Hommaforum Testi

HOMMAN POLIITTINEN SIIPI => Puolueet ja kansalaisvaikuttaminen => Perussuomalaiset => Topic started by: ääni kentältä on 09.01.2012, 22:10:54

Title: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: ääni kentältä on 09.01.2012, 22:10:54
http://reijotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93589-kristillisdemokraattien-tulevaisuus-vaakalaudalla

Quote9.1.2012 18:56 Reijo Tossavainen

Juuri kuulin, että tulijoita on myös muualta päin. Uuden Suomen mainio blogisti Helena Eronen on juuri allekirjoittanut eduskunnassa työsopimuksen. Hän tulee kansanedustaja James Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.

Toivotan Helenan lämpimästi tervetulleeksi. Hyviä ihmisiä aina tarvitaan!

En löytänyt täältä vielä. Onko jutussa perää?
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Saippuakupla on 09.01.2012, 22:27:08
On tuo ainakin Puheenvuorossa päivittänyt käyttäjän tietoihin (http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/kayttaja/ohohupsis) "sitoutumaton".
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Hessu on 09.01.2012, 23:31:40
Helena Erosen siirtyminen Jameksen avustajaksi on erinomainen juttu. Toivottavasti tieto pitää paikkansa. Onpahan PS:n avustajakunnassa sitten jo toinen sujuvaa ja ajatuksia herättävää tekstiä tuottamaan kykenevä henkilö Turjalaisen lisäksi.

Toivon mukaan Helenan loistava kyky hyödynnetään mahdollisimman hyvin. Uskon, että hänen kirjoitustaidollaan on paljon käyttöä kevään aikana. Menestystä tulevaan toimeen.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: qwerty on 09.01.2012, 23:39:46
Hieno homma ^^^  :D

Helena kun kynäilee Jamekselle puheita Lieksan asioista, niin kesken puheenvuoron suuressa salissa vihervasemmiston todellinen väri saattaa ilmestyä poskille :)
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: James Hirvisaari on 10.01.2012, 00:24:54
Helena Eronen on uusi eduskunta-avustajani ensi maanantaista lähtien. Työsopimus tehtiin tänään. Samuli Virtanen siirtyy samalla päivämäärällä ryhmämme kansainvälisten asioiden sihteeriksi.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Kokoliha on 10.01.2012, 00:46:46
Miten mahtavat reagoida nyt usarin Huusko & Herlin?
Entä Pekka Siikala?
Valahtaako Ossi Mäntylahden naama kalpeaksi?


Edit: Pääasia unohtui, eli hieno homma PS:lle!
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: ääni kentältä on 10.01.2012, 07:07:20
Onnea Helenalle uuteen työhön! Hieno Homma^^^
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: nuiv-or on 10.01.2012, 07:10:11
Quote from: ääni kentältä on 10.01.2012, 07:07:20
Onnea Helenalle uuteen työhön! Hieno Homma^^^

Tosiaankin, hieno homma. Helena on erinomainen kirjoittaja.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: skrabb on 10.01.2012, 07:56:47
Upeeta, mahtavaa!
Onneksi olkoon ja menestystä työhönne Helena Eronen ja James Hirvisaari!

PS. Helena Eronen on niitä Usarin terävästi kirjoittavia blogisteja, joita olen jaksanut seurata. Nykyään ko. foorumilla on pääasiassa himphamppujuttuja ja -kirjoittajia.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Jaska Pankkaaja on 10.01.2012, 08:02:36
Nyt edustajan avustaja, ensi vaaleissa sitten itsekin edustaja!
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Aapo on 10.01.2012, 08:21:34
Eduskunta-avustajan työlle ei pitäisi antaa liian suurta painoarvoa, mutta arvostukseni Helena Erosta kohtaan laski juuri monta pykälää. Tähän asti olin pitänyt häntä erittäin fiksuna ihmisenä ja minusta hänen ei pitäisi olla Hirvisaaren kanssa missään tekemisissä.

