Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Saippuakupla on 04.01.2012, 16:27:24

Title: 2012-01-04 Mediuutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Saippuakupla on 04.01.2012, 16:27:24
QuoteMaahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen

Tälläkin hetkellä kymmenet EU- ja Eta-alueen ulkopuolelta tulleet maahanmuuttajalääkärit pinnistelevät saavuttaakseen laillistuksen myös Suomessa. Sillä aikaa monet heistä työskentelevät "sisäänheittoammateissa" hoitajina, hoitoapulaisina, tutkimusapulaisina tai erilaisissa tehtävissä lääkealalla. Sinnikästä porukkaa.

Kasvatustieteiden tohtori Henna Kyhän joulukuisen väitöstutkimuksen (http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/72519/AnnalesC321Kyha.pdf?sequence=1) mukaan kaikki eivät jaksa vuosikausien raadantaa ja jatkuvia epäonnistumisia työhaastatteluissa ja tenteissä. Tarinat metrotunneleita siivoavista lääkäreistä eivät siis ole pelkkää urbaanilegendaa.

Mitä kauempaa tulet, sitä suuremmalla todennäköisyydellä päädyt koulutusta vastaamattomiin töihin tai työttömäksi.

Pätevöitymiskoulutusta ja kielikursseja on liian vähän, ja jos kollegat eivät lyttää, niin ainakin media ja päättäjät runnovat.

Samaan aikaan EU-alueen sisäpuolelta värvätään kuntiin lääkäreitä, joilla ei pahimmillaan ole edes turistin kielitaitoa tai minkäänlaista kokemusta suomalaisesta terveydenhuoltojärjestelmästä. Nykyisellään kieli- ja ammattitaidon varmistaminen jää työnantajien vastuulle, ja lääkäripula houkuttaa joustamaan kriteereissä.

EU on kiristämässä kieli- ja pätevyysvaatimuksia myös EU-lääkärien osalta, mutta aikaisintaan parin vuoden päästä. Sitä odotellessa työnantajat voisivat skarpata itsekin. Kieltä osaamaton lääkäri murrealueen terveyskeskuksessa ei ole enää vain hauska hahmo sarjakuvassa.

Yksi konkreettinen apu ainakin tentteihin valmistuville olisi, jos Valviralta tenttiluvan saaneet maahanmuuttajalääkärit saisivat käyttäjätunnukset Terveysportin tietokantoihin. Tämä parantaisi suorituksia merkittävästi.

http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/maahanmuuttajalaakarin+tie+on+usein+kivinen/a750549
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.01.2012, 16:31:13
Mistä muista EU-alueen ulkopuolisista maista kuin Venäjältä noita lääkäreitä on ollut?

QuoteMitä kauempaa tulet, sitä suuremmalla todennäköisyydellä päädyt koulutusta vastaamattomiin töihin tai työttömäksi.

Kuulostaa kehitysmailta.
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: foobar on 04.01.2012, 16:36:44
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.01.2012, 16:31:13
Mistä muista EU-alueen ulkopuolisista maista kuin Venäjältä noita lääkäreitä on ollut?

QuoteMitä kauempaa tulet, sitä suuremmalla todennäköisyydellä päädyt koulutusta vastaamattomiin töihin tai työttömäksi.

Kuulostaa kehitysmailta.

Eikös niitä ihan Varsinaisiakin ole. Venäläisten kanssa on kielimuuri, mutta näiden parempien kanssa on maailmankuva- ja -käsitysmuuri. Sillä ei varmastikaan ole mitään tekemistä tien kivisyyden kanssa.

No, onneksi olen käyttänyt vain palveluita joissa lääkärin kanssa voi sekä puhua yhteistä kieltä että uskoa siihen, että lääkärillä on edes jonkinasteinen aavistus siitä mitä hän on tekemässä...
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Roope on 04.01.2012, 16:49:52
Quote from: Mediuutiset
Kasvatustieteiden tohtori Henna Kyhän joulukuisen väitöstutkimuksen (http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/72519/AnnalesC321Kyha.pdf?sequence=1) mukaan kaikki eivät jaksa vuosikausien raadantaa ja jatkuvia epäonnistumisia työhaastatteluissa ja tenteissä. Tarinat metrotunneleita siivoavista lääkäreistä eivät siis ole pelkkää urbaanilegendaa.

