"Kun suomalainen Maryam Elo käärityi huntuun, hän menetti uransa ja miesten ihailevat katseet. Tilalle hän löysi sisäisen rauhan ja Allahin osoittaman puolison."
"Maryam 30 ja Abu Bakr Heikkilä, 30, kuuluvat pieneen, mutta kasvavaan joukkoon: muslimeiksi kääntyneisiin suomalaisiin."
"Koulu sujui hyvin, kunnes Millasta alkoi tuntua yläasteella, että lähes kaikki tunneilla opetettu oli turhaa. Hän käyttäytyi niin levottomasti, että hänet siirrettiin tarkkailuluokalle."
"Tajusi, että on olemassa paljon suurempia asioita, kuin ne, joista koulussa kerrottiin. Tuntui, kuin olisin elänyt kuolassa, jonka ulkopuolella on oikea todellisuus."
http://blogit.menaiset.fi/jalkikirjoitus/2009/04/29/kurkistus-hunnun-taakse/#comments
Muistakaa otsikointisäännöt.
Tuotahan ne naiset todellisuudessa haluavat. Joistakin tulee gootteja ja satanisteja, joistakin feministejä ja virheitä, kunhan vain pääsee sairaasta systeemistä eroon.
"Tajusi, että on olemassa paljon suurempia asioita, kuin ne, joista koulussa kerrottiin."
Tässä saman islamiin palanneen naisenpuolen aiemmin julkistettu kehityskertomus.
Daamin taustat ovat varsin mielenkiintoiset ja jostain kumman syystä tulee mieleeni miespuolinen islamiin palannut herra l. Abdullah Tammi.
"5. syyskuuta 2008
Islam soi rauhan
Maryam Elo, 29, on helsinkiläinen viiden lapsen äiti ja muslimi. Syntyperäinen suomalainen löysi islamin viisi ja puoli vuotta sitten.
Puin vartalon muodot peittävän muslimiasun ja kätkin hiukset huivin alle viisi vuotta sitten. En pystynyt enää kulkemaan ulkona meikattuna, kireissä farkuissa, blondatut hiukset valtoimenaan. Islamin olin löytänyt muutamaa kuukautta aiemmin.
Huivin pukemisen jälkeen tuntemattomien ohikulkijoiden reaktio oli järkyttävä. Miehiltä, tai edes naisilta, ei tullut enää minkäänlaista hyväksyvää huomiota. En enää ollut yksi meistä, Suomen oma tyttö. Yhtäkkiä ihmiset vihasivat minua. Metrossa he hakivat katsettani silmät kiukusta salamoiden. Ihan vieraat ihmiset kokivat, että heillä on oikeus tulla kertomaan, millainen olen. Arvostelemaan. Ihmettelemään, miten olen mennyt somalin kanssa naimisiin, miten annan alistaa itseäni tällaiseen.
Olin tuolloin kahden lapsen yksinhuoltaja.
Aiemmin olin saanut erityisesti miehiltä paljon huomiota. Olin hyvässä kunnossa, ja pidin huolta ulkonäöstäni. Miesten huomion menettäminen oli vaikeaa, koska itsetuntoni ja minäkuvani oli rakentunut niin paljon sen varaan. Ensimmäiset kuukaudet huivin pukemisen jälkeen olin kuin vieroitusoireista kärsivät narkomaani. Tuntui kuin aiemmin saamani katseet ja hymyt olisivat olleet jonkinlaista elämän eliksiiriä, jota ilman olin nyt jäänyt.
Vähitellen aloin kokea peittävän pukeutumisen puhdistavaksi ja vapauttavaksi. En voinut enää pelata niin paljon ulkonäölläni. Olin vihdoin löytänyt keinon, joka auttoi minua rakentamaan elämääni henkiselle perustalle ja keskittymään olennaiseen.
Tavallaan oli hyvä, että ihmisten reaktiot olivat niin negatiivisia, sillä silloin vilpittömyyteni omaa valintaani kohtaan säilyi. Olin silti surullinen siitä, etteivät muut ymmärtäneet löytämääni hyvää.
Työura tyssäsi
Tuohon aikaan pyörittelin omaa firmaa. Myin toisille pienyrityksille kirjanpito- ja neuvottelupalveluita sekä markkinointityötä. Tulevaisuus näytti uran kannalta lupaavalta. Hiljalleen ymmärsin, että muslimiasussa työnteko ei enää onnistunutkaan.
Sain esimakua tulevista vaikeuksista jo ensimmäisenä työpäivänä, jolloin saavuin työpaikalle muslimiasussa. Naapurifirman sihteerin kasvoille levisi outo hymy. Hän kysyi ihmeissään, että mitä nyt. Hän luuli, että luokseni oli tulossa arabiasiakas. Oikaisin väärinkäsityksen ja kerroin olevani muslimi. Sen jälkeen hän ei enää pystynyt katsomaan minua silmiin. Puistatus kävi hänen kasvoillaan.
Pulmista huolimatta jatkoin yrittämistä. Koetin tehdä kaupoissa konsulenttikeikkoja. Kerran konsulenttipalveluja tilannut asiakas neuvoi vain pukemaan ylle siistin asun ja menemään paikalle. Pukeuduin löysiin pitkiin housuihin, kauluspaitaan ja hiukset peittävään huiviin. Kaupassa asusta oli noussut kohu, eikä asiakas suostunut maksamaan palkkaani. Yrittäjänä en voinut hakea korvausta edes palkkaturvan kautta. Panin kyllä kovasti vastaan, ja lopulta sain omani takaisin.
Kävi aivan selväksi, että näissä vaatteissa yritys ei menesty. Työvoimatoimistossakin minulle sanottiin, että olin tehnyt urallisen itsemurhan. Virkailijat olivat sitä mieltä, että muslimivaatteissa en töihin pääse. Olin kuitenkin valintani tehnyt, enkä aikonut vaihtaa vaatteitani entisenlaisiin vain siksi, että pääsisin töihin.
Monen kuukauden etsinnän jälkeen pääsin naistensairaalan sihteeriksi.
Kapinallisesta äidiksi
Islam tai uskonnollisuus ylipäätään ei ollut minulle itsestäänselvyys. Lapsuudenkodissani uskonnosta ei puhuttu lainkaan. Minua ei ollut kastettu, eivätkä vanhempani kuuluneet itsekään kirkkoon.
Vanhempani olivat mukana solidaarisuusliikkeessä. Isä kierteli maailmalla raportoimassa kansanmurhista. Äiti lauloi vasemmistolaisissa lauluyhtyeissä. Minut kasvatettiin pitkälti YK:n ihmisoikeusjulistusten pohjalta: ihmiset ovat tasa-arvoisia ja kaikilla on oikeus olla mitä ovat. Vanhempani erosivat, kun olin viisivuotias.
Kun olin kymmenen, muutimme pikkusiskon ja äidin kanssa Kanadaan sukulaisten luo. Tuolloin rukoilin ensimmäistä kertaa, sillä halusin iltaisin toivottaa hyvää yötä Suomeen jääneille sukulaisille ja ystäville. Jotenkin ymmärsin, että Jumala yhdistää meidät toisiinsa. Minulla ei vain ollut Jumalasta juuri minkäänlaista käsitystä. En tiennyt, olisiko pitänyt rukoilla Jumalaa vai Jeesusta.
Olimme Kanadassa vuoden, kunnes palasimme Suomeen. Pärjäsin koulussa hyvin. Hoidin hevosia ja kampanjoin eläinten oikeuksien puolesta. Yläasteella kaikki muuttui: löin kaiken läskiksi. Elin aika hurjaa versiota tyypillisestä teini-iästä. Samaan aikaan aloin kiinnostua erilaisista henkisistä ja mystisistä elämänkatsomuksista.
Jossain vaiheessa tutustuin gambialaiseen mieheen, jonka kanssa aloin seurustella. Pian aloin myös odottaa hänen lastaan. Tulin äidiksi 17-vuotiaana. Yhtäkkiä piti muuttua kapinateinistä vastuulliseksi perheenemännäksi ja äidiksi. Se oli aika hurja muutosvaihe.
Raskauden aikaan aloin taas pitkästä aikaa rukoilla, sillä pelkäsin, että vauva ei olisi terve. Elämäntapani olivat olleet todella huonoja alkuraskauden aikana, kun en vielä tiennyt odottavani. Ajattelin ehkä aiheuttaneeni lapselle vahinkoa. Samalla ymmärsin, että vain Jumala voi suojella lastani ja pelastaa minut tekojeni seurauksilta.
Sain terveen lapsen, ja aloin opiskella merkonomiksi. Mutta avioliittoni ei ollut kovin onnellinen. Huomasin, että olemme ihmisinä hyvin erilaisia. Taustalla painoi myös suuri ikäero. Tulin kuitenkin uudestaan raskaaksi. Erosimme oikeastaan heti, kun uusi lapsi syntyi.
Uskonnollista etsintää
Ex-mieheni oli muslimi. En ollut kuitenkaan juuri tutustunut hänen uskontoonsa, vaikka minulla oli jo avioliiton aikana voimakas uskonnollinen kaipuu. Kunniotuksesta miestäni kohtaan en tutkinut muitakaan uskontoja.
Eron jälkeen henkinen etsintä pääsi toden teolla vauhtiin. Näin lehdessä Helsingin buddhalaisen keskuksen ilmoituksen ja ryhdyin käymään siellä säännöllisesti. Opiskelin buddhalaista oppia, luin kirjoituksia ja aloin saada meditaation avulla voimakkaita kokemuksia, visoita ja näkyjä. Halusin valaistua ja auttaa muita saavuttamaan saman. Silti kaipasin vieläkin Jumalaa.
Aloin käydä myös Krishna-temppelissä ja luin Raamattua, etenkin Vuorisaarnaa. Vierailin jopa shamanistisissa istuinnoissa. Ajattelin, että kaikilla uskonnoilla on sama päämäärä, termit vain ovat erilaisia. Olin valmis vastaanottamaan mitä tahansa minulle tarjottiin.
Lopulta otin myös mormonikasteen. Minut liitettiin kirkon jäseneksi, mutta itselleni kaste merkitsi enemmän vihkiytymistä henkiselle polulle. Harjoitin eri uskontoja rinta rinnan.
