Hommaforum Testi

Mielipiteillä ja ideologioilla ei ole juuri merkitystä. Kaikkein tärkein tekijä on se onko miehellä tai naisella ns. alfageenejä.

Paavo Väyrynen, kiinnitä huomiota seuraaviin asioihin.

1. Suvussa on pitkää ikää

2. Mies on ollut aika paljon oikeassa monissa asioissa.

3. Mies herättää tunteita. Tämä on selvä alfauroksen merkki.

4. Mies on aika energinen ja periksiantamaton.

Mutta on tv-mainoksensa mukaan tehnyt ainakin kerran virheen. Itsekin meinasin kerrran tehdä, mutta onneksi havaitsin ajoissa. Siinä mielessä ihan inhimillinen ehdokas.

Totta, mutta mikä saa vihervassareiden veren kiehumaan? Timo Soini toisella kierroksella, varmaan taas Facebookiin tulee vihapuheryhmiä "persuääliöistä".

Jo tästä syystä ääni menee kyllä Soinille ihan periaatteesta, vaikka paljon jauhettuihin ns. "katolisiin arvoihin" en juuri yhdy.

Väyrynen on älykäs. Mutta hän on myös narsisti ja opportunisti. Se on pahin mahdollinen yhdistelmä. Hänen prioriteettinsa kulkee näin: ensin oma etu, sitten puolueen etu ja vasta sitten Suomen etu. Ainoa myönteinen puoli hänessä on EU-vastaisuus. Mutta se ei voi rikkoa prioriteettia, joten lehmänkauppoihin hän on aina valmis kuin Rommeli sotaan.

Quote from: Jouko on 11.01.2012, 05:33:22joten lehmänkauppoihin hän on aina valmis kuin Rommeli sotaan.

Ilmaus on väärä: sen kuuluisi kuulua:"Valmis kuin Melperi sottaan".
Melperi on kansanomainen muoto kuuluisasta brittisankarista Marlborough´ista, jonka laivasto hävitteli Suomenkin rannikoita.  Marlborough puolestaan oli vielä kuuluisamman sotapäällikön Winston Churchillin esi-isä.

Tästä saamme yhtymäkohdan Paavo Väyryseen: WC oli aina innolla - hänkin - aloittamassa sotaa, ja kuuluisimman sotansa hän aloitti Puolan vuoksi.  Sodan jälkiselvittelyissä hän jätti Puolan ja koko historiallisen keski-Euroopan generalissimus Stalinin hellään huomaan.  Myös Paavo Väyrynen on toiminut aktiivisesti Neuvostoliiton vaikutusvallan lisäämiseksi omalla toimialueellaan; mm. KGB-kenraali Viktor Vladimirov on ollut hänen kumminaan näissä touhuissa.

Jos Väyrynen olisi aina ollut tuollainen kuin nyt ja jos voisi luottaa siihen, että hän pysyy sellaisena, olisin voinut kuvitella äänestäväni Väyrystä.
Mutta hänellä on ilmiselvästi päällä rooli, joka ei ole aitoa, ei hän tule ääntäni saamaan.

Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 11.01.2012, 04:07:27
Totta, mutta mikä saa vihervassareiden veren kiehumaan? Timo Soini toisella kierroksella, varmaan taas Facebookiin tulee vihapuheryhmiä "persuääliöistä".

Jo tästä syystä ääni menee kyllä Soinille ihan periaatteesta, vaikka paljon jauhettuihin ns. "katolisiin arvoihin" en juuri yhdy.

Timo Soinia ei kannata äänestää. Soini on tehnyt nyt muutamia virheitä. Ensiksi hallitukseen menemättömyys oli virhe.

1. Nämä "kreikkatuet" eivät ole mitään kokoomuslaista politiikka. Suomi on sitoutunut näihin juttuihin riippumatta kokoomuksesta. Hallituksesta käsin Soini olisi voinut vaikuttaa paremmin näihin tukiin.

2. Presidenttikisaan lähteminen oli Soinilta virhe. Soini on liikaa esillä joka paikassa. PS:n pitäisi nimenomaan nyt hajauttaa vastuunkantoa. Sampo Terho tai Halla-aho olisi voinut olla hyvä veto presidenttikisaan. Vähän tällaista rohkeaa ja uudenlaista lähestymistapaa.

3. Soini elää täysin väärässä ajassa. Soinin teemat katolilaisuudesta ja muusta eivät ole tätä päivää.

4. Soini on liian läski presidentiksi.

Quote from: Jouko on 11.01.2012, 05:33:22
Väyrynen on älykäs. Mutta hän on myös narsisti ja opportunisti. Se on pahin mahdollinen yhdistelmä. Hänen prioriteettinsa kulkee näin: ensin oma etu, sitten puolueen etu ja vasta sitten Suomen etu.

Paljon toistettuja mutta silti minusta ihmeellisiä käsityksiä. Mitä omaa etua presidentti voisi edes teoriassa itselleen haalia? Puolueen etuakaan Väyrynen ei pahemmin tavoittele, hänhän on sivuraiteella, muun puoluejohdon hyljeksimä.

Eräs presidentin tärkeimmistä tehtävistä on vienninedistäminen. Tässä lajissa Väyrynen on ehdottomasti ykkönen ja jo tämän seikan EU-vastaisuuden ohella pitäisi olla riittävä peruste Väyrysen äänestämiseen.

Quote from: Conductor on 11.01.2012, 14:32:40
3. Soinin teemat katolilaisuudesta ja muusta eivät ole tätä päivää.

Ei nuo ole Soinin teemoja, ei pienimmässäkään määrin. Ne ovat vain vastauksia median ja Bideen suorittamiin hyökkäyksiin ja kysymyksiin.

Vastaus: koska hän on valittua kansaa?

Tiesikö moni täällä Väyrysen juutalaisista sukujuurista?

Oulun seudulle tuli Saksasta (joskus 1700-luvulla tai jotain) Caveri-niminen juutalaisperhe. 1800-luvulla oli nykyisen Kempeleen kirkonkylän kupeessa (jossa nykyisin Kaverinkuja) saman pellon ympärillä neljäkin eri taloa, joissa sukua asui. Osa suvusta siirtyi nykyisen Muhoksen kunnan etelälaidalle (vanhaa emopitäjä Liminkaa kaikki) mailleen, josta joku siirtyi 1800-luvun lopulla Keminmaalle, ja otti nimekseen Väyrynen.

Vain aniharva Kavereista on enää omalla nimellä. Nimet on vaihdettu. Kainuussa yksi haara/perhe Kemppaisen sukua ja yksi haara/perhe Heikkisten sukua on alkujaan Kavereita.

Leevi Madetoja oli biologisen isänsä puolelta Kavereita. Leevi syntyi virallisesti isänsä ollessa Amerikan matkalla. Käytännössä pistettiin myös alulle isän ollessa reissulla. Leevi oli tuiki harvinainen nimi Madetojan suvussa, mutta hyvin yleinen Kavereiden suvussa. Madetojan talo sijaitsi Kempeleessä keskellä Kavereiden maita ja peltoja, ja Leevillä oli nimensä lisäksi myös isänsä suvun tumma, kihara tukka.

