Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Saippuakupla on 10.01.2012, 15:55:58

Title: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Saippuakupla on 10.01.2012, 15:55:58
Loput linkin kautta!

QuoteTutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"

Venäläisnaiset kokevat edelleen ennakkoluuloja ja arkipäivän rasismia Suomessa, ilmenee Itä-Suomen yliopistossa valmisteilla olevasta väitöstutkimuksesta. Venäläiset maahanmuuttajanaiset ovat kuitenkin pääosin tyytyväisiä oloihin Suomessa. Kehuja saavat muun muassa suomalaiset aviomiehet.

Itä-Suomen yliopiston tutkija Pirjo Pöllänen valmistelee parhaillaan väitöstutkimusta, jossa selvitetään Venäjältä Suomeen muuttaneiden naisten arkea. Pöllänen haastatteli tutkimusta varten kaikkiaan 18:aa suomalaisen miehen kanssa naimisissa olevaa venäläisnaista.

- Haastattelujen perusteella kaikki ovat viihtyneet Suomessa, eikä kukaan suunnitellut poismuuttoa, Pöllänen kertoo.

Suurimmalla osalla haastatelluista suhteet pelasivat myös suomalaismiehen sukulaisiin. Suoranaista syrjintääkin tosin ilmeni.

- Naiset toivat esille arkipäivän rasismia, jos saa käyttää termiä "ryssäviha".

[...]

http://yle.fi/alueet/kymenlaakso/2012/01/tutkija_venalaisnaiset_kokevat_edelleen_quotryssavihaaquot_3162978.html
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Emo on 10.01.2012, 16:04:11
Mikäs ihme tuo nyt on? Sukuni juuret on osin luovutetussa Karjalassa, ja olen imenyt ryssävihan jo äidinmaidossa ja siirtänyt omat näkemykseni jo soveltuvin osin eteenpäinkin. Sen näkee, kuinka ajankohtaisiksi nämä näkemykseni vielä osoittautuvatkaan, toivottavasti eivät osoittaudu mutta enpä ole ihan varma.

Onko venäläiset kuinka hyvin irrottautuneet omista historiallisista asenteistaan, että on vara tulla tänne sormella osoittelemaan? Miten sujuu eestiläisten kanssa, noin niinkuin yhtenä esimerkkinä?
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Melbac on 10.01.2012, 16:27:20

Sanonut tämän täälläkin varmaan montakin kertaa mutta ketä suomalainen mies oikeasti haluaisi että se lapsi on toisen miehen tekemä ja vielä venäläinen?.Itselleni tulisi heti mieleen joku nainen joka vain haluaa itselleen elättäjän ja/tai suomen kansalisuuden.Omaa sukua(siellä on myös niitä venäläisiä naisia kun historiaa on tullut tutkittua) on myöskin menetetyiltä alueilta eikä mitään mairittelevia kommentteja ole noista kuultu joten en yhtään ihmettele että joku alkaakin haukkumaan ryssiksi.Samoin ihme itkemistä noista vaatteiden ostoista myöskin jos on noiden vaatemakua nähnyt varsinkin kun tietää kuinka paljon naiset saisivat niihin sitä rahaa kulumaan.:D
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Ari-Lee on 10.01.2012, 16:49:12
Venäjän yksi suosituimmista vientiartikkeleista on naiset. Kaiken ikäiset kauniit naiset. Naisia siis löytyy rahalla kenen tahansa makuun. Laita hakukone hakuun esim. "treffit venäläisiä naisia" niin saat linkkejä. Toki samoilla sivuilla löydät muunkin maalaisia naisia mutta venäläinen naisbisnes on se mikä riemastuttaa. Raha menee jonkun venäläisen oligarkin taskuun olipa myytävänä vaikka ukrainalainen tai liettualainen nainen.

Sivustot ovat ammattitaidolla tehtyjä ja kuvat studioissa otettuja lavasteiden edessä. Naisten kuvaukset ovat myös ammattilaisen käsialaa. Sivustoilla haisee raaka raha ja siellä ei ole mitään tekemistä rakkauden kanssa. Ellei sitten symppaa ajatusta raha&rakkaus kuuluvat yhteen.

Millä nimellä kutsuttiin naista minkä voi ostaa itselleen?

Edit. Laitan tähän esimerkin jos joku haluaa vilkaista; natashaclub.com
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: sunimh on 10.01.2012, 16:53:20
Quote from: Ari-Lee on 10.01.2012, 16:49:12
Millä nimellä kutsuttiin naista minkä voi ostaa itselleen?

Eiköhän niitä sieltä saa myös ihan ilmaiseksi. Samoin kuin mistä tahansa muualtakin. En ihan ymmärtänyt Emon pointtia siitä, että kuka nyt on tullut tänne sormella osoittelemaan, ja ketä.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Emo on 10.01.2012, 16:58:00
Quote from: sunimh on 10.01.2012, 16:53:20
Quote from: Ari-Lee on 10.01.2012, 16:49:12
Millä nimellä kutsuttiin naista minkä voi ostaa itselleen?

Eiköhän niitä sieltä saa myös ihan ilmaiseksi. Samoin kuin mistä tahansa muualtakin. En ihan ymmärtänyt Emon pointtia siitä, että kuka nyt on tullut tänne sormella osoittelemaan, ja ketä.

Luin vain tuon aloituksen, en avannut linkkiä. Ja kyllähän tuo kevyt valitus koetusta ryssävihasta osoittelee meitä suomalaisia. Tiedä sitten, onko niinkään noiden venäläisnaisten suorittamaa osoittelua pelkästään. Voihan siinä tutkija ja toimittajakin olla sormi sojossa.

Turhaa valittamista, elämä on. Ja sen vielä sanon, että kyllä on heppoinen väitöskirjan aihe ja "tutkimusasetelma", hohhoijaa... että ihan tohtoriksi noilla aikaansaannoksilla!
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Farrow on 10.01.2012, 17:02:29
VHM:ää kun aina muka syyllistetään ja syytetään, niin kumma kun ei kukaan nostanut esille tätä:

"Kehuja saavat muun muassa suomalaiset aviomiehet."  8) :)

Pääosin siis on positiivisia asioita mainittu tuossa jutussa. Arkipäivän rasismi sitten mainittu yhtenä niistä negatiivisista asioista, ja ihan hyvähän se on asiasta mainita jos kerran on sellaista täällä kohdannut. Turha kai sellaista kieltääkään? Onhan täällä ryssävihaa, varmastikin, kuten Emo tuossa jo mainitsikin. Jos ryssäviha on äidinmaidossa saatua, niin vaikea sellaisesta kai päästä eroonkaan..? Siitäkin huolimatta, että ihan tavallisia ihmisiä ne venäläisetkin on. Ja turha se minusta on yksittäisiä tavallisia ihmisiä vihata sen takia mitä joskus historian saatossa valitettavasti on tapahtunut.

MUTTA pääosin siis positiivista, ja miehet saa kehuja! Eikö tämä oo hyvä asia?
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: sunimh on 10.01.2012, 17:05:48
Quote from: Emo on 10.01.2012, 16:58:00
Luin vain tuon aloituksen, en avannut linkkiä. Ja kyllähän tuo kevyt valitus koetusta ryssävihasta osoittelee meitä suomalaisia. Tiedä sitten, onko niinkään noiden venäläisnaisten suorittamaa osoittelua pelkästään. Voihan siinä tutkija ja toimittajakin olla sormi sojossa.

Tuo "en lukenut juttua, mutta kommentoin silti" on ihan hyvä yleisasenne kyllä. Tässä ketjussa ainakin on osoiteltu niin ettei pitäisi kenellekään olla epäselvää, mihin suuntaan näkemykset osoittaa.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Ari-Lee on 10.01.2012, 17:06:09
Jotta ette käyttäisi likaista mielikuvitustanne liikaa voin kertoa että kyse on ihmiskaupan uhreista. Heille myydään unelmaa mitä ei ole oikeasti olemassa aivan samoin kuin heidän ostajallekin. Maksuttomilla naisilla on samat unelmat.

