Ihan muistutuksesi ajalta, jolloin Niinistö vielä uskalsi lausua mitä mieltä hän on.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/aanikuningas_sauli_niinisto_20346.html#media=77317 (http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/aanikuningas_sauli_niinisto_20346.html#media=77317)
tuota vanhaa valetta ei varmaan enää kannattaisi levitellä.
Varmasti löytyy Niinistön lausumia uusiakin valheita, ettei tarvitse vanhoja pyörittää.
Niinistö eilen ruotsinkielisessä tentissä sanoi, että perussuomalaisissa on yksittäisiä äärioikeistolaisia. Mielenkiintoista, että porukka esimerkiksi täällä hommassakin on valmis äänestämään Niinistöä, vaikka hän antaa tällaisia lausuntoja.
Mutta mihin menisivät kaikki moniosaajat ja heidän kaverinsa mölyämään ja käyttämään julkisia tietokoneita? Ei, kyllä kirjasto pitää pysyä rikastajille maksuttomana riehuntapaikkana.
Niinistö on oikeassa, Suomen kirjastolaitos onmelkoisen tehottomasti hoidettu. Esim. Espoossa kulut ovat seuraavat:
Lainan hinta 3,81 euroa (toimintakulut per lainauskerta)
Käynnin hinta 5,93 euroa (toimintakulut per käyntikerrat)
Toimintakulut asukasta kohden 66,55 euroa
( osoitteesta: http://linja-aho.blogspot.com/2010/07/mita-julkinen-palvelu-maksaa.html )
Olisi kaikkien kannalta parempi jakaa ihmisille rahaa sosiaalitukina tai perustulona, ja antaa ihmisten ostaa näillä haluamaansa informaatiosisältöä, kuin ylläpitää nykymuotoista kirjastolaitosta.
Ainakin Antti Vesala puheenvuoron blogissaan (http://anttivesala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93356-katriina-kajannes-ala-viitsi-levittaa-ilkeamielista-juorua) väittää vuorostaan Niinistön väittäneen (lähiaikoina) facebookissa seuraavaa:
QuoteJaaha, palataan ajassa 15 vuoden päähän. Niin, ruotsinkieliset uutiset kysyi: Jos on pakko periä kirjasto- tai terveyspalvelusta maksu, niin kummasta? Minusta terveys on aina ykkönen! Entä Sinusta? - "Kunnon" poliitikko ei tietty olisi vastannut mitään...SN
Itse en pääse facebookin tilannetta tarkistamaan kun en moista harrasta.
Quote from: kmruuska on 11.01.2012, 17:58:35
Quote from: John on 11.01.2012, 17:41:50
Niinistö eilen ruotsinkielisessä tentissä sanoi, että perussuomalaisissa on yksittäisiä äärioikeistolaisia. Mielenkiintoista, että porukka esimerkiksi täällä hommassakin on valmis äänestämään Niinistöä, vaikka hän antaa tällaisia lausuntoja.
Ihmekös tuo. Täälläkään kaikki eivät ole persuja eivätkä myöskään äärioikeistolaisia vaikka sellaisia toki on molemmissa.
Niin, emmekä saa unohtaa, että keskeisintä politiikassa on moisten leimojen iskeminen. Siten kun ne on isketty, niitä sopii käyttää perusteluina selittämää tapauskohtaista käyttäytymistä tyyliin "äärioikeistolaisuutensa johdosta..." Näin poliittinen dialogi säilyy korkeatasoisena.
Juu kirjat on kalliita, siitä ne toimintakulut. Huonopalkkaiset kirjastovirkalijat ja kirjastopytinki ei vallan suuria toimintakuluja aikaansaa.
Lisäksi laskutapa on typerä: kirjastossa käydään paljon lainaamatta mitään, lukemassa lehtiä, kuuntelemassa musiikkia, etsimässä tietoa. Naivia kuvitella että nämä kaikki olisivat käyntilaskureissa mukana.