Kaverit ovat vanha juutalainen kauppiassuku Välimereltä. Ensimmäinen virallisen Amerikan rannikon kartan 1500-luvun alussa julkaissut kartografi oli genovalainen Niccolo Caveri.

Edellisen kerran meillä oli "juutalainen" pressa Ahtisaaren aikana (Gutzeit).

Nyt ainakin kaikki Israel-ystävä -mummot saa hyvän tekosyyn äänestää Väykkää ;D

Öh, itse olen sitä luokkaa että muistan Väykyn politiikasta jo 80-luvulta. Toisin kuin ilmeisesti äskettäin poliittisen herätyksensä saaneet anti-EU henkiset persuttelijat. Väyrysen kieroilut ja vehkeilyt neukkujen kanssa on kyllä hyvässä muistissa.

Vuoden 1994 presidentinvaalien yhteydessä lupasin että jos Väykystä tulee pressa, muutan pois Suomesta. En näe syytä perua lupausta nytkään.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 11.01.2012, 14:34:17

Quote from: Jouko on 11.01.2012, 05:33:22
Väyrynen on älykäs. Mutta hän on myös narsisti ja opportunisti. Se on pahin mahdollinen yhdistelmä. Hänen prioriteettinsa kulkee näin: ensin oma etu, sitten puolueen etu ja vasta sitten Suomen etu.

Paljon toistettuja mutta silti minusta ihmeellisiä käsityksiä. Mitä omaa etua presidentti voisi edes teoriassa itselleen haalia? Puolueen etuakaan Väyrynen ei pahemmin tavoittele, hänhän on sivuraiteella, muun puoluejohdon hyljeksimä.

Eräs presidentin tärkeimmistä tehtävistä on vienninedistäminen. Tässä lajissa Väyrynen on ehdottomasti ykkönen ja jo tämän seikan EU-vastaisuuden ohella pitäisi olla riittävä peruste Väyrysen äänestämiseen.

Alin on suurin syy miksi itse kannatan Väyrystä. Toisiksi suurin syy on se, että hänen menestyksensä vaikuttaisi positiivisesti keskustan linjauksiin siinä kun pikku tappio Soinille vaikuttaisi positiivisesti PS:n linjauksiin vihdoinkin kehittää sitä osaamista tulevia vaaleja varten eikä heitellä niitä Jukka Jusulan kirjoittamia sutkauksia.

Tsekataans se PS:n ymmärrys vientiteollisuuden osalta:

http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/perussuomalaisten_putkonen_haaviston_presidenttiys_haittaisi_teollisuutta_3163556.html

QuoteHuutosakissa Timo Soinia (ps.) presidentiksi kannattava Matti Putkonen arvioi, että Pekka Haaviston (vihr.) valinta presidentiksi merkitsisi kuoliniskua vientiteollisuudelle. Syynä olisi sähkövero. Vasemmistoliiton Li Anderson vastaa, että Putkosen kuva teollisuuspolitiikasta on vanhentunut. Huutosakissa on puhetta myös kannatusluvuista.

Siis ei herran jumala mitä sontaa. Tietenkään ei ole ihme, että PS:ä mustamaalaava YLE auliisti uutisoi asiasta ja riemuitsee kun ne munaavat taas ihan itse.  Putkonen ei tiedä, että eihän presidentti liity mihinkään yksittäisiin veroihin mitenkään, vaan niistä päätetään muualla. Jonkun pitäisi kertoa siitä hänelle. Toisekseen asia ei ole edes kauhean olennainen; Suomen sähkön hinta ei ole käsittääkseni kauhean kallis EU-tasolla keskimäärin. Sen sijaan se mikä oikeasti vaikuttaa vientiteollisuuteen, on miten vientimyynti on järjestetty. Olen itse harrastanut asiaa (tosin elelen työttömyyskorvauksilla myös sitä tehdessäni) ja tiedän vallan mainiosti miten järkyttävästi asia on Suomessa hoidettu. Ainoa valopilkku on ollut muuan Paavo Väyrynen ulkomaankauppa & kehitysministerinä.  Kokemukseni kuitenkin kaupitelusta on, että köyhimmässäkin kehymaassa ostetaan mielummin kallista hyvää (jos vain saadaan kaupaksi) kuin halvempaa Kiinalaista. Jonkun sähköveron lisäkustannus tuskin vaikuttais asiaan; olennaisempaa on se miten myynti ylipäätään hoidellaan. TÄMÄ on alue missä presidentti voi aidon oikeasti vaikuttaa!!! 

Se mitä Putkonen saa aikaan, on että tyhminkin torvelo vasemmistoliitosta vaikuttaa PS:n rinnalla ihan fiksulta. Tietenkään AY-mafian edustajalta ei mitään muuta voi odottaakaan, mutta mitä Soinin päässä oikein liikkuu kun on päästänyt tälläisen kaverin näin näkyvään asemaan?! Tiedän asian herättäneen melkoista närää myös puolueen sisällä. Ongelmallisinta on signaali tulevaisuuteen; jos yksi etujärjestölobbari voi pyörittää puoluetta näin tehokkaasti, mitä tapahtuisi jos PS pääsisi hallitukseen ja kaikki muutkin lobbarit kohdistaisivat siihen tarmonsa? PS:n vaalivaltti on ollut juuri se, että puolue ei ole vielä ollut etujärjestöjen sätkynukke. Lisäksi jos Putkonen ihan oikeasti haluaisi edistää mm. vientiteollisuuden asemaa, tulisi hänen vaatia "Saksan mallia" Suomeenkin joka kiistatta toimii. Eli merkittäviä palkanalennuksia vientiteollisuden työntekijöille ja julkisektorin riisumista jotta työn verotusta voitaisiin keventää. Tahtoisin nähdä AY-mafian edustajan joskus yrittävän ajaa moista.

Quote from: JNappula on 11.01.2012, 16:06:49
Öh, itse olen sitä luokkaa että muistan Väykyn politiikasta jo 80-luvulta. Toisin kuin ilmeisesti äskettäin poliittisen herätyksensä saaneet anti-EU henkiset persuttelijat. Väyrysen kieroilut ja vehkeilyt neukkujen kanssa on kyllä hyvässä muistissa.

Vuoden 1994 presidentinvaalien yhteydessä lupasin että jos Väykystä tulee pressa, muutan pois Suomesta. En näe syytä perua lupausta nytkään.

Eräs syy minulla kannattaa Väyrystä Soinin sijaan johtuu osittai tämän Tehtaankadun meiningin takia, eikä siitä huolimatta. En olisi osannut ajatella näin pari vuotta sitten. EUn suunnitelmat imeä kansallisvarallisuutemme ulos ja työntää somalia sisään ovat kuitenkin muuttaneet näkemystäni YYA-meiningistä verrattuna nykyiseen.