Positiivisena puolena mainittakoon, että uuden avustajan myötä Hirvisaaren sekavat ja kaksinaismoralistiset puheet saattavat vähentyä, sikäli kun avustajan roolissa voi niihin vaikuttaa.
Title: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Jäniksenkäpälä on 10.01.2012, 08:40:34
Hyvä valinta, toivotan molemmille onnea työssään.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Jari-Petri Heino on 10.01.2012, 10:56:06
Quote from: Aapo on 10.01.2012, 08:21:34
Eduskunta-avustajan työlle ei pitäisi antaa liian suurta painoarvoa, mutta arvostukseni Helena Erosta kohtaan laski juuri monta pykälää. Tähän asti olin pitänyt häntä erittäin fiksuna ihmisenä ja minusta hänen ei pitäisi olla Hirvisaaren kanssa missään tekemisissä.

Positiivisena puolena mainittakoon, että uuden avustajan myötä Hirvisaaren sekavat ja kaksinaismoralistiset puheet saattavat vähentyä, sikäli kun avustajan roolissa voi niihin vaikuttaa.

Posiiivisena puolena on juuri tämänkaltaiset ulvahdukset.

Ihminen, joka kategorioi muita fiksuihin ja tyhmiin sen perustella, mihin ryhmään he kuuluvat, on käsittääkseni rasisti, mutta kuten aina, sitä on vaikea itse huomata.

Onnea Helenalle duunipaikan johdosta, se on näinä aikoina iso asia, varsinkin pohjois-karjalaiselle.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Turjalainen on 10.01.2012, 15:27:31
Quote from: Heikki Porkka on 09.01.2012, 23:31:40
Helena Erosen siirtyminen Jameksen avustajaksi on erinomainen juttu. Toivottavasti tieto pitää paikkansa. Onpahan PS:n avustajakunnassa sitten jo toinen sujuvaa ja ajatuksia herättävää tekstiä tuottamaan kykenevä henkilö Turjalaisen lisäksi.

Appropoo, en ole enää. Sopimukseni oli 4-kuukautinen ja päättyi jo viime syyskuun lopussa.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Kipling on 10.01.2012, 15:41:07
Aikamoisen arvostuksen saanut Helena, vaikka jutut ovat aika kevyttä kamaa. Jotenkin nolottaa miten miehet menevät kauniiden naamojen perässä niin helposti...
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: törnström on 10.01.2012, 16:07:54
Quote from: Kipling on 10.01.2012, 15:41:07
Aikamoisen arvostuksen saanut Helena, vaikka jutut ovat aika kevyttä kamaa.

Samaa mieltä itsekin. Minulle koko henkilö on uusi tuttavuus, mutta luettuani hänen kirjoituksiaan, jäin hieman ihmettelemään mikä tuosta tekee niin fiksun. Mukahauskasti kirjoitettua tavallista urputusta. Nämä muutossankarit saisivat kyllä jäädä sinne muutokseen.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Haima on 10.01.2012, 16:12:03
Quote from: törnström on 10.01.2012, 16:07:54
Quote from: Kipling on 10.01.2012, 15:41:07
Aikamoisen arvostuksen saanut Helena, vaikka jutut ovat aika kevyttä kamaa.

Samaa mieltä itsekin. Minulle koko henkilö on uusi tuttavuus, mutta luettuani hänen kirjoituksiaan, jäin hieman ihmettelemään mikä tuosta tekee niin fiksun. Mukahauskasti kirjoitettua tavallista urputusta. Nämä muutossankarit saisivat kyllä jäädä sinne muutokseen.