(natashaclub.com on aivan turvallinen sivusto eikä se sisällä mitään aikuismateriaalia. Paitsi erittäin kauniita naisia profiileineen.)
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Topi Junkkari on 10.01.2012, 17:07:51
Minulla on veressä neuvostoliittolaisviha.

Venäjästä voi tulla ihan hyvä maa, kunhan viimeisistä neuvostoliittolaisista aika jättää.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: 2nd_generation_refugee on 10.01.2012, 17:11:54
Quote from: Toofast24 on 10.01.2012, 15:55:58
Quote
Itä-Suomen yliopiston tutkija Pirjo Pöllänen valmistelee parhaillaan väitöstutkimusta,
Olikos se tämä Itä-Suomen Yliopiston kuuluisi n tutkija kommunisti Vesa Puuronen?
Mikä on hänen stalinistinen osuus neidon tutkimukseen?
Anna mun arvata: Samaa taistolaisroinaa.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: sunimh on 10.01.2012, 17:16:22
Quote from: Topi Junkkari on 10.01.2012, 17:07:51
Minulla on veressä neuvostoliittolaisviha.

Venäjästä voi tulla ihan hyvä maa, kunhan viimeisistä neuvostoliittolaisista aika jättää.

Esitteletkö tuota vihaasi myös avoimesti kaikille "neuvostoliittolaisille", ja miten se mahtaa käytännössä näkyä? Entä kuka lasketaan junkkarilaisessa maailmankatsomuksessa "neuvostoliittolaiseksi"?
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: ihminen on 10.01.2012, 17:18:03
"Pöllänen haastatteli tutkimusta varten kaikkiaan 18:aa suomalaisen miehen kanssa naimisissa olevaa venäläisnaista."

Se on tosin hyvä miesten kannalta että nämä kahdeksantoista naista olivat tyytyväisiä ja eivät aikoneet muuttaa pois suomesta.

Nämä tällaiset tutkimukset joissa tutkittavat kokevat siis kokevat subjektiivisesti jotain ovat aina yhtä tarpeellisia. Lisää rahaa tällaisiin, näistä on yhteiskunnallista hyötyä...

QuoteNainen huolehtii miehestänsä ja on hyvin tyytyväinen avioliittoon, mutta hänen miehensä suomalaiset lapset eivät hyväksy häntä, eivätkä myöskään ole auttamassa isän hoivassa.
Ei tarvitse olla edes venäläinen, että näin käy, jos vanhempi mies menee uusiin naimisiin. Suku on pahin, se on nähty.

Koko uutisen arvo kyseisestä tutkimuksesta kiteytyy seuraavaan,

"Minä tutkijana olen tehnyt sellaisen tulkinnan, että tätä voidaan pitää epäkohtana, Pöllänen sanoo. "

Hienoa, tutkija Pöllänen.



Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Tabula Rasa on 10.01.2012, 17:22:42
''- Naisilla kyllä oli ymmärrystä. He perustelivat sitä muun muassa sillä tavalla, että siinähän lapsi oppii suomen kielen. Minä tutkijana olen tehnyt sellaisen tulkinnan, että tätä voidaan pitää epäkohtana, Pöllänen sanoo. ''

Eli tutkija tekemässä haastateltujen mielipiteiden vastaisia päätelmiä? Laatututkimuksia, niinkuin yleltä sopii odottaa.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Topi Junkkari on 10.01.2012, 17:24:28
Quote from: sunimh on 10.01.2012, 17:16:22
Esitteletkö tuota vihaasi myös avoimesti kaikille "neuvostoliittolaisille", ja miten se mahtaa käytännössä näkyä? Entä kuka lasketaan junkkarilaisessa maailmankatsomuksessa "neuvostoliittolaiseksi"?

Avainsana on neuvostoliittolaistaustaisuus. Olin aikoinani kovastikin kiinnostunut virolaisesta ystävättärestäni, joka oli neuvostoliittolaistaustainen syntymänsä puolesta. Hänestä tuli sittemmin Viron ensimmäinen tasa-arvovaltuutettu.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Emo on 10.01.2012, 17:26:26
Quote from: Huhhai! on 10.01.2012, 17:20:59
Tuo ryssäviha todella kummallista! Jos saisin päättää, tänne haettaisiin työvoimaa Kiinasta ja Venäjältä. Sitä paitsi venäläiset naiset ihania!  :) Kokemusta on...

Vai kummallista. Jos puoli sukua on teurastettu ryssän toimesta, ja kotitalot jääneet ryssän puolelle, niin onhan se kummallista.

Toki minäkin mieluummin ottaisin työvoiman Kiinasta ja Venäjältä kuin Somaliasta (oikeaa työvoimaa saadaankin varsinkin sieltä  ;D )

Mutta, kun meillä on tätä työttömyyttä, niin me emme tarvitse työvoimaa mistään.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: sunimh on 10.01.2012, 17:28:51
Quote from: Topi Junkkari on 10.01.2012, 17:24:28
Avainsana on neuvostoliittolaistaustaisuus. Olin aikoinani kovastikin kiinnostunut virolaisesta ystävättärestäni, joka oli neuvostoliittolaistaustainen syntymänsä puolesta. Hänestä tuli sittemmin Viron ensimmäinen tasa-arvovaltuutettu.

Niin, eli? Kuka on neuvostoliittolainen? Pitäähän se nyt tietää, että tietää ketä pitää vihata.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Ari-Lee on 10.01.2012, 17:32:02
Quote from: Topi Junkkari on 10.01.2012, 17:07:51
Minulla on veressä neuvostoliittolaisviha.

Venäjästä voi tulla ihan hyvä maa, kunhan viimeisistä neuvostoliittolaisista aika jättää.

Suurvalta-asenne ja pienien kyykyttäminen tuskin kuolee viimeisten neuvostoliittolaisten mukana. Oligarkit ja mafiat johtavat Venäjää tuhoon päivä päivältä. Venäjä ei kestä enää yhtään vallankumousta romahtaakseen kokonaan ja lopullisesti. Kaikki on korruptoitunutta, aivan kaikki.
Näin minulle kertoili eräs venäläinen nainen kuka oli samat koulut käynyt kuin Putin ja Medvedev.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: nuiv-or on 10.01.2012, 17:32:48
Eiköhän tämäkin ole ylen propagandaa. Kohdeyleisö lukee ampparista otsikon, "tutkija", "ryssäviha" -> jahas, rassismi jyllää edelleen. Työpaikoilla sitten tämä on puheenaiheena, vaikka kukaan ei ole lukenut uutista. Pitää äänestää Haavistoa tai jotai Bauden-Baudenia.

Kuka edes käyttää nykyään sanaa 'ryssäviha'. Eikö se ole jo muutenkin kielletty jsn:n toimesta.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Topi Junkkari on 10.01.2012, 17:34:39
Quote from: sunimh on 10.01.2012, 17:28:51
Quote from: Topi Junkkari on 10.01.2012, 17:24:28
Avainsana on neuvostoliittolaistaustaisuus. Olin aikoinani kovastikin kiinnostunut virolaisesta ystävättärestäni, joka oli neuvostoliittolaistaustainen syntymänsä puolesta. Hänestä tuli sittemmin Viron ensimmäinen tasa-arvovaltuutettu.

Niin, eli? Kuka on neuvostoliittolainen? Pitäähän se nyt tietää, että tietää ketä pitää vihata.