Totuushan on se, että nämä Tehtaankadun kieroilut olivat sitä millä Suomalainen hyvinvointi rakennettiin. Suomi hyötyi aivan valtavasti poliittisesta idänkaupasta. Länteen hamuaminen tulee taas tappamaan Suomalaisen hyvinvoinnin - velkakriisiketjun seuraaminen kertoo yksityiskohdat.

Paavoa vastaan koitettiin nostaa maanpetossyyte kun koitti lisätä öljyn välityskauppaa Venäläisten välityksellä jotta Ahti Karjalaisen CV vaikuttaisi sen seurauksena paremmalta. Syyte peruttiin. Itse näkisin tuon ovelana keinona vedättää Venäläisiä, ei Ahdista olisi ollut valtaanpääsijäksi, mutta Suomi olisi taloudellisesti hyötynyt aivan valtavasti. Tuollaisia argumentteja vaan piti käyttää miksi Venäläisillä olisi ollut mukamaspoliittinen syy käytännössä lahjoittaa ilmaista rahaa tänne. Tuollaisia kieroilijoita tarvitsemme tänäänkin, tai muuten maamme on konkurssissa.

Psykopaatti on täysin kykenemätön näkemään saatikka tunnustamaan omia virheitään ja omaa vajavaisuuttaan.

Vain psykopaatti pystyy jatkuvasti näkemään itsensä täydellisenä ja erehtymättömänä.

Vain  psykopaatti pystyy jatkuvasti toimimaan ja elämään kuin hän itse ainoana todella olisi erehtymättön ja virheetön ja kaikki muut hiukka tyhmempiä ja alempia juoksupoikia.

Psykopaatti on mielenterveydeltään häiriintynyt.

Psykopaatti ei ole sopiva tasvallan presidentiksi.

Psykopaatti on sopiva esim. kesäteatteriin näyttelijäksi, kansantanhu-ohjaajaksi, puolueen piiritoimitsijaksi, raittiussaarnaajaksi, agitaattoriksi, kesäjuhlapuhujaksi  tms.

Nyt kun PS:llä on ollut hieman vastuuta, tulokset eivät kovin kummoisia ole.

Itse asiassa toistaiseksi toiminta on ollut täysi katastroofi.

Hakkarainen, Tossavainen ja pari muuta tapausta, jota en viitsi edes mainita.

Itse asiassa eikö 90-luvun lama johtunut osaltaan SMP:n sekoilusta?

SMP tuki myöhemmin katastrofaaliseksi osoittautunutta Koiviston "vahvan markan" politiikkaa kohtaan.

Wikipedia.

"Vuonna 1981 SMP tuki pääministeri Koivistoa, kun presidentti Kekkonen yritti painostaa tätä eroamaan. Presidentinvaaleissa 1982 SMP:n ainoa valitsijamies Pekka Vennamo äänesti Koivistoa jo ensimmäisellä kierroksella."

Miten mulla on sellainen tunne, että SMP oli kateuspuolue, joka osoittautui puhtaaksi kuplaksi ja josta seurasi sodan jälkeisen ajan suurin kriisi. Tietenkin syyt tästä lamasta otti laman ajan hallitukset, mutta ne ongelmat jotka aiheuttivat laman, lähtivät jo paljon kauempaa ja kukas se siellä siihen aikaan hallituksessa hääräsi kuin S-M-P.

Vennamo kannatti myös EU:ta.

Quote from: Jouko on 11.01.2012, 05:33:22
Väyrynen on älykäs. Mutta hän on myös narsisti ja opportunisti. Se on pahin mahdollinen yhdistelmä. Hänen prioriteettinsa kulkee näin: ensin oma etu, sitten puolueen etu ja vasta sitten Suomen etu. Ainoa myönteinen puoli hänessä on EU-vastaisuus. Mutta se ei voi rikkoa prioriteettia, joten lehmänkauppoihin hän on aina valmis kuin Rommeli sotaan.

Niin ja EU-vastaisuuskin nosti päätään vasta kun Paavo Väyrynen ryhtyi Pressaehdokkaaksi. Melkein suurpääoman masinoima juttu, jotta ei toi Timo Soini pääsisi pitkälle. Muuten Paavo Väyrynen on lähinnä huono vitsi.

Quote from: Conductor on 11.01.2012, 21:55:40
Itse asiassa eikö 90-luvun lama johtunut osaltaan SMP:n sekoilusta?

SMP tuki myöhemmin katastrofaaliseksi osoittautunutta Koiviston "vahvan markan" politiikkaa kohtaan.

Wikipedia.

"Vuonna 1981 SMP tuki pääministeri Koivistoa, kun presidentti Kekkonen yritti painostaa tätä eroamaan. Presidentinvaaleissa 1982 SMP:n ainoa valitsijamies Pekka Vennamo äänesti Koivistoa jo ensimmäisellä kierroksella."

A
Alkoholisti Karjalainenko tänne presidentiksi olisi pitänyt saada?

Haavisto voi olla ihan fiksu, mutta hänellä on henkinen ongelma. Niinistö on ulkoisesti vakuuttava, mutta sisäisesti ei ole minua ainakaan vakuuttanut täydellisesti. Soinia ei voi presidentiksi äänestää. Resurssien tuhalausta. Kaikista mahdollisista vaihtoehdoista Väyrynen on paras. Hänellä sitäpaitsi on ihanteellinen kokemus presidenttiä silmällä pitäen. Erityisesti korostaisin hänen Venäjän suhteita.

Paavo Väyrynen älykkäin pressaehdokas
http://static.iltalehti.fi/presidentinvaalit/todist_vayrynen_712TM_pd.jpg

Ainoa "voitto" Väykkää äänestämällä on se, että haloskan virkakausi jatkuu kuukauden pidempään.

Presidenttiä Väyrysestä ei tule.

Hienon kampanjan on kyllä vetänyt ja samalla pimentänyt Soinin ihan kokonaan.

Hätäkokouksia alkaa ihan kohta pukkailla, perustuslain yli kävellään ja rahnaakin tarttee taas olla lähettämässä. Väyrysen pääsy toiselle kierrokselle pitää eurovastaisen näkökulman esillä päivästä toiseen. Puhumattakaan pienestä mahdollisuudesta että Väyrynen tulisi lopulta valituksi.

Ai miksikö Väyrynen on paras ehdokas? No katsokaa nyt helvetti noita muita.....

Eräs presidentin tärkeimmistä tehtävistä on viennin edistäminen. Tässä suhteessa Paavo Väyrynen on ehdoton ykkönen.

