallistua mainittuun uskonnonopetukseen.
Vähintään kolmelle evankelis-luterilaiseen kirkkoon tai vähintään kolmelle ortodoksiseen kirkkokuntaan kuuluvalle oppilaalle, jotka eivät osallistu 1 momentissa tarkoitettuun uskonnon opetukseen, järjestetään heidän oman uskontonsa opetusta.
Muuhun kuin 2 momentissa mainittuihin uskonnollisiin yhdyskuntiin kuuluvalle vähintään kolmelle oppilaalle, jotka eivät osallistu 1 momentissa tarkoitettuun uskonnonopetukseen, järjestetään heidän oman uskontonsa opetusta, jos heidän huoltajansa sitä pyytävät.
Jos oppilas kuuluu useampaan kuin yhteen uskonnolliseen yhdyskuntaan, oppilaan huoltaja päättää, minkä uskonnon opetukseen oppilas osallistuu.
Uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomalle oppilaalle, joka ei osallistu 1 momentissa tarkoitettuun uskonnonopetukseen, opetetaan elämänkatsomustietoa. Uskonnolliseen yhdyskuntaan kuuluvalle oppilaalle, jolle ei järjestetä hänen oman uskontonsa opetusta, opetetaan huoltajan pyynnöstä elämänkatsomustietoa. Perusopetuksen järjestäjän tulee järjestää elämänkatsomustiedon opetusta, jos opetukseen oikeutettuja oppilaita on vähintään kolme.
Uskonnolliseen yhdyskuntaan kuulumaton oppilas voi huoltajan pyynnöstä osallistua myös sellaiseen perusopetuksen järjestäjän järjestämään uskonnon opetukseen, joka oppilaan saaman kasvatuksen ja kulttuuritaustan perusteella ilmeisesti vastaa hänen uskonnollista katsomustaan.
Muita tarvittavia muutoksia:
Quote11 § Opetuksen sisältö
Perusopetuksen oppimäärä sisältää, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, kaikille yhteisinä aineina äidinkieltä ja kirjallisuutta, toista kotimaista kieltä, vieraita kieliä, ympäristöoppia, terveystietoa, uskontoa tai elämänkatsomustietoa, historiaa, yhteiskuntaoppia, matematiikkaa, fysiikkaa, kemiaa, biologiaa, maantietoa, liikuntaa, musiikkia, kuvataidetta, käsityötä ja kotitaloutta. Opetus voi perustua, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, erilaajuisiin oppimääriin. Perusopetuksen järjestäjä voi 7 tai 8 §:n nojalla määrätyn erityisen koulutustehtävän mukaisesti poiketa tämän momentin säännöksistä. (1.6.2001/453)
Oppilaalle voidaan antaa opetusta muissakin kuin 1 momentissa mainituissa perusopetukseen soveltuvissa aineissa sen mukaan kuin opetussuunnitelmassa määrätään. Näiden aineiden opiskelu voi olla oppilaalle osittain tai kokonaan vapaaehtoista tai valinnaista.
Oppilaalle tulee antaa oppilaanohjausta.
Esiopetuksesta, lisäopetuksesta ja perusopetukseen valmistavasta opetuksesta on sen estämättä, mitä edellä tässä pykälässä säädetään, voimassa, mitä 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään.
Quote12 § Äidinkielen opetus
Äidinkielenä opetetaan oppilaan opetuskielen mukaisesti suomen, ruotsin tai saamen kieltä.
Äidinkielenä voidaan huoltajan valinnan mukaan opettaa myös romanikieltä, viittomakieltä tai muuta oppilaan äidinkieltä.
jne.
Tämä otsikko saa minut kiihottumaan. Eri lailla kuin muis puuhis.
Oliko se uutisen tarkoitus?
Quote from: RP on 14.01.2012, 09:21:47
Quote from: Alkuasukas on 14.01.2012, 09:19:06
Niin, nainen on siis muslimi ja opetti islamia. Täten viittaus muslimikulttuuriin ja huntuun oli looginen. Kyseessä ei ollut esimerkiksi ei-muslimi musiikinopettaja...
Suomalainen huntua käyttämätön käännynäismuslimi ei siis kelvannut änkyrävanhemmille, ja tähän näköjään alistuttiin, maassa, jossa edes uskontokunnan jäsenyys ei kuluu uskonnonopettajan laillisiin pätevyysvaatimuksiin.
Jutussa ei käännynnäisyys tullut ilmi, mutta oletettavaa on, ettei sillä käännynnäisyydellä ole oikeasti asian kanssa mitään tekemistä. Ihan sama, vaikka olisi ollut tataari. Joidenkin muslimien mielestä eräät toiset muslimit ovat vain ei-muslimeita, kun eivät usko/elä/opeta samalla tavalla, ts. oikeus termin käyttöön pidätetään.
Quote from: RP on 14.01.2012, 09:27:15
Quote from: Alkuasukas on 14.01.2012, 09:24:54
Ymmärsin tekstin perusteella että täällä ei enää opeteta islamia?
Sitä opettaa nyt joku toinen tuossakin koulussa. Lehden mukaan "useimmat" (epäilen, että (lähes) kaikki) islamin opettajista ovat "maahanmuuttajataustaisia".
Se pieni äänekäs joukko taitaa löytyä täältä:
.. Nyt on Helsingissäkin herätty asiaan, ja täälläkin on ilmennyt useita huolestuneita vanhempia. Monissa Helsingin kouluissa islamia lapsia opettavat henkilöt eivät ole muslimeita. Asiaa on puitu eri kouluissa kesästä 2010 lähtien vanhempien, opetusviraston ja koulujen kesken. Monet vanhemmat ovat ottaneet lapsensa pois tunnilta suojellakseen heitä, mikä onkin hyvä, koska on kuultu opettajan tehneen vakavia virheitä opetuksessa. Erään opettajan on esimerkiksi kuultu sanovan, että ei ole pakko uskoa Jumalaan. La hawlah wa laa quwwata illa billaah. Uskominen Jumalaan on islamin uskon koko perusta; usko Allahiin on islamin ensimmäinen ja tärkein pilari. Jos lapsille opetetaan, että ollakseen muslimi, ei lapsen tarvitse uskoa Jumalaan, niin miten vanhemmat enää voisivat antaa lapsillensa islamilaisen kasvatuksen. ..
....
Uutta tietoa aiheesta. Lisätty 10.1.2011
Tällä hetkellä Helsingin koulujen tilanne on se, että ei-muslimi opettaja jatkaa islaminopetusta ainakin kahdeksassa koulussa pääkaupunkiseudulla. Opetusvirasto sekä rehtorit ovat seuranneet opettajan opetusta ja todenneet, että opettaja seuraa opetussuunnitelmaa, ja hänen opetuksessaan ei ole HEIDÄN MIELESTÄÄN valittamista. Muslimit ovat eri mieltä.
Nyt ollaan alettu puhumaan yhä enemmän vaihtoehdosta opettaa lapsille islamia omassa uskonnollisessa yhteisössään esim. moskeijassa, jossa lapsi voi opiskella islamia luotettavasta lähteestä muslimiopettajien valvonnassa, ja saada suoritusmerkinnän todistukseensa. Helsingissä tämä tapahtuu siten, että lapsi voi pyytää koulustaan lapun, jossa voi valita, että lapsi suorittaa uskonnonopinnot omassa uskonnollisessa yhteisössään. - http://www.helsinginmuslimit.com/index.php/helsingin-muslimit/2-uncategorised/63-islamin-opetus-kouluissa
Quote from: Junes Lokka on 14.01.2012, 09:35:31
Olen jo aiemmin ehdottanut, että opetuslain 13 § poistettaisiin. Nyt joku persu siellä lakialoitetta väsäämään. ..
Tjooh, tämä ilmeisesti kelpaisi joillekin änkyröille. Tuonkin kyllä voisi toteutuessaan tulkita jonkinlaisena myönnytyksenä "pienelle joukolle", jos kuitenkin on niitä, jotka ovat olleet vatsatanssiakin harrastaneen muslimiopettajan opetukseen tyytyväisiä tai vähintäänkin neutraaleja:
... Alhamdulillaah asiassa on tapahtunut jonkinlaista edistystä, mutta jäämme odottelemaan jos lakiin tulisi muutos tai vaikka jos koko uskonnon opetus poistettaisiin opetussuunnitelmasta.
Quote from: Haplotaxida on 14.01.2012, 09:48:23
... Alhamdulillaah asiassa on tapahtunut jonkinlaista edistystä, mutta jäämme odottelemaan jos lakiin tulisi muutos tai vaikka jos koko uskonnon opetus poistettaisiin opetussuunnitelmasta.
Inshallaah kaikki islamit palaavat kotimaihinsa.
Haloska voisi näyttää tässä asiassa esimerkkiä ja joustaa pikkuisen Hämeen-Anttilan ohjeen mukaisesti.
Hämeen-Anttila siis olisi valmis siihen pieneen joustoon, että opettaja pitäisi huivia? Vai miten pienen jouston voisi tässä asiassa käsittää? Niinkö, että opettaja pitäisi luokassa pipoa päässään, koska teinimuoti sitä vaatii.
Itse asiassa tämä on täysin oikein ja kosmisen oikeudenmukaisuuden mukaista. Kaikkien vihervasemmistolaisten naisten, kuten Hämeen-Anttilan itsensä, pitäisi pukeutua huiviin tai burkhaan, koska he eivät uskalla sellaisia vaatimuksia vastustaakaan, jos ne tarpeeksi uhkaavasti esitetään.