Quote from: Ittram on 11.01.2012, 18:05:35
Ainakin Antti Vesala puheenvuoron blogissaan (http://anttivesala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93356-katriina-kajannes-ala-viitsi-levittaa-ilkeamielista-juorua) väittää vuorostaan Niinistön väittäneen (lähiaikoina) facebookissa seuraavaa:
QuoteJaaha, palataan ajassa 15 vuoden päähän. Niin, ruotsinkieliset uutiset kysyi: Jos on pakko periä kirjasto- tai terveyspalvelusta maksu, niin kummasta? Minusta terveys on aina ykkönen! Entä Sinusta? - "Kunnon" poliitikko ei tietty olisi vastannut mitään...SN
Itse en pääse facebookin tilannetta tarkistamaan kun en moista harrasta.
Satuin näkemään tuon alkujutun ihan suorana televisiosta. Noin se meni. vaihtoehdot olivat joko terveyskeskusmaksu tai kirjastomaksu. Sauli valitsi noista kirjastomaksun. Siitä sitten lähti tämä lässytys, joka pupahtelee aina silloin tällöin uudestaan pintaan.
Alatyylistä valehtelua.
Tuota minen muista. Muistikuva ainoastaan että Backman oli siitä puhunut, että kirjastot maksulliseksi. Tuo jäänyt mieleen siksi kun itse rakastan kirjoja, luen, käytän kirjastoa. Jos menisi maksulliseksi, niin sekin huvi loppuisi multa.
Quote from: hoxpox on 11.01.2012, 18:02:18
Niinistö on oikeassa, Suomen kirjastolaitos onmelkoisen tehottomasti hoidettu. Esim. Espoossa kulut ovat seuraavat:
Lainan hinta 3,81 euroa (toimintakulut per lainauskerta)
Käynnin hinta 5,93 euroa (toimintakulut per käyntikerrat)
Toimintakulut asukasta kohden 66,55 euroa
( osoitteesta: http://linja-aho.blogspot.com/2010/07/mita-julkinen-palvelu-maksaa.html )
Olisi kaikkien kannalta parempi jakaa ihmisille rahaa sosiaalitukina tai perustulona, ja antaa ihmisten ostaa näillä haluamaansa informaatiosisältöä, kuin ylläpitää nykymuotoista kirjastolaitosta.
Disagree. Haluan lukea vuodessa helposti kymmenen kirjaa läpi ja lisäksi lainaan kirjoja tutustuakseni kulloinkin mielenkiintoiseen ja tarpeelliseen asiaan aina pientalorakentamisesta Maamme riistalintujen elintapoihin. Ne harvat kirjat joita tarvitsen jatkuvasti, voin ostaa, mutta 95% lukemistani kirjoista on sellaisia, ettei minun niitä kannata ostaa.
Kuudella kympillä vuodessa voisi ostaa suurin piirtein yhden käden sormin laskettavan määrän kirjoja ja niistäkin suuri osa pitäisi tilailla jostain nettikaupoista sen sijaan että voin kävellä kirjastoon ja saan tarvitsemaani tietoa. Maksaisin ilomielin vaikka tuplahinnan kirjastopalveluista.
Varmasti tehostettavaa löytyy, mutta kyllä tuo minusta on aika kohtuullinen hintataso.
Kirjastoissa kuten kaikissa muissakin julkisissa palveluissa maksetaan pääosin "luksusesta". Kirjastot ovat usein hyvillä paikoilla, kauniita rakennuksia joissa on tarpeeseen nähden paljon henkilökuntaa. Varsinaisesta kirjojen lainaamisesta kuluja ei tule kuin murto-osa kirjastojen kuluista. Tietenkin kaikki "luksus" on ihan mukavaa sinänsä. En vaan kutsuisi niitä kirjaston kuluiksi. Taideteos voisi olla kaupungin taidebudjetista ja korkean arkkitehtuurin kustannukset laskettaisiin kaupunkikuvanbudjetista. Ne ovat vain paljon helpompia perustella kaikkien hyväksymän peruspalvelun eli kirjaston kuluina.
VRllä on tilanne sama. Moniko olisi maksanut 20% enemmän pendolinojunalipusta verratuna vanhaan pikajunaan jos päätös olisi jätetty asiakkaille?
Kirjastojen maksullisiksi laittaminen kuulostaa niin absurdilta, että lieneekö Niinistökään sitä tosissaan tarkoittanut. Se olisi tuhon tien petaamista.
Päinvastoin, nykyaikaisen, sivistyneen länsimaan pitäisi pyrkiä tiedon jakamisen esteettömyyteen,
maksuttomiin perus-TV-kanaviin, maksuttomaan perus-puhelimeen ja maksuttomaan internet-palveluun.