Paavo Väyrynen vieraili salaa Irakissa, vienninedistämismatka
http://areena.yle.fi/video/1302189063139 (http://areena.yle.fi/video/1302189063139)

Väyrynen Peruun, Argentiinaan ja Uruguayhin, vienninedistämismatka
http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=214470&nodeid=15145&contentlan=1&culture=fi-FI (http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=214470&nodeid=15145&contentlan=1&culture=fi-FI)

Paavo Väyrynen vienninedistämismatkalle Turkkiin
http://www.vn.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=205905&c=0&toid=2063&moid=5432 (http://www.vn.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=205905&c=0&toid=2063&moid=5432)

Ministeri Väyrynen vienninedistämismatkalle Brasiliaan
http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/en.jsp?oid=276071&c=0&toid=2213&moid=2216 (http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/en.jsp?oid=276071&c=0&toid=2213&moid=2216)

Ministeri Väyrynen vienninedistämismatkalle Norjaan
http://www.vn.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/sv.jsp?oid=225258 (http://www.vn.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/sv.jsp?oid=225258)

Väyrynen vienninedistämismatkalle HongKongiin ja Kiinaan
http://www.finland.org.zm/public/default.aspx?contentid=203002&nodeid=31519&contentlan=1&culture=fi-FI (http://www.finland.org.zm/public/default.aspx?contentid=203002&nodeid=31519&contentlan=1&culture=fi-FI)

Väyrynen vienninedistämismatkalle Intiaan
http://www.finlandia.org.br/public/default.aspx?contentid=204101&nodeid=36429&contentlan=1&culture=fi-FI (http://www.finlandia.org.br/public/default.aspx?contentid=204101&nodeid=36429&contentlan=1&culture=fi-FI)

Väyrynen vienninedistämismatkalle Persianlahdelle
http://www.hallitus.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=318147&c=0&toid=2213&moid=2216 (http://www.hallitus.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=318147&c=0&toid=2213&moid=2216)

Ministeri Väyrynen vienninedistämismatkalle Petroskoihin ja Sortavalaan
http://www.valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=305153&c=0&toid=2213&moid=2216 (http://www.valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=305153&c=0&toid=2213&moid=2216)

Ministeri Väyrynen Sotshin investointifoorumiin
http://regeringen.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/sv.jsp?oid=270381 (http://regeringen.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/sv.jsp?oid=270381)

Paavo Väyrysen vienninedistämismatka Murmanskiin
http://www.finland.org.ru/public/default.aspx?contentid=131916&nodeid=36881&contentlan=1&culture=fi-FI (http://www.finland.org.ru/public/default.aspx?contentid=131916&nodeid=36881&contentlan=1&culture=fi-FI)

Väykkä avaa ovia Lähi-Itään ja Afrikkaan
http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=199492 (http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=199492)

Kansainvälisin heppu presidentiksi!

Kaikkien politiikan takinkääntäjien kruunaamaton kuningas.

Huippupeluri, jonka paras paikka on sököpöydässä ja jos kärähtää väärinpeluusta, niin sitte linnassa, mutta ei koskaan presidentinlinnassa.

Patolginen juonittelija ja valehtelija: kun se sanoo huomenta niin se valehtelee jo kahdesti ja kun se sanoo päivää, niin se valehtelee jo viidesti.

Jos Suomesta haettaisiin kaikkein epäluotettavinta poliitikkoa, niin siihen aivan täydellisen varma voittaja.

Quote from: hattiwatti on 11.01.2012, 16:07:26
Putkonen ei tiedä, että eihän presidentti liity mihinkään yksittäisiin veroihin mitenkään, vaan niistä päätetään muualla. Jonkun pitäisi kertoa siitä hänelle.

Kyllä Putkonen tietää ja mutta suuri osa kansasta ei tiedä.

Vääntäkää vääntäkää kokkaridesantit, kyllä kansa tietää....

Voisikohan joku kaivaa nuoremmalle vähän tietoa Väyrysestä, että miten hän nyt merkittävästi poikkeaa moraaliltaan muusta kansamme edustustosta. Venäjämielinen hän on, mutta uskoakseni ei ole ajamassa Suomea Venäjän alaisuuteen. Pelaaja hän on, mutta uskoakseni sitä voisi pitää myös hyvänä ominaisuutena. Kohuja hänellä on, mutta niitä löytyy (ja pahempiakin) myös muilta ehdokkailta. Ulkomaankauppaministerinä hän toimi ansiokkaasti ja Suomen etua ajatellen.

Tässähän nyt lähinnä äänestetään toiselle kierrokselle henkilöä joka voisi vähän haastaa Niinistöä. Soini ei mielestäni pärjäisi, niin hyvin kuin Väyrynen.

Väyrysen herjaaminen psykopaatiksi tai narsistiksi on melkoista keittiöpsykologiaa. Aika harva täältä taitaa henkilökohtaisesti ja läheisesti Väyrystä tuntea, että semmoista arvelua voisi edes esittää.

Väyrynen on niin pitkään ollut vaarallinen, että hänestä on ehtinyt tulemaan massiivinen määrä mustamaalausta. Olisi hauska tietää, kuinka suuri rahasumma olisi yhteenlaskettuna se, mikä on raakana rahana käytetty vuosikymmenten mittaan Väyrysen mustamaalaamiseen. Jokainen SAK.n jäsen on varmasti maksanut näitä kamppanjoita osaltaan.
Kaikesta huolimatta historia on jo ehtinyt osoittamaan ja tulee jatkossakin osoittamaan, että Väyrynen on ollut monta kertaa oikeassa silloin, kun hänen mielipiteitään on pidetty hyvinkin epämuodikkaina ja epäkorrekteina.
Väyrysestä on tehty valtakunnan pelle, mutta hämmästyttävällä tavalla mies on sen kestänyt, eikä ole linjaansa muuttanut, mikä on vähintäänkin huomionarvoista.
Mikä väyrysessä sitten on vikana? Varmaan paljonkin ja paljon sellaista, mikä tekee nuoresta ihmisestä vaikean tapauksen, mutta ikä tuo perspektiiviä, ja asenne pehmenee. Toivottavasti.
Olen kirjoittanut monesti sen, että aikanaan Kari Suomalainen lakkasi tekemästä pilapiirroksia Väyrysestä, koska hän ei voinut hyväksyä yhteen ihmiseen kohdistuvaa järjestelmällistä vainoa. Kari oli äijä.

Alkaa vaikuttaa siltä, että Väyrynen valitaan suoraan ensimmäisellä kierroksella:

http://customerprojects.aimomedia.com/PollChart/GenerateChart.aspx?Pollid=6126&companyid=2&width=520&height=330&skin=KSML2&fontSize=12&Top=10&ResultAs=percent&barOverlap=40&barWidth=95 (http://customerprojects.aimomedia.com/PollChart/GenerateChart.aspx?Pollid=6126&companyid=2&width=520&height=330&skin=KSML2&fontSize=12&Top=10&ResultAs=percent&barOverlap=40&barWidth=95)

Kyseessä Keskisuomalaisen nettisivulta löytyvän kannatuskyselyn tämänhetkinen tilanne.