Quote from: Markku Stenholm on 14.01.2012, 10:02:45
Hämeen-Anttila siis olisi valmis siihen pieneen joustoon, että opettaja pitäisi huivia? Vai miten pienen jouston voisi tässä asiassa käsittää? Niinkö, että opettaja pitäisi luokassa pipoa päässään, koska teinimuoti sitä vaatii.
Joustoa pitäisi Hämeen-Anttilan mukaan käyttää "tilanteen ratkaisemiseksi". Minusta moisen "ratkaisun" jälkeen muodostuu uusi status quo, jonka jälkeen odotellaan seuraavaa joustoa, tietenkin edelleen änkyröiden määräämään suuntaan. Tulee mieleen kattilassa kiehuva sammakko.
Quote from: jolina on 14.01.2012, 08:57:33
Hämeen-Anttilan mukaan pieni joustaminen ei olisi pahasta. Kenen tässä pitäisi joustaa?
Huomasin saman.
Quote
Hämeen-Anttilan mukaan... että tärkeää on opettajan seuraama opetussuunnitelma ja se, mitä hän tunneilla puhuu, eikä hänen pukeutumisensa.
- Mutta ei pieni joustaminenkaan ole poissuljettua, jos se helpottaa tilanteen ratkeamista
Tulkitsen niin, että opettajan toivottiin joustavan. Ongelma olisi ratkennut pukemalla luokkaahuoneessa huivi. Pois silmistä, pois mielistä.
Nyt kun opettaja ei joustanut, jousto haetaan toisaalta.
Minusta nuivien pitäisi ottaa mallia änkyrämuslimeista. Kun vetää tiukkaa linjaa, kompromisseja hakevat suvikset antavat periksi enemmän kuin antaisivat kompromisseja hakevalle opponentille.
.. Helsingin Muslimit yhdistys on islamilainen sunnimuslimien yhteisö Helsingissä. Yhdistyksen tavoitteena on edistää islamin tietoisuutta Suomessa ja kutsua ihmisiä islaminuskoon ja sen harjottamiseen. Yhdistys on perustettu vuonna 2006 ja sen pääkieli on suomi. Eri etnisistä alkuperistä olevia aktiivisia jäseniä on yhdistyksessämme yli 20. Kannattajajäseniä yhdistyksessä on jo yli 300.
- http://www.helsinginmuslimit.com/
Samaan seurakuntaan liittyy tämä Hommassakin käsitelty tapahtuma:
- Simon Elo: Radikaalisaarnaaja Khalid Yasin luennoi Suomessa (http://hommaforum.org/index.php/topic,63652.0.html)
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/88917-helsinkilaisopettajan-haluttiin-pitavan-huntua
Eivät usko suomalaisen koulun papereihin mutta jos pidät huntua niin uskovat opettajan olevan pätevä?.
Samaan aikaa muualla....
http://www.stara.fi/2012/01/14/brittimies-kiroili-vaarassa-paikassa-vankila-uhkaa-abu-dhabissa/
Aika hauskasti toi on "kahjo maailma" uutisissa.:D
Jo mainittujen asioitten lisäksi pisti silmään artikkelissa pakolliset han-kohdat:
QuoteRinteen mukaan painostuksen taustalla on osin se, että joillain oppilaalla on ollut vaikeuksia pärjätä opetustilanteissa. Jos lapsi on saanut kokeesta heikon arvosanan, opettajan on tulkittu opettavan huonosti.
–?Tätä tosin koululaiset joskus tekevät, kulttuuritaustasta riippumatta.
Sitten etsimään vastaavia otsikoita vaikkapa kantisten tai brittivanhempien painostuksesta. Vanhemmat, jotka syyttävä opettajaa lapsen huonosta koulumenestyksestä ovat varmastikin niitä kuuluisia yksittäistapauksia, kun puhutaan länsimaisesta kulttuuritaustasta. Vaikka yksittäistapaushan se on tämäkin, kun joukko vanhempia painostaa opettajaa käyttämään huivia.
QuoteRinne on huolissaan siitäkin, että monen maahanmuuttajataustaisen lapsen suomen kielen taito on heikko, vaikka hän olisi syntynyt Suomessa.
–?Huonommaksi on tosin muuttunut suomalaislastenkin suomi. Ei sitä voi oppia vain videopeleistä.
Eli kotimainen nuoriso ei osaa puhua ymmärrettävää suomea? Ja syy tähän on videopelit? :facepalm:
Quote from: Siili on 14.01.2012, 10:19:14
Minusta nuivien pitäisi ottaa mallia änkyrämuslimeista. Kun vetää tiukkaa linjaa, kompromisseja hakevat suvikset antavat periksi enemmän kuin antaisivat kompromisseja hakevalle opponentille.
Tähänhän se pikkuhiljaa menee. Kunpa suvikset järkiintyisivät ennen sitä, eipä vaan taida olla toivoa.
Vastustan naisten pakkohunnuttamista Suomessa uskontoni takia.
Quote from: Junes Lokka on 14.01.2012, 08:58:05
http://aijaa.com/003299355173 (http://aijaa.com/003299355173)
Siinä. Vituttaa vietävästi tämä pelleily. Miksi näille opetetaan uskontoja ja arabiaa, onko tämä 1400-luvun Lähi-Itä?? Suomen kielen taito heikko, vaikka täällä syntyneet. Lähettäkää nämä helvettiin Suomesta.
Quote"Ei haluta tai uskalleta oppia vieraan kulttuurin tapoja, mikä saattaa johtaa konflikteihin."
Tolkun naiseltahan hän kuulostaa. Minunkin mielestäni on merkittävä ongelma, että muslimitaustaiset maahanmuuttajat eivät halua oppia heille vieraan (suomalaisen) kulttuurin tapoja, mikä saattaa johtaa konflikteihin.
Ensin hankitaan uskonnonopetuksen suoritusmerkintä todistukseen moskeijan intensiivikurssilta.
Sen jälkeen terveystiedon ja biologian.
Kyllä näitä myönnytyksiä voidaan vaatia (ja tehdä) loputtomiin.
Voiko kirkkoon kuuluvakin suorittaa uskonnon kirkon helmoissa?
Ei ollenkaan pidä lähteä tälle linjalle.
Quote from: jolina on 14.01.2012, 11:39:11
Ei ollenkaan pidä lähteä tälle linjalle.
Eikö tälle musulmaanien kumartelulinjalle ole sitten jo menty?
Nyt kansan pitäisi alkaa äänestää oikein ja sitten keskeyttää haitallinen ja suomalaisia arvoja tukehduttava maahanmuutto.
Quote from: jolina on 14.01.2012, 11:39:11
Ensin hankitaan uskonnonopetuksen suoritusmerkintä todistukseen moskeijan intensiivikurssilta.
Sen jälkeen terveystiedon ja biologian.
Kyllä näitä myönnytyksiä voidaan vaatia (ja tehdä) loputtomiin.
Voiko kirkkoon kuuluvakin suorittaa uskonnon kirkon helmoissa?
Ei ollenkaan pidä lähteä tälle linjalle.
Uskonnollisesti segregoidusta opetuksesta pitää kerta kaikkiaan päästä eroon peruskoulussa. Moinen opetus on kallista eikä edistä integraatiota tippaakaan (ennemminkin päinvastoin). Miksei oteta edes tässä asiassa mallia aidosti monikulttuurisesta Ruotsista?
Artikkelista lainattua:
"Kun olen päässyt suoraan kanssakäymiseen näiden (pienen mutta äänekkään joukon) vanhempien kanssa, yhteisymmärrys on usein syntynyt."
Entä niinä varmaankin tosi harvoina kertoina kun yhteisymmärrystä ei ole syntynyt, koulu (ja veronmaksaja) joustaa ?
:facepalm:
Mielenkiintoinen artikkeli, mainittuna muslimien juhlapäivät kouluihin, islamilla ja arabialla erilliset opettajat, "äänekkään joukon" lapsilla usein vaikeuksia opiskelussa,
suomalaisten lasten suomenkielentaito romahtamassa eikä ketään ei taida kiinnostaa. Kaikki tämä muslimisuomalaisen suusta...
Onkohan tullut jo pieni epäilys mieleen, että monikulttuuri ja islam eivät ehkä olekkaan niin ihana asia ?
Jälleen kerran, niin ihanan väistämätöntä värisevää kehitystä. Kohta toteutuu se peppupano, ei ehkä tunnu kivalta mutta monikulttuurisen kehityksen mukana on pakko ottaa vastaan myös sen ikävämmätkin puolet, eikä kukaan luvannutkaan monikulttuurin olevan 100%:sen positiivinen juttu...
Tarkoittikohan Hämeen-Anttila joustamisella sitä, että rouva Rinne olisi voinut aluksi käyttää huntua vaikka vain joka toinen päivä, noin niinkuin myönnytyksenä, ja siten ehkä jatkaa islmin uskon opettajana? Ja jos tämä olisi parantanut tilannetta, niin seuraava parannushan olisi luonnollisesti ollut, että kaksi päivää kolmesta huntu päällä, eikö niin? Ei mitään mullistavaa tässäkään, hajaantukaa!
Tämä rouva Rinne vaikuttaa mielestäni fiksulta ihmiseltä. Hän on varmaankin aidosti maltillisen islaminuskon ja arabikulttuurin parhaiden puolien kannattaja, joka tuntee tuskaa, kun nämä öyhöttäjät kiittämättömät tulevat loisimaan Suomeen ja vielä raivoavat itselleen etuisuuksia, joita maltilliset muslimitkaan Suomessa eivät kuunaan vaatisi, eivätkä hyväksyisi.