Ystävättäreni on syntynyt Neuvostoliitossa eli on neuvostoliittolaistaustainen. Hän rakensi - ja rakentaa edelleen - neuvostomiehityksen jälkeistä uutta Viroa. En vihaa häntä.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Koskela Suomesta on 10.01.2012, 17:37:17
Varmaan minäkin sitten tässä muutama päivä sitten lisäsin venakkojen rasismin ja ryssänvihan kokemuksia omalta osaltani. Tulin maailmalta lentämäkoneella ja satuin saamaan paikan hätäuloskäynnin kohdalta. Siinähän ei saa ihan loogisista syistä pitää matkatavaroita jaloissaan, vaan ne pitää laittaa ylös lokeroihin.

Viereeni istahti kaksi operettivenakkoa, 55-60 ikäistä naista tupeerattuine hiuksineen, mahtipontisine koruineen ja vaatteineen ja sellaisine pakkeleineen että niillä olisi ilmeisesti tasoittanut pienehkön seinän maalausta varten. Heillä oli sellaiset pikkurepun kokoiset nahkalaukut jotka he laittoivat jalkoihinsa. Stuertti tuli ennen lähtöä kertomaan heille että laukut pitää laittaa ylös, ne eivät saa olla jalkatilassa.

Se sai aikaan toisella tädeistä sellaisen hopotipomiloin ( suom. huom. äbäläväbälän) että oksat pois. Stuerttiparka yritti selittää asiaa ja  täti siirteli laukkuaan milloin minnekin, välillä minunkin jalkoihini ja viitoili että tässä se voi olla ja stuertti kumosi että ei voi olla. Täti posmotti venäjää, ja minullekin alkoi valjeta että tässä on jotain omituista, hän kyllä kuunteli englantia, mutta posmotti venäjää yhä kovempaa ja kovempaa. Stuertti yritti saada heidä vaihtamaan paikkaakin onnistumatta.  :roll: :roll:

Tein oman osuuteni nauramalla avoimesti tätien touhulle, en poliittisesti epäkorrektina ihmisenä voinut muutakaan. Se oli kyllä epäreilua stuerttia kohtaan, jolla oli pokerissa pitämistä ilman minun virnuiluanikin.  ;D ;D ;D

Lopulta hän sai heiltä laukut pois lupaamalla että he saavat ne heti nousun jälkeen takaisin. Molotus jatkui....

Kun stuertti tuli takaisin, tämä molottanut täti kysyi englanniksi että saavatko he siirtyä viereiseen penkkiin joka oli tyhjänä. No sehän kävi koska tätä stuertti oli yrittänytkin jo aiemmin. Tädit saivat laukkunsa. Yritimme olla molemmat nauramatta....

Se mikä oli mielenkiintoista, oli että täti yritti saada pitää laukkunsa molottamalla kovaan ääneen tietäen että vastapuoli ei puhu venäjää ja olemalla teatraalinen, mutta kuten jo alusta ilmeni, hän kyllä ymmärsi englantia ja loppujen lopuksi puhuikin sitä.

Että tällaista väkeä nämä venäläiset naisimmeiset... ei ihme jos tuolla tavalla asioita hoitaessaan saa Suomessa hieman "rasistisia" katseita ja ryssittelyä. Sillä ihan ryssän meininkiähän tuo oli, eikö?
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: sunimh on 10.01.2012, 17:37:27
Quote from: Topi Junkkari on 10.01.2012, 17:34:39
Ystävättäreni on syntynyt Neuvostoliitossa eli on neuvostoliittolaistaustainen. Hän rakensi - ja rakentaa edelleen - neuvostomiehityksen jälkeistä uutta Viroa. En vihaa häntä.

Varmaan hienoa hänelle, ja sinulle. Mutta tuo ei vastaa kysymykseeni millään tavalla.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Farrow on 10.01.2012, 17:38:28
Quote from: Ari-Lee on 10.01.2012, 17:32:02
Quote from: Topi Junkkari on 10.01.2012, 17:07:51
Minulla on veressä neuvostoliittolaisviha.

Venäjästä voi tulla ihan hyvä maa, kunhan viimeisistä neuvostoliittolaisista aika jättää.

Suurvalta-asenne ja pienien kyykyttäminen tuskin kuolee viimeisten neuvostoliittolaisten mukana. Oligarkit ja mafiat johtavat Venäjää tuhoon päivä päivältä. Venäjä ei kestä enää yhtään vallankumousta romahtaakseen kokonaan ja lopullisesti. Kaikki on korruptoitunutta, aivan kaikki.
Näin minulle kertoili eräs venäläinen nainen kuka oli samat koulut käynyt kuin Putin ja Medvedev.

Onko tuo kyykyttäminen ja suurvalta-asenne tavallisten venäläisten vika, ja oikeuttaako se neuvostoliittolais- tai ryssävihan? Minusta ei. Onhan se nyt selvää että tavallinen kansa siellä on totaalisen kyllästynyt siihen meininkiin, nythän on ollut paljon mielenosoituksia sun muuta. Ja jokainen siinä maassa tietää että äänestämällä et todellakaan voi vaikuttaa...

Pitääkö jokaista yksittäistä Venäjän kansalaista "ryssitellä" tai "vihata" vain sen takia että vanhempi polvi (tai jotkut heistä) ovat kenties olleet mukana aiheuttamassa kotitalojemme jäämisen rajan taa yms. kauheudet? Jos, niin miksi?
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: ihminen on 10.01.2012, 17:41:04
QuoteTilastokeskuksen pehetilaston mukaan suomalais-venäläisiä perheitä oli vuoden 2010 lopussa Suomessa yhteensä 8 700. Näistä 7 400 on perheitä, joissa nainen on Venäjältä ja mies Suomesta.

QuotePöllänen haastatteli tutkimusta varten kaikkiaan 18:aa suomalaisen miehen kanssa naimisissa olevaa venäläisnaista.

Josta YLE saa aikaan seuraavaa:
Quote
Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"

Tutkimuksen tulokset ovat hyvällä pohjalla.

Jutun äärimmäisin esimerkki on tapahtunut myös perheessä jossa ei ollut yhtään ulkomaalaista.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Koskela Suomesta on 10.01.2012, 17:45:00
Tuota en huomannutkaan, että haastatteli ihan kahdeksaatoista? ja sellainen on ihan sitten joku tutkimus? miten alhaalle pitää rima asettaa, että nämä "tutkija"tyttöset eivä pääse siitä ali?
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Topi Junkkari on 10.01.2012, 17:45:19
Quote from: sunimh on 10.01.2012, 17:37:27
Varmaan hienoa hänelle, ja sinulle. Mutta tuo ei vastaa kysymykseeni millään tavalla.

Esititkö jonkin kysymyksen? Ohi taisi minulta mennä.

Jos sinulla on jotakin kysyttävää virolaiselta ystävättäreltäni Margitilta, niin kysy suoraan häneltä.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Emo on 10.01.2012, 17:50:37
Quote from: Farrow on 10.01.2012, 17:38:28
Quote from: Ari-Lee on 10.01.2012, 17:32:02
Quote from: Topi Junkkari on 10.01.2012, 17:07:51
Minulla on veressä neuvostoliittolaisviha.

Venäjästä voi tulla ihan hyvä maa, kunhan viimeisistä neuvostoliittolaisista aika jättää.

Suurvalta-asenne ja pienien kyykyttäminen tuskin kuolee viimeisten neuvostoliittolaisten mukana. Oligarkit ja mafiat johtavat Venäjää tuhoon päivä päivältä. Venäjä ei kestä enää yhtään vallankumousta romahtaakseen kokonaan ja lopullisesti. Kaikki on korruptoitunutta, aivan kaikki.
Näin minulle kertoili eräs venäläinen nainen kuka oli samat koulut käynyt kuin Putin ja Medvedev.