Quote from: Kosa on 13.01.2012, 09:46:19
Voisikohan joku kaivaa nuoremmalle vähän tietoa Väyrysestä, että miten hän nyt merkittävästi poikkeaa moraaliltaan muusta kansamme edustustosta. Venäjämielinen hän on, mutta uskoakseni ei ole ajamassa Suomea Venäjän alaisuuteen. Pelaaja hän on, mutta uskoakseni sitä voisi pitää myös hyvänä ominaisuutena. Kohuja hänellä on, mutta niitä löytyy (ja pahempiakin) myös muilta ehdokkailta. Ulkomaankauppaministerinä hän toimi ansiokkaasti ja Suomen etua ajatellen.

Tässähän nyt lähinnä äänestetään toiselle kierrokselle henkilöä joka voisi vähän haastaa Niinistöä. Soini ei mielestäni pärjäisi, niin hyvin kuin Väyrynen.

Väyrysen herjaaminen psykopaatiksi tai narsistiksi on melkoista keittiöpsykologiaa. Aika harva täältä taitaa henkilökohtaisesti ja läheisesti Väyrystä tuntea, että semmoista arvelua voisi edes esittää.

Olen samaa mieltä. Pidän Väyrysen mahdollisuuksia parempana kuin Soinin. Väyrysen ulkopoliittinen kokemus ylittää kaikkien muiden ehdokkaiden kokemukset. Väyrysen arvostelu on ollut kohtuutonta henkilöön menevää mustamaalausta.

Toista ääripäätä julkisuuskuvaltaan edustaa Sauli Niinistö. Alkaa päätä särkemään, kun lukee niitä ylistäviä kirjoituksia hänestä. Siinä vasta virheetön mies.
Kaiken huippu oli maakuntalehtemme juttu, miten Sauli Niinistö pelaa jalkapalloa Jari Litmasen kanssa. Tuli jotenkin pohjoiskorealainen olo.

Johtamistaitoaan eniten aliarvioi - yllätys yllätys - Paavo Väyrynen!

http://www.talouselama.fi/uutiset/osaavatko+niinisto+ja+soini+johtaa/a755306 (http://www.talouselama.fi/uutiset/osaavatko+niinisto+ja+soini+johtaa/a755306)

http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012011315073013_pd.shtml (http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012011315073013_pd.shtml)

- Olen ainoa ehdokas, joka voi voittaa Niinistön toisella kierroksella, Väyrynen sanoi. (ATTE KAJOVA)

Ylen vaalistudiossa vieraillut Paavo Väyrynen uskoo vakaasti itseensä. Väyrynen huokui itsevarmuutta, kun Raakel Liekki kysyi ehdokkaalta, miksi hän ei pitäisi valita presidentiksi.

- Näen, että kaikki järkisyyt puhuisivat sen puolesta, että minut valittaisiin, Väyrynen vastasi.

Liekki ei uskonut, ettei Väyrysellä ole heikkouksia.

- En minä itsessäni tällaisia heikkouksia, jotka vaikuttaisi valintaan. Kyllähän minulla on heikkouksia on. Minä olen liian nuuka esimerkiksi, Väyrynen myöntyi lopulta.

Hän uskoo, että voisi voittaa ennakkosuosikki Sauli Niinistön (kok) toisella kierroksella.

- Olen ainoa ehdokas, joka voi voittaa Niinistön toisella kierroksella, Väyrynen sanoi.

IL

Quote from: Kosa on 13.01.2012, 09:46:19
Voisikohan joku kaivaa nuoremmalle vähän tietoa Väyrysestä, että miten hän nyt merkittävästi poikkeaa moraaliltaan muusta kansamme edustustosta.

No ainakin Soinista ja Essayahista poikkeaa, koska on aikoinaan ollut kova peluri ja juonittelija (väyrystely)... siis kepuli. Vladimirov -juttu lähenteli maanpetosta aikoinaan. Että ei se mikään puhtoinen mies ole. Kritiikki on siis ollut aiheellista, mutta se oli myös vastustajien tarkoituksellista mustamaalausta ja suoranaista pilkkaa. Tavallaan Väyrynen on maamme kiusatuimpia ihmisiä. Eli meni aikoinaan pahasti överiksi ja Väyrystä inhotaan vieläkin siksi, että no sehän on Väyrynen.

Itse keskustapuolue laski Väyrysen painolastiksi eikä meinannut millään valita Paavoa ehdokkaakseen, mutta laskivat väärin.

Lyhyesti, Väyrynen ei ole rehti vaan keinot kun keinot on tarvittaessa käytössä, moraalista viis. Mutta Väyrynen ei suinkaan ole huono eikä juurikaan muita pahempi, ainakaan hän ei ole niin ilkeä kuin moni muu poliitikko.

En silti äänestäisi Väyrystä, vaan Soini on rehdimpi ja parempi moraaliltaan. Essayahia voisin äänestää teoriassa ellei olisi KD ja helluntailainen. Väyrystä JOUDUN äänestämään, jos vastassa joku muu kuin Soini (tai Essayah).

Eka kierros Soini, taidan kohta käydä äänestämässä. ;)

Quote from: Tomi on 13.01.2012, 12:19:27
- Olen ainoa ehdokas, joka voi voittaa Niinistön toisella kierroksella, Väyrynen sanoi.

IL

Vanha sananlasku sanoo että Väyrysestä ei tule presidenttiä koska yli puolet Suomalaisista äänestää ketä tahansa muuta.

Quote from: normi on 13.01.2012, 12:23:18

Lyhyesti, Väyrynen ei ole rehti vaan keinot kun keinot on tarvittaessa käytössä, moraalista viis. Mutta Väyrynen ei suinkaan ole huono eikä juurikaan muita pahempi, ainakaan hän ei ole niin ilkeä kuin moni muu poliitikko.

Juuri tällainen kusettaja tarvitaan juuri nyt esim. EU:ssa tai Venäjän suhteissa. Millään "kannetaan rehellisesti kreikkatukia" tyypeillä ei välttämättä ole nyt kovaa huutoa. Pelurin taidoista on hyötyä erityisesti venäjänsuhteissa. Vastustaja kampitetaan vastustajan omilla aseilla.

En osaa kovin kummoisesti vastata otsikon kysymykseen...

Hän on lappilainen ja sitkeä politiikan pelin sisupussi. Siksi. Kai.

Quote from: Jari Leino on 13.01.2012, 23:58:19

Quote from: normi on 13.01.2012, 12:23:18No ainakin Soinista ja Essayahista poikkeaa, koska on aikoinaan ollut kova peluri ja juonittelija (väyrystely)... siis kepuli. Vladimirov -juttu lähenteli maanpetosta aikoinaan. Että ei se mikään puhtoinen mies ole.