Näitä on kuultu:
Quote from: Apulaiskaupunginjohtaja Tuula HaatainenKyllähän maahanmuuttajat tulevat tänne paremman elämän toivossa, ja he ovat hyvin halukkaita tarttumaan mihin tahansa työhön. Ei ole ollenkaan tavatonta, että esimerkiksi kirurgi on kerrossiivoojana. Nämä ihmiset oppivat kieltä myös työn ohessa ja toivon mukaan pääsevät eteenpäin ja pääsevät sellaisiin töihin, joihin ovat myös koulutuksen saaneet, josta kaikki hyötyvät.
Helsingin kaupunginvaltuuston kokous (http://hommaforum.org/index.php/topic,21989.msg300728.html#msg300728)

Quote from: MediuutisetPätevöitymiskoulutusta ja kielikursseja on liian vähän, ja jos kollegat eivät lyttää, niin ainakin media ja päättäjät runnovat.

Miten päättäjät ja media runnovat maahanmuuttajalääkäreitä?

Quote from: Mediuutiset
Samaan aikaan EU-alueen sisäpuolelta värvätään kuntiin lääkäreitä, joilla ei pahimmillaan ole edes turistin kielitaitoa tai minkäänlaista kokemusta suomalaisesta terveydenhuoltojärjestelmästä. Nykyisellään kieli- ja ammattitaidon varmistaminen jää työnantajien vastuulle, ja lääkäripula houkuttaa joustamaan kriteereissä.

Heikko kielitaito on todellinen ongelma etenkin tällä alalla, ja kuitenkin vaaditaan lisäjoustoja maahanmuuttajien pätevyysvaatimuksiin kuten kielitaitovaatimusten ja aiempien tutkintojen hyväksymiseen.
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Siili on 04.01.2012, 16:55:52
Quote from: Roope on 04.01.2012, 16:49:52
Näitä on kuultu:
Quote from: Apulaiskaupunginjohtaja Tuula HaatainenKyllähän maahanmuuttajat tulevat tänne paremman elämän toivossa, ja he ovat hyvin halukkaita tarttumaan mihin tahansa työhön. Ei ole ollenkaan tavatonta, että esimerkiksi kirurgi on kerrossiivoojana. Nämä ihmiset oppivat kieltä myös työn ohessa ja toivon mukaan pääsevät eteenpäin ja pääsevät sellaisiin töihin, joihin ovat myös koulutuksen saaneet, josta kaikki hyötyvät.

Haataisen on ilmeisen vaikea ymmärtää, että kirurgin tittelin jossain Ouagadougoun yliopistossa saanut ei välttämättä ole pätevä suomalaisen ja eurooppalaisen mittapuun mukaan.  Jos lisäksi on vielä ongelmia kielen kanssa, voi nimellinen lääkäri olla melkoisen hyödytön suomalaisessa lääkärin virassa. 
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: jmk on 04.01.2012, 16:59:17
QuoteMaahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen

Puhumattakaan potilaan tiestä.

QuoteTarinat metrotunneleita siivoavista lääkäreistä eivät siis ole pelkkää urbaanilegendaa.

Valitettavasti tarinat lääkäreinä toimivista siivoojistakaan eivät ole pelkkää urbaanilegendaa.
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Emo on 04.01.2012, 17:08:23
^ ^ Totta. Ei ole mitään hyötyä siitä, että on toiminut vuosia jossain "sisäänheittovirassa" esim. hoitoapulaisena tai siivoajana  Suomessa suomalaisessa sairaalassa, oppinut vähän ehkä kieltäkin ja oppinut tuntemaan suomalaista terveydenhuoltojärjestelmää terveyskeskuksen tai sairaalan tiloja siivoillessaan.

