FST5:n suuri vaalikeskustelu
10.1.2012
YLE FST5 klo 20-21.30
Heidi Finnilä ja Jonas Jungar kutsuvat presidenttiehdokkaat keskustelemaan Helsingin Musiikkitaloon. Flyygelin ääressä Claes Andersson
Halla-ahon blogi on siis perusta kaikille virheellisille käsityksille maahanmuuttajista ja kaikkea muuta yhtä laadukasta by Arhinmäki
Arhinmäki on kuulemma selvittänyt "toreilla ja ostoskeskuksilla" esitetyn "virheellisen propagandan" paikkansapitävyyden sosiaalityöntekijöiltä. Kävi ilmi, että propagandan alkulähteeksi paljastui Jussi Halla-ahon blogi. "Siellä otetaan esille asioita, jotka eivät ole totta."
ei kyllä pysty käsittämään miten tuo Bidee voi olla noin pihalla. :facepalm:
Arhinmäen viimeisetkin uskottavuuden rippeet ropisee nopeasti.
Taas sai Jussi lisää lukijoita, kun noin korkealta tasolta todetaan hänen tosiaan olevan yksin vastuussa ostareiden rasismin huomattavasta kasvusta. Sari tosin ihmetteli että miksi sitten juuri julkaistun tutkimuksen mukaan rasismi on laskussa, mutta kukas niistä tutkimuksista nyt välittää. Syyllinen kun on selvillä, niin rikoskin löytyy.
QuoteHalla-ahon blogi on siis perusta kaikille virheellisille käsityksille maahanmuuttajista ja kaikkea muuta yhtä laadukasta by Arhinmäki
Pikku-Paavo on kuunnellut 10 vuotta ostareilla ja - lisääntynyt
vihapuhe on Suomen pahin ongelma! Essayah kyllä sanoi hyvin, ettei tutkimusten mukaan rasismi olekaan lisääntynyt..
Bidee vertasi Pakistanin, Saudi-Arabian ja Vatikaanin naisten oikeuksien tilannetta toisiinsa...
Soini on tällä kertaa puolustanut esimerkillisesti omiaan.
Tässä tärkeimmät.
Paavo Lipponen: "Viime eduskuntavaaleissa läpi pääsi useita äärioikeistolaisia. Nyt heitä on korkeilla paikoilla eduskunnassa. Yksi äärioikeistolaisista kantaa nimeä Jussi Halla-aho."
Aika kovaa puhetta...
Soini on linjakkain esiintymisessään. Sai duellissa Bideen kanssa jopa hiljennetyksi kaikki pyytämällä, että saisi kenenkään keskeyttämättä puhua loppuun. Toista kierrosta pukkaa!
En ehdi katsoa, saisiko parhaat palat, toivottavasti jossain on pieni kooste.
QuotePaavo Lipponen: "Viime eduskuntavaaleissa läpi pääsi useita äärioikeistolaisia. Nyt heitä on korkeilla paikoilla eduskunnassa. Yksi äärioikeistolaisista kantaa nimeä Jussi Halla-aho."
Aika kovaa puhetta...
On veret seisauttavan ärsyttävää kuunnella tuon vanhan stalinisti-dinosauruksen horinoita, mutta ainakin scriptan lukijamäärä senkuin komistuu..
Soini pärjää loistavasti tässä ohjelmassa, vaikka juontaja nuoleekin kaikkia muita ehdokkaita.
Jos Soini vetää loput Suomi -lähetykset näin hyvin, on kakkoskierroksen paikka varma.
Kertokaahan, miksi Suomen presidentinvaalien tentissä puhutaan Jussi Halla-ahosta? Nää tunarithan tekee tällä hetkellä "politiikkaa" haukkumalla henkilöä, joka ei pysty mitenkään puolustautumaan, koska mitään argumentteja häntä vastaan ei edes esitetä. Pelkkää loanheittoa vain.
Uskomatonta.
Quote from: Lettunen on 10.01.2012, 20:55:04
QuotePaavo Lipponen: "Viime eduskuntavaaleissa läpi pääsi useita äärioikeistolaisia. Nyt heitä on korkeilla paikoilla eduskunnassa. Yksi äärioikeistolaisista kantaa nimeä Jussi Halla-aho."
Aika kovaa puhetta...
On veret seisauttavan ärsyttävää kuunnella tuon vanhan stalinisti-dinosauruksen horinoita, mutta ainakin scriptan lukijamäärä senkuin komistuu..
Tuohon ei voi oikeastaan kommentoida muuta kuin että onpahan todistettavasti
yksi asia, mistä Lipponen on ajantasalla, siis Halla-ahon kansanedustajuus. Lipposelle sekin on jo paljon. :)
@karimies
Koska edelleen haetaan syntipukkia Jytkylle.
Ja oikeassahan he ovat, Jussi on siihen 'pääsyyllinen' ja sekös vihersosiaalipunaisia kismittää.
Mielestäni on ehdokkaita, suomenkielisiä, alentavaa ja nöyryyttävää asettaa heidät sönköttämään kouluruotsia, Suomessa. Suomen presidenttiehdokkaat. Ajatelkaa, jos heidät pakotettaisiin puhumaan venäjänkieltä? Periaate on aivan sama.
Soini esiintyy hyvin, Väyrynenkään ei ole huono. Arhinmäki, pakko myöntää, on myös melko kelvollinen esiintyjä, vaikka onkin muuten täysin metsässä. Biaudet on pelkkä vitsi ja sen näkee muiden ehdokkaiden ilmeistäkin.
Quote from: Marius on 10.01.2012, 21:07:30
Mielestäni on ehdokkaita, suomenkielisiä, alentavaa ja nöyryyttävää asettaa heidät sönköttämään kouluruotsia, Suomessa. Suomen presidenttiehdokkaat.
Samaa mieltä, naurettavaa pelleilyä. Ymmärtääkö tuota kieltä ruotsalaiset, esim malmölaiset? FST:n, Ylen ja suomenruotsin saisi lakkauttaa.
Alan kait seota, koska alan ymmärtää Väyrysen puheita, mutta kun se vaan on Kepuli, eikä siitä mihinkään pääse.
Lipponen vetää itseään koko ajan syvemmälle lentohiekkaan; nyt Soinin mielipiteet ovat hänen mielestään jo vääriä.
Siihen loistava kuitti Soinilta; ne ovat toisenlaisia kuin omasi. Hyvä heitto.
Bioskan kimittämiselle nauraa jo melkein koko Suomi, ei muuten pärjää edes omalla äidinkielellään, so boooring.
Niinistö ei edelleenkään vakuuta gallup-suosion osoittamalla tavalla. Siinä ja siinä, jos yli 30% kannatuksen kerää ekalla kiekalla.
Kyllä. Niinistö ei todellakaan vakuuttanut. Ei sanonut oikeastaan mitään, kuten ei yleensäkään, mutta pakkoruotsin mussuttaminen korosti tätä sanomattomuuttaan. Kiemurteli vaan jakkarallaan.
Oli siellä Li Andersson studiossa. On tuo sittenkin puolen miljardin arvoinen laitos. Lakkauttaminen peruttu.
Arhinmäki on turuilla ja toreilla kuuntelemassa JH-a:n blogikommentointeja. Biudee on todella puhdas vitsi. Mielenkiintoista, että J H-a on noin paljon esillä presidenttikisassa. Biudeekin haluaisi Jussin keksustelemaan vähemmistöjen problematiikasta. Kyllä oli koko keskustelu ihan peetä. Todellakin sellaista pakkoruotsin vääntöä, naivia lässynlässyä.
Quote from: Muuttohaukka on 10.01.2012, 22:02:16
Arhinmäki on turuilla ja toreilla kuuntelemassa JH-a:n blogikommentointeja. Biudee on todella puhdas vitsi. Mielenkiintoista, että J H-a on noin paljon esillä presidenttikisassa. Biudeekin haluaisi Jussin keksustelemaan vähemmistöjen problematiikasta. Kyllä oli koko keskustelu ihan peetä. Todellakin sellaista pakkoruotsin vääntöä, naivia lässynlässyä.
Bidee väitti, ettei Jussi halua keskustella tämän kanssa, Arhinmäki ei keskustele, vaikka istuu jopa samassa kunnanvaltuustossa Jussin kanssa.
Quote from: JoKaGO on 10.01.2012, 22:05:00
Quote from: Muuttohaukka on 10.01.2012, 22:02:16
Arhinmäki on turuilla ja toreilla kuuntelemassa JH-a:n blogikommentointeja. Biudee on todella puhdas vitsi. Mielenkiintoista, että J H-a on noin paljon esillä presidenttikisassa. Biudeekin haluaisi Jussin keksustelemaan vähemmistöjen problematiikasta. Kyllä oli koko keskustelu ihan peetä. Todellakin sellaista pakkoruotsin vääntöä, naivia lässynlässyä.
Bidee väitti, ettei Jussi halua keskustella tämän kanssa, Arhinmäki ei keskustele, vaikka istuu jopa samassa kunnanvaltuustossa Jussin kanssa.
Ennen piti olla luottosuhteet Tehtaankadulle, nyt Eiran kellareihin jos mielii tasavallan presidentiksi?
Quote(Kaksintaistelu Lipponen - Niinistö)
Toimittaja
Sauli Niinistö on muun muassa sanonut, ettei äärioikeisto ole uhka Suomelle. Selitä.