Onko tuo kyykyttäminen ja suurvalta-asenne tavallisten venäläisten vika, ja oikeuttaako se neuvostoliittolais- tai ryssävihan? Minusta ei. Onhan se nyt selvää että tavallinen kansa siellä on totaalisen kyllästynyt siihen meininkiin, nythän on ollut paljon mielenosoituksia sun muuta. Ja jokainen siinä maassa tietää että äänestämällä et todellakaan voi vaikuttaa...

Pitääkö jokaista yksittäistä Venäjän kansalaista "ryssitellä" tai "vihata" vain sen takia että vanhempi polvi (tai jotkut heistä) ovat kenties olleet mukana aiheuttamassa kotitalojemme jäämisen rajan taa yms. kauheudet? Jos, niin miksi?

Eihän näissä tunnetason asioissa, jotka imetään äidinmaidossa, kysellä mitään "oikeutuksia".

Meillä on venäläinen pariskunta naapurissa, hyvin tullaan juttuun. Mukavia ihmisiä. Mutta venäläisiä pidän historian perusteella jotensakin  epäluotettavana sakkina, noin yleisesti. Suomen kannalta vaarallisina. Kansana, johtajiensa johtamina ihmisinä. Voivat olla yksilöinä kuinka kivoja hyvänsä, mutta kun armeijat vyöryvät rajojen yli niin ei sieltä kivoja yksilöitä koskaan silloin tule.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Koskela Suomesta on 10.01.2012, 17:57:56
Sama juttu, yksilöinä ja ihmisinä yleensä mukavia, mutta kansakuntana jonka sen johtajat saavat tekemään ihan mitä vain, en todellakaan heihin luota. Ja mitä pienempi vähemmistö heitä täällä on, sen parempi. Tämä johtuu nimenomaan siitä mitä he ovat kansana ja valtiona. Heidän puolustusdoktriiniinsa kuuluu täysin avoimesti venäläisten vähemmistöjen aseellinen suojelu niissä maissa joissa heitä on. Sen suojelun tarpeen määrittää Venäjän johto, ja esim. Suomessa tai muissa "lähiulkomaissa" asuvilla venäläisillä ei ole mitään sanaa siihen jos heitä päätetään "suojella"....
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Emo on 10.01.2012, 18:13:44
Quote from: kirov on 10.01.2012, 18:03:51
Oman kokemukseni mukaan nuivia asenteita venäläisnaisia kohtaan viljelevät suomalaisnaiset. Halu kehoa kohtaan jne. Suomalaismiehet ovat ystävällisiä ja tulevat juttelemaan, näkevät mahdollisuuksia, monikulttuuria.

Ei ryssävihan historiallisessa taustassa ole kysymys venäläisnaisten kehoista, enkä usko että monetkaan suomalaisnaiset haluavat heidän kehojaan. Itselläni lesboeroottiset tunteet ovat tasan pyöreä nolla kaikenmaalaisia naiskehoja kohtaan.

Myöskään suomalaismiesten ajatuksia on paha mennä noin yleistämään. Tässä maassa on miehiä, joille monikulttuuri ei ole se mitä he ensisijaisesti haluavat kaikkialla nähdä. Ja esimerkiksi minä itse en näe venäläisissä monikulttuuria, se on varattu ihan näille Afrikansarven helmille ja muslimeille yleensäkin. Heitä kun näen, tiedostan näkeväni varsinaista monikulttuuria.

Ryssävihani ei ole aktiivinen, mutta on toki se olemassa. Kyllä isovanhempani sen minuun juurruttivat jo varhain. Näin vanhemmiten olen kokemuksen kautta tajunnut, että voin olla venäläisen kanssa ystäväkin. Onhan minulla pari muslimiystävääkin, naisia molemmat.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Emo on 10.01.2012, 18:28:43
Quote from: kirov on 10.01.2012, 18:20:18
Quote from: Emo on 10.01.2012, 18:13:44
Myöskään suomalaismiesten ajatuksia on paha mennä noin yleistämään. Tässä maassa on miehiä, joille monikulttuuri ei ole
se mitä he ensisijaisesti haluavat kaikkialla nähdä. Ja esimerkiksi minä itse en näe venäläisissä monikulttuuria, se on varattu ihan näille Afrikansarven helmille ja muslimeille yleensäkin. Heitä kun näen, tiedostan näkeväni varsinaista monikulttuuria.

On "monikulttuuria" ja monikulttuuria. Kaikkien ahmedien, jihadien ja hassanien keskellä venäläinen nainen on suomimiehelle
harvinainen piriste monikulttuurissa.

QuoteRyssävihani ei ole aktiivinen, mutta on toki se olemassa. Kyllä isovanhempani sen minuun juurruttivat jo varhain. Näin vanhemmiten olen kokemuksen kautta tajunnut, että voin olla venäläisen kanssa ystäväkin. Onhan minulla pari muslimiystävääkin, naisia molemmat.

Kyllä maailma liikkuu eteenpäin nopeasti. Vanhat rintamalinjat ovat onneksi historiaa ja toivottavasti pysyvät sellaisina. Asetelmat muuttuvat ja vanha vihollinen saattaa olla uusi liittolainen.

1) No jos asian noin laitat, niin sitten voin osin olla samaa mieltä. Ei venäläisnainen sinänsä mikään harvinaisuus ole, mutta koska suurin osa suomalaismiehistä on heteroita (VHM) niin ilman muuta Ljudmila piristää heitä enemmän kuin hassan tai ahmed (jotka nyt eivät lopultakaan piristä ketään).

2) MuslimiNAISET eivät ikinä ole olleetkaan vihollisiani. He ovat islamin uhreja, ja kaikki myötätuntoni ja lämpimät ajatukseni ovat heidän puolellaan.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: foobar on 10.01.2012, 18:45:03
Voisiko joku kertoa kiinnostavasta tutkimuksesta, väikkäristä tai muusta työstä (näitä kahta viimeistä ei lasketa normaalisti tieteellisiksi uutisaiheiksi!) joka olisi kirjoitettu Itä-Suomen yliopistossa ja jossa olisi kyse enemmän faktoista ja tiukasta analyysistä kuin ideologisen ongelmajätteen loppusijoituspaikassaan tuottamista kaasupäästöistä? Ko. pulju konkretisoituu omassa mielessäni tiukasti herra Puuroseen ja hänen joukkonsa ideologisiin mediaperformansseihin.

Vaihtelu virkistäisi. Oikeasti.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Marius on 10.01.2012, 18:53:19
Venäläisnaiset kokevat rahanhimoa. Kaiken tällaisen kehitysmaista tulevan ruikutuksen taustalla on aivan satavarmasti jokaikinen kerta  ajatus siitä, että miten tällä pääsisi rahastamaan.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Emo on 10.01.2012, 18:56:43
Anu Saagim ei taida ihan olla venäläisnainen, mutta hänen mukaansa suomalaisnaiset pukeutuvat rumasti. Ja se onkin totta, minullakin on tapana kiskaista päälleni mitä ensimmäisenä käteen aamulla osuu  :flowerhat:

Silti minua ei saa rasistisesti tuomita huonostipukeutujaksi sen enempää venäläisnaisten kuin eestiläisnaistenkaan taholta.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Koskela Suomesta on 10.01.2012, 18:59:26
Quote from: Emo on 10.01.2012, 18:56:43
Anu Saagim ei taida ihan olla venäläisnainen, mutta hänen mukaansa suomalaisnaiset pukeutuvat rumasti. Ja se onkin totta, minullakin on tapana kiskaista päälleni mitä ensimmäisenä käteen aamulla osuu  :flowerhat:

Silti minua ei saa rasistisesti tuomita huonostipukeutujaksi sen enempää venäläisnaisten kuin eestiläisnaistenkaan taholta.