Jossain vaiheessa tajusin, että muslimien kumarrusrukous on hyvin voimallinen henkinen harjoitus. Halusin oppia sen kunnolla. Pysäytin kauppakeskuksessa suomalaisen musliminaisen ja kysyin häneltä neuvoa. Hän toi minulle rukousoppaan. Opettelin rukouksen ja menin käymään moskeijassakin.
Paneuduin islamiin ja luin Koraania. Islam kuroi yhteen kaiken sen, mitä olin oppinut muista uskonnoista. Tuntui, että asiat asettuivat paikoilleen ja kokonaiskuva selkiintyi. Hiljalleen islam alkoi nousta muiden uskontojen joukosta. Olin tosin ajatellut, että voisin ottaa sen muiden rinnalle. Huomasin kuitenkin pian, ettei se ollut mahdollista. Islamissa on niin selvästi sanottu, että on vain yksi Jumala, eikä saa palvoa ketään tai mitään muuta kuin hän. Oli pakko valita.
Lopulta tuli usko, että islamissa on se, minkä tiedän todeksi Jumalasta sekä Jumalan suhteesta. Lapsetkin sanoivat, että ei enää mennä sinne temppeliin.
Äidin ihmetys
Palasin islamiin 24-vuotiaana. Puhun palaamisesta, koska muslimit uskovat, että islam on ihmiskunnan alkuperäinen uskonto. Että jokainen lapsi syntyy muslimina.
Olin tuolloin kahden lapsen yksinhuoltaja ja yksityisyrittäjä. Äiti oli jonkin aikaa pitänyt uskonnollista etsintääni älyttömänä. Hän ihmetteli, miten kukaan saa liitettyä kaikki asiat yhteen kuten minä tein. Mutta kun minulla oli siinä rinnalla normaali elämä, työ ja lapset, hän ei puuttunut elämääni. Isä ei puuhistani tiennyt, sillä en kauheasti kertonut hänelle niistä.
Kun islam alkoi näkyä ja vaikuttaa elämässäni aivan konkreettisesti, äiti huolestui toden teolla. Hän ajatteli, että islam on minulle taas jokin ohimenevä kausi, jonka vuoksi heitän hukkaan aivan liikaa. Tuolloin kuulin monesta suunnasta, miten uhraan urani, nuoruuteni ja kauneuteni.
Sittemmin äidin mietteet ovat muuttuneet. Muutama vuosi sitten hän alkoi sanoa, että hänelle tulee hyvä olo ja rauha, kun hän käy meillä kylässä. Hän ei enää ihmettele ratkaisuani. Jotain kertoo, että olemme nyt perheeni kanssa muuttamassa, ja äiti tulee luoksemme asumaan.
Uusi onni
Muslimiksi ryhtymisen jälkeen palasin vielä hetkeksi entisen mieheni kanssa yhteen. Ajattelin, että ristiriitamme olivat johtuneet uskonnosta. Varsin nopeasti kävi ilmi, että vika oli jossain muualla. Erosimme pian.
Kun olin ollut lasteni kanssa kolmisin lähes vuoden, tunsin itseni naisena hyvin yksinäiseksi. Vastakkaiselta sukupuolelta ei tullut edes hymyä. En ollut naimisissa, eikä poikaystäviä voinut harrastaa.
Pyysin Jumalalta opastusta. Isuin omassa huoneessani ja rukoilin. "En jaksa enää yksin. Pelottaa, mitä tyhmää kohta teen", mietin. Kun siinä pyysin ja vaadin, sain kummallisen kokemuksen. Katsekenttääni valui ylhäältä kuva miehen kasvoista. Tiesin heti, että tuon kanssa menen naimisiin, vaikka en tuntenut häntä. Olin vain nähnyt hänet ohimennen ostoskeskuksessa. Emme olleet koskaan edes jutelleet.
Aloin puhua ystävilleni, että menen tämän miehen kanssa naimisiin. Joku heistä kertoi haaveistani imaamille. Imaami otti aviohuoleni hoitaakseen ja soitti puolestani tälle miehelle. Jo puhelinkeskustelun aikana mies sanoi imaamille, että menisisi naimisiin minun kanssani. Molemmille tuli varmuus. Myös tuleva mieheni oli rukoillut vaimoa itselleen. Hänkin oli sukujuuriltaan suomalainen ja palannut islamiin.
Pian puhelinsoiton jälkeen tapasimme imaamin toimistolla. Juttelimme pari tuntia lähinnä uskonnosta. Imaami nuokahteli vieressä. Viikon päästä menimme naimisiin ja muutimme yhteen. Rupesimme tutustumaan vasta naimisiin mentyämme. Aika jännää, kun toinen ei ollut nähnyt edes hiuksiani. Se oli oikeastaan hyvin kaunista.
Nyt olemme olleet naimisissa neljä ja puoli vuotta ja saaneet yhdessä kolme lasta. Ratkaisu oli oikea. En olisi ikinä tehnyt noin, ellen olisi ollut täysin varma. Vaikka sitä älyllisesti yritti miten päin kääntää, niin sen vain tiesi.
Oma paikka löytyi
Olen muuttunut ihmisenä paljon muslimiksi tuloni jälkeen. Myös avioliittoni on vaikuttanut muutokseen. Esimerkiksi islamin opetus, jonka mukaan miehellä on perheessä viimeinen sana, oli minulle aluksi kauhean vaikea hahmottaa. Nyt ymmärrän, että se on luonnollista.
Oivalsin asian ollessamme mieheni kanssa kävelyllä kovan riidan päätteeksi. Näimme rannalla sorsapariskunnan. Uros ui edellä kääntyillen sinne tänne. Naaras seurasi mutkittelua aivan uroksen kintereillä. Pari oli aivan rauhassa. Tajusin, että näinhän se asia on.
Koen, että saan nykyään toteuttaa naiseuttani terveemmällä tavalla kuin ennen. Kun kaunistaudun, teen sen kotonani omaa miestäni varten. Islamin avioliittorakenne ei alista ketään vaan antaa jokaisen olla sitä, mitä hän on. Suhteemme on todella syvä, koska se perustuu ensin yhteiseen rakkauteemme Jumalaa kohtaan ja vasta sitten toisiamme kohtaan tuntemaan rakkauteen.
Myös viiden lapsen hoitaminen on koetellut ja opettanut. Se on ollut mitä parhainta henkistä harjoitusta, koska kärsivällisyyttä ja myötätuntoa täytyy jatkuvasti kehittää.
Olen löytänyt rauhan siitä, että minulla on uskonnossa ohjenuora kaikkia elämäntilanteita ja sosiaalisia suhteita varten. Minun ei tarvitse enää yrittää oman ymmärrykseni nojalla tehdä oikein, vaan voin luottaa korkeampaan ymmärrykseen. Tätähän islam tarkoittaa - alistumista Luojan tahtoon.
Artikkeli on julkaistu alunperin Kodin Kuvalehdessä 22.5.2008, s.124-127."
Myi sielunsa Saatanalle.
Verauskuvallisesti.
Ikävä nähdä, että tällaista tapahtuu vielä 2000-luvullakin. Noh, onhan se toki todettava, etteivät jotkut henkilöt kykene elämään ilman jonkun toisen osoittamaa polkua. Kaiken pahan alku ja juuri.
Näin sanoo ateisti. Löysin oman polkuni suoraan edestäni, eikä sitä tarvinnut fantasiakirjoista etsiä. Luen toki silloin tällöin Tolkienia, mutta en minä haltioihin siltikään usko. Ai että, jos vain saisi joskus asua kaupungissa, jossa ei tarvitsi vuorovaikuttaa ihmisten kanssa, jotka ovat menettäneet otteensa reaalielämään.
Saatanan saatana. Ottaa koville.
Eipä sinänsä hirveästi kiinnosta, mihin ihmiset kääntyvät, niin kauan kuin kyseessä ei ole mikään antisosiaalinen ääriliike. Nykyislamin parissa niitä tietysti riittää, ja kun tunnetusti mitäänsanomaton maltillisuus harvemmin houkuttelee tuollaisia aitoja hengellisiä kokemuksia (tm) metsästäviä käännynnäisiä, myönnän kyllä tietyt epäluuloni islamiin "palanneita" kohtaan. Ikävämpi juttu tietysti niiden kannalta, jotka vastaavat lähinnä joitain kristillisten herätysliikkeiden jäseniä, mutta enpä minä sitä salafismia keksinyt.
Huvittavaa toki myös tuo nimien ja pukeutumistyylin vaihtaminen. Eräiden mielestä pitää ilmeisesti matkia arabia, että on kelpo ihminen Jumalan silmien edessä. Vähän sama meininki kuin 1800-luvun kristillisessä lähetystyössä, missä käännynnäisten nimet vaihdettiin ja päälle pantiin monesti länsimaiset vaatteet piittaamatta vähääkään siitä, olivatko ne edes millään tavalla sopivia paikalliseen ympäristöön. Paitsi se ero noissa tietysti on, että siinä missä tuo oli kamalaa eurosentristä kulttuuri-imperialismia, länsimaalaisten palaaminen islamiin on ihanaa toiseutta.
koko tarina on sairaan ihmisen sairasta höpinää. sama kuin kuuntelisi jonkun narkkarin hallusinaationäkyjä , viis miestä , kymmenen lasta , kaikki afrikasta ja halleluuja ja vähän budhaa joukkoon .
Larppaaja löysi sitten sen oman virtuaalituttinsa. Ei tarvi ajatella itse mitään, kaikki on valmiiksi pureskeltu. Senkus tottelee vain.
Varmaan jotain kapinaa uskonnottomia vanhempiaan kohtaan...
Todellisuus iskee rajusti kasvoja vasten, jos lääkitys saadaan jossain vaiheessa kohdalleen.
Quote from: stadilainen on 07.05.2009, 19:14:51
koko tarina on sairaan ihmisen sairasta höpinää.
Näinpä. Tuota tarinaa lukiessa kävi hyvin selväksi että tämä nainen olisi takertunut mihin tahansa oljenkorteen, mutta islam vain sattui tulemaan vastaan sopivalla hetkellä. En näkisi tätä minään islamin ylistyksenä.
Quote from: LW on 07.05.2009, 19:13:52
Huvittavaa toki myös tuo nimien ja pukeutumistyylin vaihtaminen.