Niinistö
En ole havainnut Suomessa juurikaan äärioikeistoa. Siksi se ei ole uhkakaan, mutta jos havaitsen sellaista, niin toki... Vastustan sellaista jyrkästi. Ehkä siitä sitten tulee uhka. Nyt sitä ei ole juuri havaittavissa.
Toimittaja
Sinä koet äärioikeiston uhaksi. Missä havaitset sitä?
Lipponen
Eduskunnassa on äärioikeistoa. Korkeilla paikoilla.
Toimittaja
Nimiä?
Lipponen
Esimerkiksi Halla-aho on äärioikeistolainen. Se pitää tunnistaa ja torjua. Sitä vastaan pitää ottaa jyrkkä kanta.
Toimittaja
Onko sinulla vaikeuksia tunnistaa äärioikeistoa?
Niinistö
Ei, mutta jos oikein muistan, myös sinä olet puolustanut Soinin kansanedustajia Euroopassa. Olet kertonut ympäri Eurooppaa, ettei meillä ole äärioikeistoa.
Lipponen
Olen tosiaan puolustanut perussuomalaisia puolueena. Heitä ei pidä leimata äärioikeistolaiseksi puolueeksi. Populistinen puolue se on, mutta puolueessa on korkea-arvoisiakin jäseniä, jotka edustavat äärioikeistoa.
Niinistö
Yksittäisiä ihmisiä. En usko, että heistä on uhkaksi. Mahdollisesti, mutta että oikea uhka kuten Ruotsissa pari vuotta sitten? Tai Norjassa tai Itävallassa. Se on jo jotain aivan muuta.
Toimittaja
Niinistö, vastustaisitko presidenttinä näitä ilmiöitä?
Niinistö
Tietenkin. Vastustan, jos havaitsen äärioikeistoa.
QuoteArhinmäki
Timo ei ole tainnut ymmärtää ihan oikein. Arvostelu ei kohdistu vaalitulokseen vaan esimerkiksi perussuomalaisten kansanedustajien lausuntoihin. Olette nykyään maan kolmanneksi suurin puolue. Teidän pitää hyväksyä, että teihin kohdistuu poliittista arvostelua. Kun ihmisiä provosoidaan propagandalla vähemmistöjä vastaan...
Soini [keskeyttää]
Kuka sellaista tekee? Olenko minä tehnyt jotain?
Arhinmäki
On kansanedustajia, kuten James Hirvisaari ja Jussi Halla-aho. Kritisoit sitä, että tähän otetaan kantaa. Rasististen sanojen käyttö ei ole hyväksyttävää.
Haavisto
Arhinmäki on oikeassa siinä, että Suomessa on yhä vihapuhetta. On myös totta, että osa kansanedustajista on puhunut niin. Se on ongelma Suomessa, internetissä ja kouluissa. Vihapuhe on pysäytettävä. Suomessa on rasismia ja meidän pitää ottaa kova linja tällaisiin mielipiteisiin. Pitää reagoida aina, kun tätä esiintyy. En hyväksy sitä, että kansanedustaja käyttää tällaisia sanoja.
[...]
Lipponen
Asiaan pitää suhtautua vakavasti, kun suomenruotsalaiset kokevat olevansa uhattuja. Tärkeä syy siihen, että asetuin vaaleissa ehdolle oli se, että niin monet suomenruotsalaiset tulivat puhumaan kanssani. He ottivat esille sen, että arkipäivässä saa kokea tällaisia hyökkäyksiä, jos avaa suunsa ruotsiksi.
Arhinmäki
Viimeiset pari kolme vuotta on ollut vihapuhetta kaikkia vähemmistöjä vastaan. Maahanmuuttajien lisäksi kieli- ja sukupuolivähemmistöjä kohtaan on enemmän tällaista.
(välihuuto)
Uskonnollisia vähemmistöjä vastaan myös.
Arhinmäki
Aivan. Tämä on lisääntynyt voimakkaasti. Tämä on uhka kaikkia vähemmistöjä kohtaan. Meidän on tehtävä töitä sen eteen, että suomenkieliset voisivat oppia paremmin ruotsia ja saisivat tilaisuuksia ruotsin käyttämiseen. Puolustamme kaksikielistä Suomea jatkossakin. Suomenkielisilläkin pitää olla mahdollisuus käyttää ruotsia. Sama pätee Pohjanmaalla. Ruotsinkielisten pitää voida käyttää suomea.
[...]
Essayah
Juuri joulun alla julkaistiin tutkimus, jonka mukaan rasismi ei ole lisääntynyt Suomessa. Miten on mahdollista, että muilla on niin erilainen kanta kuin Niinistöllä ja Soinilla?
Arhinmäki
Olen tehnyt poliittista työtä kymmenen vuotta lähiöissä. Olen itse huomannut ilmapiirin keskusteluissa puhuessani ihmisten kanssa. Kaksi kolme vuotta sitten alkoi tulla enemmän vihapuhetta, jota kukaan ei hyväksynyt vielä viisi vuotta sitten. Minun pitää sanoa Timo Soinille, että kun aloin käydä läpi kaikkea virheellistä propagandaa, jota on esitetty toreilla ja ostoskeskuksissa, niin aina kun varmistin asioita sosiaalityöntekijöiltä, niin ymmärsin, että puheet perustuivatkin Jussi Halla-ahon blogiin. Siellä otetaan esille asioita, jotka eivät ole totta.
Soini
Yksi kysymys Arhinmäelle. Missä ja milloin puhut henkilökohtaisesti Halla-ahon kanssa?
Biaudet
Minä olen yrittänyt monta kertaa.
Soini
Koska, Paavo?
Arhinmäki
Olen samassa kaupunginvaltuustossa Jussi Halla-ahon kanssa...
Toimittaja [keskeyttää]
Tuo keskustelu otetaan jossain toisessa yhteydessä.
Quote(Kaksintaistelu Soini - Biaudet)
Biaudet
Presidentti on Suomen kasvot ulospäin. Minua huolestuttaa, että eri maiden Helsingin-lähettiläät ovat lähinnä raportoineet kotiin ulkomaalaisvastaisuudesta ja populismista. Pelkään sen pilaavan Suomen maineen. Se ei ole etujemme mukaista. Se haittaa vientiyritystemme toimia.
Toimittaja
Mitä tuohon sanot?
Soini
Maineeni ei ole ollut minulle ongelma...
Biaudet [keskeyttää]
Tapasit teejuhla-liikettä. Se ei riittäne.
Soini
Olen myös käynyt Englannissa ja Puolassa...
Toimittaja [keskeyttää]
Kansainväliset yritykset eivät uskalla lähettää väkeään muukalaisvihamieliseen Suomeen.
Soini
Tuo ei ole totta...
Biaudet [keskeyttää]
Toivoisin, että ottaisit etäisyyttä siihen. Se auttaisi koko Suomea.
Soini
Olen tuhansia kertoja todennut johtavani esimerkkini voimalla. Tulos on perussuomalaisten 20 prosentin kannatus. Jatkan samalla linjalla, piditte siitä tai ette.
Biaudet
Onko se muukalaisvihamielinen linja?
Soini
Ehdottomasti ei.
Biaudet
Ymmärsin, että jatkat linjallasi.
Soini
Perussuomalaisella linjalla.
[...]
Biaudet
Et kannata kaikkien elämää, et tyttöjen ja naisten. Alle 19-vuotiaita äitejä kuolee synnytykseen viisinkertaisesti maissa, joissa heillä ei ole oikeutta päättää seksuaalisuudestaan. Et antaisi pelastaa heitä.
Soini
Olenko vastuussa siitä?
Biaudet
YK:ssa hengenheimolaisiasi ovat Vatikaani, Pakistan ja Saudi-Arabia. Se ei voi olla Suomen linja. Vastustat aborttia ja tyttöjen seksuaalisia oikeuksia.
Arhinmäki on idiootti. Ei sitä sen selvemmin voi sanoa. :facepalm: Halla-ahon blogi lienee todella oleellinen asia presidentin vaaleissa? Hassua
Ja Biaudet ei liene ansaitse sen enempää kommenttia, kuin että on syyntakeeton, puheissaan epälooginen ja mieleltään epävakaan oloinen hysteerikko. Ne ihmiset pitäisi asettaa syytteeseen jotka ovat kyseisen naisen valinneet(runnoneet) virkaansa.
Quote from: Roope on 10.01.2012, 23:08:26
...
Transkriptin perusteella kieltämättä melkolailla vihaa tihkuva lähetys.
Biaudet ei käy kaikilla sylintereillä...
Quote from: Roope on 10.01.2012, 23:08:26
Soini
Yksi kysymys Arhinmäelle. Missä ja milloin puhut henkilökohtaisesti Halla-ahon kanssa?
Biaudet
Minä olen yrittänyt monta kertaa.
Tässä oli äskettäin Biudee juttu (http://hommaforum.org/index.php/topic,63380.msg865125.html#msg865125) "Suomi tarvitsee maahanmuuttajia" K-U:ssa, jossa tämä kertoi:
"Perussuomalaisten presidenttiehdokas Timo Soini saa Biaudetilta kritiikkiä puheista, jotka Biaudet tulkitsee ristiriitaisiksi. - EU:ta on helppo haukkua ja sanoa, että ei haluta olla mukana.
Olen monta kertaa kysynyt häneltä, mikä on vaihtoehto, mutta en ole kertaakaan saanut vastausta."