Mutta sinähän OLET huonostipukeutuja, eikö? jopa omasta mielestäsi? miksi totuuden kertominen on rasismia? ;D ;D ;D
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Lahti-Saloranta on 10.01.2012, 19:00:34
Tavalliset venäläiset ovat suurinpiirtein samanlaisia kuin mekin. Joukkoon mahtuu mukavia ja mulkkuja sekä kaikkea siltä väliltä. Itse ainakin olen sitä mieltä että tämä ryssäviha ei niinkaan kohdistu yksityisiin ihmisiin. Se kumpuaa Venäjän valtion käyttäytymisestä. Venäjän johtajien puheet eivät suurestikkaan poikkea tänä päivänä aiemmista. Käyttäytyminen on aika ajoin ylimielistä omahyväistä öykkäröiniä pienenpiä kohtaa. Esimerkkinä nämä puheet venäläisväestön ihmisoikeuksista Suomessa. Ei herroja yhtään huoleta se kuinka ihmisoikeudet on hoidettu omassa maassa.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Koskela Suomesta on 10.01.2012, 19:04:55
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.01.2012, 19:00:34
Tavalliset venäläiset ovat suurinpiirtein samanlaisia kuin mekin. Joukkoon mahtuu mukavia ja mulkkuja sekä kaikkea siltä väliltä. Itse ainakin olen sitä mieltä että tämä ryssäviha ei niinkaan kohdistu yksityisiin ihmisiin. Se kumpuaa Venäjän valtion käyttäytymisestä. Venäjän johtajien puheet eivät suurestikkaan poikkea tänä päivänä aiemmista. Käyttäytyminen on aika ajoin ylimielistä omahyväistä öykkäröiniä pienenpiä kohtaa. Esimerkkinä nämä puheet venäläisväestön ihmisoikeuksista Suomessa. Ei herroja yhtään huoleta se kuinka ihmisoikeudet on hoidettu omassa maassa.

Käyttäytyminen on parhaimmillaankin ylimielistä omahyväistä öykkäröiniä pienenpiä kohtaa.

Muuten samaa mieltä.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Topi Junkkari on 10.01.2012, 19:05:08
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.01.2012, 19:00:34
Ei herroja yhtään huoleta se kuinka ihmisoikeudet on hoidettu omassa maassa.

Minähän yritin sanoa, että ongelma ei ole venäläisyys, vaan neuvostoliittolaisuus. Kun neuvostoliittolainen diktatuuri saadaan joskus siivottua Venäjältä pois, siitä tulee ihan hieno maa.

Arvioin prosessiin kuluvan noin 50 vuotta.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Koskela Suomesta on 10.01.2012, 19:26:20
Quote from: Topi Junkkari on 10.01.2012, 19:05:08
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.01.2012, 19:00:34
Ei herroja yhtään huoleta se kuinka ihmisoikeudet on hoidettu omassa maassa.

Minähän yritin sanoa, että ongelma ei ole venäläisyys, vaan neuvostoliittolaisuus. Kun neuvostoliittolainen diktatuuri saadaan joskus siivottua Venäjältä pois, siitä tulee ihan hieno maa.

Arvioin prosessiin kuluvan noin 50 vuotta.

Minä taas en usko tätä. Kyse ei ole neuvostoliittolaisuudesta vaan panslavismista. Se taas on ollut venäläisyyden pohjavire vuosisatoja aina hamasta muinaisuudesta saakka. Tsaarien Venäjällä ei ollut mitään neuvostoliittolaisuutta, mutta silti se käyttäytyi naapureitaan kohtaan aivan samalla tavalla kuin Neuvostoliitto. Ja se taas ei ollut niiden naapurien kannalta mitenkää hienoa.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: sunimh on 10.01.2012, 19:28:09
Quote from: Topi Junkkari on 10.01.2012, 19:05:08
Minähän yritin sanoa, että ongelma ei ole venäläisyys, vaan neuvostoliittolaisuus. Kun neuvostoliittolainen diktatuuri saadaan joskus siivottua Venäjältä pois, siitä tulee ihan hieno maa.

Tätä koitin kahteen otteeseen kysyä, eli kenet määrittelet neuvostoliittolaiseksi? Jos heidän vihaamisensa kerran on omien sanojesi mukaan sinulla "veressä", niin varmaan osaat tähänkin kysymykseen vastata, sen sijaan että puhut jostain virolaisista Margiteista.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Koskela Suomesta on 10.01.2012, 19:30:32
Quote from: Emo on 10.01.2012, 18:28:43
2) MuslimiNAISET eivät ikinä ole olleetkaan vihollisiani. He ovat islamin uhreja, ja kaikki myötätuntoni ja lämpimät ajatukseni ovat heidän puolellaan.

Eivät heistä monetkaan tunne henkilökohtaisella tasolla olevansa mitenkään islamin uhreja, päinvastoin, kannattavat islamin käytäntöjä ja ylivaltaa ihan täydestä sydämestään.

Se että heidät on uskonnollisen yhteisön toimin voimakkaasti indoktrinoitu tähän ajatusmalliin on tietysti huono juttu, mutta jos he niin ajattelevat....  vaikea asia.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: JoKaGO on 10.01.2012, 20:47:52
Quote from: Koskela Suomesta on 10.01.2012, 19:26:20
Kyse ei ole neuvostoliittolaisuudesta vaan panslavismista. Se taas on ollut venäläisyyden pohjavire vuosisatoja aina hamasta muinaisuudesta saakka. Tsaarien Venäjällä ei ollut mitään neuvostoliittolaisuutta, mutta silti se käyttäytyi naapureitaan kohtaan aivan samalla tavalla kuin Neuvostoliitto. Ja se taas ei ollut niiden naapurien kannalta mitenkää hienoa.

Juuri noin. Panslavistiset tunteet ajavat Venäjää laajenemaan hyväksikäyttäen emigrantteja.

Topi erehtyy luulemaan, että Venäjä on joskus ollut hyvä maa. Ei ole, se on aina ollut persereikä huono tavallisen kansan kannalta. Neuvostoliiton synty heitti vanhan eliitin hippahelvettiin ja uusi eliitti jatkoi kansan kurmuutusta. Neuvostoliiton puolustukseksi on sanottava, että venäläinen taide sai jatkaa kukoistustaan, ja kehuttava on tieteen saavutuksia. Eli ei se Neuvostoliitto ollut yhtään sen huonompi kuin tsaari-Venäjä, oikeastaan parempi. Miten sitten muka neuvostoliittolaisten häipyminen maapallolta sysäisi Venäjän uudelle paremmalle uralle? Tai no, meinasin kirjoittaa, että putinistit pitää puhdistaa pois, hekin ovat tietenkin neuvostoliittolaisia, mutta senkin jälkeen jää työmaata tuhansiksi vuosiksi.
Venäjä on tuomittu ikuiseksi maailman raaka-ainevarastoksi.

Niinjoo, rysittely. Kategorista ryssittelyäkin tietenkin on, mutta kyllähän nousukas-öykkäreiden käytös on useimmiten se, mikä antaa aiheen ryssittelylle.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Marius on 10.01.2012, 20:57:44
Quote from: Koskela Suomesta on 10.01.2012, 19:30:32
Quote from: Emo on 10.01.2012, 18:28:43
2) MuslimiNAISET eivät ikinä ole olleetkaan vihollisiani. He ovat islamin uhreja, ja kaikki myötätuntoni ja lämpimät ajatukseni ovat heidän puolellaan.

Eivät heistä monetkaan tunne henkilökohtaisella tasolla olevansa mitenkään islamin uhreja, päinvastoin, kannattavat islamin käytäntöjä ja ylivaltaa ihan täydestä sydämestään.

Se että heidät on uskonnollisen yhteisön toimin voimakkaasti indoktrinoitu tähän ajatusmalliin on tietysti huono juttu, mutta jos he niin ajattelevat....  vaikea asia.