Lääkärin työ Suomessa edellyttää ENSISIJAISESTI hyväksytysti suoritetut lääketieteen opinnot jotka vastaavat suomalaista tasoa. Sen jälkeen opitaan kieli ja tiedot terveydenhuoltojärjestelmästä. Se ei pitäisi olla homma eikä mikään,  jos kerta lääketiedekin on päähän saatu päntättyä.

Muodollisista pätevyysvaatimuksista ja niiden testatusta vastaavuudesta Suomessa EI SAA JOUSTAA YHTÄÄN! Kyse on potilasturvallisuudesta!

Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Alapo on 04.01.2012, 18:09:54
Kaikki lääkärinopinnot ei ole samanarvoisia, jossain sisällissodan runtelemassa maassa lääkärinä toiminut henkilö joka on viidakkoveitsen avulla lääkärinpaperit saanut kaimaltaan, ei ole oikea lääkäri. Saati että opinnot on suoritettu dollaritukulla, ei kerro paljoa pätevyydestä. Olisi parempi että suomeen lääkäriksi haluava suorittaisi ensin kielikokeen ja joitain lisäopintoja hyväksytyillä arvosanoilla. Miksi vaarantaa mahdollisesti tuhansien potilaitten henki, vain sen takia että saadaan "lääkärit afrikasta" tuomaan värinää terveyskeskuksiin?
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Maastamuuttaja on 04.01.2012, 18:58:19
Haastettaisiinko potilas oikeuteen, jos hän ottaisi jalat alleen terveyskeskuksessa kuullessaan, että toht. Muhammed Abdullah ottaa hänet vastaan huoneessa 115?
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Emo on 04.01.2012, 19:26:38
^ Itse olen muutama vuosi sitten kieltäytynyt afrikkalaissyntyisen lääkärin suorittamasta toimenpiteestä leikkaussaliolosuhteissa (sanon tarkoituksella näin epämääräisesti), eikä minulle muuta siitä seurannut kuin että sain supisuomalaisen lääkärin minkä halusinkin.

Mutta, minäpä en ole koskaan mikään ennakkoluuloton teeskennellyt olevanikaan...  ;D
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: foobar on 04.01.2012, 19:29:08
Quote from: Emo on 04.01.2012, 19:26:38
^ Itse olen muutama vuosi sitten kieltäytynyt afrikkalaissyntyisen lääkärin suorittamasta toimenpiteestä leikkaussaliolosuhteissa (sanon tarkoituksella näin epämääräisesti), eikä minulle muuta siitä seurannut kuin että sain supisuomalaisen lääkärin minkä halusinkin.

Mutta, minäpä en ole koskaan mikään ennakkoluuloton teeskennellyt olevanikaan...  ;D

Kuinkakohan monta suvista on kuollut todistaessaan aatteensa paikkansapitävyyttä... no, toivottavasti ei vielä montaa.
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Sunt Lacrimae on 04.01.2012, 19:49:26
Quote from: Roope on 04.01.2012, 16:49:52

Quote from: MediuutisetPätevöitymiskoulutusta ja kielikursseja on liian vähän, ja jos kollegat eivät lyttää, niin ainakin media ja päättäjät runnovat.

Miten päättäjät ja media runnovat maahanmuuttajalääkäreitä?

No en kyllä tiedä, enemmän vaikuttaa siltä, että joka suunnasta toitotetaan moniosaajuutta ja tiedostamatonta voimavaraa ja sinnikkäitä 20 vuotta lääketiedettä opiskelleita kultamunia ja kuinka on niin kamalan vaikea työllistyä. Jos tämä hihhulointi on jo nyt tuota tasoa niin en edes halua tietää, mikä olisi lisää rummutusta vaativien ideaalitaso.