Eronen on aivan eri kastia kuin suurin osa muista usarin blogisteista. Kun myös muistamme erinäisten, aiempien  persueduskunta-avustajien aivokuolleet "kirjoitukset" julkisilla fb-sivuilla, Eroselle mielellään seuraava kirjallisuuden nobel.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: törnström on 10.01.2012, 16:43:40
Quote from: Haima on 10.01.2012, 16:12:03
Quote from: törnström on 10.01.2012, 16:07:54
Quote from: Kipling on 10.01.2012, 15:41:07
Aikamoisen arvostuksen saanut Helena, vaikka jutut ovat aika kevyttä kamaa.

Samaa mieltä itsekin. Minulle koko henkilö on uusi tuttavuus, mutta luettuani hänen kirjoituksiaan, jäin hieman ihmettelemään mikä tuosta tekee niin fiksun. Mukahauskasti kirjoitettua tavallista urputusta. Nämä muutossankarit saisivat kyllä jäädä sinne muutokseen.

Eronen on aivan eri kastia kuin suurin osa muista usarin blogisteista. Kun myös muistamme erinäisten, aiempien  persueduskunta-avustajien aivokuolleet "kirjoitukset" julkisilla fb-sivuilla, Eroselle mielellään seuraava kirjallisuuden nobel.

En ole näitä Uuden Suomen blogeja juurikaan lukenut, joten ehkä hän sitten saattaa siellä olla jotain kärkikastia. Perussuomalaiseen puolueeseen ja näihin eduskunta-avustajiin varmasti mahtuu jos jonkinlaista hiihtäjää. Kuitenkin, joidenkin ääliöiden korvaaminen jollakin räväkällä puolueloikkariblogistilla ei nyt ole minusta mikään suuri hehkutuksen aihe. Mielelläni näkisin siellä vaikka asiallisia vastavalmistuvia opiskelijoita tai muita ahkeria pitkän linjan puoluevaikuttajia, joilla on jo elämänkokemusta ja suhteellisuudentajua.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: pekkasuomalainen on 10.01.2012, 17:02:57
Nätti plikkahan se on. Ei siinä mitään.

En nyt sitten tiedä näkyykö eduskunta-avustajan työ sitten muualla kuin avustettavan kansanemustajan arjessa. Ellei sitten rupea törttöilemään kansallissosiaalisessa mediassa. Eli suurin hurraa lienee paikallaan Eroselta itseltä hänelle itselleen hyväpalkkaisen(?) työpaikan bongauksesta.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: törnström on 10.01.2012, 17:12:27
Quote from: pekkasuomalainen on 10.01.2012, 17:02:57
Nätti plikkahan se on. Ei siinä mitään.

En nyt sitten tiedä näkyykö eduskunta-avustajan työ sitten muualla kuin avustettavan kansanemustajan arjessa. Ellei sitten rupea törttöilemään kansallissosiaalisessa mediassa. Eli suurin hurraa lienee paikallaan Eroselta itseltä hänelle itselleen hyväpalkkaisen(?) työpaikan bongauksesta.

No nämä ullapyysalot saisivat nyt lähteä sieltä hornankuuseen. Olen eräältä Kokoomuksen eduskunta-avustajalta kuullut, että palkka olisi noin 2200€, tämä siis noin vuosi takaperin. Se on ihan kohtuullinen peruspalkka. Hyvä vain, ettei veronmaksajien rahoja sen enempää tuohon mätetä.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Koskela Suomesta on 10.01.2012, 17:15:11
Arvattavissa oli että dissaajia löytyy, mutta se on menestyksen hinta. Todellä terävä ajatuksinen ja selväpäinenja rohkea nuori nainen tämä Helena. Se että hän ei ole mikään maatuska on vain ylimääräinen plussa. Mutta Perussuomalaisten vastustajille  älykäs ja kaunis nainen  on tietysti todellinen kauhistus.

Onnea uuteen työpaikkaan Helena!!!!

Valitettavasti Helena on sieltä Karjalasta, en voi äänestää häntä seuraavissa vaaleissa jonka tekisin muuten aivan varmasti jos hän ehdokkaaksi ryhtyisi. Täälläpäin olisi puutetta hyvistä PS:n ehdokkaista.