Quote from: Papa Noel on 14.01.2012, 11:44:10
Quote from: jolina on 14.01.2012, 11:39:11
Ei ollenkaan pidä lähteä tälle linjalle.
Eikö tälle musulmaanien kumartelulinjalle ole sitten jo menty?
Nyt kansan pitäisi alkaa äänestää oikein ja sitten keskeyttää haitallinen ja suomalaisia arvoja tukehduttava maahanmuutto.
Valitettavasti ollaan ja syvällä ollaankin jo! Mutta vielä on mahdollista nousta pois, olen samaa mieltä! Seuraavat vaalithan jo ovat viikon päästä, ja jo niissä voidaan rakentaa pari askelmaa, joita pitkin nousta ylös suosta.
Tätä uutista kannattaa tarkastella myös sitä kautta, että tämä on jälleen kerran askel kohti yhteiskuntarauhan loppua. Vaikka naisten alistamiseen liittyvät muslimikulttuurin piirteet inhottavat suurinta osaa suomalaisista, niin toisten asioihin puuttumisen minimointi on eräs on oman kulttuurimme kivijaloista.
Kun (nyt ja tässä tapauksessa) vieras ja omaan kulttuurimme erittäin huonosti sopiva maailmanvalloituksen tuki-ismi pyrkii jo alistamaan valtaväestöä oman tahtonsa alle, ollaan jo aika pitkällä yhteiskunnallisessa kahtiajaossa.
Jos tätä kehitystä ei pysäytetä, tulevaisuudessa on luvassa väkivaltaa ja yhteiskuntarauhan mureneminen.
Tämä olisi hyvä ketju lukea niille, jotka pitävät huntua musliminaisten oman tahdon ilmaisuna. Jos huntujen käyttö kouluissa olisi yksikäsitteisesti kielletty, ei ongelmia tulisi. Nyt aina voidaan joutua tavalla tai toisella joustaa. Oletettavasti tässä tapauksessa ei varsinaisesti joustettu, vaan päätös opetuksen erottamisesta oli riippumaton. Pidän kuitenkin outona, miten opettajan töiden vähentäminen esitettiin positiivisena asiana.
Ev-lut kirkon naispappien ja - piispojen pitäisi myös käyttää huntua tai huivia virantoimituksessaan. Kirkon tehtäviinhän kuuluu myös lähetystyö. Nykyisinhän tämä huntukysymys saattaa koitua ylivoimaiseksi esteeksi muslimimiehelle tulla seuraamaan naispapin toimittamaa jumalanpalvellysta. Miksi kirkko järjestää tällaisia mitättömiä esteitä sananlevitystyölleen kun kerran julkisuudessa puhuu eri kulttuurien kunnioituksesta. Tällä pienellä eleellä kirkko voisi näyttää esimerkkiä ja elää niin kuin saarnaa.
Quote from: Mursu on 14.01.2012, 12:03:02
Tämä olisi hyvä ketju lukea niille, jotka pitävät huntua musliminaisten oman tahdon ilmaisuna. Jos huntujen käyttö kouluissa olisi yksikäsitteisesti kielletty, ei ongelmia tulisi. Nyt aina voidaan joutua tavalla tai toisella joustaa.
Samaa mieltä. Pidän todennäköisenä, että huntukielto kouluissa toteutetaan meilläkin jossain vaiheessa, kun muslimioppilaiden määrä vielä kasvaa nykyisestä ja kitkatilanteet lisääntyvät. Ranskan esimerkki vaikuttaa leviävän Euroopassa.
Ihan vielä hieman tätä aihetta sivuten.
Jos joku kuunteli Suurta Ja Mahtavaa Presidenttikeskustelua männä viikolla, sai varmaankin sellaisen kuvan, että rasismi on suurin ja polttavin yhteiskunnallinen ongelma Suomessa.
Kun taas lukee päivän Hyysäriä (http://www.hs.fi/kotimaa/Paatero+Rikosten+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+kasvamassa+Suomessa/a1305553349116) ja tätä ketjua, olo on aika kafkamainen. Nykyhallinnon ajokoira Mikko Paatero nimittäin toteaa, että "Meidän on kyettävä vielä parempaan kotouttamiseen".
Kukaan ei ole estämässä moskeijoissa tapahtuvaa islamin opetusta. Maltillinen muslimi ymmärtää, että koulussa opiskellaan opetussuunnitelman mukaan ja moskeijassa moskeijan sääntöjen mukaan. Ongelma on se, että nyt koitetaan tehdä koulusta moskeija. Maltillinen muslimioppilas kuuntelee päivällä hunnutonta uskonnon opetusta koululuokassa ja illalla vapaa-ajallaan hunnutettua ääriopetusta moskeijassansa.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 14.01.2012, 12:23:20
Ihan vielä hieman tätä aihetta sivuten.
Jos joku kuunteli Suurta Ja Mahtavaa Presidenttikeskustelua männä viikolla, sai varmaankin sellaisen kuvan, että rasismi on suurin ja polttavin yhteiskunnallinen ongelma Suomessa.
Kun taas lukee päivän Hyysäriä (http://www.hs.fi/kotimaa/Paatero+Rikosten+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+kasvamassa+Suomessa/a1305553349116) ja tätä ketjua, olo on aika kafkamainen. Nykyhallinnon ajokoira Mikko Paatero nimittäin toteaa, että "Meidän on kyettävä vielä parempaan kotouttamiseen".
Siellä vaan päättävät tahot luulevat
kotouttamisen tarkoittavan sitä, että ihmisellä(mamulla) on
kodikas olo.
Ei tätä muuten voi oikein ymmärtää. Siellä on vaan joku bugi päässy järjestelmään, ja tässä lopputulos.
ps. Tuota Kullervon linkkaamaa uutista kun lukee, niin siitä on jänskästi jäänyt pois maininta maahanmuuttajista yhtenä tärkeimmistä rikollisuuden lisääjistä, koska miksipä muuten Paatero höpöttelisi jostain paremmasta kotouttamisesta...edit. pisteen lisäys ja kursiivia lisäksi. Ja Hesari on huono lehti.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 14.01.2012, 12:23:20
Jos joku kuunteli Suurta Ja Mahtavaa Presidenttikeskustelua männä viikolla, sai varmaankin sellaisen kuvan, että rasismi on suurin ja polttavin yhteiskunnallinen ongelma Suomessa.
Kun taas lukee päivän Hyysäriä[/url] ja tätä ketjua, olo on aika kafkamainen. Nykyhallinnon ajokoira Mikko Paatero nimittäin toteaa, että "Meidän on kyettävä vielä parempaan kotouttamiseen".
Paras kotoutustoimihan on ohjata eksynyt omaan kotiin.
Ajokoira, varsinkin Suomen ajokoira on hieno rotu, luonteeltaan lauhkea eikä räksytä suotta. Paatero on paremminkin sellainen isäntäänsä mielistelevä ja muille salavihainen räksyttävä rakki.
Quote from: käpykaarti on 14.01.2012, 12:34:45
Siellä vaan päättävät tahot luulevat kotouttamisen tarkoittavan sitä, että ihmisellä(mamulla) on kodikas olo.
Mitä vikaa tällaisessa ajatusmallissa on? Maahanmuuton lieveilmiöt maailmalla johtuvat selvästi siitä, että mamuilla ei ole kodikas olo. Riittävällä resurssoinnilla saamme mamumme nopeasti taloudellisesti tasa-arvoiseksi kantaväestön kanssa, jolloin vältämme myös nämä lieveilmiöt. Näiden resurssien repiminen kantaväestöltä aiheuttaa tosin muita lieveilmiöitä, mutta ei niistä tällä kertaa sen enempää.
Tapauksesta tulee väistämättä mieleen, että vaatimukset kovenevat sitä mukaa kuin niihin vastataan. Tuija Rinne on kelvannut tavallisen alakoulun opettajaksi Egyptissä, jossa hän opetti egyptiläisille lapsille myös islaminuskoa. Kukaan ei valittanut. Kun maahanmuuttajat pääsevät Egyptiin (ja lukuisiin muihin maihin) verrattuna erinomaisen opetuksen piiriin, hän ei enää kelpaakaan.
Pieni ja äänekäs = ÄÄRI
Quote from: Siili on 14.01.2012, 12:44:08
Quote from: käpykaarti on 14.01.2012, 12:34:45
Siellä vaan päättävät tahot luulevat kotouttamisen tarkoittavan sitä, että ihmisellä(mamulla) on kodikas olo.
Mitä vikaa tällaisessa ajatusmallissa on? Maahanmuuton lieveilmiöt maailmalla johtuvat selvästi siitä, että mamuilla ei ole kodikas olo. Riittävällä resurssoinnilla saamme mamumme nopeasti taloudellisesti tasa-arvoiseksi kantaväestön kanssa, jolloin vältämme myös nämä lieveilmiöt. Näiden resurssien repiminen kantaväestöltä aiheuttaa tosin muita lieveilmiöitä, mutta ei niistä tällä kertaa sen enempää.
Olisihan se pirun kivaa jos kaikilla olisi kodikas olo olla ja elää. Usealle se kodikas olo tulee kaikista helpoimmin kodikkaassa ympäristössä tuttuine tapoineen, vaikkapa alkuperäisessä kotimaassa, omassa kulttuuriympäristössä. Monet maathan ovat muuttuneet turvallisiksi. Eli täysin samaa mieltä.