Väärässä olemisen myöntäminen selvässä asiassa vaatii edes hippusen viisautta ja älykkyyttä.
Ehkä siinä piilee vastauksen alku.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Aeon on 10.01.2012, 21:13:23
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.01.2012, 19:00:34
Tavalliset venäläiset ovat suurinpiirtein samanlaisia kuin mekin. Joukkoon mahtuu mukavia ja mulkkuja sekä kaikkea siltä väliltä. Itse ainakin olen sitä mieltä että tämä ryssäviha ei niinkaan kohdistu yksityisiin ihmisiin. Se kumpuaa Venäjän valtion käyttäytymisestä. Venäjän johtajien puheet eivät suurestikkaan poikkea tänä päivänä aiemmista. Käyttäytyminen on aika ajoin ylimielistä omahyväistä öykkäröiniä pienenpiä kohtaa. Esimerkkinä nämä puheet venäläisväestön ihmisoikeuksista Suomessa. Ei herroja yhtään huoleta se kuinka ihmisoikeudet on hoidettu omassa maassa.

Tules tänne Kaakkois-Suomeen pyörimään päiväksi kaupungille ja kiertele kauppoja. Tuskin olet sen jälkeen samaa mieltä. Ihan vaan hyvin yksinkertainen esimerkki kauppakäyttäytymisestä, joka ärsyttää suunnattomasti. Vaikka hyllyssä olisi näytekappale esillä, paketit on ihan pakko avata ja katsoa, että siellä paketin sisällä on varmasti esittelymallin mukainen tuote. Sitten näitä avattuja pakkauksia löytyy hyllystä n-kappaletta, kun ilmeiseti jokainen tuotteesta kiinnostunut venäläinen avaa uuden paketin. Listaa voi jatkaa loputtomiin.  >:(

Sitten itse artikkeliin. Tottakai tuo on pitänyt otsikoida, että venäläiset naiset kokevat ryssävihaa, koska se oli artikkelin yleisen positiivisuuden takia ainoa suvisfiltterin läpi menevä asia. Eihän sitä nyt voi otsikoida, että "Venäläisnaiset viihtyvät Suomessa ja kehuvat suomalaisia aviomiehiään."? Kun on painotettu jo pitkään, että miten surkea suomalainen VHM on aviomiehenä ja kuinka hän riistää etenkin ulkomaalaista vaimoaan, tälläinen tutkimus on pakko kääntää jollain tapaa negatiiviseksi, jotta tutkijoitten "oikeaa mielipidettä" ei vesitetä. 
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Emo on 10.01.2012, 21:17:12
Quote from: Koskela Suomesta on 10.01.2012, 18:59:26
Quote from: Emo on 10.01.2012, 18:56:43
Anu Saagim ei taida ihan olla venäläisnainen, mutta hänen mukaansa suomalaisnaiset pukeutuvat rumasti. Ja se onkin totta, minullakin on tapana kiskaista päälleni mitä ensimmäisenä käteen aamulla osuu  :flowerhat:

Silti minua ei saa rasistisesti tuomita huonostipukeutujaksi sen enempää venäläisnaisten kuin eestiläisnaistenkaan taholta.

Mutta sinähän OLET huonostipukeutuja, eikö? jopa omasta mielestäsi? miksi totuuden kertominen on rasismia? ;D ;D ;D

Samasta syystä, miksi neekerikään ei ole enää neekeri. Tai ryssä ryssä.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: JoKaGO on 10.01.2012, 21:28:04
Quote from: Emo on 10.01.2012, 21:17:12
Quote from: Koskela Suomesta on 10.01.2012, 18:59:26
Mutta sinähän OLET huonostipukeutuja, eikö? jopa omasta mielestäsi? miksi totuuden kertominen on rasismia? ;D ;D ;D

Samasta syystä, miksi neekerikään ei ole enää neekeri. Tai ryssä ryssä.

Kulttuurirelativistisesti neekeriä ei saa sanoa enää neekeriksi tai ryssää ryssäksi. Mutta sinua saa sanoa huonostipukeutujaksi, koska VHN kantis.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Mikkel on 10.01.2012, 21:55:55
Henkilökohtaisesti pidän venäläisistä ja venäläisestä kulttuurista. Seurallisella suomalaisella voi olla venäläisessä seurassa hauskempaa, kuin missään muualla. Luonnosta ja saunasta tykätään. Poliittista korrektiutta ei tunneta! Venäläiset ovat "aitoja multikultteristeja"  ja pitävät tarvittaessa varmasti puolensa. Venäläiseen ystävään voit usein tarpeen vaatiessa luottaa enemmän kuin esim. suomalaiseen. Esim. hyvä virolainen ystäväni, jolla on eräänlainen katutausta, kertoi ettei nuorena vaarallisissa tilanteissa voinut luottaa virolaisiin samalla tavoin kun venäläisiin. Venäläiset ystävät eivät pötkineet pakoon ja jättäneet kaveria, vaikka turpaan olisi tullut.

Käsittääkseni monet venäläiset kuitenkin erottelevat kategorisesti ystävät muista. Muita kohtaan he saattavat pahimmillaan olla suhteellisen tympeitä ja jopa epäkohteliaita (olivat sitten suomalaisia tai venäläisiä). Aiemmin mainitut esimerkit piittaamattomasta käyttäytymisestä kaupassa tai uskomattomasta säätämisestä asiakapalvelutilanteessa eivät ole yksittäistapauksia.
Tästä syystä ymmärrän jossain määrin maltillista ryssävihaa.

Venäläisistä puhuttaessa on myös hyvä muistaa, että Venäjällä on kaiken (nykyisen ja entisen) barbarian keskellä elänyt, ja mielestäni myös säilynyt, yläluokan korkeakulttuuri. Ranskalaisten ja saksalaisten kotiopettajattarien kasvattamat yläluokan ja palveluasaatelin lapset jälkeläisineen kasvoivat täysin eri kulttuuriin, kuin (osin) kurjuudessa eläneet puolipakanat. Venäläinen "nuija" on puolestaan yhä "tosinuija".
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Marius on 10.01.2012, 22:13:03
Minäkin pidän venäläisen kulttuurin parhaista puolista, jotka ovat Venäjällä, mutta en Suomessa olevista venäläisistä. Jos tässä on ristiriitaa, niin sen ei pitäisi olla minun huoleni, vaan Venäjän.

Mikäli huonosti käyttäytyvää, varkauksiin taipuvaista, öykkäröivää vierasmaalaista sanoo typerykseksi, niin onko siinä pakko nähdä mitään muuta kuin se yksinkertainen asia, että kyseinen henkilö vain on dorka. Riippumatta mistään muusta seikasta.

En kuottaisi kovinkaan moneen lausuntoon, joita Suomessa saattaa kuulla Suomessa oleilevien venäläisten esittämänä.

Ne hyvät ja rehelliset venäläiset ovat siellä Venäjällä, niiltä voisi kysyä.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Emo on 10.01.2012, 22:14:39
Quote from: JoKaGO on 10.01.2012, 21:28:04
Quote from: Emo on 10.01.2012, 21:17:12
Quote from: Koskela Suomesta on 10.01.2012, 18:59:26
Mutta sinähän OLET huonostipukeutuja, eikö? jopa omasta mielestäsi? miksi totuuden kertominen on rasismia? ;D ;D ;D

Samasta syystä, miksi neekerikään ei ole enää neekeri. Tai ryssä ryssä.

Kulttuurirelativistisesti neekeriä ei saa sanoa enää neekeriksi tai ryssää ryssäksi. Mutta sinua saa sanoa huonostipukeutujaksi, koska VHN kantis.