Halla-aho kirjoittaa samasta asiasta hyvin, monta kertaa on tullut repeiltyä tälle:
http://www.halla-aho.com/scripta/oma_aani_kuuluville.html
http://www.halla-aho.com/scripta/images/muslimipuolue.jpg
QuoteEi pitäisi kommentoida pilkallisesti toisten ulkonäköä ja pukeutumista, mutta joskus on vaikea vastustaa kiusausta. Kotimaisia mullaheja katsellessa tulee mieleen, että islamilaisessa puolueessa on kyse pikemmin patologisesta kuin uskonnollisesta ilmiöstä. Peräkammarin pojat ovat pihistäneet äidin komerosta lakanoita, käsipyyhkeitä ja pannumyssyjä. Kuva voisi aivan hyvin olla polttarikulkueesta tai jostakin 80-luvun Pulttibois-sketsistä. Vasemmassa laidassa istuvan kaverin ilme ja alahuulilävistys antavat aiheen olettaa, että tie lopulliseen totuuteen on kulkenut anarko-osaston kautta, mikä sinänsä ei tietenkään ole odottamatonta.
Tässä onkin hyvä tilaisuus puhua siitä, miksi kristinusko on aito universaaliuskonto ja islam ei. Jahvea ja Jeesusta voi ylistää yhtä hyvin Mbegi kaislahameessa kuin Pentti adidas-verkkareissa, koska kristinusko sopeutuu paikallisiin oloihin. Jahve ja Jeesus ymmärtävät kaikkia kieliä. Jostakin syystä islam edellyttää arabiksi ryhtymistä. Miksi suomalaisella muslimilla pitää olla arabialainen nimi? Miksi käännynnäisten pitää viljellä suomenkielisessä puheessaan arabiankielisiä fraaseja? Onko Allah oikeasti vaatinut, että muslimin pitää napapiirilläkin kulkea paljain jaloin ja pukeutua hiekka-aavikkoa ja kuumaa ilmastoa varten kehitettyihin vaatteisiin kuten huiveihin ja lakanoihin? Mielestäni tästä voi tehdä lähinnä kaksi johtopäätöstä: joko Allah on hieman yksinkertainen, tai sitten arabikulttuuri ja arabian kieli ovat Allahille otollisempia kuin muut kulttuurit ja kielet. Jos jälkimmäinen on totta, islam on arabeille tehty eksklusiivinen mittatilaustuote, juutalaisuuden tavoin etnisyyteen sidottu uskonto, eikä sitä ole mielekästä yrittää viedä muualle.
Quote from: Kristiina on 07.05.2009, 20:45:36
Quote from: Pirjo on 07.05.2009, 18:51:36
Noniin tässä vaihteeksi muutakin asiaa Islamista kuin sitä ainaista terrorismilla pelottelua. Islam todellakin voi antaa sisäisen rauhan ja tarkoituksen elämälle jota ei muualta löydä.
No jos haluaa elää valheessa, niin mikäs siinä. Liikuttavaa, kun muslimit ovat omineet Raamatun tarinat omikseen. Esim. tunnettu kertomus, jossa kuningas Salomon ratkaisi kiistan kahden naisen välillä, jotka väittivät samaa lastaan omakseen on islamiin kopioitu niin, että se olikin Mohammed, joka toimi näin viisaasti.
Varmasti sisäisen rauhan saa kun kiertää Kaaban viisi kertaa ympäri vai miten se nyt oli. Ikävää, että moni muslimi vuosittain kuolee näillä sisäisen rauhan etsimismatkoilla.
Vuosittain sadat tuhannet kuolevat, kun muslimit levittävät "sisäistä rauhaansa" muillekin.
Yksilö voi löytää onnensa vaikka mistä opista tai ismistä, enkä lähde arvostelemaan tai paheksumaan yksilön valintaa niin kauan kun se ei aiheuta muille harmia. Vasta tarkastelu kyseisen opin käytännön sovelluksista tuo asian oikean laidan esille. Islamin kohdalla tuohon käytäntöön voi tutustua vierailemalla/asumalla islaminuskoisissa maissa tai ottamalla selvää niistä. Marxismi-leninismikin toimii oikein hyvin ja kaiken kattavasti paperilla, käytännössä huonommin. Suomessa asuvan muslimikäännynäisen on mahdollista poimia rusinat pullasta.
Surkea esimerkki - tosin vielä marginaalitapaus - siitä mihin 1960-luvulta alkanut vasemmistolainen mädätys on sitten johtanut.
Yltiöitsekkääseen ja narsistiseen hekumointiin. Erikoisuuksien hakemiseen ja (kaikista juhlapuheista huolimatta) varsin egosentriseen minä-minä-senteeseen ja todellisen perinteisiin ja traditioihin perustuvan yhteisöllisyyden murenemiseen askel askeleelta.
Ja ei - ei IDA, tällä en tarkoita esimerkiksi Sinun edustamaasi vasemmistolaisuutta. Minustakin nimittäin alkaa hiljalleen tuntua siltä, että oma maailmankuvani on huomattavasti suvaitsevaisempi ja yhteisöllisempi - jopa vasemmistolaisempi perinteisessä mielessä - kuin näiden egolarppajien.
Omat lapseni ovat joutuneet käymään rippikoulun ja saaneet vasta sen jälkeen siunaukseni erota kirkosta halutessaan - kukaan ei tosin ole sitä tehnyt. Kun ateistinen kakara höyrähtää uskontoon se on pahimmassa tapauksessa juuri tällaista erikoisuudentavoittelua. Toivon, että kaikki tätä lukevat ateistit miettivät tätä jutun tytön kohtaloa eden hetken.
Kuten olen jo monesti todennut, olen luterilainen trditionalisti (ja arvostelen varsin kovin sanankääntein nykyistä kirkkoame ja sen politiikkaa). Paino kohdallani osuu sanaan traditionalisti, vaikka uskon siihen, että kuolema on vain välivaihe siirryttäessä johonkin muuhun olotilaan.
Puhumattakaan sitten näistä tekoproleista:
QuoteJa vaikka ikuisesti katson olevani työväenluokkaa, niin totesin että meikäläistä ei ole luotu duunariksi.
Joonas Korhonen alkulimaAkuliina-keskustelussa (http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2008/10/18/akuliina-haluaisi-alistaa-osa-3/#comment-4430) Kullervoblogissa.
Samaa ymmärtämättömyyttä yhteisöllisyydestä - eri paketeissa tosin.
Quote from: planeta on 07.05.2009, 22:18:02
Syyllistetäänkö meitä taas jonkun ihmisen henkilökohtaisista valinnoista ja pakotetaan mukautumaan asioihin, joita me emme halua? Minun puolestani hän saa harjoittaa uskontoaan niin paljon kuin haluaa, mutta minä en halua osallistua siihen missään muodossa. Siihen minulla on oikeus.
Amen. -teeksi (Matti vei sisällön alkuperäisestä, siksi lyh.) one-liner.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 08.05.2009, 00:00:28
Ja ei - ei IDA, tällä en tarkoita esimerkiksi Sinun edustamaasi vasemmistolaisuutta. Minustakin nimittäin alkaa hiljalleen tuntua siltä, että oma maailmankuvani on huomattavasti suvaitsevaisempi ja yhteisöllisempi - jopa vasemmistolaisempi perinteisessä mielessä - kuin näiden egolarppajien.
En kyllä varsinaisesti edusta vasemmistolaisuutta. Kunnioitan hyvin vahvasti vanhaa työväenliikettä, mutta kunnioitan kyllä iikollejakin ja minusta on melko järjetöntä, että tuon aikaisia ristiriitoja yritetään vielä poliittisina elätellä. Se on eräänlaista lumetta, jossa ei haluta nähdä todellisuutta.
Kansallismielinen konservatiivi kuvaisi kai parhaiten poliittisia näkemyksiäni.
Minä en henk. koht usko yhdenkään sellaisen uskonnon, jossa ihminen yrittää pelastaa itse itsensä suorittamalla tuovan todellista sisäistä rauhaa. Kristinusko poikkeaa tässä suhteessa täysin muista uskonnoista: ihmiskunta on syntiinlangennut eikä siksi voi itse itseään pelastaa. Siksi Jumalan täytyi itse syntyä ihmiseksi sovittaakseen ihmiskunnan synnit, jotta ihmisen ja Jumalan välinen syntiinlankeemuksen myötä rikki mennyt suhde korjaantuisi. Jumala rakensi sillan ja ihminen voi itse valita käveleekö sitä pitkin vai ei, Jeesus Kristus on tämä tie.
Raamattu antaa ihmisestä hyvin raadollisen ja totuudenmukaisen kuvan, toisin kuin muut uskonnot, joiden mukaan ihminen voi ponnistelemalla ja suorittamalla tulla lopulta hyväksi ihmiseksi ja saada rauhan Jumalan kanssa. Islamissakin muslimien elämää säätelee viisi velvollisuutta ja jos niitä ei suorita, ei ole mitään tietä paratiisiinkaan.
1)Uskontunnustus: todistaa, että ei ole muuta Jumalaa kuin Jumala, Allah, ja että Muhammed (saas) on Hänen sanansaattajansa
2)Suorittaa rukoukset viisi kertaa päivässä, tätä ennen on rituaalinen peseytyminen, jota ilman rukous on merkityksetön.
3)Antaa almuja
4)Paastota Ramadan -kuun ajan. (Allah paljasti profeetalleen ramadankuussa ensimmäisen kerran Koraanin, ja tässä samassa kuussa Muhamed saavutti ensimmäisen voittonsa kuraisilaisista. Ramadan-kuussa muslimin on paastottava päivänvalon ajan, sillä syöminen ja juominen on sallittua vain auringon laskun ja nousun välillä.)
5)Pyhiinvaellusmatka Mekkaan, joka kaikkien muslimien on tehtävä ainakin kerran elämässään.
Tämäkin haastateltava on kokeillut buddhalaisuutta, hindulaisuutta, shamanismia, erilaisia henkisiä ja mystisiä new age-oppeja, ollut mormoni, kunnes sitten lopulta palasi islamiin, vaikka ei sitä ennen edes muslimi ollut ollutkaan. Varmaan hän näistä muistakin uskonnoista löysi jotakin, kun kerran niin kauan niiden parissa viihtyi.