Mikäs tämä tälläinen presidenttiehdokas on, joka vastaa kun kysytään Arhinmäeltä, on yrittänyt monta kertaa puhua Halla-ahon kanssa siinä kertaakaan onnistumatta ja on vielä monta kertaa kysynyt Soinilta saamatta kertaakaan vastausta. Taitaa olla varsinainen viestinnän monitaituri.
Quote from: Tomi on 10.01.2012, 20:52:20
En ehdi katsoa, saisiko parhaat palat, toivottavasti jossain on pieni kooste.
http://areena.yle.fi/video/1326227068049
Quote from: foobar on 10.01.2012, 23:47:35
Transkriptin perusteella kieltämättä melkolailla vihaa tihkuva lähetys.
Erikoista tentissä oli toimittajien tai ainakin naistoimittajan käyttäytyminen. Ohjelman alussa Lipposen ja Niinistön kaksintaistelussa aiheeksi valittiin kaikista mahdollisista presidenttiyteen liittyvistä teemoista
suomalainen äärioikeisto, josta naistoimittaja kovisteli Niinistöä ja jonka jäsenten nimeämistä hän vaati Lipposelta.
Myöhemmin toisessa kaksintaistelussa sama toimittaja yhtyi Biaudet'n rinnalla hyökkäykseen Soinia vastaan väittäen kuten Biaudet'kin, että "kansainväliset yritykset eivät uskalla lähettää väkeään muukalaisvihamieliseen Suomeen". Täysin huuhaaväite, jota en ole kuullut kenenkään muun suusta kuin Biaudet'n ja tämän toimittajan.
Hillitön yksityiskohta: Kun Paradise Oscar (tms) saapuu esittämään Paavo Väyrysen suosikkibiisiä, on mainitun taiteilijan soittamassa akustisessa kitarassa näkyvillä suuri numero 2 -tarra (Haaviston numero).
Kiva nähdä kun n. 23 minuutin kohdalla Biaudet saa ylimääräisen puheenvuoron, joka piti tehdä nopeasti mutta Biaudet menee täysin eri asiaan (varuskuntiin) ja alkaa äidinkielellään syytellä Soinia ties miksi leikkijäksi.
Typerän kankeita keskustelut muutenkin ruotsiksi.
Mutta Soinin eduksi on ennenkin ollut se, että ihmiset pitävät enemmän suoraselkäisestä tyylistä eivätkä tuollaisesta "haukutaan persut yhdessä 7 ehdokkaan voimin". Tämä vaalikeskustelu vahvisti sen, että 3 tulee ennakkoäänestyslappuun.
0.35.00:
Eva Biaudet: "Et kannata tyttöjen ja naisten elämää." Aika erilainen tyyli Biaudetilla kuin suomenkielisillä keskusteluissa.
Quote from: Roope on 11.01.2012, 01:02:48
Myöhemmin toisessa kaksintaistelussa sama toimittaja yhtyi Biaudet'n rinnalla hyökkäykseen Soinia vastaan väittäen kuten Biaudet'kin, että "kansainväliset yritykset eivät uskalla lähettää väkeään muukalaisvihamieliseen Suomeen". Täysin huuhaaväite, jota en ole kuullut kenenkään muun suusta kuin Biaudet'n ja tämän toimittajan.
Voin todeta, että kansainväliset yritykset uskaltavat lähettää väkeään minne vain. Mutta toisaalta liikuttavan ylentävää havaita, että FST ja Biaudet pitävät kansainvälisiä yrityksiä noin eettisinä toimijoina. Mihin tässä enää yleensä valtioita, hallituksia ja muita yleensä edes tarvitaan, kun kansainväliset yritykset pitävät väestään noin hyvän huolen?
Quote from: Marius on 10.01.2012, 21:46:48
Kyllä. Niinistö ei todellakaan vakuuttanut. Ei sanonut oikeastaan mitään, kuten ei yleensäkään, mutta pakkoruotsin mussuttaminen korosti tätä sanomattomuuttaan. Kiemurteli vaan jakkarallaan.
Kyllä tämä mitään sanomattomuus on huolella valittu taktiikka. Sanoisipa Sale mitä hyvänsä tiukasti niin äänestäjiä putoaisi pois. Ylivoimaisessa johdossa ei kannata hötkyillä, niin se vain on.
Quote from: Roope on 11.01.2012, 01:02:48
Erikoista tentissä oli toimittajien tai ainakin naistoimittajan käyttäytyminen.
Kyseinen Yleisradion ruotsinkielisen puolen toimittaja
Heidi Finnilä teki marraskuussa jutun lapsiin kohdistuvien rasististen hyökkäysten lisääntymisestä (http://svenska.yle.fi/nyheter/kolumnartikel.php?typ=granskat&id=230318). Vaikka asiasta ei mainittukaan, niin toimittaja käytti jutussaan asiantuntijoina ja haastateltavina omia lapsiaan ja heidän kavereitaan. Osoitus rasismin lisääntymisestä oli ollut se, että toimittajan koiralle ruotsiksi jutellutta poikaansa oli kiusattu puoli vuotta aikaisemmin.
Svenska YLE: Rasistiska angrepp mot barn ökar (http://svenska.yle.fi/nyheter/kolumnartikel.php?typ=granskat&id=230318) 11.11.2011
Radiohuset: Heidi Finnilä har gjort program om vuxnas rasistiska påhopp på barn (http://areena.yle.fi/audio/1321370231065)(12:45-19:30) 15.11.2011
Jos toimittaja on äitinä raivoissaan, koska hänen lastaan on kiusattu, niin sen ymmärtää. On kuitenkin toimittajalta erittäin epäammattimaista purkaa vihaansa perussuomalaisten puheenjohtajaan televisioidussa presidentinvaalitentissä. Jos ja kun toimittaja ei sitä itse ymmärrä, niin muun toimituksen olisi ollut syytä ennakoida tilanne ja puuttua asiaan. Mutta nähdystä päätellen tapahtunut ei tullut yllätyksenä, vaan toimitus oli tässä asiassa täysin toimittaja Finnilän takana, ja esimerkiksi äärioikeistoteema oli valittu jo etukäteen.
Quote from: JT on 11.01.2012, 03:22:00
Hillitön yksityiskohta: Kun Paradise Oscar (tms) saapuu esittämään Paavo Väyrysen suosikkibiisiä, on mainitun taiteilijan soittamassa akustisessa kitarassa näkyvillä suuri numero 2 -tarra (Haaviston numero).
Tuo ei olisi varmaan mahdollista muilla mainosrahoitteisilla tv-kanavilla kuin Ylellä...
Omituista että suomenkielisille lapsille ja aikuisopiskelijoillekin pakolla päähän paukutettava ruotsi on ruotsinkielisille jokin välttämätön kohtalonkysymys, joka saa heidät kiihkoihinsa. En ymmärrä. Ruotsinkieliset voivat yhtä hyvin vapautua pakkosuomesta kumminkin.
Quote from: Roope on 11.01.2012, 01:02:48
Erikoista tentissä oli toimittajien tai ainakin naistoimittajan käyttäytyminen. Ohjelman alussa Lipposen ja Niinistön kaksintaistelussa aiheeksi valittiin kaikista mahdollisista presidenttiyteen liittyvistä teemoista suomalainen äärioikeisto, josta naistoimittaja kovisteli Niinistöä ja jonka jäsenten nimeämistä hän vaati Lipposelta.
Myöhemmin toisessa kaksintaistelussa sama toimittaja yhtyi Biaudet'n rinnalla hyökkäykseen Soinia vastaan väittäen kuten Biaudet'kin, että "kansainväliset yritykset eivät uskalla lähettää väkeään muukalaisvihamieliseen Suomeen". Täysin huuhaaväite, jota en ole kuullut kenenkään muun suusta kuin Biaudet'n ja tämän toimittajan.
Tuo toiminta on taattua monikulttuurisuus kiimassaan marinoituvaa YLEä. Ei kai kenellekkään enää yllätys? Tosin toiminnan röyhkeys ja fanaattisuus jaksaa hämmästyttää aina yhä uudelleen...
Quote"kansainväliset yritykset eivät uskalla lähettää väkeään muukalaisvihamieliseen Suomeen"
Ja tuo on jo törkeää valehtelua, jota mokuttajat julistavat totuutena. Itse olen töissä Oulun NSN:llä ja hyvin kiinalaiset, puolalaiset, intialaiset, saksalaiset etc etc viihtyvät pohjoisessa kaupungissamme pitemmilläkin työkomennuksilla.
Arhinmäen ja Biudeen puheenvuorot olivat pässejä kuultunakin, mutta kirjattuina ne ovat vielä vielä idiootimpia. Niin täyspässeja, ettei sanotuksi saa Kiitos Roopelle ylöskirjaamisesta!
Edit: Kannatan myös J H-a:n ottamista mukaan yleikommentaattorina, koska sille näyttää olevan tilausta. Jos en olisi jo tuttu Scriptan kanssa, niin viimeistään näitten vaalikeskustelujen jälkeen se mielenkiinto heräisi. Mikä Halla-aho? Mikä blogi? Melkoista mainosta Scriptan kirjoituksille.
Keskustelu oli hyvä. Puheenvuorot olivat rehellisempiä ja kärjekkäämpiä kuin muissa väittelyissä on ollut. Se saattaa johtua vieraan kielen käytöstä. Puolitotuuksia esitettiin totuttua vähemmän ja valheita vastaavasti enemmän. Suurin yllätys oli se että biodeen ajatukset kulkivat aivan kummallisia polkuja myös ruotsiksi.