Kivaa olisi myös jos siitä Ana-Marian järvisähköstä alettaisiin vähitellen repimään hyötyjä irti.
Quote from: Siili on 14.01.2012, 12:44:08
Quote from: käpykaarti on 14.01.2012, 12:34:45
Siellä vaan päättävät tahot luulevat kotouttamisen tarkoittavan sitä, että ihmisellä(mamulla) on kodikas olo.
Mitä vikaa tällaisessa ajatusmallissa on? Maahanmuuton lieveilmiöt maailmalla johtuvat selvästi siitä, että mamuilla ei ole kodikas olo. Riittävällä resurssoinnilla saamme mamumme nopeasti taloudellisesti tasa-arvoiseksi kantaväestön kanssa, jolloin vältämme myös nämä lieveilmiöt. Näiden resurssien repiminen kantaväestöltä aiheuttaa tosin muita lieveilmiöitä, mutta ei niistä tällä kertaa sen enempää.
No ei varmaan ole kodikas olo jos uusi kotimaa ei sijaitsekaan kivikaudella. Jos haluaa ultrakodikkuutta niin voi palata sinne kotimaahan, joka on ensin accidentaly.
Quote from: Mursu on 14.01.2012, 12:03:02
Tämä olisi hyvä ketju lukea niille, jotka pitävät huntua musliminaisten oman tahdon ilmaisuna.
Niin, eikö se huivin käyttö olekaan naisen oma valinta?
Jos kouluopetus ei kelpaa, kotiopetus on mahdollista. Tentit jossakin alueen peruskoulussa opetussuunnitelman mukaan.
Islaminopettajan on pukeuduttava asianmukaisesti, kuten muidenkin katsomusaineiden opettajien. Ev.lut opetuksessa ollaan puututtu mm. seuraaviin asioihin: goottilainen pukeutumistyyli, saatananpalvontaan viittaavat korut ja krusifiksit; jehovantodistajien opettajat opettavat useimmiten suoraan perusopetuslain vastaisesti (tunnustuksellisesti) ja valinta opettajaksi on tiukka ja vanhempien sekä yhteisön määrittelemä. Totta kai on selvää, että opettajan, joka kertoo, miksi on hyvä käyttää huntua, on itse sitä käytettävä. Jos opettaja "kasvattaa" hatun pois päästä ottamiseen sisätiloissa (kristillistä perua), niin on hänen itsekin tehtävä siten. Oma mielipide on kaikki uskonnonopetus pois kouluista!
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 14.01.2012, 12:23:20
Ihan vielä hieman tätä aihetta sivuten.
Jos joku kuunteli Suurta Ja Mahtavaa Presidenttikeskustelua männä viikolla, sai varmaankin sellaisen kuvan, että rasismi on suurin ja polttavin yhteiskunnallinen ongelma Suomessa.
Kun taas lukee päivän Hyysäriä (http://www.hs.fi/kotimaa/Paatero+Rikosten+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+kasvamassa+Suomessa/a1305553349116) ja tätä ketjua, olo on aika kafkamainen. Nykyhallinnon ajokoira Mikko Paatero nimittäin toteaa, että "Meidän on kyettävä vielä parempaan kotouttamiseen".
Jos Taaperon puheita tulkitsen oikein, niin vielä enemmän etuja ja erityishyötyjä ettei vaan rikollisuus nousisi. Samat rahat kohdentaisin ennemmin vaikkapa poliisilaitokselle. Kyllä koko kaveri on ihan täysverinen poliitikko, jolle poliisiylijohtajan homma on vain ponnahduslauta poliittisin perustein määrättyihin virkoihin tai mahdollisesti puoluepoliittisiin luottamustoimiin. Muistuttaisin taas, että herra ei ole taustaltaan kenttämies vaan OTK-taustalla suoraan esimieheksi edennyt kaveri.
Quote from: Sunt Lacrimae on 14.01.2012, 14:17:32
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 14.01.2012, 12:23:20
Ihan vielä hieman tätä aihetta sivuten.
Jos joku kuunteli Suurta Ja Mahtavaa Presidenttikeskustelua männä viikolla, sai varmaankin sellaisen kuvan, että rasismi on suurin ja polttavin yhteiskunnallinen ongelma Suomessa.
Kun taas lukee päivän Hyysäriä (http://www.hs.fi/kotimaa/Paatero+Rikosten+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+kasvamassa+Suomessa/a1305553349116) ja tätä ketjua, olo on aika kafkamainen. Nykyhallinnon ajokoira Mikko Paatero nimittäin toteaa, että "Meidän on kyettävä vielä parempaan kotouttamiseen".
Jos Taaperon puheita tulkitsen oikein, niin vielä enemmän etuja ja erityishyötyjä ettei vaan rikollisuus nousisi. Samat rahat kohdentaisin ennemmin vaikkapa poliisilaitokselle. Kyllä koko kaveri on ihan täysverinen poliitikko, jolle poliisiylijohtajan homma on vain ponnahduslauta poliittisin perustein määrättyihin virkoihin tai mahdollisesti puoluepoliittisiin luottamustoimiin. Muistuttaisin taas, että herra ei ole taustaltaan kenttämies vaan OTK-taustalla suoraan esimieheksi edennyt kaveri.
Yleisesti poliisilaitokselle kohdentamat määrärahat tuskin alentavat rikollisuutta rajojen ollessa auki. Sen sijaan se voisi lisätä oikeuslaitoksen menoja ja vankeinhuollonkustannuksia. Kannattaa muistaa, että se mitä sossusta saa kuukaudessa, kuluu yhden vangin vahtimisessa ja ylläpitämisessä noin kolmessa päivässä. Siitä huolimatta meille on tullut noottia vankien liian huonoista oloista. Kyllä jengi kannattaa pitää muurien vapaammalla puolen, jos vain suinkin voi, vaikka siitä vähän kustannuksia tulisikin. Rajavartiolaitokseen ja tulliin pitäisi investoida raskaalla kädellä sekä poliisin talousrikososastoon. Näistä saadaan voittoa.
Quote from: Tuomas3 on 14.01.2012, 14:33:46
Quote from: Sunt Lacrimae on 14.01.2012, 14:17:32
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 14.01.2012, 12:23:20
Ihan vielä hieman tätä aihetta sivuten.
Jos joku kuunteli Suurta Ja Mahtavaa Presidenttikeskustelua männä viikolla, sai varmaankin sellaisen kuvan, että rasismi on suurin ja polttavin yhteiskunnallinen ongelma Suomessa.
Kun taas lukee päivän Hyysäriä (http://www.hs.fi/kotimaa/Paatero+Rikosten+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+kasvamassa+Suomessa/a1305553349116) ja tätä ketjua, olo on aika kafkamainen. Nykyhallinnon ajokoira Mikko Paatero nimittäin toteaa, että "Meidän on kyettävä vielä parempaan kotouttamiseen".
Jos Taaperon puheita tulkitsen oikein, niin vielä enemmän etuja ja erityishyötyjä ettei vaan rikollisuus nousisi. Samat rahat kohdentaisin ennemmin vaikkapa poliisilaitokselle. Kyllä koko kaveri on ihan täysverinen poliitikko, jolle poliisiylijohtajan homma on vain ponnahduslauta poliittisin perustein määrättyihin virkoihin tai mahdollisesti puoluepoliittisiin luottamustoimiin. Muistuttaisin taas, että herra ei ole taustaltaan kenttämies vaan OTK-taustalla suoraan esimieheksi edennyt kaveri.
Yleisesti poliisilaitokselle kohdentamat määrärahat tuskin alentavat rikollisuutta rajojen ollessa auki. Sen sijaan se voisi lisätä oikeuslaitoksen menoja ja vankeinhuollonkustannuksia. Kannattaa muistaa, että se mitä sossusta saa kuukaudessa, kuluu yhden vangin vahtimisessa ja ylläpitämisessä noin kolmessa päivässä. Siitä huolimatta meille on tullut noottia vankien liian huonoista oloista. Kyllä jengi kannattaa pitää muurien vapaammalla puolen, jos vain suinkin voi, vaikka siitä vähän kustannuksia tulisikin. Rajavartiolaitokseen ja tulliin pitäisi investoida raskaalla kädellä sekä poliisin talousrikososastoon. Näistä saadaan voittoa.
No mun mokusensori sanoo, että puhuttaessa kotouttamisen lisäämisestä tarkoittaa poliisijohtajamme tosiasiassa positiivisen syrjinnän ja muun sekalaisen hyysäyksen kasvattamista, mitä en ehdottomasti halua Suomeen yhtään enempää.
Se on kyllä totta, että tosiasiallisesti vain järkevämmän rajakontrollin palauttaminen vähentäisi maahanmuutosta aiheutuvia lieveilmiöitä pidemmällä tähtäimellä. Porukan pitämisellä pois vankiloista on muuten Suomessa jo pitkää perinnettä esim. sakkojen muuntorangaistusten poistolla jonka jälkeen kaupoissa tapahtuvat näpistykset ja muu häiriköinti on lisääntynyt räjähdysmäisesti.
Quote from: Sunt Lacrimae on 14.01.2012, 14:17:32
Jos Taaperon puheita tulkitsen oikein, niin vielä enemmän etuja ja erityishyötyjä ettei vaan rikollisuus nousisi. Samat rahat kohdentaisin ennemmin vaikkapa poliisilaitokselle. Kyllä koko kaveri on ihan täysverinen poliitikko, jolle poliisiylijohtajan homma on vain ponnahduslauta poliittisin perustein määrättyihin virkoihin tai mahdollisesti puoluepoliittisiin luottamustoimiin. Muistuttaisin taas, että herra ei ole taustaltaan kenttämies vaan OTK-taustalla suoraan esimieheksi edennyt kaveri.