Kaikki nämä hänen kertomansa kuvaukset esim. siitä mitä avioliitto on/miehen ja naisen välinen suhde on ja mitä sen pitäisi olla ovat peräisin Raamatusta, 600 vuotta Jeesuksen jälkeen syntynyt Mohammed vain kopioi ne islamiin samoin kuin yksijumaluuden. Suomalaissyntyisen sukujuuriltaan suomalaisen islamiin palanneen muslimimiehensä kanssa hänen on todella helppo elää islamin idean mukaan ja kertoa kaikille että esim. islamin avioliittorakenne ei alista ketään, sen sijaan, että tutustuisi siihen millainen naisen asema todella islamilaisessa maailmassa on: surkea.
Positiivista näissä suomimuslimeissa on yleensä vain se, että on paljon todennäköisempää, että he jossain vaiheessa toteavat että islam ei ollutkaan se juttu, kun jäävät islamiin.
Quote from: IDA on 08.05.2009, 00:16:03
En kyllä varsinaisesti edusta vasemmistolaisuutta. Kunnioitan hyvin vahvasti vanhaa työväenliikettä, mutta kunnioitan kyllä iikollejakin ja minusta on melko järjetöntä, että tuon aikaisia ristiriitoja yritetään vielä poliittisina elätellä. Se on eräänlaista lumetta, jossa ei haluta nähdä todellisuutta.
Kansallismielinen konservatiivi kuvaisi kai parhaiten poliittisia näkemyksiäni.
Tuotahan minä juurikin tarkoitin...
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 08.05.2009, 00:00:28
Surkea esimerkki - tosin vielä marginaalitapaus - siitä mihin 1960-luvulta alkanut vasemmistolainen mädätys on sitten johtanut.
Samaa mieltä. 60-luvun vasemmistolainen mädätys on tuottanut vain hukassa olevia, arvotyhjiössä olevia ihmisiä, jotka etsivät koko ikänsä jotakin täytettä elämälleen.
Monissa muhamettilaismaissa rohkeimmat naiset touhuavat henkensä kaupalla koulutuksensa ja muiden oikeuksiensa puolesta. Länsimaassa, jossa naiset ovat mm. saaneet äänestää sata vuotta, pirkko päättää että näin ei ole hyvä ja kääntää omaa kelloaan muutama sata vuotta taaksepäin...
Noh, kokkareet Maryamin päässä tuskin lähtisivät liikkeelle sittenkään vaikka hänet puolipakolla istutettaisiin kuulemaan afganistanilaisten naisten kokemuksia.
Siis sorsistako tässä pitäisi ottaa mallia, että olisi hyvä muslimi? No, ehkä huonompiakin esikuvia eläinkunnasta löytyy...
Wikipedia kertoo sorsien naimatavoista:
The level of monogamy varies within the family, many of the smaller ducks only maintain the bond for a single season and find a new partner the following year, whereas the larger swans, geese and some of the more territorial ducks maintain pair bonds over a number of years.
Tämä sorsavertaus loukkaa ehkä noin 50% ihmiskunnasta, joka haluaisi ehkä elämältä muutakin kuin kävellä uroksen perässä. Ehkä jopa kävellä rinnalla tai edellä. Toivottavasti tämä Me Naisten juttu nyt avaisi vähän feministimokuttajien silmiä.
Kaiken vastuun luovuttaminen pois on varmasti mukavaa. Se, että siinä menee samalla vapaus on toisille pieni hinta.
Ajatelkaa. Ei tarvitse enää ajatella itse yhtään mitään. Kirja kertoo, ja jos kirjasta ei löydy, niin mies vie. Itse voi alistua passiivisen robotin roolii. Tämä sopinee joillekin naisille oikein hyvin. Minusta tuo on enemminkin epikriisi kuin heräämisen kuvaus.
Facebookissa on muuten näiden islamiin "palanneiden" suomalaisten oma ryhmä. 64 jäsentä, 95% nuoria suomalaisnaisia, 2 suomalaismiestä.
Hehehe... :D ei voinut kyllä muutakun nauraa kun jutussa kerrottiin vanhempien olevan vasemmistolaisia ja heidän opettaneen YK:n oppeja.
Sen siitä saa kun opettaa lapselle väärät arvot. Rankkaa teini elämää elänyt. Missä on ollut vanhemmat ja vastuu?
Jumalan siunausta vaan sullekkin. En yhtään ihmettele, että kukaan ei ota töihin kerta kun toinen on uskonnossa jonka mukaan sinut kuuluisi tappaa kun et kuulu siihen itse.
QuoteToivottavasti tämä Me Naisten juttu nyt avaisi vähän feministimokuttajien silmiä.
raittiusseura turhatoivo tälläsiä juttuja kuuluu vaan ylistää.
"Tajusin, että näinhän se asia on."
Eureka! Näinhän se on. Onhan se näin: sehän nyt on näin. Tajusin että... Että mä sitten niin tajusin. Näinhän mä tajusin. Hei mut kyllä sorsatkin. Hei mut linnutkin.
Kyllähän sinne säkkiin saa hypätä, jos haluaa. Tosin silloin Me Naiset saavat tehdä yhtä ymmärtäviä juttuja niistä kalapuikkoviiksisovinisteista, jotka kohtelevat naisia näin ilman uskontoakin. Ai ei moista juttua tule. Olipa yllätys!
Olen hakeutumassa terveydenhuollon alalla tavalla tai toisella. Siellä ei kuulemma lävistyksiä hyvällä katsota. Tulisikohan Me Naiset tekemään jutun tästä "urallisesta itsemurhasta"?
QuotePalasin islamiin 24-vuotiaana. Puhun palaamisesta, koska muslimit uskovat, että islam on ihmiskunnan alkuperäinen uskonto. Että jokainen lapsi syntyy muslimina.
Hehehehehe. Paras vitsi aikoihin. :D
Siinä oli kaikki ainekset, tai hetkinen, huumeet puuttuivat! Tosin vähän luulen aineita käytettäneen jossain krisna vaiheessa....Mainittiin uskonnottomuus, vasemmistolaisuus, ihmisoikeuksien puolesta taistelu, eläinten oikeuksien puolesta taistelu, vanhempien ero, avioero, kaikki uskonnot paitsi kristillisyys...KUMMELIA, pemalauta jurkele. :D
Augh, sairasta! Minäkin olen kastamaton ja lähes uskonnottomasta perheestä, vaanineeko vaara hörhähtää näin perusteellisesti siis minuakin...
Ilmeisesti tosiaan joillekin se että kielletään ajattelemasta on onnen lähde. Alistu, seuraa ja tyhjennä pääsi niin maailma pelastuu tjsp.
Olisi muuten tosi kiva kuulla jokin järkevä selitys sille, miten on ylipäätään mahdollista olla yhtä aikaa monen uskonnon uskovainen. Varsinkin jos yksikin näistä uskonnoista kieltää ehdottomasti uskomasta mihinkään muuhun. ???
Quote from: Juki on 28.10.2009, 19:50:21
Olen hakeutumassa terveydenhuollon alalla tavalla tai toisella. Siellä ei kuulemma lävistyksiä hyvällä katsota. Tulisikohan Me Naiset tekemään jutun tästä "urallisesta itsemurhasta"?
Ilmeisesti myös asiakaspalvelussa voidaan vaatia lävistyksiä otettavaksi pois. Olisiko siis minulla oikeus loputtomiin kieltäytyä asiakaspalvelutyöstä vedoten lävistykseeni? Miehelläni oli lävistys, mutta joutui sen työaikana poistamaan, mikäli halusi töihin ja tottakai halusi. Tämä on juuri se, mitä en ymmärrä. Miksi musliminainen saisi pitää huntunsa mutta minä en lävistystä.
Eikä asiakaspalvelussa muutoinkaan saa pukeutua mielensä mukaan.
Huntu on arrrrrvokasta kulttuuria, lävistys ei. :roll:
Niin tai jos ottaisi lisäksi vielä oikein irvokkaan lävistyksen (aivolävistyksen?), ja rupeaisi valittamaan, "ku ihmiset kattoo nii ennakkoluuloisesti että mikä tässä suvaitsemattomien maassa on vialla"! :)
Tai harrastaisi waterboardingia tuolla kaduilla ja toreilla (itseään kohtaan siis), ja ihmettelisi, että mikäs tässä kun tätä vapaaehtoisesti tekee, niin mitä mulkoilette siinä!
"Seuratkaa tuota sorsaa!" :D
Kuinka hukassa ihmisen täytyy olla, jotta hän itse ei edes näe olevansa noin totaalisen hukassa? "Ensin kokeilin sitä, tätä, tuota, tota, tästä, vähän tuolta, ja nyt löysin totuuden, jonka löytämiseksi ei tarvitse enää ajatella mitään." Kovin surullista. Ihmisen täytyy olla henkisesti ja kaikin muinkin tavoin todella rikkinäinen ja eksyksissä ja täysin voimaton, jos ainoa tapa elää on perustaa koko oma elonsa jonkun ulkopuolisen varaan.
QuotePalasin islamiin 24-vuotiaana. Puhun palaamisesta, koska muslimit uskovat, että islam on ihmiskunnan alkuperäinen uskonto. Että jokainen lapsi syntyy muslimina.
Ja minä väitän, että jokainen lapsi syntyy JouluPukkina. No ei. Kyllä mäkin tykkään joskus satuja lukea, mutta jokainen tajuaa, ettei ne oikeasti ole totta. Vaikka Peter Panissa on ihana idea siitä, miten vauvojen naurusta syntyy keijuja. :D
Quote from: Enni on 30.10.2009, 00:11:57
Kuinka hukassa ihmisen täytyy olla, jotta hän itse ei edes näe olevansa noin totaalisen hukassa? "Ensin kokeilin sitä, tätä, tuota, tota, tästä, vähän tuolta, ja nyt löysin totuuden, jonka löytämiseksi ei tarvitse enää ajatella mitään." Kovin surullista. Ihmisen täytyy olla henkisesti ja kaikin muinkin tavoin todella rikkinäinen ja eksyksissä ja täysin voimaton, jos ainoa tapa elää on perustaa koko oma elonsa jonkun ulkopuolisen varaan.
Veikkaisin, että tässä tapauksessa kyse on ollut juuri hukassa olemisesta. Uskon, että islam on turvallinen juuri monelle, joka ei millään meinaa löytää elämälleen suuntaa. Islamissa on verrattain paljon tiukkoja sääntöjä, ja niitä opiskellessa ne päivät täyttyvät. Lisäksi tietyt rutiinit tuovat lapsellekin turvaa, ehkä samalla kaavalla hukassa olleet päätyessään islamiin kokevat että nuo kaikki säännöt ja määräykset tuovat sitä turvallisuuden tunnetta elämään?