Kaikenkarvaisten räätälöityjen kurssien vaatiminen menee kanssa samaan sarjaan. Varmaan moni suvis ei ostaisi taloa jos kiinteistönvälittäjä sanoisi, että vähän on asbestia juu ja kellarissa korjaamaton vesivahinko, putkiremppakin pitäisi tehdä ja nuo vuonna -32 asennetut ikkunat eivät oikein lämpöä pidä mutta ihan hyvän tästä saa vähän remontoimalla. :facepalm:
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Emo on 04.01.2012, 19:49:49
Tuossa otsikossa on virhe, mediuutiset eikä mediauutiset.... aloittaja varmaan korjaa kun hoksaa. Autan hoksaamisprosessia huomauttamalla asiasta ystävällisesti  :)
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Seal on 04.01.2012, 19:53:00
Itsellä oli yläasteikäisenä kerran afrikkalaissyntyinen mieslääkäri.. Naislääkäreitä ei kuulema edes ollut. Olihan se omituista, kun en ymmärtäny edes puolta mitä hän puhui, sen verran huono suomen kielen taito oli. Onneksi ei sen jälkeen tarvinnu semmosiin törmätä.
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Professori on 04.01.2012, 19:59:33
Quote from: Emo on 04.01.2012, 17:08:23
Muodollisista pätevyysvaatimuksista ja niiden testatusta vastaavuudesta Suomessa EI SAA JOUSTAA YHTÄÄN! Kyse on potilasturvallisuudesta!

Olin aikeissa kommentoida, mutta tässähän se oleellinen jo tulikin.

Toki olisi eduksi, jos lääkäritaustan omaavat lääkärit täydentäisivät tutkintonsa ja kielitaitonsa suomalaisen lääkärintoimen vaatimusten mukaisiksi. Lääkäreillähän ei käytännössä ole työttömyyttä - ainakaan jos suostuu muuttamaan pääkaupunkiseudun ulkopuolelle.
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Jäniksenkäpälä on 04.01.2012, 20:01:28
Olen ollut erään etiopilais(taustais)en lääkärin vastaanotolla.
Onneksi oli vain suht yksinkertainen työterveysasia, koska lääkäri ei selkeästikään ymmärtänyt
mitä minä sanoin, vaikkei sitä ilmaissutkaan, ja loppujenlopuksi vain sanelin lääkärille, mitä
haluan hänen kirjoittavansa tekemiinsä papereihin.
Oletan, ja toivon, hänellä olleen kyllä lääketietellinen pätevyys - tai ainakin jotain sinnepäin,
mutta kielitaidon heikkouden takia toiminta oli aivan mitä sattuu.
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Emo on 04.01.2012, 20:06:16
^ Tuollaisessa tilanteessa potilaan pitäisi marssia ulos huoneesta ja tehdä ilmoitus "lääkäristä" tämän esimiehelle tai jossain yksityislääkäriketjussa riittää varmasti, kun menee kovaan ääneen siihen ilmoittautumisluukulle kailottamaan että "tuo lääkäri tuolla ei ymmärrä sanaakaan suomea eikä muutenkaan näytä olevan tehtäviensä tasalla, antakaa aika jollekin kunnolliselle lääkärille ja HETI!"
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Jäniksenkäpälä on 04.01.2012, 20:36:22
Quote from: Emo on 04.01.2012, 20:06:16
^ Tuollaisessa tilanteessa potilaan pitäisi marssia ulos huoneesta ja tehdä ilmoitus "lääkäristä" tämän esimiehelle tai jossain yksityislääkäriketjussa riittää varmasti, kun menee kovaan ääneen siihen ilmoittautumisluukulle kailottamaan että "tuo lääkäri tuolla ei ymmärrä sanaakaan suomea eikä muutenkaan näytä olevan tehtäviensä tasalla, antakaa aika jollekin kunnolliselle lääkärille ja HETI!"