Kun muut olivat valinneet suosikkikappaleekseen Myrskyluådån Maijaa, niin Soini nokitti toivomalla Status Quoa. On se kettu.
Quote from: Blanc73 on 11.01.2012, 09:29:54
Ja tuo on jo törkeää valehtelua, jota mokuttajat julistavat totuutena. Itse olen töissä Oulun NSN:llä ja hyvin kiinalaiset, puolalaiset, intialaiset, saksalaiset etc etc viihtyvät pohjoisessa kaupungissamme pitemmilläkin työkomennuksilla.
Meillä tuore vahvistus Afrikan eteläosista ihmetteli, kun sai niin nopeasti ja helposti töitä Suomesta tänne muutettuaan. Helppoahan se, kun oli hyvä koulutus. Ja muutkin ulkomailta tulleet viihtyy meillä mainiosti.
Eniten ihmetyttää Bioskan täydellinen floppaaminen tässä vaalitentissä, joka käytiin hänen moneen kertaan kehumalla pakkoruotsilla.
Eipä ole valtiomies[nais]ainesta tässä ehdokkaassa.
Sen verran kehun, että kertaakaan ei yltynyt toisen puheen päälle menevään kimityshuutoon, kuten yleensä on tapana.
Pitääpä katsoa Areenalta, alkoi tämän keskusteluketjun perusteella kiinnostamaan...
Quote from: Markku Stenholm on 11.01.2012, 06:27:29
Voin todeta, että kansainväliset yritykset uskaltavat lähettää väkeään minne vain. Mutta toisaalta liikuttavan ylentävää havaita, että FST ja Biaudet pitävät kansainvälisiä yrityksiä noin eettisinä toimijoina.
Puhe olikin kansainvälisistä ihmiskauppa- ja salakuljetusjärjestöistä
Quote from: kmruuska on 11.01.2012, 10:29:26
Kas kun maltillinen oikeistolainen ei propagoi perinteisiä totalitarististen diktatuurien keinoja poliittisten vastustajien hiljentämiseen. Siinä on merkittävä ero.
Kas kun maltillinen vasemmistolainen ei propagoi perinteisiä totalitarististen diktatuurien keinoja poliittisten vastustajien hiljentämiseen. Siinä on merkittävä ero.
Quote from: kmruuska on 11.01.2012, 10:29:26
Quote from: andrus on 10.01.2012, 20:47:57
Paavo Lipponen: "Viime eduskuntavaaleissa läpi pääsi useita äärioikeistolaisia. Nyt heitä on korkeilla paikoilla eduskunnassa. Yksi äärioikeistolaisista kantaa nimeä Jussi Halla-aho."
Aika kovaa puhetta...
Ihan tottahan tuo on. Jo pelkästään sillä että kirjoittaa blogissaan että "vasemmistohuligaanit" tulee "panna päiviltä" eli toisin sanoen tappaa on ollut tapana leimautua äärioikeistolaiseksi ja ihan syystäkin. Kas kun maltillinen oikeistolainen ei propagoi perinteisiä totalitarististen diktatuurien keinoja poliittisten vastustajien hiljentämiseen. Siinä on merkittävä ero.
Väität siis, että Halla-aho suosittelee vasemmistohuligaanien tappamista. Minusta näin raju väite edellyttää ehdottomasti dokumentointia, eli nykymaailmassa linkkiä.
QuoteArhinmäki
Aivan. Tämä on lisääntynyt voimakkaasti. Tämä on uhka kaikkia vähemmistöjä kohtaan. Meidän on tehtävä töitä sen eteen, että suomenkieliset voisivat oppia paremmin ruotsia ja saisivat tilaisuuksia ruotsin käyttämiseen.
Tarvetta ruotsinkielen osaamiselle ei ole--> pakkoruotsi uhattuna --> pitää luoda tarvetta
Logiikka vahvaa ja läpäisemätöntä, PA on hieno osoitus vasemmiston nykytilasta. Missä on Claes Andersson nykyisin? :( ..ai niin, flyygelin ääressä 8)
Quote from: Siili on 11.01.2012, 10:52:20
Quote from: kmruuska on 11.01.2012, 10:29:26
Ihan tottahan tuo on. Jo pelkästään sillä että kirjoittaa blogissaan että "vasemmistohuligaanit" tulee "panna päiviltä" eli toisin sanoen tappaa on ollut tapana leimautua äärioikeistolaiseksi ja ihan syystäkin. Kas kun maltillinen oikeistolainen ei propagoi perinteisiä totalitarististen diktatuurien keinoja poliittisten vastustajien hiljentämiseen. Siinä on merkittävä ero.
Väität siis, että Halla-aho suosittelee vasemmistohuligaanien tappamista. Minusta näin raju väite edellyttää ehdottomasti dokumentointia, eli nykymaailmassa linkkiä.
Ruuska taitaa viitata Halla-ahon vuonna 2006 kirjoittamaan viestiin (http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/vieraskirja74.html) vieraskirjassa: "
Mitä kala tekee? Ui. Miten kalan uiminen lopetetaan? Pannaan kala päiviltä. Mitä vasemmistohuligaani tekee? Heittää kiviä. Miten vasemmistohuligaanin kivenheitto lopetetaan?"
Mahdollista blogilinkkiä jään minäkin odottamaan...
Quote from: MX on 11.01.2012, 11:06:58
Quote from: Siili on 11.01.2012, 10:52:20
Quote from: kmruuska on 11.01.2012, 10:29:26
Ihan tottahan tuo on. Jo pelkästään sillä että kirjoittaa blogissaan että "vasemmistohuligaanit" tulee "panna päiviltä" eli toisin sanoen tappaa on ollut tapana leimautua äärioikeistolaiseksi ja ihan syystäkin. Kas kun maltillinen oikeistolainen ei propagoi perinteisiä totalitarististen diktatuurien keinoja poliittisten vastustajien hiljentämiseen. Siinä on merkittävä ero.
Väität siis, että Halla-aho suosittelee vasemmistohuligaanien tappamista. Minusta näin raju väite edellyttää ehdottomasti dokumentointia, eli nykymaailmassa linkkiä.
Ruuska taitaa viitata Halla-ahon vuonna 2006 kirjoittamaan viestiin (http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/vieraskirja74.html) vieraskirjassa: "Mitä kala tekee? Ui. Miten kalan uiminen lopetetaan? Pannaan kala päiviltä. Mitä vasemmistohuligaani tekee? Heittää kiviä. Miten vasemmistohuligaanin kivenheitto lopetetaan?"
Mahdollista blogilinkkiä jään minäkin odottamaan...
Kyllähän tuo vihjaava kommentti on minunkin mielestä melkoisen raju. Toivoisin Halla-aholta sen suhteen selvennyksiä. Pointsit kuitenkin siitä, että dokumentit on pidetty tallessa ja niistä voidaan keskustella. Esimerkiksi Arhinmäki kuittaa Finnair-stadionin anarkistiset poliisinvastaiset huutonsa sillä, ettei muista.
Quote from: MX on 11.01.2012, 11:06:58
Ruuska taitaa viitata Halla-ahon vuonna 2006 kirjoittamaan viestiin vieraskirjassa
Tälle keskustelulle olisi varmaan jokin sopivampikin ketju, mutta tässä taustaa nykyiselle keskustelulle väkivaltaisen ääri
oikeiston uhasta:
QuoteOsa mielenosoittajista pyrki aiheuttamaan vahinkoa myös poliiseille ja poliisin kalustolle. Mielenosoittajat heittivät poliiseja pulloilla, kivillä ja muilla esineillä. Lisäksi poliisien päälle heitettiin nestettä, ilmeisesti bensiiniä. Väkivaltaisuudet olivat suunniteltuja, mikä ilmeni muun muassa siinä, että osa mielenosoittajista oli varustautunut metallipatukoin.
Poliisitiedote (http://poliisi.fi/poliisi/bulletin.nsf/pfbdarch/CC50B84A78588CE2C22571E4005C4814?opendocumentMielenosoitus%20Kiasmalla%20ei%20sujunut%20rauhallisesti) 9.9.2006
QuoteSuomalaisittain laaja oikeudenistunto pidettiin joulukuun 2007 alussa (tuomiot julkistettiin 17.12.2007 kl 13), jossa Helsingin käräjäoikeus antoi enimmillään puolen vuoden ehdolliset vankeustuomiot 16:lle vastaajalle. Sakkoja sai 42 vastaajaa, 2 jätettiin rangaistuksetta ja 14 vastaajan syytteet hylättiin.
Wikipedia - Smash Asem (http://fi.wikipedia.org/wiki/Smash_Asem)
QuoteHalusivatko mielenosoituksen järjestäjät väkivaltaa?
Dongzhou-koalitio ei määritellyt yhteistä kantaansa mielenosoituksessa käytettäviin toimintatapoihin. Tarkoitus oli tarjota kaikille rituaalinomaiseen ja harmittomaan protestointiin tyytymättömille mahdollisuus toimia haluamillaan tavoilla. Jokaisen osanottajan tuli siis itse päättää millä tavoin hän pyrki sekasortoa aiheuttamaan, ja ottaa päätöksestään henkilökohtainen vastuu - siispä vastausta tähän kysymykseen voi kysyä vain kaikilta osanottajilta yksilöinä.
Onko sitten jotain toimintatapoja, joita yksikään mielenosoituksen osanottaja ei voisi hyväksyä?