En ole perehtynyt asiaan, mutta Wikipedia:

QuoteSeitsemän vuotta jälkikäteen nousi kohu Väyrysen menettelystä vuoden 1982 presidentinvaalia edeltäneissä tapahtumissa. Suomen Kuvalehti julkaisi syksyllä 1989 valtiotieteen tohtori Jukka Tarkan kirjoittaman jutun, jossa Väyrysen väitettiin syyllistyneen maanpetokseen keskusteltuaan Neuvostoliiton Helsingin suurlähetystössä työskennelleen ministerineuvos Viktor Vladimirovin kanssa siitä mahdollisuudesta, että Neuvostoliitto lisäisi ns. välitysöljyn myymistä Suomelle, jolloin Suomen vienti voisi vastaavasti lisääntyä. Tämä toisi myönteistä julkisuutta talouskomission puheenjohtajana toimineelle Ahti Karjalaiselle.[35] Väyrynen kielsi ensin kokonaan osallisuutensa ja uhkaili Tarkkaa oikeusjutulla, jos todisteet Väyrysen osallisuudesta jupakkaan julkistettaisiin. Tarkan julkaisemassa kirjassa Ahti Karjalaisen urasta Väyrysen osallisuudesta todistava kirje julkaistiin Väyrysen uhittelusta huolimatta.[36]

Viisi kansanedustajaa kokoomuksen Kimmo Sasin johdolla teki eduskunnan perustuslakivaliokunnalle selvityspyynnön Väyrysen toiminnasta. Eduskunnan perustusvaliokunta totesi Väyrysen toimineen varomattomasti, mutta ei lain vastaisesti ja eduskunta hylkäsi ehdotuksen kanteen nostamiseksi häntä vastaan.[37]

Väyrysen suurin rikos näyttää siis olevan juonittelu, jossa hän koitti saada ryssältä lisää öljyä kulkemaan Suomen kautta barter-kaupan ehdoilla, jolloin Suomen vienti Neuvostoliittoon olisi vastaavasti lisääntynyt. Eli Suomelle PROFIT. Vahvasti.

Missä tässä on se rikos? 

(kysymys on täysin retorinen, joten älkää viitsikö edes yrittää vastata)

P.S. Neloselle lähti ääni eilen!!

Niinpä, juurikin näin. Vladimirov kysyi Väyryseltä, mitä NL voisi tehdä suosikkinsa Karjalaisen valinnan hyväksi ja antoi ymmärtää, että edistääkseen sitä NL olisi valmis toimenpiteisiin esimerkiksi taloudellisissa suhteissa (joiden seurauksena Karjalainen, Suomen ja NL:n välisen talouskomission silloinen puheenjohtaja, olisi saanut mainetta). Väyrynen taitavana reaalipoliitikkona yritti hyödyntää NL:n intoa vaikuttaa Suomen politiikkaan ehdottamalla ratkaisua, joka olisi kasvattanut Suomelle edullista idänkauppaa. Jos se oli väärin, niin mitä hänen oikein olisi pitänyt tehdä? Täräyttää Vladimiroville, että "Minua ei kiinnosta, vaikka olisitte valmiita edistämään kaupankäyntiä Suomen kanssa tukeaksenne Karjalaista presidentiksi. Pitäkää näppinne erossa suomalaisesta politiikasta!", vai? Sekö sitten olisi ollut Suomen edun kannalta parempi ratkaisu?

Quote from: pneuma on 14.01.2012, 01:23:57
Jos se oli väärin, niin mitä hänen oikein olisi pitänyt tehdä? Täräyttää Vladimiroville, että "Minua ei kiinnosta, vaikka olisitte valmiita edistämään kaupankäyntiä Suomen kanssa tukeaksenne Karjalaista presidentiksi. Pitäkää näppinne erossa suomalaisesta politiikasta!", vai? Sekö sitten olisi ollut Suomen edun kannalta parempi ratkaisu?

Jos vieras valta yrittää junailla itselleen sopivaa alkoholistia presidentiksi, veikkaisin että lyhytaikainen boosti kaupassa ei ole sen arvoista.

Nuivan kannalta Väyrysen äänestäminen alkaa olla jo aika perusteltua siksi, että Soini on täysin jo pudonnut kelkasta ja Haavisto hengittää pahasti Väyrysen niskaan. Jos Haavisto menee ohi, niin kakkosrundilla on enää pelkkiä mokumyönteisiä liberaaleja. Vastaako tämä koko kansan näkemystä? Kuten sanottu, Soinilla ei ole enää mitään mahdollisuuksia nousta Haaviston ja Väyrysen ohi näissä kisoissa.

Jos Haavisto menee kakkoselle (heh) niin kokkarin äänestäminen on kyllä vastenmielinen paikka, mutta pakko se kai sitten on.

Quote from: Soromnoo on 14.01.2012, 10:59:06

Quote from: pneuma on 14.01.2012, 01:23:57
Jos se oli väärin, niin mitä hänen oikein olisi pitänyt tehdä? Täräyttää Vladimiroville, että "Minua ei kiinnosta, vaikka olisitte valmiita edistämään kaupankäyntiä Suomen kanssa tukeaksenne Karjalaista presidentiksi. Pitäkää näppinne erossa suomalaisesta politiikasta!", vai? Sekö sitten olisi ollut Suomen edun kannalta parempi ratkaisu?

Jos vieras valta yrittää junailla itselleen sopivaa alkoholistia presidentiksi, veikkaisin että lyhytaikainen boosti kaupassa ei ole sen arvoista.

Vaikka Karjalainen olisikin päässyt Keskustan presidenttiehdokkaaksi, niin tuo junailu ei olisi johtanut Karjalaisen presidenttiyteen, vaan ainoastaan Suomen hyötymiseen kaupankäynnissä, koska siihen aikaan Koiviston suosio oli ylivoimainen, ja Väyrynenkin tiesi sen hyvin. Ei hän elätellyt toiveita Karjalaisen presidenttiydestä, vaan yksinkertaisesti yritti saada hankalasta tilanteesta irti mahdollisimman paljon hyötyä Suomelle ja Keskustalle. "[Neuvostoliitolle] sopiva" ei muuten ole mikään Karjalaisen turmiollisuuden osoittava mahtiargumentti. Pitihän Neuvostoliitto Kekkostakin "itselleen sopivana" koko ajan, mutta ei se todista, että Kekkonen olisi ollut huono presidentti.

Quote from: Soromnoo on 14.01.2012, 10:59:06

Quote from: pneuma on 14.01.2012, 01:23:57
Jos se oli väärin, niin mitä hänen oikein olisi pitänyt tehdä? Täräyttää Vladimiroville, että "Minua ei kiinnosta, vaikka olisitte valmiita edistämään kaupankäyntiä Suomen kanssa tukeaksenne Karjalaista presidentiksi. Pitäkää näppinne erossa suomalaisesta politiikasta!", vai? Sekö sitten olisi ollut Suomen edun kannalta parempi ratkaisu?

Jos vieras valta yrittää junailla itselleen sopivaa alkoholistia presidentiksi, veikkaisin että lyhytaikainen boosti kaupassa ei ole sen arvoista.