No, kyllä hän jotakin ymmärsi, muttei kuitenkaan kovinkaan paljon.
Ja olin kyllä tuolloin sattuneesta syystä kipeä, joten olin kovin väsynyt...   ;)
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Emo on 04.01.2012, 20:43:20
^ Okei, en SYYLLISTÄ sinua!  :D
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Blanc73 on 04.01.2012, 21:01:26
Tästä ketjusta tuli ekana mieleen se musta lekurioppilas, joka reputti tentistä 17 kertaa ja syytti oppilaitosta rasismista kun ura ei etene :flowerhat:
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Sanglier on 04.01.2012, 22:44:12
Jälleen ihmetyttää miksi kielitaidottomat kirurgit tungeksivat Suomeen siivoamaan. Eiköhän oikea lääkäri työllisty missä vaan missä osaa kieltä.
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Ernst on 04.01.2012, 22:47:53
Quote from: Emo on 04.01.2012, 20:06:16
^ Tuollaisessa tilanteessa potilaan pitäisi marssia ulos huoneesta ja tehdä ilmoitus "lääkäristä" tämän esimiehelle tai jossain yksityislääkäriketjussa riittää varmasti, kun menee kovaan ääneen siihen ilmoittautumisluukulle kailottamaan että "tuo lääkäri tuolla ei ymmärrä sanaakaan suomea eikä muutenkaan näytä olevan tehtäviensä tasalla, antakaa aika jollekin kunnolliselle lääkärille ja HETI!"


Valvirallekin kannattaa ilmoittaa, samoin aluehallintoviranomaiselle eli lääninlääkärille.
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.01.2012, 22:49:59
En ole varma Suomesta, mutta ainakin Afrikassa tarvittaisiin kipeästi afrikkalaisia lääkäreitä.
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Emo on 04.01.2012, 22:53:19
^ ^ Täsmälleen juuri noin, kuten M sanoo.

Ja lääninlääkärille kun tekee valituksen, ei tarvitse välittää muotoseikosta. Kunhan senverran saa paperille rustattua, että valituksen aihe jotenkuten selviää ja etenkin valituksen tekijän NIMI ja YHTEYSTIEDOT, niin lääninlääkärillä on velvollisuus ottaa yhteyttä ja pyytää tarvittavat lisätiedot.

Lisäksi, nämä jutut eivät vanhene, eli ei ole mitään määräaikaa (ellei tuota sääntöä sitten ole viime aikoina muutettu), minkä kuluessa valitus pitäisi tehdä. Vanhastakin jutusta voi jutun vireille laittaa.

VALITTAKAA, IHMISET! Valittakaa!! ÄLKÄÄ ALISTUKO JA MAKSAKO!!! Tehkää käytännön politiikkaa ja vaikuttamista joka päivä!!
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Marko Parkkola on 04.01.2012, 22:54:49
Quote from: Jäniksenkäpälä on 04.01.2012, 20:01:28
Olen ollut erään etiopilais(taustais)en lääkärin vastaanotolla.

Oliko tämä lääkäri Tampereella?
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Jäniksenkäpälä on 04.01.2012, 22:58:17
Se oli joskus viitisen vuotta sitten Helsingissä, jollakin noista isoista työterveysfirmoista.
En muista tyypin nimeä, näköä - eikä kyllä sitä saikkulappuakaan enää ole, joten näin.

Silloin aika oli ihan toinen - ja olin vielä ns. suvaitsevainen.
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Malla on 04.01.2012, 23:15:30
Quote from: Emo on 04.01.2012, 20:06:16
^ Tuollaisessa tilanteessa potilaan pitäisi marssia ulos huoneesta ja tehdä ilmoitus "lääkäristä" tämän esimiehelle tai jossain yksityislääkäriketjussa riittää varmasti, kun menee kovaan ääneen siihen ilmoittautumisluukulle kailottamaan että "tuo lääkäri tuolla ei ymmärrä sanaakaan suomea eikä muutenkaan näytä olevan tehtäviensä tasalla, antakaa aika jollekin kunnolliselle lääkärille ja HETI!"