Paatero ei ollut päivääkään poliisin tehtävissä ennen valintaansa poliisiylijohtajaksi. Sattui vain olemaan oikeaan aikaan oikeassa paikassa, eli Holmlundin kaveri, kun paikka aukesi. Suomen historian ensimmäinen poliisiylijohtaja ilman poliisitaustaa, heeelvetin hyvin menee!
Jos tälle porukalle antaa valtaa, kusessa ollaan, me keskiluokkaiset tavikset!
Quote from: JoKaGO on 14.01.2012, 15:24:23
Quote from: Sunt Lacrimae on 14.01.2012, 14:17:32
Jos Taaperon puheita tulkitsen oikein, niin vielä enemmän etuja ja erityishyötyjä ettei vaan rikollisuus nousisi. Samat rahat kohdentaisin ennemmin vaikkapa poliisilaitokselle. Kyllä koko kaveri on ihan täysverinen poliitikko, jolle poliisiylijohtajan homma on vain ponnahduslauta poliittisin perustein määrättyihin virkoihin tai mahdollisesti puoluepoliittisiin luottamustoimiin. Muistuttaisin taas, että herra ei ole taustaltaan kenttämies vaan OTK-taustalla suoraan esimieheksi edennyt kaveri.
Paatero ei ollut päivääkään poliisin tehtävissä ennen valintaansa poliisiylijohtajaksi. Sattui vain olemaan oikeaan aikaan oikeassa paikassa, eli Holmlundin kaveri, kun paikka aukesi. Suomen historian ensimmäinen poliisiylijohtaja ilman poliisitaustaa, heeelvetin hyvin menee!
Jos tälle porukalle antaa valtaa, kusessa ollaan, me keskiluokkaiset tavikset!
Muistaakseni alin poliisin tehtäviin liittyvä virka, missä Paatero on ollut on nimismies, sen jälkeen sitten lääninpoliisijohtoon suoraa päätä. Nimismiehen pestihän on/oli yleisesti sisäministeriön toimialaan liittyvien paikallishommien hoitamiseen liittyvä ilman sen kummempaa poliisifokusta, eli juu, näillä mennään.
Quote from: Junes Lokka on 14.01.2012, 09:51:44
Quote from: Haplotaxida on 14.01.2012, 09:48:23
... Alhamdulillaah asiassa on tapahtunut jonkinlaista edistystä, mutta jäämme odottelemaan jos lakiin tulisi muutos tai vaikka jos koko uskonnon opetus poistettaisiin opetussuunnitelmasta.
Inshallaah kaikki islamit palaavat kotimaihinsa.
Huomionarvoista tuossa viimeisessä on se, ettei uskonnon opetuksen poistaminen kouluissa suuremmin muuta arkea seuraavaa vaihtoehtoa käyttävien vanhempien kohdalla. Oletettavaa on, että joka tapauksessa nämä lapset saisivat kyseisellä tavalla aktivoituneiden vanhempien toivoman opetuksen, vaikkei mitään todistusta tarvitsisi koululle kiikuttaa:
.. Tällä hetkellä ainut järkevä ratkaisu vanhemmille on vaihtoehto, jota ei ole kovinkaan paljon mainostettu, ja josta kukaan ei muutenkaan näytä tietävän miten se toimii. Varsinkaan ne, joiden suomen kielen taito on heikko. Tämä vaihtoehto on oman uskonnollisen yhdyskunnan opetus. Lapsi voi osallistua omassa uskonnollisessa yhdyskunnassaan esim. lähimoskeijassa islamin oppitunneille ja saada sieltä todistuksen saamastaan opetuksesta.Tällä todistuksella lapsi saa vapautuksen koulunsa uskonnonopetuksesta. Tällä tavoin oppilas ei saa uskonnon oppiaineesta arvosanaa. Arvosanan puuttuminen ei kuitenkaan vaikuta todistukseen alentavasti, vaan oppilas saa suoritusmerkinnän todistukseensa ja pääsee jatkamaan koulunkäyntiä normaalisti. ..Se olisi sen sijaan joiltain muilta pois. Siltä osin tuon voi nähdä toiveena ja yrityksenä vaikuttaa yleisemminkin siihen, että mitä islamista meillä opetetaan, vastaavanlaista järjestelyä suositteleviin uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomien vanhempien lapsille:
Perusopetuksen tuntijako uudistus 12.11.2009
.. Resalat islamilainen Yhdyskunta on shiiamusliminen suurin järjestö, joka pyrkii toiminnallaan edistämään suvaitsevaisuutta ja hyvää rinnakkaiseloa muslimien ja valtaväestön keskuudessa.
Uskonnonopetuksella on pitkät perinteet osana yleistä koulukasvatusta. Pidämme erittäin tärkeänä sitä, että oman uskonnon opetus säilytetään koulussa. Mielestämme koulun tarjoama uskonnonopetus on välttämätöntä yhteiskunnalle, jotta eettiset periaatteet ja suvaitsevaisuus uskonnollista erilaisuutta kohtaan voidaan taata. ..
Islamin kirjo, aivan kuten muissakin uskonnoissa, on laaja. Suomalaisilla muslimeilla on erilaisia taustoja ja kulttuuriperintöjä. Oman kulttuurin ja uskonnon tuntemus vahvistaa nuorten identiteettiä ja auttaa heitä kotoutumisessa, kun taas juurettomuus, turvattomuus ja syrjäytyminen luovat kasvuperustaa ääriaineksille. Tämä on yksi syy siihen miksi katsomme, että oman uskonnon tunnukseton opetus peruskoulussa on ehdottoman tärkeää. Kun uskontoa opetetaan koulussa oppiaineena, se antaa nuorille hyvän pohjan uskonnon perusluonteen ymmärtämisessä ja valmiudet elää moniuskontoisessa yhteiskunnassa ja maailmassa.- http://www.oph.fi/download/119949_Resalat_Islamilainen_Yhdyskunta.pdf
Quote from: Tuomas3 on 14.01.2012, 14:13:03
Totta kai on selvää, että opettajan, joka kertoo, miksi on hyvä käyttää huntua, on itse sitä käytettävä.
Kyllä. Kertoiko hän (siis tuo hunnusta kieltäytynyt islamin opettaja), miksi on hyvä käyttää huntua? Jos ei, miksi hänelle huntupakko?
En ole ikinä kuullut, että pennuille sisätiloissa pipokiellon määränneet opet olisivat itse pipoilleet.
Quote from: jolina on 14.01.2012, 11:39:11
Ensin hankitaan uskonnonopetuksen suoritusmerkintä todistukseen moskeijan intensiivikurssilta.
Sen jälkeen terveystiedon ja biologian.
Ja ehdottomasti myös lääketieteen. Onhan Jumala Allah luonut ihmisen, joten Jumala kyllä opettaa miten taudit paranevat. Ei tarvitse tuskailla lääkiksen tenttien kanssa, niin kuin se rasismista kärsivä entinen lääkisopiskelija.
Quote from: Aeon on 14.01.2012, 11:30:53
Vaikka yksittäistapaushan se on tämäkin, kun joukko vanhempia painostaa opettajaa käyttämään huivia.
Pelkään että ennakkotapaus.
Quote from: Papa Noel on 14.01.2012, 11:37:54
Vastustan naisten pakkohunnuttamista Suomessa uskontoni takia.
Aivan. Ja minä ainakin loukkaannun jos näen naisen huntu päällä, ihan samoin kun musut loukkaantuvat jos naisella ei ole huntua/säkkiä päällä.
Minun Jumalani loi naiset ja heidän naisellisen ulkomuotonsa miesten iloksi, ilman eri lupaa katseltaviksi vaan ei kosketeltaviksi. Mikä sinä olet
kiistämään minun Jumalani opetukset?
Hyvä, että tilanne saatiin ratkaistua lopulta niin, että hän ei opeta islamia enää. Ja tämä varmaan on se oikea tapa käsitellä ongelmaa?
Quote from: Ahmatti on 14.01.2012, 18:37:20
Hyvä, että tilanne saatiin ratkaistua lopulta niin, että hän ei opeta islamia enää. Ja tämä varmaan on se oikea tapa käsitellä ongelmaa?
Minulle olisi sopinut myös ratkaisu, jossa islamia ei opeteta enää.
Quote from: Sunt Lacrimae on 14.01.2012, 18:47:43
Minulle olisi sopinut myös ratkaisu, jossa islamia ei opeteta enää.
Kannatan uskonnonopettamisen lakkauttamista valtion rahoittamista kouluista ja islaminopetuksenkin siirtämistä yksityiskouluihin, joiden koulutuksesta vanhemmat maksavat omista _työperäisistä_ tuloistaan.
EDIT: 500 täynnä. Toivottavasti jotain asiaakin :)
Quote from: Malla on 14.01.2012, 17:00:20
Quote from: Tuomas3 on 14.01.2012, 14:13:03
Totta kai on selvää, että opettajan, joka kertoo, miksi on hyvä käyttää huntua, on itse sitä käytettävä.
Kyllä. Kertoiko hän (siis tuo hunnusta kieltäytynyt islamin opettaja), miksi on hyvä käyttää huntua? Jos ei, miksi hänelle huntupakko?