Jep, niinhän ne tosiaan yrittivät junailla. Tosin se poliitikko johon viittaat oli jo valmiiksi Väyrysen oma ehdokas presidentiksi, joten kuvion on täytynyt vaikuttaa hänestä kahdellakin tavalla houkuttelevalta. Väyrynenhän olisi halunut presidentiksi nimenomaan Karjalaisen eikä Virolaista, jonka puoluekokous lopulta valitsi ehdokkaaksi.

Quote from: pneuma on 14.01.2012, 11:56:31

Quote from: Soromnoo on 14.01.2012, 10:59:06

Quote from: pneuma on 14.01.2012, 01:23:57
Jos se oli väärin, niin mitä hänen oikein olisi pitänyt tehdä? Täräyttää Vladimiroville, että "Minua ei kiinnosta, vaikka olisitte valmiita edistämään kaupankäyntiä Suomen kanssa tukeaksenne Karjalaista presidentiksi. Pitäkää näppinne erossa suomalaisesta politiikasta!", vai? Sekö sitten olisi ollut Suomen edun kannalta parempi ratkaisu?

Jos vieras valta yrittää junailla itselleen sopivaa alkoholistia presidentiksi, veikkaisin että lyhytaikainen boosti kaupassa ei ole sen arvoista.

Vaikka Karjalainen olisikin päässyt Keskustan presidenttiehdokkaaksi, niin tuo junailu ei olisi johtanut Karjalaisen presidenttiyteen, vaan ainoastaan Suomen hyötymiseen kaupankäynnissä, koska siihen aikaan Koiviston suosio oli ylivoimainen, ja Väyrynenkin tiesi sen hyvin. Ei hän elätellyt toiveita Karjalaisen presidenttiydestä, vaan yksinkertaisesti yritti saada hankalasta tilanteesta irti mahdollisimman paljon hyötyä Suomelle ja Keskustalle. "[Neuvostoliitolle] sopiva" ei muuten ole mikään Karjalaisen turmiollisuuden osoittava mahtiargumentti. Pitihän Neuvostoliitto Kekkostakin "itselleen sopivana" koko ajan, mutta ei se todista, että Kekkonen olisi ollut huono presidentti.

Olisiko kohtuullista olettaa että myös naapuri neuvostoliittolainen oli ajan tasalla tilantesta? Siellä oli ehkä jotain taustalla muutakin kuin Suomen hyvä. Jätit sitten toisen argumentin kokonaan huomioimatta?

Quote from: Aldaron on 14.01.2012, 12:14:31
Jep, niinhän ne tosiaan yrittivät junailla. Tosin se poliitikko johon viittaat oli jo valmiiksi Väyrysen oma ehdokas presidentiksi, joten kuvion on täytynyt vaikuttaa hänestä kahdellakin tavalla houkuttelevalta. Väyrynenhän olisi halunut presidentiksi nimenomaan Karjalaisen eikä Virolaista, jonka puoluekokous lopulta valitsi ehdokkaaksi.

Tämä siis mielestäsi ei ole tuomittavaa?

Quote from: Soromnoo on 14.01.2012, 13:05:36

Quote from: pneuma on 14.01.2012, 11:56:31

Quote from: Soromnoo on 14.01.2012, 10:59:06
Jos vieras valta yrittää junailla itselleen sopivaa alkoholistia presidentiksi, veikkaisin että lyhytaikainen boosti kaupassa ei ole sen arvoista.

Vaikka Karjalainen olisikin päässyt Keskustan presidenttiehdokkaaksi, niin tuo junailu ei olisi johtanut Karjalaisen presidenttiyteen, vaan ainoastaan Suomen hyötymiseen kaupankäynnissä, koska siihen aikaan Koiviston suosio oli ylivoimainen, ja Väyrynenkin tiesi sen hyvin. Ei hän elätellyt toiveita Karjalaisen presidenttiydestä, vaan yksinkertaisesti yritti saada hankalasta tilanteesta irti mahdollisimman paljon hyötyä Suomelle ja Keskustalle. "[Neuvostoliitolle] sopiva" ei muuten ole mikään Karjalaisen turmiollisuuden osoittava mahtiargumentti. Pitihän Neuvostoliitto Kekkostakin "itselleen sopivana" koko ajan, mutta ei se todista, että Kekkonen olisi ollut huono presidentti.

Olisiko kohtuullista olettaa että myös naapuri neuvostoliittolainen oli ajan tasalla tilantesta? Siellä oli ehkä jotain taustalla muutakin kuin Suomen hyvä. Jätit sitten toisen argumentin kokonaan huomioimatta?

Ilmeisesti monet neuvostoliittolaiset eivät olleet täysin ajan tasalla tilanteesta, koska monet Karjalaisen tukijat pitivät aktiivisesti yhteyttä venäläisiin ja onnistuivat syöttämään useimmille heistä sen käsityksen, että Karjalaisen mahdollisuudet olivat hyvät. Viktor Vladimirov itse kertoo asiasta esim. näin: "...saimme perusinformaation puolueen sisäisestä tilanteesta K-linjan kannattajilta, niin että heidän arvionsa siitä vaikuttivat meidän arvioihimme." (Vladimirov 1993: Näin se oli..., s. 365). Ja kerran kun kyse oli NL:n suosikista, niin luulisin, että silloin yleisesti välteltiin sen kertomista, miten kriittisesti selvä enemmistö oikeasti suhtautui Karjalaiseen, ettei olisi herätetty epäilyksiä siitä, että suomalaiset aikovat irtautua hyvien naapurussuhteiden ylläpitämisen linjalta, kun kerran suhtautuvat niin nuivasti siihen ehdokkaaseen, joka NL:n mielestä pitäisi parhaiten huolta niistä. Vladimirov itse kyllä tiesi, miten asia oli ("...olin varma siitä, että kumpikaan heistä [Virolainen tai Karjalainen] ei pystyisi Keskustapuolueen ehdokkaana voittamaan Koivistoa, jonka suosio kasvoi päivä päivältä", emt., 370), mutta hän joutui noudattamaan esimiestensä määräyksiä ("...olin virkani puolesta velvollinen noudattamaan Moskovan suosituksia", ibid.). Sitä paitsi Neuvostoliitossa ilmeisesti arvioitiin, että Karjalaisen murskatappio olisi olennaisesti pahempi takaisku NL:n intresseille kuin niukempi häviö ("Ja vaikka ymmärsin, että viime kädessä - joko Keskustapuolueen presidenttiehdokkaan vaalissa tai välittömästi presidentinvaaleissa - Karjalainen kärsii väistämättömästi tappion, en siitä huolimatta halunnut tämän tappion muodostuvan katastrofiksi", ibid.).

Tietysti neukuilla oli taustalla jotakin muutakin kuin Suomen hyvä, siis omat intressinsä. Mutta olisi hölmöä olettaa, että se, mikä oli NL:n intressien mukaista, olisi jotenkin automaattisesti ollut Suomelle vahingollista. Valtiot tekevät hyvin paljon yhteistyötä keskenään, eikä tämä johdu siitä, että lähes kaikki valtiot olisivat niin solidaarisia ja epäitsekkäitä, vaan lähinnä siitä, että lukuisat yhteistyömuodot ovat yhteistyön molemmille/kaikille osapuolille hyödyllisiä.