Jeps jeps. Kun on viisi tuntia polilla ventannut ja sopivasti nöyrtynyt ynnä kaksinkerroin ja puoliksi tajuton kivusta, eka ajatus ei ehkä ole valittaminen. Äänikään on tuskin riittävän kova siinä vaiheessa.
Emo, ymmärrän,että mielestäsi pitää valittaa, mutta: ne, joiden pitäisi oikeasti valittaa, ovat useimmiten oikeasti kykenemättömiä siihen.
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Ernst on 04.01.2012, 23:35:04
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.01.2012, 22:49:59
En ole varma Suomesta, mutta ainakin Afrikassa tarvittaisiin kipeästi afrikkalaisia lääkäreitä.

Kipeästi, niin!
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Emo on 04.01.2012, 23:38:33
Quote from: Malla on 04.01.2012, 23:15:30
Quote from: Emo on 04.01.2012, 20:06:16
^ Tuollaisessa tilanteessa potilaan pitäisi marssia ulos huoneesta ja tehdä ilmoitus "lääkäristä" tämän esimiehelle tai jossain yksityislääkäriketjussa riittää varmasti, kun menee kovaan ääneen siihen ilmoittautumisluukulle kailottamaan että "tuo lääkäri tuolla ei ymmärrä sanaakaan suomea eikä muutenkaan näytä olevan tehtäviensä tasalla, antakaa aika jollekin kunnolliselle lääkärille ja HETI!"

Jeps jeps. Kun on viisi tuntia polilla ventannut ja sopivasti nöyrtynyt ynnä kaksinkerroin ja puoliksi tajuton kivusta, eka ajatus ei ehkä ole valittaminen. Äänikään on tuskin riittävän kova siinä vaiheessa.
Emo, ymmärrän,että mielestäsi pitää valittaa, mutta: ne, joiden pitäisi oikeasti valittaa, ovat useimmiten oikeasti kykenemättömiä siihen.

Tiedän tämän.

Mutta sen sanon, että JOS odotan sairaana polilla 5 tuntia, ja lopulta vastassa on joku poppaukko sönköttämässä, niin minun on oltava lähinnä tajuton mikäli en saa äänekästä paskahalvausta!!!! Teistä muista en tietenkään osaa sanoa mitään.
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: CaptainNuiva on 04.01.2012, 23:50:55
Myös monet suomalaiset eri alojen ammattilaiset joutuvat työllistämään itsensä muissa duuneissa mutta ketäpä se kiinnostaisi, kukkiksia ilmeisesti kaikken vähiten.
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: nuiv-or on 05.01.2012, 01:47:38
Quote from: M on 04.01.2012, 22:47:53
Valvirallekin kannattaa ilmoittaa

???

Ennemmin kannattaisi asfaltoida tie. Tai parempi, muuttaa maahan, missä on paremmat tiet.
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Mansikka on 05.01.2012, 13:45:59
Quote from: Blanc73 on 04.01.2012, 21:01:26
Tästä ketjusta tuli ekana mieleen se musta lekurioppilas, joka reputti tentistä 17 kertaa ja syytti oppilaitosta rasismista kun ura ei etene

Et näköjään ole ainoa. Juttuun on tullut kaksi kommenttia, joista ensimmäinen ironisoi juuri tuota tapausta!

Toinenkin juttuun tullut kommentti on nuiva, ja nimen perusteella vaikuttaa siltä, että kirjoittaja on suomenruotsalainen. Tämä Janica Försblom käy kommentissaan läpi jutussa viitattua väitöskirjaa ja aikasta herkullisia kohtia tuo esiin.

Hienoa, että Mediuutiset julkaisi nuo kommentit, joita useat muut mediat eivät varmaankaan olisi.
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Teiskolainen on 05.01.2012, 14:11:29
Quote from: Mansikka on 05.01.2012, 13:45:59
Quote from: Blanc73 on 04.01.2012, 21:01:26
Tästä ketjusta tuli ekana mieleen se musta lekurioppilas, joka reputti tentistä 17 kertaa ja syytti oppilaitosta rasismista kun ura ei etene

Et näköjään ole ainoa. Juttuun on tullut kaksi kommenttia, joista ensimmäinen ironisoi juuri tuota tapausta!