Tähän kysymykseen on mahdotonta vastata, koska emme voi varmuudella kommentoida kaikkien paikallaolijoiden mielipiteitä. Oletamme kuitenkin, ettei kukaan paikalla ollut hyväksyisi esimerkiksi sattumanvaraisten ihmisten vahingoittamista.
Miksi jotkut mielenosoittajat toivat paikalle aseita?
Tämä on jälleen kysymys, jota pitäisi kysyä aseita paikalle tuoneilta. Omalta osaltamme me voimme vain arvailla, oliko aseilla tarkoitus aiheuttaa taloudellisia vahinkoja kansainvälisille suuryrityksille, puolustautua virkavallan pakkotoimia vastaan vai olivatko ne vain \"tyyliin sopivaa\" rekvisiittaa.
Mitä mieltä olette pullojen heittelemisestä?
Oli valitettavaa, että pulloja heiteltiin piittaamattomasti, kiinnittämättä huomiota toisten mielenosoittajien ja sivustakatsojien turvallisuuteen. Pulllojen heittelemisestä ei ollut hyötyä poliisin pakkokeinojen estämisessä. Vastuu tarkoituksenmukaisten keinojen valitsemisesta ei kuulu vain mielenosoituksen järjestäjille vaan kaikille osallistujille. Pullojen heittely oli kuitenkin ymmärrettävää, se seurasi turhautumisesta tuntikausien piiritykseen mielivaltaisten ja väkivaltaisten pidätysoperaatioiden uhan alla. Näin ollen aiomme tukea kaikkia ihmisiä, jotka tulevat saamaan syytteitä pullojen heittelemisestä.
SMASH ASEM! - usein kysytyt kysymykset (http://asem.anarkismi.net/?p=useinkysytyt) 14.9.2006
Quote from: Veli Karimies on 10.01.2012, 20:59:40
Kertokaahan, miksi Suomen presidentinvaalien tentissä puhutaan Jussi Halla-ahosta? Nää tunarithan tekee tällä hetkellä "politiikkaa" haukkumalla henkilöä, joka ei pysty mitenkään puolustautumaan, koska mitään argumentteja häntä vastaan ei edes esitetä. Pelkkää loanheittoa vain.
Uskomatonta.
Erittäin paikallaan oleva kysymys.
*
Pääsin seuraamaan ohjelmaa vasta n. puolesta välistä, ja loppuosaa kyllä hallitsi Väyrynen - hän osoitti hienosti Haaviston ajattelussa olevia ristiriitaisuuksia kaksintaistelussa, ja hallitsi kielen todella hyvin.
Mitä enemmän Biaudet on äänessä (viittaan myös eiliseen MTV3:sen vaalitenttiin (http://www.katsomo.fi/?progId=102934) - varsinaiset makupalat alkavat n. 20 minuutin kohdalta), sitä parempi se on maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuville; hän osoittaa loistavasti aivan itse oman ajattelunsa heikkoudet jokaiselle näitä haastatteluita katsovalle.
Arhinmäelle koko ko. vaalitentti oli yhtä taistelua omien kieliongelmiensa kanssa. Kaksintaistelussa Essayah:ia vastaan tuli hyvin selväksi, ettei hän aikoisi arvojohtajana puhua uskottavan oman armeijan resurssien puolesta. Luulen, että aika moni vasemmistoliitosta astuu näissä vaaleissa Vihreiden Haaviston taakse.
Mulla varsin paha olo valtasi tämän ohjelman aikana :'(
Biosta en noteeraa enkä lausu mittään. Paitsi nolla.
Pakkoruotsi sensijaan ihmetyttää. Ohjelmaminuutteja hukataan TUHANNEN ummikkoruotsinkielisten takia vaikka äänestäjiä on kolmisen miljoonaa. Ruotsinkieltä EI mikään uhkaa eikä muuten 200 muuta kieltä Suomessa puhuvaakaan.
Kysymyshän on r-kielen ETUOIKEUKSISTA ja vaatimuksista suomenkielisille joka on vastoin ihmisoikeuksia sekä suomalaisten kamppaillessa globaalisti kielitaidoillaan!
Kunhan räntäsade taukoaa juoksen ennakkoäänestykseen ja valitsen jo nyt n:o 3, pienimmän pahan mitä pakkoruotsiin tulee. Tämän ohjelman siivittämänä.
Quote from: Roope on 10.01.2012, 23:08:26
Biaudet
Et kannata kaikkien elämää, et tyttöjen ja naisten. Alle 19-vuotiaita äitejä kuolee synnytykseen viisinkertaisesti maissa, joissa heillä ei ole oikeutta päättää seksuaalisuudestaan. Et antaisi pelastaa heitä.
Kuvitteleeko tuo hyypiö tosissaan, että kuolleisuusluvut ovat niin paljon korkeampia aborttikiellon takia? Että ne laskisivat pohjoismaiselle tasolle jos se vain sallittaisiin, huolimatta epähygieenisistä ja heikkotasoisista sairaaloista, ja yleensäkin äitien huonommasta terveydentilasta?
No joo, tuskinpa sentään. Luultavasti pitäisi myös kieltää vihapuhe.
Biaudet on ilmeisesti parasta, mitä svenska Finland kykenee Suomen presidenttikisaan tuottamaan. Repikää siitä.
Quote from: Papa Noel on 10.01.2012, 20:59:10
Soini pärjää loistavasti tässä ohjelmassa, vaikka juontaja nuoleekin kaikkia muita ehdokkaita.
Jos Soini vetää loput Suomi -lähetykset näin hyvin, on kakkoskierroksen paikka varma.
Soinin esiintyminen ei todellakaan vakuuttanut. Ei alkuunkaan. Samaa herkkähipiäistä jorinaa kuin aina ennenkin. Soini ja Lipponen tuntuivat olevan hätää kärsimässä: "saanko sanoa loppuun, saanko sanoa, saanko sanoa?" Heh, jos jotain sanottavaa on, se sanotaan eikä ruikuteta - isot miehet.
Kaksinjutustelussa Biaudetin kanssa Soini luovutti heti alussa itkemällä että miksi hän joutuu Biaudetin kanssa höpäjämään. Voi voi...
Mikähän siinäkin lie, että Soini viikosta toiseen ja keskustelusta toiseen jankuttaa, että persujen kannatus eduskuntavaaleissa oli 20 pros. Kyllähän se tiedetään. Eduskuntavaalit menivät jo, nyt pitäisi mennä asioissa eteenpäin eikä tarrautua vanhaan. 20 pros oli silloin ja kohta nähdään tuleeko edes 5 pros.
Arhinmäki otti ihan oikein esille Halla-ahon blogit ja persujen kansanedustajien puheet, nehän ovat jumalansanaa.
Siltä se vaan nyt näyttää että toiselle kierrokselle menevät Niinistö ja Haavisto, ei voi mitään. Biaudetilla, Väyrysellä, Arhinmäellä ja Essayahilla ei ole kakkosrundille edes teoreettisia mahiksia. Lipponen, Väyrynen ja Soini ovat keskusteluissa selvästi altavastaajina ja näyttävät hyväksyneen häviönsä, Lipponen ja Soini ovat apaattisia ja pettyneitä jo nyt, sillä Niinistö voittaa.
Tylsät vaalit.
Quote from: antero_heikkila on 11.01.2012, 13:29:22
Quote from: Papa Noel on 10.01.2012, 20:59:10
Soini pärjää loistavasti tässä ohjelmassa, vaikka juontaja nuoleekin kaikkia muita ehdokkaita.
Jos Soini vetää loput Suomi -lähetykset näin hyvin, on kakkoskierroksen paikka varma.
Soinin esiintyminen ei todellakaan vakuuttanut. Ei alkuunkaan. Samaa herkkähipiäistä jorinaa kuin aina ennenkin. Soini ja Lipponen tuntuivat olevan hätää kärsimässä: "saanko sanoa loppuun, saanko sanoa, saanko sanoa?" Heh, jos jotain sanottavaa on, se sanotaan eikä ruikuteta - isot miehet.
Kaksinjutustelussa Biaudetin kanssa Soini luovutti heti alussa itkemällä että miksi hän joutuu Biaudetin kanssa höpäjämään. Voi voi...
Mikähän siinäkin lie, että Soini viikosta toiseen ja keskustelusta toiseen jankuttaa, että persujen kannatus eduskuntavaaleissa oli 20 pros. Kyllähän se tiedetään. Eduskuntavaalit menivät jo, nyt pitäisi mennä asioissa eteenpäin eikä tarrautua vanhaan. 20 pros oli silloin ja kohta nähdään tuleeko edes 5 pros.
Arhinmäki otti ihan oikein esille Halla-ahon blogit ja persujen kansanedustajien puheet, nehän ovat jumalansanaa.
Siltä se vaan nyt näyttää että toiselle kierrokselle menevät Niinistö ja Haavisto, ei voi mitään. Biaudetilla, Väyrysellä, Arhinmäellä ja Essayahilla ei ole kakkosrundille edes teoreettisia mahiksia. Lipponen, Väyrynen ja Soini ovat keskusteluissa selvästi altavastaajina ja näyttävät hyväksyneen häviönsä, Lipponen ja Soini ovat apaattisia ja pettyneitä jo nyt, sillä Niinistö voittaa.
Tylsät vaalit.
Katsoitko jotain eri tenttiä?? :D
Quote from: antero_heikkila on 11.01.2012, 13:29:22
Kaksinjutustelussa Biaudetin kanssa Soini luovutti heti alussa itkemällä että miksi hän joutuu Biaudetin kanssa höpäjämään. Voi voi...