En hyväksy tätä perustelua. Koen tuollaiset sanomiset rasistisiksi ja silloin ne ovat rasismia, koska minusta siltä tuntuu. Näin se on. Toki se sen vaatii, että sanoja on ei-suomalainen, sinä suomalaisena saat irviä minun vaatteistani niin paljon kuin haluat. Minulle voi tulla hyvin paha mieli sinun sanomisistasi (  :P ) mutta rasismin tunnusmerkistö ei täyty.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Blanc73 on 10.01.2012, 23:08:18
QuoteItä-Suomen yliopiston tutkija Pirjo Pöllänen

Itse lopetin lukemisen tuohon. Valtakunnallisen rasismihysterian yhden pahimman arkkitehdin eli Vesa Puurosen tiimikaveri?
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Ystävä on 10.01.2012, 23:15:34
Talvi- ja jatkosodat ja suomettumisen aika olivat traumatisoivia asioita suomalaisille ja venäläisiä kohtaan tunnettu epäluulo johtunee tästä.  Tämä sotilaallisen intervention pelko ja kauna sotavuosista elää vahvempana vanhempien ihmisten keskuudessa. Suomalaisten naisten venäläisiä naisia kohtaan tuntema epäluulo johtunee siitä pelosta, että nämä vievät heidän miehensä. Sitten on tietysti infantiili Suomi vastaan ryssä- puhe jota ajoittain kuulee nuorten, humalaisten miesten suusta. Asenteet kuitenkin ovat muuttuneet parempaan suuntaan. Viime viikolla uutisissa oli juttua Suomeen suuntautuvasta venäläisturismista ja tämä sai omat vanhempani(+50 vuotiaita) kehumaan kilpaa, kuinka hyvä juttu on että venäläiset tuovat Suomeen vaurautta sen sijaan, että vain kuppaavat täältä tukia monien muiden ulkomaalaisten tapaan.
Venäläinen puoliso kelpaisi varmasti erittäin monelle sinkulle hommalaiselle vaikka tätä pidetäänkin maan virallisena nationalistifoorumina.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Emo on 10.01.2012, 23:56:18
Quote from: Ystävä on 10.01.2012, 23:15:34
Talvi- ja jatkosodat ja suomettumisen aika olivat traumatisoivia asioita suomalaisille ja venäläisiä kohtaan tunnettu epäluulo johtunee tästä.  Tämä sotilaallisen intervention pelko ja kauna sotavuosista elää vahvempana vanhempien ihmisten keskuudessa. Suomalaisten naisten venäläisiä naisia kohtaan tuntema epäluulo johtunee siitä pelosta, että nämä vievät heidän miehensä. Sitten on tietysti infantiili Suomi vastaan ryssä- puhe jota ajoittain kuulee nuorten, humalaisten miesten suusta. Asenteet kuitenkin ovat muuttuneet parempaan suuntaan. Viime viikolla uutisissa oli juttua Suomeen suuntautuvasta venäläisturismista ja tämä sai omat vanhempani(+50 vuotiaita) kehumaan kilpaa, kuinka hyvä juttu on että venäläiset tuovat Suomeen vaurautta sen sijaan, että vain kuppaavat täältä tukia monien muiden ulkomaalaisten tapaan.
Venäläinen puoliso kelpaisi varmasti erittäin monelle sinkulle hommalaiselle vaikka tätä pidetäänkin maan virallisena nationalistifoorumina.

Fiksusti vanhempasi sanoivat, toden totta! Eikä ole omena kauas pudonnut, huomaan. On se vaan hyvä että tuovat rahaakin eivätkä pelkästään vie sitä!

Ja toki pelkään, itseasiassa kovastikin, että venäläisnaiset vievät miehet. Oma mies minulla on, mutta silti haluan säilyttää potentiaalisen mahdollisuuden saada itselleni kenet tahansa suomalaisen miehen!!! Ihan niinkuin maahanmuuttokriittiset hompanssit pelkäävät, että somalit vievät heidän naisensa! Tästähän se kaikki vastustus ja impivaaralaisuus pohjimmiltaan aina juontaa, pariutumisesta! Pelosta, että ei saakaan, vaan joku toinen saa.  >:(

Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: korpisoturi on 11.01.2012, 01:09:52
Venäläiset naiset ovat ihan mukavia, ei vielä pois pilattuja kuten osa suomalaisista. Ja etenkin vanhempi venäläinen väki on oikein hyvin käyttäytyvää ja kohteliasta. Useimmiten mukavampia kuin suomalaiset. Sitten on erikseen se huijari- roskasakki, sitäkin löytyy,  ja löytyy omastakin takaa täältä.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Ari-Lee on 11.01.2012, 01:22:37
Quote from: Emo on 10.01.2012, 23:56:18
Quote from: Ystävä on 10.01.2012, 23:15:34
Talvi- ja jatkosodat ja suomettumisen aika olivat traumatisoivia asioita suomalaisille ja venäläisiä kohtaan tunnettu epäluulo johtunee tästä.  Tämä sotilaallisen intervention pelko ja kauna sotavuosista elää vahvempana vanhempien ihmisten keskuudessa. Suomalaisten naisten venäläisiä naisia kohtaan tuntema epäluulo johtunee siitä pelosta, että nämä vievät heidän miehensä. Sitten on tietysti infantiili Suomi vastaan ryssä- puhe jota ajoittain kuulee nuorten, humalaisten miesten suusta. Asenteet kuitenkin ovat muuttuneet parempaan suuntaan. Viime viikolla uutisissa oli juttua Suomeen suuntautuvasta venäläisturismista ja tämä sai omat vanhempani(+50 vuotiaita) kehumaan kilpaa, kuinka hyvä juttu on että venäläiset tuovat Suomeen vaurautta sen sijaan, että vain kuppaavat täältä tukia monien muiden ulkomaalaisten tapaan.
Venäläinen puoliso kelpaisi varmasti erittäin monelle sinkulle hommalaiselle vaikka tätä pidetäänkin maan virallisena nationalistifoorumina.

Fiksusti vanhempasi sanoivat, toden totta! Eikä ole omena kauas pudonnut, huomaan. On se vaan hyvä että tuovat rahaakin eivätkä pelkästään vie sitä!

Ja toki pelkään, itseasiassa kovastikin, että venäläisnaiset vievät miehet. Oma mies minulla on, mutta silti haluan säilyttää potentiaalisen mahdollisuuden saada itselleni kenet tahansa suomalaisen miehen!!! Ihan niinkuin maahanmuuttokriittiset hompanssit pelkäävät, että somalit vievät heidän naisensa! Tästähän se kaikki vastustus ja impivaaralaisuus pohjimmiltaan aina juontaa, pariutumisesta! Pelosta, että ei saakaan, vaan joku toinen saa.  >:(

No ilmankon on sitten meikäläisiä peräkammarin ihmishylkiöitä ketkä eivät ole kelvanneet kenellekään. "Nuo ei saa tuota kun en minäkään saa eikä edes kelpaisi!"  Ai että piti oikein ääneen hihitellä, Emo, sun jutuille. Sait siis ainakin minut oikein hyvälle tuulelle. :D

Ja mitä venäläisiin naisiin tulee niin ei minulla ole syytä ryssitellä eikä inhota heitä, ei. Mutta en huolisi vaimoksikaan.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Emo on 11.01.2012, 01:32:56
^ No hyvä että joku tulee hyvälle tuulelle jutuistani, ei ole vissiin ollut kovin yleinen reaktiotapa tänään  :D

Tai siis eilen.

Mitäpä minäkään ketään ryssittelen, ei ole jokapäiväistä täälläkään. Joskus tulee ryssiteltyä, varsinkin tälläisissä ryssäketjuissa.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: PaulR on 11.01.2012, 01:38:04
Vuosia myöhemmin aiemmin skenessä ollut nainen sattui seuraan.