Olen ihmetellyt täälläkin useaan otteeseen miksi politiikassa on mukana niin vähän älykkäitä, tolkullisia ja loogisia naisia, mutta nyt saatiin yksi lisää.

Yleensä tuntuu että ne mukana olevat naiset on kyllä laskettu politiikkaan liki kokonaan herrakerhojen siivilän läpi, siis siten että heistä vain harvasta on uhkaamaan herrojen valtaa, sen verran yksinkertaisia ja typeriä kanoja ovat laitanaan. Muutama tolkullinen ihminen löytyy, mutta vain muutama.

Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: siviilitarkkailija on 10.01.2012, 17:51:49
Fanitapaaminen! Ehdottomasti fanitapaaminen. Maailman ehkä ensimmäinen kansanedustajan avustajan fanitapaaminen!!! ;D
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Koskela Suomesta on 10.01.2012, 18:47:07
Quote from: Kipling on 10.01.2012, 15:41:07
Aikamoisen arvostuksen saanut Helena, vaikka jutut ovat aika kevyttä kamaa. Jotenkin nolottaa miten miehet menevät kauniiden naamojen perässä niin helposti...

Keveys on vain sinun mielikuvituksessasi ja käsityskyvyssäsi. Helena kirjoittaa vaikeista asioista hyvin keveään tyyliin ja pysyy ns. poliittisen korrektiuden osalta selvillä vesillä. Ei vaikeista asioista tarvitse kirjoittaa naamamytryssä, eikä etenkään vihassa räyhäten. Näiden täälläkin käsiteltävien asioiden esittämisessä siten että ne eivät aiheuta torjuntaa suuressa enemmistössä kaiken vuosikymmenen kestäneen kansan aivopesunkaan jälkeen, Helena on todella hyvä. Toisen aallon nuiva, sellainen joka saa aikaan laajemmin asioita kuin demonisoiduiksi joutuneet edelläkävijät. Näin uskon. Ja tämän tietävät mokuttajatkin ja paskan heitto alkaa nopeammin kuin ehtii yskäistä. Helena on saatava mustattua ennenkuin on liian myöhäistä. Vihervassaritoimittajat tavaavat jo hänen blogejaan suurennuslasin kanssa. Kuulemme ensimmäiset lähtölaukaukset jo viikon loppupuolella, luulen ma.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Topi Junkkari on 10.01.2012, 19:09:55
Quote from: siviilitarkkailija on 10.01.2012, 17:51:49
Fanitapaaminen! Ehdottomasti fanitapaaminen. Maailman ehkä ensimmäinen kansanedustajan avustajan fanitapaaminen!!! ;D

Helena voi tulla Helsingin Hommakerhoon kuten kaikki muutkin.

Siellä on käynyt muun muassa Ulla Pyysalo monta kertaa.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Ano Nyymi on 10.01.2012, 20:24:09
Quote from: James Hirvisaari on 10.01.2012, 00:24:54
Helena Eronen on uusi eduskunta-avustajani ensi maanantaista lähtien. Työsopimus tehtiin tänään. Samuli Virtanen siirtyy samalla päivämäärällä ryhmämme kansainvälisten asioiden sihteeriksi.

Tämä jos mikä on hyvä uutinen. Helena on kova jätkä, jos niin saa sanoa  ;D Kynäilee maan rakoon useitakin suviksia yhtä aikaa.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Jylppy on 10.01.2012, 20:29:48
"Täälläpäin olisi puutetta hyvistä PS:n ehdokkaista. "