Toisesta argumentista: Karjalainen oli kesällä 1981 käynyt alkoholistiparantolassa ja sen ansiosta syksyllä 1981 ilmeisesti näytti siltä, että hän oli onnistunut raitistumaan. Seuraavassa sitaattia Väyrysen silloisesta (6.8.1981) kirjeestä Kekkoselle (Väyrynen: On totuuden aika 1, s. 318):
"Ahti Karjalainen on palannut työhön hyväkuntoisena ja raittiina. Hän on kertonut päättäneensä luopua kokonaan alkoholin käytöstä. (...) Ellet Sinä enää olisi käytettävissämme, olisi Ahti kuntouduttuaan ymmärtääkseni ilman muuta meidän ehdokkaamme. Kaiken edellytyksenä tietysti on, että Ahdin raittius pitää."
Ilmeisesti Väyrysen tuki Karjalaiselle perustui siis sille oletukselle, että hän oli parantunut.

En minä väitä, että Väyrysen päätös tukea Karjalaista oli viisas. Mutta on älytöntä väittää, että se oli niin itsestäänselvästi Suomen edun vastainen, että jo se osoittaisi Väyrysen asettaneen henkilökohtaisen/puolueensa edun Suomen edun edelle.

Paavo ja Vuokko Väyrysen yritystoiminta:

http://www.pohjanranta.com/etusivu (http://www.pohjanranta.com/etusivu)

http://www.pohjanranta.com/nuorisokoti/ (http://www.pohjanranta.com/nuorisokoti/)

http://www.pto.fi/ (http://www.pto.fi/)

Koska hän on Santeri Alkion ajatusten kannattaja.

http://www.ts.fi/online/kotimaa/299767.html

QuoteVäyrynen perustaisi keskittämisen vastaisen työryhmän

Turun Sanomat 16.1.2012 16:41:28

Keskustan presidenttiehdokas Paavo Väyrynen perustaisi työryhmän pohtimaan vaihtoehtoa nykyiselle keskittämispolitiikalle, jos hänet valitaan presidentiksi.

Työryhmän tehtävänä olisi suunnata Suomen kehitystä kestävämpään, oikeudenmukaisempaan ja demokraattisempaan suuntaan. Se olisi verrattavissa presidentti Martti Ahtisaaren aikanaan perustamaan työllisyystyöryhmään.

Väyrysen mukaan työryhmän tehtävänä olisi tehdä ehdotuksia siitä, kuinka kehityksen suuntaa olisi muutettava. Kokoonpanoon kuuluisi sekä puolueisiin kuuluvia että sitoutumattomia asiantuntijoita.

Väyrysen tapauksessa lienee ilmeistä, että keskittämisen vastaisuus tarkoittaa rahan lappaamista hajauttamiseen, alueellistamiseen ja yleiseen valtion budjetista tehtyyn tekohengitykseen Keskustan ydinkannatusalueita. Siis sitä konsensuspolitiikassa vallinnutta puoluekorvamerkittyä korruptiota, aluepoliittista äänien ostelua ja intressiryhmien tukea jota on harjoitettu vuosikymmeniä, mutta joka on Keskustan heikon tilanteen vuoksi jälleen vastatuulessa.

Myös Kokoomukselta, vasemmistolta ja Vihreiltä sekä tietenkin RKP:ltä löytyy tällainen konsensusnurkka, jolla yhteiskunnan elinvoimaa halutaan lapioida oman kannatuksen ja intressiryhmien elintasokorokkeeksi. En jaksa ymmärtää sitä, miksi yhdenkään puolueen kohdalla tätä maan tapaa pitäisi pitää kunnioitettavana, edes oman puolueen kohdalla. Valitettavasti niin Väyrynen kuin Perussuomalaisetkin ovat olleet kaikessa kapinahenkisyydessään erittäin heikkoja osoittamaan, että he haluaisivat purkaa tämän yhteiskunnan lisäarvon tuottavat kansalaiset ja yritykset hengiltä näännyttävän kivireen. Merkit viittaavat vahvasti siihen, että heidänkin kohdallaan kyse on vain vetäjien ja edunsaajien uudelleenjärjestelystä.

Pitkälle on "sinun rahasi ovat yhteiskunnan rahoja ellet kuulu sisäpiiriin" -mentaliteetti on levinnyt, eikä poliittista muutosta näy.

Quote from: foobar on 16.01.2012, 18:20:30
Väyrysen tapauksessa lienee ilmeistä, että keskittämisen vastaisuus tarkoittaa rahan lappaamista hajauttamiseen, alueellistamiseen ja yleiseen valtion budjetista tehtyyn tekohengitykseen

Joo hävytöntä, että rahaa mätetään oman maan kansalaisten työllistämiseen tai talouden elvyttämiseen. Pistetään nekin rahat Saksan ja Ranskan pankkiireille tai edes Kreikkaan.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 16.01.2012, 18:44:57

Quote from: foobar on 16.01.2012, 18:20:30
Väyrysen tapauksessa lienee ilmeistä, että keskittämisen vastaisuus tarkoittaa rahan lappaamista hajauttamiseen, alueellistamiseen ja yleiseen valtion budjetista tehtyyn tekohengitykseen

Joo hävytöntä, että rahaa mätetään oman maan kansalaisten työllistämiseen tai talouden elvyttämiseen. Pistetään nekin rahat Saksan ja Ranskan pankkiireille tai edes Kreikkaan.

Se on sitten ihan toinen juttu. Yleisesti ottaen mitä vähemmän rahaa kulkee julkisen talouden kautta, sitä tehokkaammin sillä on mahdollisuuksia palautua yhteiskunnan todellisten toimijoiden - työtä pelkäämättömien kansalaisten - käyttöön, ja edesauttaa heidän elintasoaan jos he ottavat vastuun omasta elämästään. Ainakin itselläni on tällainen harhaluulo.

Se, että Väyrynen haluaa hajauttaa julkisia investointeja ei tarkoita sitä, että julkisen talouden kautta kierrätetty raha jakautuisi varsinkaan demografisesti tasaisemmin. Maantieteellisesti se voisikin jakautua tasaisemmin, mutta käytännössä tämä tarkoittaisi sitä, että sulle-mulle-politiikassa vain painotettaisiin keskustalaisia alueita enemmän.

Riippumatta siitä kuinka vahvasti vastustan alueellista hajauttamista, todennäköisesti äänestän Väyrystä ainakin ensimmäisellä kierroksella. Hänen meriittinsä vientikaupan edistämisessä ovat kaiken kuulemani perusteella kiistämättömät. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että edes aluepolitiikan tyyppistä epätehokasta rahanjakoa omille pitäisi nähdä jonain jalona tai edes välttämättömänä tavoitteena.