Ne ovat tietenkin tällä hetkellä vaikeita hahmottaa ja hyväksyä, mutta ennenwanhaan oli sellainenkin kuin radiolupa.
Kansalaisten tiedonsaannin estämisyritykset kielivät jostain todella synkästä ja pahasta.
Paras Lyyli, noin alentuvaa kirjoitusta en ole lukenut aikoihin.
e:puuttuvat sanat
Quote from: Impivaaran tiikeri on 11.01.2012, 18:05:54
Lisäksi laskutapa on typerä: kirjastossa käydään paljon lainaamatta mitään, lukemassa lehtiä, kuuntelemassa musiikkia, etsimässä tietoa. Naivia kuvitella että nämä kaikki olisivat käyntilaskureissa mukana.
Quote from: hoxpox on 11.01.2012, 18:02:18
Lainan hinta 3,81 euroa (toimintakulut per lainauskerta)
Käynnin hinta 5,93 euroa (toimintakulut per käyntikerrat)
Toimintakulut asukasta kohden 66,55 euroa
Nyt en ymmärrä. Tutkimus on tehty, ja jos sulla on esittää siinä selvä virhe, se pitäisi todistaa. Mutu ei riitä.
Niinistöltä siis kysyttiin, koska aikoo lopettaa vaimonsa hakkaamisen. Meni hölmö vastaamaan, ja katui tuota juuri äsken päättyneessä YLEn haastattelussakin.
Kirjastolaitos on minunkin mielestäni yksi maailman fiksuimmista ideoista lastenneuvolan ohella, mutta ne helvetin kalliit palatsit. Irvokasta maksaa seinistä!
Voi Lyyli, kuinka media vie sinuakin :facepalm: Ja minäkään en äänestä Niinistöä, mutta median valehtelua en siedä!
Quote from: JoKaGO on 11.01.2012, 21:42:18
Nyt en ymmärrä. Tutkimus on tehty, ja jos sulla on esittää siinä selvä virhe, se pitäisi todistaa.
Ei ole tehty tutkimusta, on tehty laskelma. Siis arvio.
Kävin eilen paikallisessa kirjastossa. En asioinut yhdenkään virkailijan enkä yhdenkään laitteen luona. Olen täysin varma, että kukaan ei käyntiäni tilastoihin merkinnyt. Vastaavia kävijöitä on paljon.
Minusta tämä olisi hyvä idea.
Quote from: John on 11.01.2012, 17:41:50
Niinistö eilen ruotsinkielisessä tentissä sanoi, että perussuomalaisissa on yksittäisiä äärioikeistolaisia. Mielenkiintoista, että porukka esimerkiksi täällä hommassakin on valmis äänestämään Niinistöä, vaikka hän antaa tällaisia lausuntoja.
Vaan taitaa olla Kokoomuksessakin näitä äärioikeistolaisia kun tälläkin foorumilla niin moni aikoo Niinistöä äänestää.
Totuus on, että jossain (revolveri)haastattelussa Niinistöltä kysyttiin, jos vaihtoehtoina on laittaa terveydenhuolto tai kirjastot maksulliseksi, kumman valitset. Niinistö vastasi, että kirjastot, ja tästä alettiin heittää lokaa. Alhaista toimintaa medialtamme, eli business as usual.
Mutta äänestäkää nyt silti Halla-ahon tukemaa ehdokasta ;)
Quote from: Conductor on 11.01.2012, 22:00:49
Minusta tämä olisi hyvä idea.
Lukemislupa?
Sehän on jo voimassa joka sektorilla, ilman maksua ei Suomessa voi lukea, (paitsi kirjastoissa, toistaiseksi) ei edes koululaitoksessa.
Kaavailtu mediamaksu (=ylevero) on vain yksi osa tätä palettia. Tieto rahan taakse.
Ja kun se tieto on saatu rahan taakse, niin raha ratkaisee tiedon, sen, mitä tietoa ihminen saa.
Jos kirjastot menevät maksullisiksi, niin saman tien menevät myös kirjat uusiksi. Eikä niiden laatua enää toteuta riippumaton osapuoli. Tulevaisuuden kirjasto voisi maksullisena näyttää vaikka tältä:
Seiska, Alibi, Seura, Iltasanomat,Iltalehti, Ei muuta. Kirjat maksavat, ovat kustannus, ne pois. Ainakin tavallisten kansalaisten ulottuvilta.