"Varför, varför just oss?!" Hauska parahdus se oli. :)
Hyvä keskustelu, napakkoja repliikkejä. Toimittajilla oli kyllä vähän kiire koko ajan, koko ajan piti mennä vidare vidare.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/119287-timo-soini-rajussa-tv-ryopytyksessa-%E2%80%9Det-ole-ihan-rehellinen%E2%80%9D
Timo Soini rajussa tv-ryöpytyksessä: "Et ole ihan rehellinen"
Perussuomalaisten presidenttiehdokas Timo Soini joutui muiden ehdokkaiden kovan ryöpytyksen kohteeksi eilen Ylen ruotsinkielisessä presidentinvaalitentissä. Soini kommentoi, että moni jatkuvasti kokee perussuomalaisten mielipiteet vääriksi. Tämän seurauksena melkein kaikki muut ehdokkaat kritisoivat Soinin suhtautumista.
Vasemmistoliiton Paavo Arhinmäki haastoi Soinia perussuomalaisten kansanedustajien Jussi Halla-ahon ja James Hirvisaaren ulostuloista ja sanoi, että Soinin on hyväksyttävä se, että perussuomalaisiin kohdistuu poliittista kritiikkiä. Myös vihreiden Pekka Haavisto kommentoi, että Suomessa on vihapuhetta. SDP:n Paavo Lipponen jatkoi tästä:
- Timo Soinin ongelmana on, ettei hän kestä kritiikkiä ja debattia. Demokratian perusteena on se, että käydään vapaata keskustelua.
Kokoomuksen Sauli Niinistö tuomitsi eduskunnasta tulevat vihapuheet. Myös keskustan Paavo Väyrynen sanoi Soinille, että tämän on opeteltava kestämään kritiikkiä.
- Hän kyllä arvostelee muita voimakkaasti. Sinun pitää kestää enemmän, Timo, Väyrynen opasti.
Soini vastasi tähän:
- Kestän kritiikkiä oikein hyvin, mutta toimin äänestäjieni ja kansan puolesta. Jos äänestäjiäni ja jäseniämme arvostellaan, puheenjohtajan tulee toimia ryhmänsä hyväksi.
Eva Biaudet (r.) puuttui itse Soinin toimiin. Soini oli aiemmin kysellyt, mitä hän on tehnyt väärin.
- Minusta et ole ihan rehellinen, vaan leikit ja pelaat asioilla. Ylen suomenkielisessä keskustelussa me muut puhuimme puolustusvoimien leikkauksista. Heitit siihen viimeiseksi, että Dragsvikin voisi lakkauttaa. Kellekään ei jäänyt epäselväksi se, että tämä kohdistui ruotsinkielisiä vastaan.
Soini kiisti kieliasenteen, minkä jälkeen toimittajat keskeyttivät riidan.
Debatti on katsottavissa Yle Areenasta vielä 30 päivän ajan.
Quote from: Everyman on 11.01.2012, 13:54:14
"Varför, varför just oss?!" Hauska parahdus se oli. :)
Ja ihan aiheellinen parahdus. Kaksintaistelun aiheena oli
Suomen ulkopolitiikka ja sen tavoitteet, mutta Biaudet paasasi abortista ja perussuomalaisten muukalaisvihamielisestä linjasta toimittajan kompatessa.
Haetaanko tässä presidenttiä Suomelle ja suomalaisille, vai onko tämä jokin kilpailu siitä kuka osaa parhaiten nuoleskelun?
Ihmisillä on varmasti omia arvoja ja ajatuksia, mutta kun yritetään olla kaikkien kanssa samaa mieltä, ollaan paradoksaalisessa tilanteessa, jossa älyllisestä epärehellisyydestä yritetään tehdä hyvettä.
Hyvänä esimerkkinä on Steen Christensen huutoja urheilukatsomossa huutava jalkapallohuligaani, joka kuulee Halla-ahon aiheuttamasta rasismibuumista.
Jos Suomen poliittisessa kentässä ei tapahdu radikaaleja muutoksia seuraavan viiden vuoden aikana, voidaan jälkikasvumme tulevaisuudella pyyhkiä perseitä.
Halosen punavihreä aikakausi päättyi perhesurmaan ja suomalaisten pahoinvointi lisäntyy päivä päivältä, mutta täällä jauhetaan äärioikeistosta ja rasismista.
Minä voin olla rasisti ja vaikka Adolf Hitler, mutta olisiko syytä keskittyä oikeisiin ongelmiin populistisen paskanjauhamisen sijaan?
Veikko Huovinen kirjoitti viisaasti. Naurakaa hullulle pedolle ajoissa, mutta onko suomalaisista siihen? Fasistinen sosiaalidiktatuuri on kivenheiton päässä siitä, että vääriä mielipiteitä omaavat joutuvat "uudelleenkoulutusleirille".
Quote from: Jari-Petri Heino on 11.01.2012, 14:13:51
Halosen punavihreä aikakausi päättyi perhesurmaan ja suomalaisten pahoinvointi lisäntyy päivä päivältä, mutta täällä jauhetaan äärioikeistosta ja rasismista.
No kukas se näistä ehdokkaista on se, joka lopettaa kaikki perhesurmat ja pahanolon lisääntymisen - ja siirtää ihmiset jauhamaan "oikeista asioista"?
Quote from: antero_heikkila on 11.01.2012, 14:19:42
No kukas se näistä ehdokkaista on se, joka lopettaa kaikki perhesurmat ja pahanolon lisääntymisen - ja siirtää ihmiset jauhamaan "oikeista asioista"?
Biaudet?? :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:
Quote from: antero_heikkila on 11.01.2012, 14:19:42
Quote from: Jari-Petri Heino on 11.01.2012, 14:13:51
Halosen punavihreä aikakausi päättyi perhesurmaan ja suomalaisten pahoinvointi lisäntyy päivä päivältä, mutta täällä jauhetaan äärioikeistosta ja rasismista.
No kukas se näistä ehdokkaista on se, joka lopettaa kaikki perhesurmat ja pahanolon lisääntymisen - ja siirtää ihmiset jauhamaan "oikeista asioista"?
Onko tämä kysymys retorinen vai älyllisesti epärehellinen?
Quote from: Blanc73 on 11.01.2012, 14:26:23
Quote from: antero_heikkila on 11.01.2012, 14:19:42
No kukas se näistä ehdokkaista on se, joka lopettaa kaikki perhesurmat ja pahanolon lisääntymisen - ja siirtää ihmiset jauhamaan "oikeista asioista"?
Biaudet?? :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:
Okei, äänestetään sitten sun suosituksen mukaan.
Quote from: antero_heikkila on 11.01.2012, 14:19:42
Quote from: Jari-Petri Heino on 11.01.2012, 14:13:51
Halosen punavihreä aikakausi päättyi perhesurmaan ja suomalaisten pahoinvointi lisäntyy päivä päivältä, mutta täällä jauhetaan äärioikeistosta ja rasismista.
No kukas se näistä ehdokkaista on se, joka lopettaa kaikki perhesurmat ja pahanolon lisääntymisen - ja siirtää ihmiset jauhamaan "oikeista asioista"?
Jeesus?
Quote from: Jari-Petri Heino on 11.01.2012, 14:27:15
Quote from: antero_heikkila on 11.01.2012, 14:19:42
Quote from: Jari-Petri Heino on 11.01.2012, 14:13:51
Halosen punavihreä aikakausi päättyi perhesurmaan ja suomalaisten pahoinvointi lisäntyy päivä päivältä, mutta täällä jauhetaan äärioikeistosta ja rasismista.
No kukas se näistä ehdokkaista on se, joka lopettaa kaikki perhesurmat ja pahanolon lisääntymisen - ja siirtää ihmiset jauhamaan "oikeista asioista"?
Onko tämä kysymys retorinen vai älyllisesti epärehellinen?
Niin... "Halosen
punavihreä aikakausi"... siis tähänastinen 2000-luku, jolloin Keskusta ja Kokoomus ovat olleet suurimpia puolueita ja vetäneet maan politiikkaa.
Samalla logiikalla voisi väittää, että nyt kun perussuomalaisia on eduskunnassa enemmän kuin koskaan, perussuomalaisten valtakaudella on tapahtunut perhesurmia poikkeuksellisen paljon lyhyessä ajassa.
Vai mitä?
Quote from: antero_heikkila on 11.01.2012, 14:35:11
Quote from: Jari-Petri Heino on 11.01.2012, 14:27:15
Quote from: antero_heikkila on 11.01.2012, 14:19:42
Quote from: Jari-Petri Heino on 11.01.2012, 14:13:51
Halosen punavihreä aikakausi päättyi perhesurmaan ja suomalaisten pahoinvointi lisäntyy päivä päivältä, mutta täällä jauhetaan äärioikeistosta ja rasismista.
No kukas se näistä ehdokkaista on se, joka lopettaa kaikki perhesurmat ja pahanolon lisääntymisen - ja siirtää ihmiset jauhamaan "oikeista asioista"?
Onko tämä kysymys retorinen vai älyllisesti epärehellinen?
Niin... "Halosen punavihreä aikakausi"... siis tähänastinen 2000-luku, jolloin Keskusta ja Kokoomus ovat olleet suurimpia puolueita ja vetäneet maan politiikkaa.