USarin profiilista on häipynyt maininta Muutos 2011 -jäsenyydestä.
Osaako kukaan - tai ehkä jopa Helena Eronen itse - kertoa onko hän nyt Perussuomalaisten jäsen?
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Koskela Suomesta on 10.01.2012, 20:32:46
Usari väitti uutisessaan että Helena olisi ollut Muutoksen eduskuntavaaliehdokas viime vaaleissa ja että tämä olisi jotenkin ristiriitaista tähän tilanteeseen nähden.....  mutta kun hän ei tainnut olla. Oli vain toimittaja joka halusi löytää asiasta jotain epäilyttävää ja rivejä rikkovaa...
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: nuiv-or on 10.01.2012, 20:35:20
Nyt kun Soini on avannut puolueensa rasisteille ja äärinationalisteille, muutoslainen falangi hiipii sisään salakavalasti kenenkään huomaamatta. Kohta siellä on Helena pj:nä.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: elven archer on 10.01.2012, 21:09:05
Helena on hyvä kirjoittaja. Tiedän parempiakin, mutta hän on varsin hyvä. Tärkeämpää kuitenkin on, että hänellä näyttäisi olevan pää paikallaan ja päässä ns. maalaisjärkeä. Se ei ole poliitikan piirissä mitenkään yleistä, kuten tunnettua on.

Jamesia haluan onnitella piristävästä valinnasta.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Mietintämyssy on 10.01.2012, 21:21:44
Quote from: Heikki Porkka on 09.01.2012, 23:31:40
Onpahan PS:n avustajakunnassa sitten jo toinen sujuvaa ja ajatuksia herättävää tekstiä tuottamaan kykenevä henkilö Turjalaisen lisäksi.
Hyvä taistelupari  ;D Tässä on jo aikamoisen sketsin aineksia. Huhhuh.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Perttu Ahonen on 12.01.2012, 13:00:37
Quote from: James Hirvisaari on 10.01.2012, 00:24:54
Helena Eronen on uusi eduskunta-avustajani ensi maanantaista lähtien. Työsopimus tehtiin tänään. Samuli Virtanen siirtyy samalla päivämäärällä ryhmämme kansainvälisten asioiden sihteeriksi.

Onko Helena vaihtanut puoluetta?

Ihan hyvä, että Eronen tulee kuvioihin mukaan, sillä Helena tietää ihan mukavasti yhteiskunnallisista asioista ja on jopa kiinnostunut sotahistoriasta. Tuli joskus maikkarin keskustelupalstalla paljonkin turistua losparanoidsin kanssa.  Toivottavasti Helena on kuitenkin jo luopunut siitä potretista, jossa hän on kissansa kanssa, näin vaikka se tietysti osoitti mielenkiintoista huumorintajua.  Toisaalta hyvä huumorintaju on älykkyyden merkki joten sitäkin Helenalta löytyy.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: siviilitarkkailija on 14.01.2012, 13:28:14
Tajuaakohan Eronen että nyt hänen päälleen vedettiin vihavasemmistolainen myrkynkylvötyö ja kaikkea mitä hän sanoo tai kirjoittaa, tullaan käyttämään todistusaineistona häntä vastaan.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Phantasticum on 15.01.2012, 00:02:42
Quote from: Jari-Petri Heino on 10.01.2012, 10:56:06
Quote from: Aapo on 10.01.2012, 08:21:34
Eduskunta-avustajan työlle ei pitäisi antaa liian suurta painoarvoa, mutta arvostukseni Helena Erosta kohtaan laski juuri monta pykälää. Tähän asti olin pitänyt häntä erittäin fiksuna ihmisenä ja minusta hänen ei pitäisi olla Hirvisaaren kanssa missään tekemisissä.

Posiiivisena puolena on juuri tämänkaltaiset ulvahdukset.

Ihminen, joka kategorioi muita fiksuihin ja tyhmiin sen perustella, mihin ryhmään he kuuluvat, on käsittääkseni rasisti, mutta kuten aina, sitä on vaikea itse huomata.