Okei, voidaan sanoa, että eikö ole hyvin jos ihminen löytää rauhan uskonnosta. Olen kyllä sitä mieltä, että se mielenrauha pitäisi löytää muilla keinoin ja sen jälkeen vasta miettiä uskonasioita.
YLE:n Aamu-TV haastatteli äsken Maryam Elo -nimistä itämaiseen pussilakanaan kääriytynyttä pikkuneitiä. Pukeutumisensa syyksi hän ilmoitti halunsa kätkeä kauneutensa ja tavoitteensa olla rauhassa miehiltä.
Tämän asuvalintansa haittapuoliksi neiti samaan hengenvetoon ilmoitti, ettei saa kulkea kadulla enää rauhassa, vaan joka kadunkulmassa hän saa ottaa vastaan erilaisia negatiivisia kommentteja.
Olenkohan itsekin pikkuhiljaa kääntymässä muslimiksi, kun huomaan nykyään joka päivä vähintään viisi kertaa rukoilevani, että vielä joskus oppisin ymmärtämään tätä islamharrastajien järjenjuoksua.
Kun uistimet korvassa ja nenässä eivät herätä huomiota ja nahkakin on reikiä täynnä, kaavulla saa. Huomiota. Pääsee televisioonkin näemmä...
On kyseinen palaaja ennenkin ollut mediassa esillä:
Quote
Islam soi rauhan
Maryam Elo, 29, on helsinkiläinen viiden lapsen äiti ja muslimi. Syntyperäinen suomalainen löysi islamin viisi ja puoli vuotta sitten.
http://uusmusulmaani2.blogspot.com/2008/09/islam-soi-rauhan.html
(...)
Olen löytänyt rauhan siitä, että minulla on uskonnossa ohjenuora kaikkia elämäntilanteita ja sosiaalisia suhteita varten. Minun ei tarvitse enää yrittää oman ymmärrykseni nojalla tehdä oikein, vaan voin luottaa korkeampaan ymmärrykseen. Tätähän islam tarkoittaa - alistumista Luojan tahtoon.
Artikkeli on julkaistu alunperin Kodin Kuvalehdessä 22.5.2008, s.124-127
Onneksi ei tarvitse enään ajatella itse.
:roll:
Quote from: ihminen on 11.11.2009, 13:35:46
On kyseinen palaaja ennenkin ollut mediassa esillä:
Quote
Islam soi rauhan
Maryam Elo, 29, on helsinkiläinen viiden lapsen äiti ja muslimi. Syntyperäinen suomalainen löysi islamin viisi ja puoli vuotta sitten.
http://uusmusulmaani2.blogspot.com/2008/09/islam-soi-rauhan.html
(...)
Olen löytänyt rauhan siitä, että minulla on uskonnossa ohjenuora kaikkia elämäntilanteita ja sosiaalisia suhteita varten. Minun ei tarvitse enää yrittää oman ymmärrykseni nojalla tehdä oikein, vaan voin luottaa korkeampaan ymmärrykseen. Tätähän islam tarkoittaa - alistumista Luojan tahtoon.
Artikkeli on julkaistu alunperin Kodin Kuvalehdessä 22.5.2008, s.124-127
Onneksi ei tarvitse enään ajatella itse.
:roll:
Niinpä! Mitenkäs sitä sanottiin, että kun omaa ymmärrystä käyttää, niin se ei siitä käytöstä vähene vaan lisääntyy. Ilmankos muslimimaissa ei juuri ole nobelisteja.
Aika surullinen tarina. Onneksi ei herennyt kouluampujaksi asti vaikka mielenterveys järkkyikin.
Yliopistotason hutkija Susanne Dahlgren (?) kertoi ohjelman viimeisessä repliikissään, että kaapu ihan oikeasti on naisen omaehtoinen valinta. Toimittajaa vaivannut lievä huolestuneisuus vaihtui huojentuneeseen hymyyn. Kaikki hyvin.
Tämähän on varmaankin sama nainen, joka Hyysärissä joskus kertoi menneensä käytännössä sokkona naimisiin jonkin suomalaisen myös uskontokuntaa vaihtaneen miehen kanssa. Naimisiinmeno taisi olla imaamin tai "seurakunnan" järjestämä.
Paradoksaalista on se, että usea lävistyksiä hankkineista korostaa nimen omaan henkistä ja sisäistä viisautta/kauneutta. Ulkoisilla tekijät ovat toisarvoisia...tätä muistutetaan varsinkin työhönotossa....
Milla Maryamin mukaan hän ei halua näyttää kauneuttaan ja sen vuoksi pukeutuu kokosäkkiin.
Onkohan se "kauneus" moisen vaivan arvoista.
No - kaapuilu kyllä hyvin tehokkaasti suojelee työhön joutumiselta!
Säälittäviä nämä milloin mihinkin hurahtaneet suomalaisvouhakkeet.
Onhan niitä - on ainakin ollut - mustalaisiksi kääntyneitä valkolaisiakin, mutta eipä taida moinen enää nykyään olla tarpeeksi eksoottista ja värisevää.
Vähintään islamia sen olla pittää!
29-vuotias? Taas nähtiin, ettei kannata ostaa musliminaista säkissä.
Quote from: Maastamuuttaja on 11.11.2009, 13:53:24
Yliopistotason hutkija Susanne Dahlgren (?) kertoi ohjelman viimeisessä repliikissään, että kaapu ihan oikeasti on naisen omaehtoinen valinta. Toimittajaa vaivannut lievä huolestuneisuus vaihtui huojentuneeseen hymyyn. Kaikki hyvin.
Niin, heroinistin heroiiniriippuvuuskin on ihan oma valinta, ainakin jos sitä heroinistilta kysyy. Hehän voisivat lopettaa koska tahansa, mutta eivät ihan juuri nyt halua.
QuoteEsimerkiksi islamin opetus, jonka mukaan miehellä on perheessä viimeinen sana, oli minulle aluksi kauhean vaikea hahmottaa. Nyt ymmärrän, että se on luonnollista.
Oivalsin asian ollessamme mieheni kanssa kävelyllä kovan riidan päätteeksi. Näimme rannalla sorsapariskunnan. Uros ui edellä kääntyillen sinne tänne. Naaras seurasi mutkittelua aivan uroksen kintereillä. Pari oli aivan rauhassa. Tajusin, että näinhän se asia on.
*Huutonaurua* :D ;D :D ;D
maryam elokin vilautti korttia, mutta nykyään r on valttia.
Aina muslimia ei tarvitse pelotella Helvetillä, riittää kun vilauttaa Paratiisi-korttia.
http://uusmusulmaani.blogspot.com/
Quote from: varaani on 11.11.2009, 18:41:28
QuoteEsimerkiksi islamin opetus, jonka mukaan miehellä on perheessä viimeinen sana, oli minulle aluksi kauhean vaikea hahmottaa. Nyt ymmärrän, että se on luonnollista.
Oivalsin asian ollessamme mieheni kanssa kävelyllä kovan riidan päätteeksi. Näimme rannalla sorsapariskunnan. Uros ui edellä kääntyillen sinne tänne. Naaras seurasi mutkittelua aivan uroksen kintereillä. Pari oli aivan rauhassa. Tajusin, että näinhän se asia on.
*Huutonaurua* :D ;D :D ;D
No onnea vaan Maryamin elon polulle! Koomista!
Tulee mieleen nuorten naisten ikioma lukemisto- Renigat( onko niitä enää?) tai muut vastaavat.
Vertaus sorsapariskuntaan oli hieno. :D Koiramaailmassa se ei sitten menekään ihan noin. Siellä narttu määrää ja uros seuraa. Mutta, että sorsa-joka ei tee elinikäistä liittoa.
Mutta minäkö siis olen myös muslimi- tietämättäni?
Quote from: Poitiers on 11.11.2009, 13:10:26
YLE:n Aamu-TV haastatteli äsken Maryam Elo -nimistä itämaiseen pussilakanaan kääriytynyttä pikkuneitiä. Pukeutumisensa syyksi hän ilmoitti halunsa kätkeä kauneutensa ja tavoitteensa olla rauhassa miehiltä.
Tämän asuvalintansa haittapuoliksi neiti samaan hengenvetoon ilmoitti, ettei saa kulkea kadulla enää rauhassa, vaan joka kadunkulmassa hän saa ottaa vastaan erilaisia negatiivisia kommentteja.
Olenkohan itsekin pikkuhiljaa kääntymässä muslimiksi, kun huomaan nykyään joka päivä vähintään viisi kertaa rukoilevani, että vielä joskus oppisin ymmärtämään tätä islamharrastajien järjenjuoksua.
27:20
http://areena.yle.fi/player/index.php?clip=544344&language=fi
Kysymys: Mitä tehdä kun irokeesi ja nenä rengas eivät enää riitä?
Vastaus: Ryhdy sorsaksi
Ilmankos ne koirat eivät ole niin suosittuja tietyissä piireissä....
(http://kotisivukone.fi/files/espanjanvesikoirat.ota.fi/kuvat/pepe_sorsat_07.jpg)
Quote from: Korpitutkija on 11.11.2009, 19:31:08
27:20
http://areena.yle.fi/player/index.php?clip=544344&language=fi
Ei helkkari, todellisuus on taas tarua ihmeellisempää! :D
Ollakseen harras muslimi, tämä uusiomustakaapu siteeraa aika innolla myös Raamattua ja vertaa itseään pukeutumisen takia nunniin. Lisäksi ilmoittaa, että pukeutuu säkkiin koska "ei halua rakentaa kuvaa itsestään ulkonäön tms. katoavan varaan" eikä myöskään "halua aiheuttaa haittaa kenellekään".
Syyksi säkkimuodille mainittu myös vihamieliseen ympäristöön (= ns. länsimaat) joutuminen. -Jiihaa!
Totuus saattaa olla tarua ihmeellisempää. :D
Voihan se totuus olla siinäkin, että ikänsä omien sanojensa mukaan ulkonäön varaan rakentunut olemus, ei sitten enää ollutkaan kahden mulattilapsen jälkeen/kanssa niin vetoavaa, kuin teiniaikana.
Ei riittänyt vapaana hulmuava vaalea tukka palvonnan kohteeksi. Tai sitten ne silmäykset eivät enää olleetkaan sitä, mitä uusiomuslimitar odotti ja oletti saavansa.