Samalla logiikalla voisi väittää, että nyt kun perussuomalaisia on eduskunnassa enemmän kuin koskaan, perussuomalaisten valtakaudella on tapahtunut perhesurmia poikkeuksellisen paljon lyhyessä ajassa.
Vai mitä?
Ei. Pahoinvoinnin perusteet rakennettiin sosiaalidiktaattorien aikakaudella 80-luvulla, jota korjaamaan valittiin toisenlainen kattaus, mikä sekään ei onnistunut. Jos Suomi taas tarvitsee presidenttiä, niin hänen pitäisi olla ehdottomasti suomalaisten arvojen ja Suomen kansan puolella kokonaisuudessaan. Ei pelkästään vähemmistöjen. Presidenteistähän tässä ketjussa oli kysymys?
Suomessa näyttää olevan tärkeintä oireiden hoitaminen ja itse taudin aiheuttajaa ei edes yritetä hoitaa. Toinen vaikeampi asia on väärin ymmärtäminen ja sitä kautta olettaminen, josta tulee omassa päässä äkkiä totuus.
Hyvä esimerkki tästä on Evan puheet Timon tarkoitusperistä Dragsvikin suhteen.
Minä en pidä ylimielisestä asenteesta, jossa lähtökohtaisesti ihmiset ovat tyhmiä, eivätkä osaa itse ajatella. Tätä saa kuulla jatkuvasti. Propaganda tekee sitä ja tätä, vihapuheet lietsovat blaablaablaa. Minusta se on ihmisten ajattelukyvyn aliarvioimista, eli todellista rasismia, jossa puhuja asettaa itsensä muiden yläpuolelle.
Quote from: Brandöt on 11.01.2012, 11:56:11
Quote from: Veli Karimies on 10.01.2012, 20:59:40
Kertokaahan, miksi Suomen presidentinvaalien tentissä puhutaan Jussi Halla-ahosta? Nää tunarithan tekee tällä hetkellä "politiikkaa" haukkumalla henkilöä, joka ei pysty mitenkään puolustautumaan, koska mitään argumentteja häntä vastaan ei edes esitetä. Pelkkää loanheittoa vain.
Uskomatonta.
Erittäin paikallaan oleva kysymys.
Täytyy kyllä myöntää, etten olisi kyllä millään uskonut muutama vuosi sitten, että presidentinvaalitentissä ehdokkaat vääntävät Halla-ahosta ja jostain blogista, vieläpä ikään kuin jollain keskinkertaisella keskustelupalstalla kommentoiden. Vaikka miekkosesta, että kumppaneista voidaan olla montaa mieltä, niin moinen jalustalle nostaminen - ohi vakavampien asiakysymyksien - presidentinvaaleissa poliittisten vastustajien toimesta on naurettavaa ja varsin väsynyttä.
Nämä presidentinvaalit taitavat ilmentää varsin raadollisella tavalla Suomen poliittisen älymystön henkistä tilaa ja kyvykkyyttä. Se on Suomi24.
Quote from: Baudet
Et kannata kaikkien elämää, et tyttöjen ja naisten. Alle 19-vuotiaita äitejä kuolee synnytykseen viisinkertaisesti maissa, joissa heillä ei ole oikeutta päättää seksuaalisuudestaan. Et antaisi pelastaa heitä.
Miten tämä liittyy Soiniin? Soiniko menee ja kieltää abortin maissa, joissa se on jo kielletty? Mikä tässä on EB:n ideana.
Eikö kieltämisen kieltäminen ole laillistamista :flowerhat:
Virallisessa ehdokaslistassa EB on minoritetsombudsman, Helsingfors - vähemmistövaltuutettu, Helsinki. Mennyt näköjään kielijärjestys väärin.
Quote from: rekttk on 11.01.2012, 14:06:45
- Timo Soinin ongelmana on, ettei hän kestä kritiikkiä ja debattia. Demokratian perusteena on se, että käydään vapaata keskustelua.
Kokoomuksen Sauli Niinistö tuomitsi eduskunnasta tulevat vihapuheet. Myös keskustan Paavo Väyrynen sanoi Soinille, että tämän on opeteltava kestämään kritiikkiä.
Jos nyt kerran Suomen suurin ongelma on se, että persut harjoittavat vihapuhetta, ja toisaalta persut eivät kestä heihin kohdistettua kritiikkiä, niin voisiko joku nyt kerrankin edes jossain määritellä vihapuheen ja oikeutetun kritiikin välisen eron? Noin siis muutenkin kuin sen perusteella, kuuluuko kohde hyvixiin vai pahixiin.
Kaiken kaikkiaan aika hemmetin väsynyttä meininkiä kauttaaltaan, eikä kukaan noista kyllä erityisemmin vakuuttanut. Jos nyt oletetaan paikkansapitäväksi se, että persut ovat tuoneet politiikan takaisin politiikkaan, niin ehkä ongelmana on se, että kukaan ei ole oppinut toimimaan tällaisessa tilanteessa. Räksytetään toissijaisista asioista, heitellään muka nokkelia piikkejä joka suuntaan ja huudetaan toisten päälle. Ja tuosta laumasta pitäisi sitten valita presidentti. Tai no, ehkä se on ollut aina yhtä tympeää touhua, mutta katselen sitä nyt vain kyynisempien lasien lävitse.
Hakisivat presidentin mieluummin jostain kennelistä. Suurin osa suomalaisista nyt kuitenkin pitää koirista, ja puheiden tasokin nousisi selkeästi, kun päästäisiin nollalukemiin.
Ehkäpä perussuomalaisten pitäisi vastavuoroisesti alkaa nimittää kaikkea vanhojen puolueiden suunnalta tulevaa arvostelua suorasukaisesti vihapuheeksi.
Mutta ei vaiskaan. Ei pitäisi. Sillä väärässäoleva on se, joka pyrkii riitelemään.
Quote from: rekttk on 11.01.2012, 14:06:45
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/119287-timo-soini-rajussa-tv-ryopytyksessa-%E2%80%9Det-ole-ihan-rehellinen%E2%80%9D
SDP:n Paavo Lipponen jatkoi tästä:
- Timo Soinin ongelmana on, ettei hän kestä kritiikkiä ja debattia. Demokratian perusteena on se, että käydään vapaata keskustelua.
Soini vastasi tähän:
- Kestän kritiikkiä oikein hyvin, mutta....
Olisi vielä jatkanut että " Kestän kritiikkiä oikein hyvin, mutta
en kuitenkaan läheskään siinä määrin kuin ehdokas Lipponen.
Oikein hyvä että tuli esille tämä rintamalinja Soini vastaan muut. Soini nousi selkeäksi vaihtoehdoksi.
Komppaan 106% vahvuudella.
Quote from: Junes Lokka on 10.01.2012, 21:12:18
Quote from: Marius on 10.01.2012, 21:07:30
Mielestäni on ehdokkaita, suomenkielisiä, alentavaa ja nöyryyttävää asettaa heidät sönköttämään kouluruotsia, Suomessa. Suomen presidenttiehdokkaat.
Samaa mieltä, naurettavaa pelleilyä. Ymmärtääkö tuota kieltä ruotsalaiset, esim malmölaiset? FST:n, Ylen ja suomenruotsin saisi lakkauttaa.
Oikeasti minua itkettää melkein, kun vituttaa niin paljon tuo Arhinmäki. Presidenttiehdokas väittelyssä oikeasti väännetään jostain Halla-ahon blogista ja siitä kuinka se on yksin aiheuttanut suomalaisten rasistisit asenteet, huh huh...
Toisaalta tulee mieleen että mitä järkeä Soinin oli osallistua tällaiseen tenttiin?
Jos Soini olisi jäänyt pois ja olisi ilmoittanut menevänsä mieluummin raveihin tms, niin media olisi räjähtänyt. Mielettömästi ilmaista mainosta.
Quote from: farewell on 11.01.2012, 22:08:44
Oikeasti minua itkettää melkein, kun vituttaa niin paljon tuo Arhinmäki. Presidenttiehdokas väittelyssä oikeasti väännetään jostain Halla-ahon blogista ja siitä kuinka se on yksin aiheuttanut suomalaisten rasistisit asenteet, huh huh...
Kun Aino Lahti erotettiin Neuvostoliiton vaatimuksesta puolustusvoimien asekonstruktöörin virasta hänen kerrotaan sanoneen että se on suurin tunnustus minkä hän on työstään saanut. Sitä ei antaneet olalletaputtelijat vaan vihollisvaltion edustaja. Vähän sama se on tuon Jussin blogin kanssa. Tuntuu tekevän kipeää niin Arhinmäen kuin kumppaneiden piirissä. Hyvä sentään että Paavo lukee Jussin kirjoitukset.
Arhinmäki ei puhu kovin hyvin ruotsia ja varsinkin väittelyssä Essayahin kanssa onnistui puutteellisen kielitaidon vuoksi antamaan itsestään hieman yksinkertaisen kuvan.
Yksioikoinen hän osaa olla suomeksikin.
Quote from: antero_heikkila on 11.01.2012, 13:29:22
Soinin esiintyminen ei todellakaan vakuuttanut. Ei alkuunkaan. Samaa herkkähipiäistä jorinaa kuin aina ennenkin. Soini ja Lipponen tuntuivat olevan hätää kärsimässä: "saanko sanoa loppuun, saanko sanoa, saanko sanoa?" Heh, jos jotain sanottavaa on, se sanotaan eikä ruikuteta - isot miehet.