Sinulta itseltäsi jää huomaamatta se, että luokittelet itse ihan samalla tavalla ihmisiä kahteen kategoriaan. Niihin, jotka ulvahtelevat ja niihin, jotka eivät ulvahtele. Tämä samainen ihmisten luokitteleminen kahteen kategoriaan kävi ilmi jo silloin, kun olin muutoslaisten kanssa eri mieltä Koraanin repimisen järkevyydestä. Muut olivat sinun mielestäsi aivottomia muuleja (https://hommaforum.org/index.php/topic,42546.msg815046.html#msg815046) paitsi tietenkin kommentin esittäjä, vaikken minä ollut nimitellyt ketään.

Ihmisillä nyt vaan sattuu olemaan asioista erilaisia näkemyksiä. Miksi sinun on niin vaikea hyväksyä tätä?
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: sunimh on 15.01.2012, 01:20:20
Quote from: Phantasticum on 15.01.2012, 00:02:42
Quote from: Jari-Petri Heino on 10.01.2012, 10:56:06
Quote from: Aapo on 10.01.2012, 08:21:34
Eduskunta-avustajan työlle ei pitäisi antaa liian suurta painoarvoa, mutta arvostukseni Helena Erosta kohtaan laski juuri monta pykälää. Tähän asti olin pitänyt häntä erittäin fiksuna ihmisenä ja minusta hänen ei pitäisi olla Hirvisaaren kanssa missään tekemisissä.

Posiiivisena puolena on juuri tämänkaltaiset ulvahdukset.

Ihminen, joka kategorioi muita fiksuihin ja tyhmiin sen perustella, mihin ryhmään he kuuluvat, on käsittääkseni rasisti, mutta kuten aina, sitä on vaikea itse huomata.

Sinulta itseltäsi jää huomaamatta se, että luokittelet itse ihan samalla tavalla ihmisiä kahteen kategoriaan. Niihin, jotka ulvahtelevat ja niihin, jotka eivät ulvahtele.

Keskustelun kontekstissa melko omituinen heitto. Kovin vaikea nähdä, millä tavoin tuossa luokitellaan ketään, tai sitten lähes mikä tahansa lause voidaan nähdä ihmisten "luokitteluna". Jos totean Heinon tapaan vaikkapa, että monet Halla-ahosta esitetyt näkemykset ovat naiiveja ja perustuvat pelkästään median luomiin mielikuviin, luokittelenko silloin tällaisten näkemysten esittäjiä jotenkin?

Quote from: Phantasticum on 15.01.2012, 00:02:42
Tämä samainen ihmisten luokitteleminen kahteen kategoriaan kävi ilmi jo silloin, kun olin muutoslaisten kanssa eri mieltä Koraanin repimisen järkevyydestä. Muut olivat sinun mielestäsi aivottomia muuleja (https://hommaforum.org/index.php/topic,42546.msg815046.html#msg815046) paitsi tietenkin kommentin esittäjä, vaikken minä ollut nimitellyt ketään.

Kyllä Heinon viestissä aika selvästi sanotaan, että hänen nähdäksensä sinä viestissäsi pidät ihmisiä "aivottomina muuleina" (kielikuva), ts. vahvasti mielikuvien perusteella johdateltavissa olevina. Mielestäni se on aika lailla konsistentti näkökanta hänen tässä ketjussa esitettämänsä kanssa; eli kritiikkiä "guilty by association" -tyyppiselle ajattelulle. Sitä logiikkaa, millä kritisoit juuri Heinoa ihmisten luokittelusta itsesi sijaan en juurikaan ymmärrä.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Phantasticum on 15.01.2012, 02:04:42
Quote from: sunimh on 15.01.2012, 01:20:20
Keskustelun kontekstissa melko omituinen heitto. Kovin vaikea nähdä, millä tavoin tuossa luokitellaan ketään, tai sitten lähes mikä tahansa lause voidaan nähdä ihmisten "luokitteluna" ... Kyllä Heinon viestissä aika selvästi sanotaan, että hänen nähdäksensä sinä viestissäsi pidät ihmisiä "aivottomina muuleina" (kielikuva), ts. vahvasti mielikuvien perusteella johdateltavissa olevina.