Lisäys vielä:En myöskään ymmärrä tätä uusionimen käyttöä. Tavallaan se on hassunhuvittavaakin.
Quote from: Blondihko Tihko on 11.11.2009, 19:56:15
Ollakseen harras muslimi, tämä uusiomustakaapu siteeraa aika innolla myös Raamattua
Eikös hän ole entinen karismaattinen kristitty?
Quote from: turha jätkä on 11.11.2009, 21:26:44
Eikös hän ole entinen karismaattinen kristitty?
On, ja "entinen" monen muunkin uskonnon edustaja. Hassuus tässä on, että eihän oikean muslimin kuuluisi argumentoida vääräuskoisten pyhää kirjaa käyttäen omia juttujaan. Kai? :P ;D
Sitä se teettää kun omilla aivoilla ajattelu sattuu liikaa. Katsoin tuon tänään tulleen aamu tv:n tänään otsikoissa osion. Epäilen että naisella on vain sairaalloinen tarve erottua massasta.
Yksi hyvä esimerkki sen puolesta miksi kaikki suomalaiset naiset tulisi hunnuttaa. Elämä nyt vaan sattuu olemaan parempaa niin. Saa olla nainen. Kumma vain kun naiset ovat nyt viimeiset 50 vuotta yrittäneet pois vanhasta naisen roolista.
Itse en ainakaan ruvennut korostamaan naisen henkisiä ominaisuuksia. Hänen peitäessä ulkoisen olemuksensa. Myönnän. Aloin jopa väheksymään niitä.
Quote from: ihminen on 11.11.2009, 13:35:46
On kyseinen palaaja ennenkin ollut mediassa esillä:
Naistenlehdet siis kierrättävät juttuja sanasta sanaan.. ?? WTF..
Jos kolmekymppinen viiden lapsen äiti haluaa ihan tosissaan rauhan näiltä miesten ahnailta ja himokkailta katseilta, niin eikö olisi kuitenkin paljon järkevämpää turvautua tähän ihan perinteiseen tuulipukuun.
Quote from: Poitiers on 11.11.2009, 23:37:02
Jos kolmekymppinen viiden lapsen äiti haluaa ihan tosissaan rauhan näiltä miesten ahnailta ja himokkailta katseilta, niin eikö olisi kuitenkin paljon järkevämpää turvautua tähän ihan perinteiseen tuulipukuun.
Tuulipuvussa on vaan se huono puoli, että se on niin tavallinen, ettei kukaan kiinnitä sellaisen käyttäjään mitään huomiota. Mutta vedäpäs yllesi kunnon burkha, niin johan päät kääntyvät, ja ihmiset ihmettelevät ja voit paistatella katseiden ristitulessa.
On ehkä hyväkin, että vartalon kaikki mahdollisesti kiusalliset yksityiskohdat eivät suoraan paljastu miesten katseille, vaan he voivat antaa mielikuvitukselleen siivet. Onhan tunnettu tosiasia, että ihmisen tärkein sukupuolielin on aivot.
Siinä suhteessa Koraani kuitenkin syrjii miehiä, että se ei valitettavasti ohjeista lainkaan siitä, miten me miehet voisimme suojautua naisten himokkailta katseilta. Olisikohan kommandopiposta tähän ratkaisuksi?
Jallun: Kurkistus hunnun alle -artikkelia odotellessa. ;)
Quote from: Poitiers on 12.11.2009, 11:38:33
Siinä suhteessa Koraani kuitenkin syrjii miehiä, että se ei valitettavasti ohjeista lainkaan siitä, miten me miehet voisimme suojautua naisten himokkailta katseilta. Olisikohan kommandopiposta tähän ratkaisuksi?
Jallun: Kurkistus hunnun alle -artikkelia odotellessa. ;)
Näen jo sieluni silmin ne karvaiset kädet ja ylähuulen karvat.
Quote from: Poitiers on 12.11.2009, 11:38:33
Siinä suhteessa Koraani kuitenkin syrjii miehiä, että se ei valitettavasti ohjeista lainkaan siitä, miten me miehet voisimme suojautua naisten himokkailta katseilta. Olisikohan kommandopiposta tähän ratkaisuksi?
PÄINVASTOIN, sehän niitä vasta kiihottaisikin!
Burkhan taakse pari kertaa kurkistaneena voin ilmoittaa, että ainakin joskus kätkeytyminen miesten katseilta vaikuttaa hätävarjelun liioittelulta.
Quote from: Maastamuuttaja on 13.11.2009, 16:15:49
Burkhan taakse pari kertaa kurkistaneena voin ilmoittaa, että ainakin joskus kätkeytyminen miesten katseilta vaikuttaa hätävarjelun liioittelulta.
Tavallisesti naiset piilottavat itsensä valtavan pakkeli- ja maalikerroksen sekä vaatetuksen alle ns. viiteryhmässään hyväksyttyjen normien mukaan. Nähtävästi islamilaisesta pukeutumisesta on tullut nyt hyväksytty normi naisten keskuudessa. Ei haittaa allekirjoittanutta kuten ei muukaan hörhöily silloin kun se ei vaikuta omiin toimintoihin. Mutta jos sillä aletaan vaatia
erityiskohtelua niin silloin nousevat niskakarvat pystyyn. Tämäkin saattaa olla takana näitten "käännynnäisten" ja islamiin "palaajien" kohdalla.
Quote from: JoKaGO on 12.11.2009, 12:27:27
Quote from: Poitiers on 12.11.2009, 11:38:33
Siinä suhteessa Koraani kuitenkin syrjii miehiä, että se ei valitettavasti ohjeista lainkaan siitä, miten me miehet voisimme suojautua naisten himokkailta katseilta. Olisikohan kommandopiposta tähän ratkaisuksi?
PÄINVASTOIN, sehän niitä vasta kiihottaisikin!
Mitenkäs olisi sielun puhtautta kuvaava vitivalkoinen kokovartaloburkha, jossa pään peittää silmänreiällinen kaapu. Se päällä kulkiessa ei mies saisi ainakaan punavihreiltä leideiltä ja humanistilta pesäpalloilija-opiskelijatyttösiltä hetken rauhaa.
Quote from: Jouko on 13.11.2009, 16:26:33
Tavallisesti naiset piilottavat itsensä valtavan pakkeli- ja maalikerroksen sekä vaatetuksen alle ns. viiteryhmässään hyväksyttyjen normien mukaan.
Nainen ja auto ovat niin samanlaisia. Vaikka kuinka maalaat ja paklaat, niin muodot paljastavat vuosimallin, vääjäämättä! (Ei, tätä ei sanonut se Kiesi)
Quote from: Rankkibus on 13.11.2009, 19:30:09
Quote from: JoKaGO on 12.11.2009, 12:27:27
Quote from: Poitiers on 12.11.2009, 11:38:33
Siinä suhteessa Koraani kuitenkin syrjii miehiä, että se ei valitettavasti ohjeista lainkaan siitä, miten me miehet voisimme suojautua naisten himokkailta katseilta. Olisikohan kommandopiposta tähän ratkaisuksi?
PÄINVASTOIN, sehän niitä vasta kiihottaisikin!
Mitenkäs olisi sielun puhtautta kuvaava vitivalkoinen kokovartaloburkha, jossa pään peittää silmänreiällinen kaapu. Se päällä kulkiessa ei mies saisi ainakaan punavihreiltä leideiltä ja humanistilta pesäpalloilija-opiskelijatyttösiltä hetken rauhaa.
Jaa-a... Veikkaanpa, että polliisisetä tulisi myös "fanittamaan"!
Quote from: Blondihko Tihko on 11.11.2009, 21:39:25
Quote from: turha jätkä on 11.11.2009, 21:26:44
Eikös hän ole entinen karismaattinen kristitty?
On, ja "entinen" monen muunkin uskonnon edustaja. Hassuus tässä on, että eihän oikean muslimin kuuluisi argumentoida vääräuskoisten pyhää kirjaa käyttäen omia juttujaan. Kai? :P ;D
Valikoiden, valikoiden. Toora ja evankeliumithan ovat toki juutalaisten ja kristittyjen (siis apinoiden ja sikojen) vääristelemiä, mutta onhan niissä sentään joitakin alkuperäistekstejäkin jäljellä, ja Miryam jos kuka tietää mitkä niitä ovat.
Quote from: JoKaGO on 12.11.2009, 12:27:27
Quote from: Poitiers on 12.11.2009, 11:38:33
Siinä suhteessa Koraani kuitenkin syrjii miehiä, että se ei valitettavasti ohjeista lainkaan siitä, miten me miehet voisimme suojautua naisten himokkailta katseilta. Olisikohan kommandopiposta tähän ratkaisuksi?
PÄINVASTOIN, sehän niitä vasta kiihottaisikin!
Itse koraanissahan ei tietääkseni ole juuri minkäänlaisia pukeutumisohjeita, ainoastaan toteamus 'siveellisetä pukeutumisesta', mikä tunnetusti voi vaihdella Amazonin intiaanien stringeistä täysburkhaan, siis ihan miten kulttuuri siveellisen pukeutumisen määrää. Ja sehän tunnetusti vaihtelee paitsi paikasta, myös ajasta riippuen. Hadith-kirjallisuus taas on niin laaja ja moniselitteinen, etten lähde sitä kommentoimaan, jo pelkästä tietämättömyydestäni johtuen.
Kenenkään vakaumukselle ei vissiin saisi nauraa. Studioon tupsahtanut muodoton, suomea puhuva peitto (jollaiseen olen itse tällä hetkellä kääriytynyt) on kuitenkin hyvällä tahdollakin niin valtavan koominen ilmestys, ettei sille voi olla hymyilemättä. Toivottavasti se ei koskaan säikäytä minua pahanpäiväisesti missään julkisessa tilassa, jossa hyvät tavat vaatisivat, että pokka pitää. Astetta koomisempi tästä peitosta tulee siksikin, että se siteeraa Raamattua, ei sitä toista kirjaa.
Susanne Dahlgrenilta sai sellaisen käsityksen, että jemeniläiset naiset valitsevat itse kyseisen asusteen käytön. Minulla on kyllä ollut se käsitys, että Jemen on hyvinkin konservatiivinen maa, jossa naisilla ei ole oikeutta päättää itse pukeutumisestaan. Ehkä olen ollut väärässä.