Eikä mikään voi edistää Eurooppahulluutta paremmin kuin ihmisten tyhmistäminen, joten on naivia kuvitella etteikö siihen myös pyrittäisi, pala palalta.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 11.01.2012, 21:50:03
Quote from: JoKaGO on 11.01.2012, 21:42:18
Nyt en ymmärrä. Tutkimus on tehty, ja jos sulla on esittää siinä selvä virhe, se pitäisi todistaa.
Ei ole tehty tutkimusta, on tehty laskelma. Siis arvio.
Kävin eilen paikallisessa kirjastossa. En asioinut yhdenkään virkailijan enkä yhdenkään laitteen luona. Olen täysin varma, että kukaan ei käyntiäni tilastoihin merkinnyt. Vastaavia kävijöitä on paljon.
Niissä kirjastoissa, joissa olen asioinut, ovessa on valokennolaskuri, joka laskee ovesta kulkevat ihmiset.
Joka tapauksessa, mikäli puntarissa on terveydenhoidon ja kirjaston maksullisuus, ja toisen näistä tulisi olla maksullinen ja toisen maksuton, niin minusta terveydenhuollon pitäisi olla se maksuton. Tämä on täysin myös minun ajatteluni mukaista.
Ei sillä, en äänestä Niinistöä. Harmittaa vain tällainen valheellinen mustamaalaaminen.
Terveydenhuoltoa ja kirjastolaitosta ei mielestäni pitäisi asettaa vaakaan. Molempien tulisi olla maksuttomia. Tämä on aivan perusstrategiaa siinä, miten hyvinvoiva kansakunta rakennetaan.
Quote from: Lyyli on 11.01.2012, 22:32:16
Ai Jaa? No ei minua media vie, vaan ystävättäreni, joka noin 50 kertaa kapakassa istuttaessa on aloittanut itkuisen Niinistön haukkumisen tästä syystä. Uskoin häntä, kun hän oli niin kiihtynyt ja hän on mukava ihminen(sitä paitsi äänesti Halla-ahoa). Siis eikö tämä olekaan totta??? Se on totta, että tunnen todella köyhiä ihmisiä (eivät tietenkään ole maahanmuuttajia). Tarkoitus ei ole olla alentuva, vaikka olenkin aatelissukua... köh
No jos sun frendisi kävisi hieman harvemmin kapakassa, hänellä voisi olla rahaa maksaa käyttämistään palveluista.
Sinänsä kirjastolaitos on ihan OK palvelu, mutta jos jonkin kunnan talous on menossa aivan kuralle, pitäisi olla mahdollista asettaa myös tällaiset palvelumaksut.
Niinistöllä riittäisi ihan oikeitakin syntejä tumpuloinneistaaan valtiovarainministerinä.
Äh, tollanen vanha lausuntoko nyt sitten nostettu tapetille. Älytöntä, sanon minä. :facepalm:
Presidentillä ei tollaseen edes ole yhtään mitään vaikutusvaltaa, enkä usko että Niinistö olisi tätä asiaa yhtään mitenkään ajanut koskaan.
Vastasi kysyttäessä, siinä kaikki.
Quote from: Marius on 11.01.2012, 23:14:26
Terveydenhuoltoa ja kirjastolaitosta ei mielestäni pitäisi asettaa vaakaan. Molempien tulisi olla maksuttomia. Tämä on aivan perusstrategiaa siinä, miten hyvinvoiva kansakunta rakennetaan.
Näin yhden, en ole ihan varma oliko se ihan ensimmäinen juttu asiasta, jutun jossa Sauli tuosta puhui siis n 15 vuotta sitten. Jutun idea oli se, että JOS hoidamme asiat päin helvettiä niin rahat loppuvat ja joudumme tekemään valintoja. Tuo oli siis PAALJON ennen nykytilannetta jossa nyt joudumme tekemään niitä ikäviä valintoja. Esimerkkinä käytettiin kirjastot/terveydenhoito. Tämä tapahtui siis noin 10-15 vuotta sitten...
Tuon jutun ajatus käännettiin ihan päälaelleen, toimitajat kun osasivat valehtelun jo ennen jussiakin...
Sääli sinänsä, Sauli oli oikeassa.