En ole ikinä kuullut, että pennuille sisätiloissa pipokiellon määränneet opet olisivat itse pipoilleet.
En tiedä mitä opettanut. Islamin opettajan kaiketi kuuluu opettaa uskontonsa tavoista, syistä ja etiikasta. Hunnuton naisopettaja oli varmaan epäilyttävä vanhempien mielestä.
Sakkojen muuntorangaistuksesta: Huono puoli on se, että huono-osaisimpien mahdollisuus rötväillä ilman rangaistusta lisääntyy. Hyvä puoli on se, että yhteiskunnan tulee antaa näille jotain menetettävää, jotta sakko taas toimisi; tämä pakottaa sosiaaliseen oikeudenmukaisuuteen ja köyhyyden minimoimiseen, muuten poisto ei toimi. Vankilapäivä on kallis. Lisätään toimeentulotukea sen verran, että siitä pystyy ulosottamaan suoraan pieniä sakkoja ilman, että nykyinen perusosa kärsii. Silloin annetaan varattomimmillekin jotain menetettävää, jolloin rötöstely vähenee ja tulonjaon oikeudenmukaisuus lisääntyy. Toimeentulotuen käteenjäävä osuus kasvaa siis siten, että sillä pärjää paremmin. Minimipalkkoja korotetaan selvästi, jotta työn ottaminen on kannattavaa. Yritykselle sanktioidaan tuntuvat sakot pimeän työvoiman käytöstä ja sen toistuessa valtio takavarikoi omaisuuden. Tarkastajien määrä kymmenkertaistetaan. Tämä estää virolaisen halpatyövoiman käytön. Suomessa toimiville yritykselle annetaan kompensaationa erilaisia etuja, jos halvin työvoima on hintavampaa kuin muualla pohjois-Euroopan maissa.
Hämeen-Anttilan pitäisi "pienen joustamisen" nimissä pukeutua hameeseen, jos ei sitä jo yksityisyydessään tee. Alinta kastia.
Sekin on vain vekkulia, että tässä asiassa otetaan huomioon vain islam. Miksei taolaisuus, kungfutse, shintolaisuus yms?
Itse vaadin, että opettajat alkavat pitämään kimonoa ja poliiseille samuraihaarnista. Koska meillä on täällä myös jenkkejä,
niin kumpaakin asukokonaisuutta pitäisi vielä jatkaa stetsonilla. Tästä(kin) saisi aikaan oivan Pahkasikasketsin. ;D
Quote from: M on 14.01.2012, 23:51:41
Hämeen-Anttilan pitäisi "pienen joustamisen" nimissä pukeutua hameeseen, jos ei sitä jo yksityisyydessään tee. Alinta kastia.
Ja muuttaa nimensä Hameen-Anttilaksi.
Quote from: Ahmatti on 14.01.2012, 19:07:39
Quote from: Sunt Lacrimae on 14.01.2012, 18:47:43
Minulle olisi sopinut myös ratkaisu, jossa islamia ei opeteta enää.
Kannatan uskonnonopettamisen lakkauttamista valtion rahoittamista kouluista ja islaminopetuksenkin siirtämistä yksityiskouluihin, joiden koulutuksesta vanhemmat maksavat omista _työperäisistä_ tuloistaan.
Vaikka olen periaatteessa samaa mieltä, ongelmaksi on katsottu se että muslimivanhemmat vievät tällöin kersansa uskonnollisten yhteisöjen pyörittämiin koraanikouluihin joissa tulee sitä "pienen marginaalin fundamentalistiryhmän" Vihapuhetta. ts. on katsottu että mielummin vedetään koulun kontrollissa olevaa juttua joka olisi sitten sitä rainbows-and-unicorns rauhanuskontoa.
Todellisesta tilanteesta en osaa sanoa. En järkyttyisi jos käytännössä edelleen ainakin osa muslimivanhemmista käyttäisi kersojaan Oikeassa Koraanikoulussa peruskoulun uskonnonopetuksen lisäksi. Samaa settiähän tuo olisi sen kanssa että natistaan siitä kuinka peruskoulun tarjoama oppi ei ole Oikeaa Islamia ja vaaditaan omia muslimiopettajia ja opettajalle huntuja ja muuta.
Kannatan kyllä kaiken uskonnonopetuksen lopettamista tai ainakin muuttamista enemmänkin uskontojen historian opetukseksi (kenties lisäksi historian opetusta), mutta en katso tuota realistiseksi tavoitteeksi - Suomi on maallistunut, mutta joistain perinteistä pidetään vielä kiinni.
Quote from: TheJ on 15.01.2012, 11:46:30
Vaikka olen periaatteessa samaa mieltä, ongelmaksi on katsottu se että muslimivanhemmat vievät tällöin kersansa uskonnollisten yhteisöjen pyörittämiin koraanikouluihin joissa tulee sitä "pienen marginaalin fundamentalistiryhmän" Vihapuhetta. ts. on katsottu että mielummin vedetään koulun kontrollissa olevaa juttua joka olisi sitten sitä rainbows-and-unicorns rauhanuskontoa.
Todellisesta tilanteesta en osaa sanoa. En järkyttyisi jos käytännössä edelleen ainakin osa muslimivanhemmista käyttäisi kersojaan Oikeassa Koraanikoulussa peruskoulun uskonnonopetuksen lisäksi. Samaa settiähän tuo olisi sen kanssa että natistaan siitä kuinka peruskoulun tarjoama oppi ei ole Oikeaa Islamia ja vaaditaan omia muslimiopettajia ja opettajalle huntuja ja muuta.
Nehän vievät meijän naisten lisäksi lapset moskeijaan koulun uskonnon opetuksesta huolimatta. Opetuslain 13 § tulee ensinnäkin kumota. Toiseksi tulee lopettaa täysin moskeijoiden ym. kirkkojen, buddhistien, synagoogien julkinen rahoitus. Kolmanneksi tulee valvoa ulkomailta tulevaa rahoitusta ja pistää siihen haittavero jollei sitä voi kieltää.
Kouluissa ei pidä opettaa yhtään mitään, mikä liittyy vähääkään uskontoihin. Ei edes elämänkatsomustietoa. Piikki kiinni.
http://helsinginmuslimit.com/index.php/13-helsingin-muslimit/33-ajankohtaista (http://helsinginmuslimit.com/index.php/13-helsingin-muslimit/33-ajankohtaista)
QuoteRoihuvuoren moskeijan oppitunnit ja tapahtumat
Ma Somalialaisten lasten Koraanikoulu 9.00 – 13.00 (täynnä)
Ma Veljien arabiankielen kurssi 19.00-20.30
Ti Somalialaisten lasten Koraanikoulu 09.00 – 13.00 (täynnä)
Pe Perjantairukous arabia / suomi Aikataulun mukaan
Pe Uskon periaatteet siskoille ja veljille klo: 18.00
La Somalialaisten lasten Koraanikoulu 9.00 -13.00 (täynnä)
La Naisten koraanioppitunnin aikataulu on muuttunut 12.00- 14.00
La Naisten oppitunti 17.30- 19.00
Su Somalialaisten lasten Koraanikoulu 9.00 -13.00 (täynnä)
Su Bangladeshilaisten islam-tunnit 16.3
Ja tuo on vain yksi moskeija... Käyttäisivät tuon ajan vaikkapa suomen kielen oppimiseen.
Quote from: Junes Lokka on 15.01.2012, 12:40:16
Ja tuo on vain yksi moskeija... Käyttäisivät tuon ajan vaikkapa suomen kielen oppimiseen.
Eikö somalialaistenkin Suomessa asuvien lasten pitäisi olla tuohon aikaan arkipäivästä (esim. ma ja ti kello 9 - 13) ihan oikeassa koulussa?
Quote from: Topi Junkkari on 15.01.2012, 12:44:10
Eikö somalialaistenkin Suomessa asuvien lasten pitäisi olla tuohon aikaan arkipäivästä (esim. ma ja ti kello 9 - 13) ihan oikeassa koulussa?
Blasphemy!
Quote from: X on 15.01.2012, 13:03:36
Vastaan: Peruskoulun tehtävänä lienee (?) kuitenkin vahvistaa tieteellistä maailmankuvaa. Uskonto ei ole tieteellistä, eikä se siten kuulu kouluun.
Lisäisin: sivistysmaissa, kuten esim. Ranskassa, ei ole lainkaan uskonnonopetusta kouluissa. EU:n ydin, kansainväliset sopimukset ja punaviini.
Quote from: TheJ on 15.01.2012, 11:46:30
Vaikka olen periaatteessa samaa mieltä, ongelmaksi on katsottu se että muslimivanhemmat vievät tällöin kersansa uskonnollisten yhteisöjen pyörittämiin koraanikouluihin joissa tulee sitä "pienen marginaalin fundamentalistiryhmän" Vihapuhetta. ts. on katsottu että mielummin vedetään koulun kontrollissa olevaa juttua joka olisi sitten sitä rainbows-and-unicorns rauhanuskontoa.
Tämä ratkeaa niin että annetaan maahanmuuttajille kansalaisuuden sijaan "toistaiseksi voimassa oleva pysyvä maassaololupa" tai joku vastaava. Jos sitten käy ilmi että mamu onkin vihaimaami, niin evvk vaikka olisi muuten ollut nuhteettomasti vaikka 25 vuotta maassa, potku perseeseen vaan.