Antaisin toimittaja Riina Malhotralle pisteet siitä, että hänen kysymyksensä olivat varsin jämäkät. Kiinnitin huomiota tähän jo silloin, kun hän haastatteli Saunassa vuonna 2030 -raporttia tehnyttä tutkijaa.
Quote from: Phantasticum on 13.11.2009, 20:54:22
Susanne Dahlgrenilta sai sellaisen käsityksen, että jemeniläiset naiset valitsevat itse kyseisen asusteen käytön. Minulla on kyllä ollut se käsitys, että Jemen on hyvinkin konservatiivinen maa, jossa naisilla ei ole oikeutta päättää itse pukeutumisestaan. Ehkä olen ollut väärässä.
Ihan lonkalta muistelisin, että Pohjois-Jemen on hyvin konservatiivinen, uskonnollinen valtio ja Etelä-Jemen jonkinlainen sosialismi. Voin kyllä muistaa täysin väärin.
Jos olisimme TODELLA fiksuja, emme lainkaan kommentoisi tuon Eloskan habitusta, sen verran naurettava tapaushan kyseessä on ja huomiotahan hän vain hakee, ei muuta. Mitätön narsisti, joka saa kaipaamaansa huomiota vain pukeutumalla hattiwatti-naamiaisasuun. Toiset samanlaiset hakevat BB-taloon irstailemaan ja kiroilemaan. Molempi parempi.
Quote from: pelle12 on 13.11.2009, 21:03:14
Jos olisimme TODELLA fiksuja, emme lainkaan kommentoisi tuon Eloskan habitusta, sen verran naurettava tapaushan kyseessä on ja huomiotahan hän vain hakee, ei muuta. Mitätön narsisti, joka saa kaipaamaansa huomiota vain pukeutumalla hattiwatti-naamiaisasuun.
Hiukan off topic. Olen joskus leikitellyt ajatuksella, miten työyhteisöni suhtautuisi, jos yhtäkkiä pyllähtäisin paikalle vastaavassa asussa. Maryamia heidän on pakko suvaita, koska se kuuluu tämän ammatin reunaehtoihin.
Mutta jos
minä rupeaisin samanlaiseksi kuin Maryam, ne kuiskuttelisivat ensin selkäni takana ja myöhemmin varmaan edessä, kun olisivat alkushokista toipuneet. Se on niin hienoa suvaita kaukaa. Silloin ei kuitenkaan tarvitse suvaita, kun osuu omalle kohdalle.
Quote from: Phantasticum on 13.11.2009, 20:54:22
Kenenkään vakaumukselle ei vissiin saisi nauraa. Studioon tupsahtanut muodoton, suomea puhuva peitto (jollaiseen olen itse tällä hetkellä kääriytynyt) on kuitenkin hyvällä tahdollakin niin valtavan koominen ilmestys, ettei sille voi olla hymyilemättä.
Ei saisi nauraa. Ei. Mutta tuo oli aivan liian koominen pelkkään hymyilemiseen. Vitsi. Vitsi.
Veikkaanpa, että tämä peitto on lopultakin sellainen molemmin puolin käytettävä- eli kääntyy vielä ties minne.
Quote from: Phantasticum on 13.11.2009, 21:18:22
Mutta jos minä rupeaisin samanlaiseksi kuin Maryam, ne kuiskuttelisivat ensin selkäni takana ja myöhemmin varmaan edessä, kun olisivat alkushokista toipuneet. Se on niin v*tun hienoa suvaita kaukaa. Silloin ei kuitenkaan tarvitse suvaita, kun osuu omalle kohdalle.
Minut luultavasti siirrettäisiin toisiin tehtäviin. Lähete kourassa varmaankin psykiatrian poliklinikan kautta ja sijoituspaikka varmistuisi sitten postin kautta.
Näillä musulmaaneiksi kääntyneillä eli islamiin palanneilla toistuu usein tuo fraasi 'pitkä hengellinen etsintä' ennen heidän 'paluutaan'. Mikä teidän mielestänne tuon ns. hengellisen etsinnän taustalla oikeastaan piilee? Itse en ainakaan usko, että kyse on todellisesta hengellisestä etsinnästä. Etsisin mieluummin juuria ko. henkilöiden psykologis-patologisesta taustasta kuin todellisesta tarpeesta ' löytää yksijumalainen uskonto'.
Quote from: pelle12 on 13.11.2009, 21:52:08
Näillä musulmaaneiksi kääntyneillä eli islamiin palanneilla toistuu usein tuo fraasi 'pitkä hengellinen etsintä' ennen heidän 'paluutaan'. Mikä teidän mielestänne tuon ns. hengellisen etsinnän taustalla oikeastaan piilee? Itse en ainakaan usko, että kyse on todellisesta hengellisestä etsinnästä. Etsisin mieluummin juuria ko. henkilöiden psykologis-patologisesta taustasta kuin todellisesta tarpeesta ' löytää yksijumalainen uskonto'.
Kyllä he hengellisesti varmaan etsivät, mutta mikä ja millainen oppi, ismi tai katsomus sen tyhjiön lopulta täyttää, riippuu hyvin paljon henkilön peruspersoonallisuudesta. Jos ihminen on jo ennestään ollut taipuvainen fundamentalistiseen ajattelutapaan kaikilla elämän osa-alueilla, silloin konservatiivinen islam sopii tällaiselle henkilölle paremmin kuin hyvin.
En usko (heh) uskoontulon muuttavan henkilön peruspersoonaa millään lailla. Tämä sama peruspersoona saa ainoastaan uudenlaiset toimintatavat. Näillä uusilla toimintatavoilla persoona saa oikeutukseen toiminnalleen.
En malta olla ottamatta esimerkiksi mestarihiihtäjää, joka parhaillaankin kamppailee alkoholismia vastaan. Jäädessään kiinni dopingista mestarihiihtäjä selitti asian Jumalan kanssa käydyksi jaakobinpainiksi. Silloinkaan mestarihiihtäjä ei kyennyt ottamaan vastuuta omista teoistaan, vaan sysäsi vastuun Jumalalle. Jumala oli syyllinen käydessään mestarihiihtäjän kanssa jaakobinpainia, ei mestarihiihtäjä itse.
Tämän päiväisessä a plussassa Maryam puolusteli oikeuttaan kulkea naamioituneena ja syytti yhteiskuntaa, joka sulkee ulkopuolelle niqabia käyttävät naiset. Puhumattakaan rasistisista ahdasmielisistä asiakkaista, jotka eivät tukeneet hänen yritystään vaan pelästyivät säkkiä. Uusi ylen vakiokommentaattori on sitten löytynyt, asenne jetsulleen kohdillaan.
Luin kerran kirjan nimeltä A Thousand Splendid Suns, jonka on kirjoittanut Khaled Hosseini. Sen jälkeen en ole voinut katsoa burkhaa käyttävää naista miettimättä, onko kasvoissa mahdollisesti mustelmia. Siksikin burkha pitäisi kieltää. Sillä voi peittää pahoinpitelyä.
Quote from: Asta Tuominen on 04.05.2011, 22:20:57
Luin kerran kirjan nimeltä A Thousand Splendid Suns, jonka on kirjoittanut Khaled Hosseini. Sen jälkeen en ole voinut katsoa burkhaa käyttävää naista miettimättä, onko kasvoissa mahdollisesti mustelmia. Siksikin burkha pitäisi kieltää. Sillä voi peittää pahoinpitelyä.
Hienostorouvan arkipäivää kuulemma.
I say... bring out the houdns,"
Ja minä ollen Sherlock Holmes fani... Wierd eh; ?
Tämäköön ollut pahalla. Nyt on niin vittumainen tilanne, että kaikkki veteraanit toivovat sinults toimia...
Quote from: Asta Tuominen on 04.05.2011, 22:20:57
Luin kerran kirjan nimeltä A Thousand Splendid Suns, jonka on kirjoittanut Khaled Hosseini. Sen jälkeen en ole voinut katsoa burkhaa käyttävää naista miettimättä, onko kasvoissa mahdollisesti mustelmia. Siksikin burkha pitäisi kieltää. Sillä voi peittää pahoinpitelyä.
Vähän samankaltaisen lukukokemuksen tarjosi Jean P. Sassonin "Princess". Kamalimmat asiat eivät tapahtu kauhuleffoissa, vaan ihan tosielämässä.
Quote from: nuiseva on 04.05.2011, 22:12:48
Tämän päiväisessä a plussassa Maryam puolusteli oikeuttaan kulkea naamioituneena ja syytti yhteiskuntaa, joka sulkee ulkopuolelle niqabia käyttävät naiset. Puhumattakaan rasistisista ahdasmielisistä asiakkaista, jotka eivät tukeneet hänen yritystään vaan pelästyivät säkkiä. Uusi ylen vakiokommentaattori on sitten löytynyt, asenne jetsulleen kohdillaan.
Kaipa sitä voi muslimi julkisesti "ihmetellä", kun pukeutuu asuun, joka sulkee yhteisön ulkopuolelle ja joka oikein julistaa yhteisön arvojen vastaista asennoitumista, jos sitten käy niin, että yhteisö tuumaa, että elää nyt sitten omillaan.
Miten Maryam voi vaatia, että yhteisöstä tietoisesti ja aktiivisesti irtisanoutuva voisi säilyttää kaikki yhteisön jäsenedut? Aavikkokulttuureissa karavaanin jäsenyydestä irtisanoutuva sai yrittää selviytymistä autiomaassa ihan omineen.
Typerä kysymys Maryam Elon elämäntarinasta. Eikö hänen ensimmäisen miesystävänsä olisi pitänyt ottaa lapsensa vastuulleen kunnon muslimina? Muistan jonkun oppineen selittäneen, että islamissa lapset ovat isän vastuulla ja elätettäviä, ei äidin. Vai voiko hän hylätä ne, koska lasten äiti ei ollut vielä muslimi?
Quote from: nuiseva on 04.05.2011, 22:12:48
Tämän päiväisessä a plussassa Maryam puolusteli oikeuttaan kulkea naamioituneena ja syytti yhteiskuntaa, joka sulkee ulkopuolelle niqabia käyttävät naiset. Puhumattakaan rasistisista ahdasmielisistä asiakkaista, jotka eivät tukeneet hänen yritystään vaan pelästyivät säkkiä. Uusi ylen vakiokommentaattori on sitten löytynyt, asenne jetsulleen kohdillaan.