Niin, päälle huutaminen ja yhteen ääneen puhuminen on niin äärettömän viihdyttävää ja hyvää käytöstä osoittavaa. Miehistä touhua viimeisen päälle. Pistetäänkö saman tien painiksi ja selvitetään sillä tavalla kuka on kukin eikä inistä kuin akat?
antero_heikkila, älä käy vielä nukkumaan, haluan vielä yhdet naurut lisää postauksiasi!
Quote from: Junes Lokka on 11.01.2012, 19:03:17
Quote from: Baudet
Et kannata kaikkien elämää, et tyttöjen ja naisten. Alle 19-vuotiaita äitejä kuolee synnytykseen viisinkertaisesti maissa, joissa heillä ei ole oikeutta päättää seksuaalisuudestaan. Et antaisi pelastaa heitä.
Miten tämä liittyy Soiniin? Soiniko menee ja kieltää abortin maissa, joissa se on jo kielletty?
Eikös pahan akseli ollut Vatikaani, Saudi-Arabia ja Pakistan?
Soini on vastuussa kaikista Vatikaanissa tehdyistä laittomista aborteista ja synnytysvuoteelle kuolleista nuorista raiskatuista naisista.
Saudi-Arabiaan ja Pakistaniin ei Soinin mahti entisestä hitlerjuugendilaisesta seuraavanakaan yllä. Kaikesta sikäläisestä onnesta ja autuudesta saa kiittää yhtä tanskalaisista sarjakuvista tuttua piirroshahmoa.
Quote from: JoKaGO on 11.01.2012, 22:50:18
antero_heikkila, älä käy vielä nukkumaan, haluan vielä yhdet naurut lisää postauksiasi!
Voi kuule kultaseni, aina voit lueskella vanhoja juttujani uudelleen ja uudelleen! Ja jos oikein nauruhammasta kolottaa, kipaisepa lukemassa tämä tsoukki tsoukki (http://www.perussuomalaiset.fi/getfile.php?file=1536).
FST5:n Obs-ohjelmassa keskustelua ruotsinkielisestä vaalitentistä. Ohjelma on tehty ennen eilisillan tenttiä.
Quote
Elisabeth Rehn (rkp)
Se on totta, että Suomessa esiintyy nykyään vihapuhetta. Elämme muutenkin rajuja aikoja sekä väkivallan että vihan suhteen. Se pitää ottaa tosissaan. Siinä olin pettynyt Niinistöön, että hän sivuutti asian noin.
Li Andersson (vas)
Olen samaa mieltä. Meillä on todellakin äärioikeistoa parlamentin ulkopuolella, ja sen sisälläkin on aineksia, jotka edustavat äärioikeistoa. Niin voidaan ja pitääkin sanoa, ja oli hyvä, että asia otettiin esiin FST5:n vaalikeskustelussa.
Marit af Björkesten (toimittaja, Hbl)
Ehdokkaiden väliset erot tulivat selvästi esiin.
Li Andersson (vas)
On muuten kiintoisaa nähdä, miten Niinistö muotoilee sanansa vihapuheen suhteen. Itä-Suomessa on voimakasta Venäjän-vastaisuutta. Se ei kohdistu niinkään ruotsinkielisiin, mutta on samaa ilmiötä. Niinistö väisti kysymyksen ruotsinvastaisuudesta sanomalla, ettei kuullut mitään sellaista Itä-Suomessa.
Juontaja
Tuleeko tulevan presidentin mainita nimeltä ne kansanedustajat, jotka ovat äärioikeistolaisia?
Lotta Backlund (kok)
Siitä vain. Minusta on hyvä puhua suoraan. Politiikan ongelma on yleensä se, että kierrellään. Hämmästyin, kun he alkoivat sanoa nimiä [Halla-aho, Hirvisaari]. Kaikki tietävät, kenestä puhutaan, joten yhtä hyvin voi sanoa suoraan.
QuoteObs.
Rent spel i presidentvalet - smutskastningen lyser med sin frånvaro och sakfrågorna dominerar. Obs. utvärderar valdebatten hittills. I studion: Elisabeth Rehn, Torbjörn Kevin, Li Andersson och Lotta Backlund.
YLE Areena (http://areena.yle.fi/video/1326394508121)
Quote
Li Andersson (vas)
Olen samaa mieltä. Meillä on todellakin äärioikeistoa parlamentin ulkopuolella, ja sen sisälläkin on aineksia, jotka edustavat äärioikeistoa. Niin voidaan ja pitääkin sanoa, ja oli hyvä, että asia otettiin esiin FST5:n vaalikeskustelussa.
So what? Meillä on äärioikeistoa, ja...? Mitä tapahtuu, onko tämä paha?
Quote
Li Andersson (vas)
On muuten kiintoisaa nähdä, miten Niinistö muotoilee sanansa vihapuheen suhteen. Itä-Suomessa on voimakasta Venäjän-vastaisuutta. Se ei kohdistu niinkään ruotsinkielisiin, mutta on samaa ilmiötä. Niinistö väisti kysymyksen ruotsinvastaisuudesta sanomalla, ettei kuullut mitään sellaista Itä-Suomessa.
Miten tämä venäjänvastaisuus ilmenee? "Saatanan ryssät eivät osaa ajaa" tms. vai ne yhdet asuntomurrot?
Andersson, am dissapoint
Vaikka en Väyrystä äänestänytkään, eräästä voin antaa tunnustusta: Hän on osannut asettaa nämä nykyiset muotisanat oikeaan merkitykseensä ja antaa tämän säännöllisesti myös haastatteluissa ymmärtää: "Vihapuhe", rasismi, seksuaalivähemmistöjen ym. erityisoikeudet ovat vaikutuksiltaan, taloudelliselta mittakaavaltaan ja merkitykseltään täysin mitättömiä yhteiskunnallisia asioita, jotka eivät ongelmien tai tehtävien asioiden prioriteettilistalla mahdu top 20:een, tuskin edes top100:aan. Ei edes siinä tilanteessa, että koko keskustelu ei olisi niin irrallaan todellisuudesta, kuin se jytkyn jälkeen on ollut.
Väyrystäkohtaan tosin media on ollut pari vuosikymmentä jos ei ihan viha- niin vittuilupuhetta täys. Joskus aiheestakin, mutta varrattuna muihin poliitikoihin Väyrynen pääsi valokeilaan omahyväisyytensä takia.
Quote from: Roope on 10.01.2012, 23:08:26
Arhinmäki
Olen tehnyt poliittista työtä kymmenen vuotta lähiöissä. Olen itse huomannut ilmapiirin keskusteluissa puhuessani ihmisten kanssa. Kaksi kolme vuotta sitten alkoi tulla enemmän vihapuhetta, jota kukaan ei hyväksynyt vielä viisi vuotta sitten. Minun pitää sanoa Timo Soinille, että kun aloin käydä läpi kaikkea virheellistä propagandaa, jota on esitetty toreilla ja ostoskeskuksissa, niin aina kun varmistin asioita sosiaalityöntekijöiltä, niin ymmärsin, että puheet perustuivatkin Jussi Halla-ahon blogiin. Siellä otetaan esille asioita, jotka eivät ole totta.
Quote2:30 Paavo Arhinmäki
Eniten mä oon huolestunu vihapuheessa kuitenkin siitä, että miten se vaikuttaa yleisiin mielipiteisiin. Et kyl mä oon huomannut sen, että se mitä netissä kirjotetaan, se alkaa heijastuu myös siihen, mitä puhutaan. Esmes kun on tuolla ostareilla ja lähiötoreilla pitämässä telttaa, niin sellasia puheenvuoroja käytetään, joita että muutama vuosi sitten vielä kukaan ei ois voinu käyttää.
3:00 Paavo Arhinmäki
Huomasin esimerkiks viime eduskuntavaalien alla, kun mulla on sellanen tapa, että esimerkiks maahanmuuttajiin kohdistuvat väitteet, niin mä aina tarkistan ne, soitan sosiaalityöntekijöille ja kysyn, että pitääks nää paikkaansa. Ja sit mä ihmettelin , että mistä nää, kun nää toistuu ja toistuu väitteet, niin sit mä aloin, oikeastaan sattumalta, yhden kirjoituksen pohjalta käymään esmes Jussi Halla-ahon blogia läpi, niin aika monet niistä väitteistä, joita esitettiin faktoina, niin oli tullu Jussi Halla-ahon blogin kautta. Jussi Halla-aho on hyvin taitava kirjoittaja. Hän ei väitä mitään, ei jää kiinni siitä, mutta antaa ymmärtää, niin ihmiset tulee väittämään, että kaikki maahanmuuttajat saa aina uudet lastenrattaat jokaiselle lapselle uskontonsa takia tai että kaveri on nähny, että kahen tuhannen euron maksusitoumuksia sossusta on heiluteltu kaupan kassalla.
Yle Pressiklubi (http://areena.yle.fi/tv/1871563) 26.4.2013
Sama tarina melkein samoin sanoin.
Viitsisikö joku pyytää Arhinmäen avustajalta tarkemmat tiedot noista Arhinmäen lukemista blogikirjoitusten kohdista ja väitteistä? En nimittäin muista Arhinmäen esittämiä esimerkkejä sieltä koskaan lukeneeni, ja Arhinmäen kehonkielestä päätellen ei ole hänkään. Jos taas Halla-aho ei ole mitään tuollaista väittänyt, niin miten ihmeessä ne ostareilla faktoina esitetyt väitteet "ovat tulleet Halla-ahon blogin kautta"?