Jaa. Minä taas ymmärsin asian niin, että Heino pitää minua ja Aapoa ulvahtelijoina eli niin sanottuina hyvinä ihmisinä. Jos näin, silloin hän luokittelee minut ja Aapon pois siitä ryhmästä, johon hän itse katsoo kuuluvansa. Tähän Heinon viiteryhmään kuuluvat ne, jotka eivät moralisoi toisten valintoja, kuten esimerkiksi sitä, kuinka järkevää tai järjetöntä on repiä Koraaneita.

Mielestäni en ole pitänyt ketään aivottomana muulina. Toin vain julki omana mielipiteenäni, että minusta teko oli pöhkö. Koska pidin tekoa pöhkönä, käsitin Heinon pitävän minua kansankunnan moraalinvartijana ja niin sanottuna hyvänä ihmisenä, joka julistaa totuuttaan ja luokittelee muut huonoiksi ihmisiksi. Mutta ehkä olen käsittänyt hänet väärin.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: MW on 15.01.2012, 02:28:15
Iisisti, fantastinen. Hyvinhän olet pärjännyt täällä, missä anonyyminä ollaan pohjasakkaa, ja sanoin kuvaamatonta. Lipposen Paavo on hyvin, hyvin surullinen, että moisella valheellisella nimimerkillä olet suusi avannut, orjien on kun parempi olla hiljaa.

Omasta puolestani, homma pansseineen, henkireikä.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Phantasticum on 15.01.2012, 02:38:31
Quote from: MW on 15.01.2012, 02:28:15
Iisisti, fantastinen.

Olenko alkanut kuulostaa fanaattiselta? Voi sentään, kun ei ainakaan ole tarkoitus.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: sunimh on 15.01.2012, 02:42:58
Quote from: Phantasticum on 15.01.2012, 02:04:42
Jaa. Minä taas ymmärsin asian niin, että Heino pitää minua ja Aapoa ulvahtelijoina eli niin sanottuina hyvinä ihmisinä. Jos näin, silloin hän luokittelee minut ja Aapon pois siitä ryhmästä, johon hän itse katsoo kuuluvansa. Tähän Heinon viiteryhmään kuuluvat ne, jotka eivät moralisoi toisten valintoja, kuten esimerkiksi sitä, kuinka järkevää tai järjetöntä on repiä Koraaneita.

Minusta tässä kohtaa puhuminen luokittelusta ja ryhmistä on varsin keinotekoista, koska samalla logiikalla voidaan sanoa jokaisen ihmisen "luokittelevan" muita ihmisiä kanssaan samaa mieltä ja eri mieltä olevien ryhmiin. Se on eri asia kuin kritisoida Heinon tapaan jotakuta spesifisesti ihmisten luokittelusta "guilty by association" -periaattteella.

Quote from: Phantasticum on 15.01.2012, 02:04:42
Mielestäni en ole pitänyt ketään aivottomana muulina. Toin vain julki omana mielipiteenäni, että minusta teko oli pöhkö. Koska pidin tekoa pöhkönä, käsitin Heinon pitävän minua kansankunnan moraalinvartijana ja niin sanottuna hyvänä ihmisenä, joka julistaa totuuttaan ja luokittelee muut huonoiksi ihmisiksi. Mutta ehkä olen käsittänyt hänet väärin.