Pakko tehdä sen verran korjausta, että ohjelma oli A-studio ei A-Plus. Ei Maryamia sentään talouden erikoisohjelmaan päästetty tarinoimaan.
kyllä ainakin minusta mustakaavut joista pilkistää pään kohdalla kaksi kekäleistä silmää ovat helvetin pelottavia. En välitä nähdä sellaisia rikastamassa katukuvaani, varsinkaan pirtsakassa darrassa. Mustakaavut nyt eivät vain sosiaalisena statementtina oikein sovi vapaaseen maailmaan.
Quote from: Finka on 04.05.2011, 23:01:05
Typerä kysymys Maryam Elon elämäntarinasta. Eikö hänen ensimmäisen miesystävänsä olisi pitänyt ottaa lapsensa vastuulleen kunnon muslimina? Muistan jonkun oppineen selittäneen, että islamissa lapset ovat isän vastuulla ja elätettäviä, ei äidin. Vai voiko hän hylätä ne, koska lasten äiti ei ollut vielä muslimi?
Ayaan Hirsi Alin kirjasta "Pakomatkalla" olen ymmärtänyt, että ainakin Somaliassa määräysvalta lapsiin säilyy isällä. Sen sijaan heidän elatuksensa siitä huolimatta voi pysyä käytännössä äidillä. Klaanijärjestelmä kuitenkin auttaa.
Kirjassa muuten mainitaan pari kertaa Suomikin. Aika hassuun valoon kyllä joudumme. Tai siis suomalaiset naiset joutuvat. Luulevat afrikkalaisten asuvan puissa ja vikittelevät Hirsi Alin ensimmäisen miehen (joka on siinä vaiheessa jättänyt tämän, eikä avioliittokaan ole lopulta pätevä).
Quote from: Spesialisti on 05.05.2011, 08:29:23
kyllä ainakin minusta mustakaavut joista pilkistää pään kohdalla kaksi kekäleistä silmää ovat helvetin pelottavia. En välitä nähdä sellaisia rikastamassa katukuvaani, varsinkaan pirtsakassa darrassa. Mustakaavut nyt eivät vain sosiaalisena statementtina oikein sovi vapaaseen maailmaan.
Eipä heidän kadulla kulkemistaan oikein voi kieltää, IMHO. Sen sijaan face-to-face-tilanteessa kenenkään (edes virkamiesten) ei minusta tarvitsisi olla yhteistyössä naamioituneen ihmisen kanssa. Eli palvelun kieltämistä naamioituneelta ei pitäisi katsoa sellaiseksi syrjinnäksi, josta voisi itkeä esimerkiksi Evalle. Maassa maan tavalla.
Minä puolestani soisin säkkiin pukeutumisen jos kyse olisi vain naisen omasta tahdosta ja taikka halusta,eikä siitä että joku imaami jossain määrittelee miten kenekin on pukeuduttava....Mutta kyse ei ole siitä ja ihmettelen etteivät lehdet tätä tuo esille:
Tämän yhteiskunnan jäsenten välinen kommunikointi ei perustu pelkkään puheeseen vaan myös avoimmuuteen,tunnistamiseen sekä eleisiin ja ennen kaikkea ilmeisiin.
Nämä kommunikointitavat kun tempaistaan pois niin on aivan turha kauhistella että ei hyväksytä tai vältellään, valinta on oma ja kaikkea ei voi saada...Tämän pitäsi olla hyvin yksinkertainen asia ymmärtää mutta ei näköjään.
Toinen tärkeä juttu on tietenkin turvallisuus, niin liikennevälinessä,työpaikoilla ja vapaa-aikana.
Jos säkkiin pukeutuminen yleistyisi niin pelastuslaitokset taatusti saisivat perustaa erityisen kaapupelastusryhmän.
Missään nimessä ei pidä myöskään jättää huomioitta rikollisten halua/kykyä naamoitumiseen, juurihan televisiosta tuli dokkari jossa naureskellen todettiin että rikollisen/etsityn (Pakistan) on helppoa liikkua säkitettynä kun Poliisi ei pysäytä tai tule kukkimaan hunnun alle.
On vain ajan kysymys millon pankki tai muu ryöstö tehdään säkitettynä...
Tämä juttu on vanha, mutta näköjään vielä kiinnostaa uudelleen.
Quote from: Professori on 05.05.2011, 08:39:13
Kirjassa muuten mainitaan pari kertaa Suomikin. Aika hassuun valoon kyllä joudumme. Tai siis suomalaiset naiset joutuvat. Luulevat afrikkalaisten asuvan puissa ja vikittelevät Hirsi Alin ensimmäisen miehen (joka on siinä vaiheessa jättänyt tämän, eikä avioliittokaan ole lopulta pätevä).
Tuo "suomalaiset luulevat että afrikkalaiset asuvat puissa" on typerä kulttuurillinen ennakkoluulo parhaimmillaan.
En epäile etteikö sitä olisi feedannut joku mokuttajasuomalainen tarkoituksenaan sanoa, että suomalaiset ovat pahempia rasisteja.
Tuo jälkimmäinen juttu liittyy muslimien käsitykseen siitä, että pohjoismaalaiset naiset ovat huonoja naisia. Sekin on typerä kulttuurinen ennakkoluulo.
Quote from: M on 04.05.2011, 22:44:38
Kaipa sitä voi muslimi julkisesti "ihmetellä", kun pukeutuu asuun, joka sulkee yhteisön ulkopuolelle ja joka oikein julistaa yhteisön arvojen vastaista asennoitumista, jos sitten käy niin, että yhteisö tuumaa, että elää nyt sitten omillaan.
Miten Maryam voi vaatia, että yhteisöstä tietoisesti ja aktiivisesti irtisanoutuva voisi säilyttää kaikki yhteisön jäsenedut? Aavikkokulttuureissa karavaanin jäsenyydestä irtisanoutuva sai yrittää selviytymistä autiomaassa ihan omineen.
Täytyy sanoa, että eilisen yle säkitysmokutus oli vaikeaa katsottavaa, kun ensin esiteltiin Ranskan tilanne siihen sävyyn, että pitäähän heillä olla oikeus toteuttaa itseään ja sen jälkeen Maryamin itkupotkuraivari, kun metrossa häntä katsottiin pahasti ja firma menetti asiakkaat. Asenne: minä haluan pukeutua säkkiin ja kaikkien on kohdeltava minua niinkuin en olisi pukeutunut säkkiin.
Tässä vielä kirjavinkkejä lopuksi, brittitytöistä, jotka pakistanilainen isä myi orjavaimoiksi Jemeniin teini-ikäisinä.
Miriam Ali: Lasteni tähden
Andrew Crofts ja Zana Muhsen: Myyty
Andrew Crofts ja Zana Muhsen: Lupaus vapaudesta
Quote from: CaptainNuiva on 05.05.2011, 09:46:50
Minä puolestani soisin säkkiin pukeutumisen jos kyse olisi vain naisen omasta tahdosta ja taikka halusta,eikä siitä että joku imaami jossain määrittelee miten kenekin on pukeuduttava....Mutta kyse ei ole siitä ja ihmettelen etteivät lehdet tätä tuo esille
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että säkkiin pukeutumiselle ei ole olemassakaan hyvää syytä. Omilla aivoillani ajattelevana naisena inhoan kaikkea, mikä on naisille haitallista: kommunismi (ei sovi kenellekään), nykyfeminismi (tavallisen naisen pahimmat viholliset), islamin ihmiskuva (sekä mies- että naiskuva on vakavasti vinksahtanut), poliittinen korrektius ja ylipäänsä koko kiintiöajattelu ja sukupuolten vastakkainasettelu. Jos joku nainen väittäisi minulle pukeutuvansa säkkiin omasta halustaan, katsoisin aika pitkään ja miettisin, miten muotoilisin mielipiteeni olematta liian suorasukainen ja tyly.
Mielestäni länsimaissa säkittäytyneet ja hunnuttautuneet naiset voi jaotella kahteen kategoriaan: aivottomat ja pelkurit. Jos aidosti uskoo, että säkittäytyminen on oman mielensä mukainen valinta ja hyvä tapa elää, niin selkeästikään aivokapasiteetti ei riitä miettimään asioita syvällisesti ja loogisesti tai ainakaan olemaan aidosti rehellinen itselleen. Mitään hyvää ei voi seurata siitä, että a) julistaa puolet yhteiskunnasta hirveiksi pedoiksi joiden katseetkin ovat myrkyllisiä ja b) erottaa itsensä vielä siitä toisestakin puolesta yhteiskuntaa rakentamalla varta vasten muuria itsensä ja tavallisten naisten väliin. Maryam Elo vaikuttaisi kuuluvan tähän kategoriaan, ja ainahan voi toivoa hänen viisastuvan, mutta vaikeaa se tulee olemaan. Kun on lusikalla annettu, niin...
Jos taas pukeutuu säkkiin siksi, että haluaa sopeutua uskonnon/islamilaisen yhteisön normeihin, niin silloin kyseessä on rohkeuden puute. Tälle jälkimmäiselle ryhmälle toivon, että he jossain vaiheessa löytävät rohkeuden alkaa ajatella omilla aivoillaan ja vapauttavat itsensä rooliodotusten kahleista ja alkavat elää elämäänsä täysivaltaisina yhteiskunnan jäseninä, mikä on jokaiselle naiselle ja miehelle kuuluva oikeus. Toivoisin, että jossain vaiheessa jopa muslimimaissa päästäisiin siihen, ettei naisen tarvitse pukeutua mustakaavuksi henkensä ja turvallisuutensa pitimiksi. Täällä länsimaissa säkittäytymisellä/hunnuttautumisella ei torjuta hengenvaaraa, jolta säkki suojelisi, paitsi se vaara, joka tulee säkkikulttuurista itsestään, joten burkhakielto koko Euroopassa olisi ihan paikallaan.
Quote from: IDA on 13.11.2009, 20:59:29
Ihan lonkalta muistelisin, että Pohjois-Jemen on hyvin konservatiivinen, uskonnollinen valtio ja Etelä-Jemen jonkinlainen sosialismi. Voin kyllä muistaa täysin väärin.
Pohjois- ja Etelä-Jemen yhdistyivät v. 1990. Sitä edeltävältä ajalta mielikuvasi ymmärtääkseni pitää paikkaansa. Viisaammat oikaiskoot.