"Olitte niin sisäänpäin lämpeävää porukkaa, ettei teitä kukaan uskaltanut lähestyä". Niin... no. Siltähän se varmasti saattoi näyttää.
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Lunoir on 11.01.2012, 06:26:17
Quote from: Aeon on 10.01.2012, 21:13:23
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.01.2012, 19:00:34
Tavalliset venäläiset ovat suurinpiirtein samanlaisia kuin mekin. Joukkoon mahtuu mukavia ja mulkkuja sekä kaikkea siltä väliltä. Itse ainakin olen sitä mieltä että tämä ryssäviha ei niinkaan kohdistu yksityisiin ihmisiin. Se kumpuaa Venäjän valtion käyttäytymisestä. Venäjän johtajien puheet eivät suurestikkaan poikkea tänä päivänä aiemmista. Käyttäytyminen on aika ajoin ylimielistä omahyväistä öykkäröiniä pienenpiä kohtaa. Esimerkkinä nämä puheet venäläisväestön ihmisoikeuksista Suomessa. Ei herroja yhtään huoleta se kuinka ihmisoikeudet on hoidettu omassa maassa.

Tules tänne Kaakkois-Suomeen pyörimään päiväksi kaupungille ja kiertele kauppoja. Tuskin olet sen jälkeen samaa mieltä. Ihan vaan hyvin yksinkertainen esimerkki kauppakäyttäytymisestä, joka ärsyttää suunnattomasti. Vaikka hyllyssä olisi näytekappale esillä, paketit on ihan pakko avata ja katsoa, että siellä paketin sisällä on varmasti esittelymallin mukainen tuote. Sitten näitä avattuja pakkauksia löytyy hyllystä n-kappaletta, kun ilmeiseti jokainen tuotteesta kiinnostunut venäläinen avaa uuden paketin. Listaa voi jatkaa loputtomiin.  >:(

Jep. Venäläisturistinaisten yleinen käytös on muutenkin omasta suomalaisesta vinkkelistäni vauhkoa ja töykeää. Ei tunneta käsitettä "oma tila", jonotus tai omien jälkien siistiminen. Kauhistuttavimmat yleiset wc-tilat missä olen koskaan käynyt, ovat löytyneet Lappeenrannan julkisista tiloista, tarkemmin ottaen naisten vessat. Huomasin tuossa viime viikolla, että niihin oli alkanut ilmestyä sisälle kylttejä, joissa kuvin ja suurin venäjän kielisin tekstein (alla pienellä suomeksi) neuvotaan miten käytetään pyttyä (päällä ei saa kykkiä tai seisoa jne). Vielä kun ilmestyisi kylttejä joissa neuvotaan ettei käytettyjä vauvojen vaippoja tai terveyssiteitä saa heitellä lattialle. 

Mutta. Uskoni on kuitenkin vahva että keskimääräinen Suomeen shoppailuretkelle tuleva venäläinen on venäläistä kansaa yhtä hyvin edustava näyte kuin Viroon "shoppailemaan" menevä suomalainen :)
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: Emo on 11.01.2012, 08:47:07
Quote from: Lunoir on 11.01.2012, 06:26:17
Quote from: Aeon on 10.01.2012, 21:13:23
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.01.2012, 19:00:34
Tavalliset venäläiset ovat suurinpiirtein samanlaisia kuin mekin. Joukkoon mahtuu mukavia ja mulkkuja sekä kaikkea siltä väliltä. Itse ainakin olen sitä mieltä että tämä ryssäviha ei niinkaan kohdistu yksityisiin ihmisiin. Se kumpuaa Venäjän valtion käyttäytymisestä. Venäjän johtajien puheet eivät suurestikkaan poikkea tänä päivänä aiemmista. Käyttäytyminen on aika ajoin ylimielistä omahyväistä öykkäröiniä pienenpiä kohtaa. Esimerkkinä nämä puheet venäläisväestön ihmisoikeuksista Suomessa. Ei herroja yhtään huoleta se kuinka ihmisoikeudet on hoidettu omassa maassa.

Tules tänne Kaakkois-Suomeen pyörimään päiväksi kaupungille ja kiertele kauppoja. Tuskin olet sen jälkeen samaa mieltä. Ihan vaan hyvin yksinkertainen esimerkki kauppakäyttäytymisestä, joka ärsyttää suunnattomasti. Vaikka hyllyssä olisi näytekappale esillä, paketit on ihan pakko avata ja katsoa, että siellä paketin sisällä on varmasti esittelymallin mukainen tuote. Sitten näitä avattuja pakkauksia löytyy hyllystä n-kappaletta, kun ilmeiseti jokainen tuotteesta kiinnostunut venäläinen avaa uuden paketin. Listaa voi jatkaa loputtomiin.  >:(

Jep. Venäläisturistinaisten yleinen käytös on muutenkin omasta suomalaisesta vinkkelistäni vauhkoa ja töykeää. Ei tunneta käsitettä "oma tila", jonotus tai omien jälkien siistiminen. Kauhistuttavimmat yleiset wc-tilat missä olen koskaan käynyt, ovat löytyneet Lappeenrannan julkisista tiloista, tarkemmin ottaen naisten vessat. Huomasin tuossa viime viikolla, että niihin oli alkanut ilmestyä sisälle kylttejä, joissa kuvin ja suurin venäjän kielisin tekstein (alla pienellä suomeksi) neuvotaan miten käytetään pyttyä (päällä ei saa kykkiä tai seisoa jne). Vielä kun ilmestyisi kylttejä joissa neuvotaan ettei käytettyjä vauvojen vaippoja tai terveyssiteitä saa heitellä lattialle. 

Mutta. Uskoni on kuitenkin vahva että keskimääräinen Suomeen shoppailuretkelle tuleva venäläinen on venäläistä kansaa yhtä hyvin edustava näyte kuin Viroon "shoppailemaan" menevä suomalainen :)

Ei se mitään, jos käytetyt veriset tilkkeet heitellään vessan lattioille. Kunhan naisen pukeutuminen on naisellista ja viehättää silmää.

Suomalainen on niin rajoittunut, nähnyt vain omat pienet nurkkansa ja roskapönttönsä.
Maailma on SUUUURI, suuret kansat ovat niin paljon suuripiirteisempiä ihan arkipäivässäänkin kuin mitä me juuri maakuopista ylös kaivautuneet alkeiskulttuurit! 
Title: Vs: 2012-01-10 YLE: Tutkija: Venäläisnaiset kokevat edelleen "ryssävihaa"
Post by: JoKaGO on 11.01.2012, 18:18:04
Quote from: Ystävä on 10.01.2012, 23:15:34
Talvi- ja jatkosodat ja suomettumisen aika olivat traumatisoivia asioita suomalaisille ja venäläisiä kohtaan tunnettu epäluulo johtunee tästä. ...

Ei, se tulee kauempaa.

Kun Venäjä riisti Suomen Ruotsilta, se oli onnenpotku! Kun vielä A-II antoi autonomian ja muutenkin tuki suomalaisia kansallisia pyrkimyksiä valistuksen hengessä, Suomeen alkoi muodostua aito sivistyneistö, kansallismielinen sellainen. Saatiin oma markka ja oma valtiontalous, sekä kaikki muu valtion tunnusmerkistö, paitsi ei omaa armeijaa eikä ulkopolitiikkaa. Tämä oli siis valmiina plus johtomiesten henkilökohtaiset suhteet Eurooppaan (Saksaan), kun Venäjän vallankumous antoi mahdollisuuden itsenästymisellemme.

Niin, siis se ryssäviha tuli siitä, että A-III ja varsinkin N-II kiristivät oloja Suomessa sekä rajoittivat Suomen autonomiaa, oli Pikkuvihaa, Isoavihaa ja ties mitä. Näistä ajoista se kumpuaa, ryssäviha.
Punakapina ja Talvisota elähdyttivät ryssävihaa niin, että edelleen se on voimissaan.