Sen lisäksi, että vain toit julki oman mielipiteesi, perustelit sen sillä, että Muutos sinun mielestäsi puolueena yhdistyy muiden ihmisten mielissä tekoon, jota ilmeisesti pidät ikävänä. Hyvin pitkälti sama kaava kuin Aapon viestissä tässä ketjussa. Tällaista näkemystä voi joku enemmän tai vähemmän perustellusti pitää (ainakin Heino näin tuntuu tekevän) ihmisten pitämisenä mielikuvien perusteella ohjailtavina - tyyliin "A kannattaa halla-ahoa, halla-ahohan on rasisti, joten myös A:n täytyy olla rasisti - ts. "aivottomina muuleina". Näiden keskustelujen aiheisiin minulla ei ole sen enempää kommentoitavaa, minun huomioni kiinnittyi vain omituiseen logiikkaasi suhteessa Heinon esittämään kritiikkiin, ts. hänen syyttämiseensä ihmisten (ja puolueiden) luokittelusta (assosiaatioiden perusteella), vaikka hän näissä molemmissa kyseessäolevissa ketjuissa on nimenomaan sitä vastaan.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: MW on 15.01.2012, 02:51:32
Quote from: Phantasticum on 15.01.2012, 02:38:31
Quote from: MW on 15.01.2012, 02:28:15
Iisisti, fantastinen.

Olenko alkanut kuulostaa fanaattiselta? Voi sentään, kun ei ainakaan ole tarkoitus.

Lähinnä ryhmähali, toiselta puolelta nähtynä runkkurinki. Kiitos, Phantasticum, kiitos, Homma. Näin.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Phantasticum on 15.01.2012, 03:20:48
Quote from: sunimh on 15.01.2012, 02:42:58
Sen lisäksi, että vain toit julki oman mielipiteesi, perustelit sen sillä, että Muutos sinun mielestäsi puolueena yhdistyy muiden ihmisten mielissä tekoon, jota ilmeisesti pidät ikävänä. Hyvin pitkälti sama kaava kuin Aapon viestissä tässä ketjussa ...  vaikka hän [Heino] näissä molemmissa kyseessäolevissa ketjuissa on nimenomaan sitä vastaan.

Vastaanhan minäkin olen. Mutta olen ilmeisesti epäonnistunut täydellisesti tämän näkökannan esiintuomisessa. Se on kyllä totta, että minusta oli ikävää, jos Muutos yhdistyy (yhdistyisi) ihmisten mielissä tällaiseen tekoon, jota en pitänyt poliittiselle puolueelle hyvänä mainoksena. Sitä en vaan tajunnut, että jonkun mielestä voisin ajatella ihmisiä aivottomina muuleina ennen kuin vasta nyt, kun joku kädestä pitäen osoitti tämän minulle.

Joka tapauksessa hyvät yöt teille sunimh ja MW.
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: Turjalainen on 18.01.2012, 14:48:56
Logoideoita voinee miettiä ensi kuntavaalien jälkeen, ehkä.

Tämä on vakiintunut ja tunnettu, eikä kannata vaihtaa, ennenkuin on tarpeeksi iso massa, että tulee kerralla julki kaikille, ettei tule sekaannusta.

-PK-
Title: Vs: Tossavainen: Helena Eronen Hirvisaaren eduskunta-avustajaksi.
Post by: nuiv-or on 18.01.2012, 18:32:01
18.1.2012 http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94594-sanalla-sanoen-glgspaf (http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94594-sanalla-sanoen-glgspaf)

QuoteKuten monikulttuurinen värinä, niin termi "moniosaaja" sai nopeasti ihmisten suussa ihanan sarkastisen säväyksen, eikä "monikulttuurista värinää" tai "moniosaajaa" moni pysty enää pokkana edes sanomaan.

Mitä tapahtui sen jälkeen, se onkin jännää: ne, jotka ennen ihan pokkana perustelivat humanitaarista maahanmuuttoa "moniosaajilla" ja "monikulttuurisella värinällä", näkevät nyt punaista kuullessaan kyseiset termit. Jos vaikkapa aloittaa lauseen sanomalla "niin, nämä moniosaajammehan...", saat vastaukseksi raivoisan rääkäisyn "senkin rasisti!"