Syntyperäisille maahanmuuttajataustaisille kansalaisille emme tietenkään voi yhtään mitään, tai ainakaan heitä ei voida karkottaa, mutta ei-syntyperäiset tulisi ottaa vastaan ystävällisesti mutta kyräilevästi, eli oltaisiin aina valmiita lähettämään takaisiin. Vihamoskeijoiden toiminta vaikeutuu huomattavasti jos kaikki vihaimaamit on karkotettu pois.
Miksi muslimit ovat nostaneet niin kovan kohun siitä, käyttääkö opettaja huntua vaiko ei? Olen ymmärtänyt, että musliminaiset käyttävät huntua, koska he eivät halua herättää himoja vieraissa miehissä eivätkä he halua, että ihmisen (naisen) fyysisen viehättävyyden taso vaikuttaa hänen elämäänsä. Tutkimuksissa on kuitenkin todettu, että ihmisen viehättävyyden ratkaisevat kasvot ja nimenomaan niiden symmetria ja piirteet. Hiukset eivät ratkaise sitä eivätkä ne myöskään juuri vaikuta kauneus/komeus -rankingiin. Esim.kaunis nainen ei muutu tavikseksi sillä, että hän peittää hiuksensa. Hän on yhä kaikkein haluttavin miesten silmissä.
Eli jos jotain suositaan kauneuden/komeuden takia tai jätetään suosimatta sen puutteen vuoksi, niin hiuksilla tai niiden peittämisellä ei ole mitään vaikutusta siihena. Kaikki on pohjimmiltaan kiinni kasvoista ja niiden viehättävyydestä. (Tämän totesi myös Halal tv:ssä eräs tutkija, joka on tutkinut fyysisen viehättävyyden vaikutusta ihmisen uraan. Hän kertoi muslimitytöille, että jos he haluavat, ettei heidän ulkonäöllään ole vaikutusta muihin ihmisiin hyvässä tai huonossa mielessä, niin heidän on peitettävä myös kasvonsa. Ja se tutkija oli riikinruotsalainen :) ).
Eli: koska hiusten peittäminen on pohjimmiltaan täysin turhaan niin eikö ihan jo sen takia kannata jättää tällainen meuhkaaminen niiden peittämisestä? Pelkällä hiusten peittämisellä ei saavuteta sitä, mitä hunnuttautumisella halutaan saavuttaa. (Olen ehdottomasti sitä mieltä, että opettajan, myös islaminopettajan, on saatava pukeutua kuten haluaa, kunhan ei kulje lainvastaisesti täysin nakuna tai jossain ilotyttöasussa. On kohtuutonta pakottaa opettaja pitämään huivia, vain koska vanhemmat haluavat.). Ja eivätkös monet uskonoppineet myös väitä, että koraani ei edes vaadi hunnuttautumista, ainoastaan siveää pukeutumista?
Eli sori vähän pieni off-topic, mutta en ole koskaan ymmärtänyt pelkkien hiusten peittämistä. Enkä toivo, että kyseiseltä opettajalta aletaan vaatia myös niqabin käyttöä, mutta tuo asia vain on aina ihmetyttänyt minua. Jos olisin muslimi, niin peittäisin myös kasvot tai sitte en käyttäisi mitään huntua. Mutta en ole.
Quote from: Sunt Lacrimae on 14.01.2012, 18:47:43
Quote from: Ahmatti on 14.01.2012, 18:37:20
Hyvä, että tilanne saatiin ratkaistua lopulta niin, että hän ei opeta islamia enää. Ja tämä varmaan on se oikea tapa käsitellä ongelmaa?
Minulle olisi sopinut myös ratkaisu, jossa islamia ei opeteta enää.
Tähän pitäisi pyrkiä..
Siinnois uskonnonopelle tamineet,
(http://www.caledonia.k12.mi.us/teachers/delille/kmcomputers/bush2/radiationsuit)
Ei näy hiukset eikä pärstä.
Perjantaisin Darth Vader -pukupakko.
Quote from: Junes Lokka on 15.01.2012, 12:40:16
Kouluissa ei pidä opettaa yhtään mitään, mikä liittyy vähääkään uskontoihin. Ei edes elämänkatsomustietoa. Piikki kiinni.
Ei meillä elämänkatsomustieto lukiossa liittynyt uskontoon mitenkään. Oli mukava oppiaine, tehtiin yhteiskunnallista tutkimusta yleensä, esim. vaalien alla katugalluppia. Muistan myös yhden työn joka luokkakaverini kanssa tehtiin, käytiin ala-asteen ekaluokkalaisia haastattelemassa ja vertailtiin että minkälaisista perheistä tulevat lapset osaavat lukea jo ekaluokalla. Oli omavalintainen aihe ja oli tosi mukavaa käydä katsomassa mitä ekaluokkalaiset koulussa touhuaa, saatiin jopa kuvaamataidon tunnilla olla apuopettajina. =)
Riippuu varmaankin opettajasta paljon mitä noilla tunneilla tehdään. Ihan hyvä oppiaine, en kannata sen lopettamista.
QuoteTämä ratkeaa niin että annetaan maahanmuuttajille kansalaisuuden sijaan "toistaiseksi voimassa oleva pysyvä maassaololupa" tai joku vastaava. Jos sitten käy ilmi että mamu onkin vihaimaami, niin evvk vaikka olisi muuten ollut nuhteettomasti vaikka 25 vuotta maassa, potku perseeseen vaan.
Syntyperäisille maahanmuuttajataustaisille kansalaisille emme tietenkään voi yhtään mitään, tai ainakaan heitä ei voida karkottaa, mutta ei-syntyperäiset tulisi ottaa vastaan ystävällisesti mutta kyräilevästi, eli oltaisiin aina valmiita lähettämään takaisiin. Vihamoskeijoiden toiminta vaikeutuu huomattavasti jos kaikki vihaimaamit on karkotettu pois.
Se on mielestäni aivan oikea lähestymistapa ''monikulttuurisuuteen'', ettei samantien anneta kansalaisuutta vaan ensin maassaololupa. Toisaalta tämä käytäntö pitäisi rajoittua vain ns. humanitaari ja pakolais maahanmuuttajiin, tarkennettuna vain niihin joiden kulttuurissa on taipumus muuttua jihadistiksi, jos elämä ei muuten onnistuu. Sellaisille samantien postimerkki perseseen ja takaisin sinne mistä on tänne tullut.
Mitä tulee syntyperäisille maahanmuuttataustaisille kansalaisille, niin heidänkin kohdalla pitää olla samaa juttu. Kysymys ei ole niinkään siinä että ne ovat maahanmuuttajataustaiset, vaan siinä että ne kasvavat samanlaisiksi kuin jos olisivat kasvaneet somaliassa tai afganistanissa. Eli aivat omassa sharia-maailmassa, jolla ei ole yhtään mitään tekemistä Suomen ja suomalaisuuden kanssa. Hollannissa on jo ehtinyt kasvaa useampia ''home grown'' islamisteja, ja niitä on niin järkyttävän paljon, että ajatuskin että ne ovat ''uusia hollantilaisia'' on kuvottava. Ei ne mitään hollantilaisia ole vaan sen takia että syntyivät Hollannissa. Nykyinen maahanmuutto politiikka mitä on harjoitettu useimmissa Euroopan maissa mahdollistaa sen, että maan sisällä kasvaa porukkaa joka elää omassa islamilaisessa maailmassa, ghetoissa ja niillä ei ole mitään tekemistä paikallisen yhteiskunnan kanssa.
On todella tärkeätä että kaikki pääsee mahdollisimman helposti tästä ongelmasta, ettei tule uusia kansanmurhia tai sisällissotia. Tämän takia pitää tehdä niin että kaikki voittaa ja se on mahdollista. Niille jotka haluaa sharia-lakia tai muuten vahvasti islamisoitunutta yhteiskuntaa, niille valtio voi maksaa muuton johonkin Qatarille tai minne vaan missä on sharia-laki voimassa. Näin myöskin paikalliset eurooppalaiset jotka haluavat elää omassa maassa, kulttuurissa ja demokratiassa ilman jatkuvaa rasismi/islamisoitumista kaupunkiensa kaduilla, saavat sen mahdollisuuden.
Quote from: Sunt Lacrimae on 14.01.2012, 11:38:23
Quote from: Junes Lokka on 14.01.2012, 08:58:05
http://aijaa.com/003299355173 (http://aijaa.com/003299355173)
Siinä. Vituttaa vietävästi tämä pelleily. Miksi näille opetetaan uskontoja ja arabiaa, onko tämä 1400-luvun Lähi-Itä?? Suomen kielen taito heikko, vaikka täällä syntyneet. Lähettäkää nämä helvettiin Suomesta.
Quote"Ei haluta tai uskalleta oppia vieraan kulttuurin tapoja, mikä saattaa johtaa konflikteihin."
Tolkun naiseltahan hän kuulostaa. Minunkin mielestäni on merkittävä ongelma, että muslimitaustaiset maahanmuuttajat eivät halua oppia heille vieraan (suomalaisen) kulttuurin tapoja, mikä saattaa johtaa konflikteihin.
Tätäkään ei ehkä voi pelkistää pelkäksi peloksi ja haluttomuudeksi oppia vieraan kulttuurin tapoja tai muuksi sellaiseksi mamukysymykseksi. Esim. nyt esillä – jolla ei välttämättä ole yhteyttä juuri kyseiseen juttuun, mutta joka on nostanut omalta osaltaan opettaja ja opetusasiaa tapetille - olleen Helsingin muslimit ry:n historiaa tarkastellessa paljastuu varsin mielenkiintoisia seikkoja noita näkökulmia ajatellen:
Helsingin muslimit ry
Taustalla vaikuttava perinne: Islam
Yhteisön kotikunta: Helsinki
Tiivistelmä: Helsingin muslimit ry on Helsingissä toimiva, vuonna 2010 perustettu sunnimuslimien yhdistys, joka jatkaa Islamin Aika ry:n toimintaa uudella nimellä.
Yhdistyksen järjestämissä perjantairukouksissa on saarnoja arabiaksi ja suomeksi. Lisäksi yhdistys järjestää suomenkielisiä oppitunteja/luentotilaisuuksia miehille ja naisille sekä vuosittain 'eid-juhlan. Yhdistyksellä on moskeija Roihuvuoressa (Tulisuontie 1). Jäsenet ovat pääosin suomenkielisiä, mutta yhdistyksen toimintaan ovat tervetulleita kaikki ihmiset riippumatta heidän kielellisestä tai etnisestä taustasta.- http://www.uskonnot.fi/yhteisot/view?orgId=1066 (Tiedot päivitetty: 13.10.2011)
Eli Islamin Aika ry, joka ainakin vielä muutama vuosi sitten oli varsin suomalaisvetoinen, eikä vain kielellisesti. Seuraavassa jutussa mainittu Tammi taitaa tosin jättäneen nämä touhut jo toisille:
.. Abdullah Tammi määrittelee Islamin Aika -yhdistyksen uskon sunnalaiseksi eli tärkeitä auktoriteetteja ovat Koraani ja profeetta Muhammadiin liittyvä perimätieto. Joidenkin yhdistysten jäsenten ajatusmaailmaan on kuitenkin vaikuttanut myös salafi-liike, joka on Arabiasta tulevan ankaran puhdasoppisen wahhabilaisuuden perua. Suurin osa Suomen isoista islamilaisista yhdyskunnista ei tätä tulkintaa noudata.
– Itse pidän itseäni ennen muuta keskitien kulkijana, sillä kunnioitan kaikkia muslimeja enkä tee ääritulkintoja, Tammi sanoo.
Piskuiseen Islamin Aika -yhdistykseen kuuluu noin 20 jäsentä, joista valtaosa on syntyperäisiä suomalaisia. Suurin osa heistä on äskettäin kääntyneitä, nuoria, perheellisiä tai juuri työuransa alussa olevia suomalaisia miehiä. Suomessa on kaikkiaan liki tuhat islamiin kääntynyttä suomalaista, joista valtaosa on naisia.- Muslimivähemmistö kasvaa Helsingissä (http://www.kirkkojakaupunki.fi/arkisto/uutiset-ja-ilmiot/5000) (Kirkko & Kaupunki, 16.04.2007)
- Roihuvuoren Moskeijan Avoimet ovet 21.5.2011 (http://fi-fi.facebook.com/video/video.php?v=10150187306476156&oid=102868343105488) - (Video, Facebook)
Lukisin mielelläni nimim. Farrowin kommentin asiaan...
Itse komppaan asiassa satasella suuresti arvostamaani nimim. M. K. Korpelaa:
Quote from: M.K.Korpela on 12.05.2011, 21:48:30
Suuri ongelma islaminuskoisten maahanmuuttjien assimiloimisessa on, että heidän kulttuurinsa otetaan huomioon. Tästä seuraa, että muslimit uskovat voivansa vaatia vielä lisää. Muslimikulttuuri itse ei ole mitenkään monikulttuurinen, eli siis muslimit eivät suinkaan myönnytyksiä saatuaan mitenkään rauhoitu - päinvastoin. Koko kulttuuri toimii täsmälleen toisin päin kuin mokuttajat uskovat, eli siis myönnytykset vain aiheuttavat lisää halveksuntaa. Muslimien käsitysten mukaan myönnytyksiä antava kulttuuri on heikko eikä sen arvomaailmaa tarvitse kunnioittaa.
Tähän on lääke negakulttuuri, jossa kaikki muslimeille annetut myönnytykset perutaan yksi toisensa jälkeen. Vieläpä siten, että sopeutumisesta kieltäytyminen johtaa fiskaalisiin sanktioihin, ja lopulta karkotukseen ja kansalaisuuden menetykseen. Negakulttuurin avulla muslimikulttuuri hitaasti mutta varmasti murretaan ja assimiloituminen pakotetaan.
Quote from: Junes Lokka on 14.01.2012, 08:58:05
http://aijaa.com/003299355173 (http://aijaa.com/003299355173)
Siinä. Vituttaa vietävästi tämä pelleily. Miksi näille opetetaan uskontoja ja arabiaa, onko tämä 1400-luvun Lähi-Itä?? Suomen kielen taito heikko, vaikka täällä syntyneet. Lähettäkää nämä helvettiin Suomesta.
Komppaan.
Ai niin,
Tällaistahan ei tietenkään voisi tapahtua Tampereella, jossa erään jussijalosta fanittavan, todorgissa nykyään katkeruuttaan purkavan egotrippailijan mielestä islam ei ole minkäänlainen ongelma.
Best Cheers,
K.L.
Tämähän olisi vain pieni jousto, myönnytys suvaitsevaisuuden nimissä.
Kyllä nyt liberaalin pitäisi pystyä pukeutumaan kuten 1400-lukulaiset vaativat. En ymmärrä tätä konservativisuutta. Kyllä miehetkin ja karjalaiset käyttävät huntua.
Huntu on Suomen kansallispuvuissa nimenomaan karjalainen päähine; kansallispukusääntöjen mukaan sitä käyttävät naimisissa olevat luterilaiset naiset, ortodoksisilla naimisissa olevilla naisilla on päähineenä sorokka.
Quote from: Junes Lokka on 16.01.2012, 02:14:38
Tämähän olisi vain pieni jousto, myönnytys suvaitsevaisuuden nimissä.
Kyllä nyt liberaalin pitäisi pystyä pukeutumaan kuten 1400-lukulaiset vaativat. En ymmärrä tätä konservativisuutta. Kyllä miehetkin ja karjalaiset käyttävät huntua.
Huntu on Suomen kansallispuvuissa nimenomaan karjalainen päähine; kansallispukusääntöjen mukaan sitä käyttävät naimisissa olevat luterilaiset naiset, ortodoksisilla naimisissa olevilla naisilla on päähineenä sorokka.
Puukko kuuluu jo tunnetusti erään perinteisen väestöryhmän kansallispukuun joten ainakin meille pohjalaista (jos ruotsinkielinen Pohjanmaa lasketaan) verta omaaville voisi kyseisen koristeen kantamismahdollisuuden suoda.
Quote from: Topi Junkkari on 15.01.2012, 12:44:10
Quote from: Junes Lokka on 15.01.2012, 12:40:16
Ja tuo on vain yksi moskeija... Käyttäisivät tuon ajan vaikkapa suomen kielen oppimiseen.
Eikö somalialaistenkin Suomessa asuvien lasten pitäisi olla tuohon aikaan arkipäivästä (esim. ma ja ti kello 9 - 13) ihan oikeassa koulussa?
Jos tuo on tarkoitettu alle 7-vuotiaille?
Joo. Sattuneesta syystä tiedän paljon toisesta vastaavanlaisesta tapauksesta, jossa tämä "pieni ja äänekäs joukko" koostui tietystä etnisestä ryhmästä. Opettaja joutui voimakkaan painostuksen ja suoranaisen kiusanteon kohteeksi (mm. yksi isä tuli luokkaan kuvaamaan opettajan takapuolta), eikä rehtori tehnyt asialle mitään.
Johtava oikeaoppinen muslimiryhmämme hunnuttaa pikkutytöt jo parivuotiaasta eli näkee heidät jo siinä vaiheessa miehille seksuaalisia kiusauksia tuottavina objekteina. En tiedä, onko uutisen opettaja ala- vai yläasteen, mutta tässä tapauksessa muslimivanhemmat ajattelevat siis poikaoppilaiden kieriskelevän himoissaan open edessä. Eli lasten seksualisoimisesta tässäkin kyse, mikä kertoo lähinnä vanhempien omasta häiriintyneestä seksuaalisuudesta.
Ei pitäisi antaa yhtään myönnytyksiä tässä. Jos jotain pitäisi antaa, niin komeasti paukauttaen leima karkotuspaperiin.
Törkeää on sekin, että kun meillä on maailman parhaimpiin kuuluva, ellei paras koulujärjestelmä, jota käydään ulkomailta asti ihailemassa, niin ulkopuolelta tullut taantumuksellisen ideologian omaava ihmisjoukko alkaa pomoilemaan ja keulimaan siitä, miten maailman parhaan koulujärjestelmän opettajan on pukeuduttana.
Tämä ihmisjoukko on ensinnäkin kotoisin maasta, jossa ei joko ole koulujärjestelmää, tai sitten se on täyttää roskaa. Toisekseen nämä ihmiset ovat alaluokkaa, jonka tehtävä tässä maassa on kotoutua ja antaa edes lastensa muuntua normaaleiksi kansalaisiksi. Kolmanneksi, kuten jo totesin, heidän arvomaailmansa on taantumuksellisempi ja siten alempiarvoisempi kuin meidän.
Ei se (lähtökohtaisesti) ole tyhmä, joka älyttömän vaatimuksen esittää, muta se on tyhmä dhimmi, joka edes harkitsee kamelinlantanuotion huuruissa syntyneiden "ideoiden" omaksumista suomalaisiin tapoihin.