Toinenkin juttuun tullut kommentti on nuiva, ja nimen perusteella vaikuttaa siltä, että kirjoittaja on suomenruotsalainen. Tämä Janica Försblom käy kommentissaan läpi jutussa viitattua väitöskirjaa ja aikasta herkullisia kohtia tuo esiin.

Hienoa, että Mediuutiset julkaisi nuo kommentit, joita useat muut mediat eivät varmaankaan olisi.

Sivulla 46 on mainiota tekstiä. Tutkintojen tunnustamista pidetään jotenkin syrjivänä.  :)
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Pike84 on 05.01.2012, 14:42:44
Quote from: Roope on 04.01.2012, 16:49:52
Miten päättäjät ja media runnovat maahanmuuttajalääkäreitä?
Media nyt ainakin runnoo, etkö muista tätä Apteekkari-lehden parin viikon takaista: Kielitaidottomat lääkärit kirjoittavat hämäriä reseptejä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011121314939164_uu.shtml).

QuoteMyös lääkkeiden nimet menevät helposti sekaisin. Esimerkiksi vatsansuojalääke Zoltin sijasta on määrätty nukahtamislääke Zolpidemia, tai allergiaoireiden hoitoon käytetyn loratadiinin sijasta onkin kirjoitettu rauhoittavaa loratsepaamia.

Ja antaa runnoa vaan, jos tuo on oikeasti meininki :P.
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 05.01.2012, 14:46:11
Haluaisiko joku laittaa tähän ketjuun joitakin paloja kyseisestä tutkimuksesta?
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: PataÄssä on 05.01.2012, 15:36:46
Oma parempi puolisko on lääkäri, joten asiasta aika hyvä kuva, toki toisen käden tietona.

Ulkomaalaisten lääkäreiden joukossa on toki päteviäkin ja kielitaitoisia (yleensä länsimaalaisia), mutta valitettavan paljon myös seuraavia kombinaatioita: päteviä ja kielitaidottomia, epäpäteviä ja kielitaitoisia sekä myös epäpätevia ja kielitaidottomia. Hyvin usein epäpätevät tulevat kehitysmaista / Lähi-Idästä.

Epäpätevä tai kielitaidoton lääkäri on tietenkin primääristi uhka potilaalle. Jos lääkäri ei ymmärrä mikä potilasta vaivaa tai pysty omaksumaan potilaan aikaisempaa sairashistoriaa on diagnosointi haastavaa. Jos tähän lisätään vielä heikko kompetenssi tulee hommasta mahdotonta. Sekundäärisesti nämä lääkärit kuormittavat sairaudenhoitojärjestelmää. Kielitaidottomat / epäpätevät lääkärit määräävät täysin turhia tutkimuksia ja lähettävät potilaita aivan liian usein turhaan erikoissairaanhoidon piiriin, koska eivät vain yksinkertaisesti pysty suoriutumaan työstään.  Valviran EU:n ulkopuolelta tuleville lääkäreille tehtävät pätevyystestit voi kyseenalaistaa ennemminkin liian heppoisina kuin tiukkoina. Vaimoni on joutunut todistamaan aivan liian usein kohtuuttoman heikkoa substanssiosaamista ulkomaalaisen lääkärin taholla.  Ehdottomasti suurin ongelma ulkomaalaisten lääkärien kanssa on kuitenkin kielitaito. Kielitaitovaatimuksia kierretään härskisti ja lääkärintointa harjoittaa nykyään lähes ummikoita.

Epäpätevä ja / tai kielitaidoton lääkäri ei ole potilaan taikka yhteiskunnan etu.
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Saippuakupla on 05.01.2012, 16:14:24
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 05.01.2012, 14:46:11
Haluaisiko joku laittaa tähän ketjuun joitakin paloja kyseisestä tutkimuksesta?

Täällä (http://hommaforum.org/index.php/topic,63392.msg865599.html#msg865599) on oma ketju tutkimuksesta.
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Saippuakupla on 05.01.2012, 16:16:04
Quote from: Emo on 04.01.2012, 19:49:49
Tuossa otsikossa on virhe, mediuutiset eikä mediauutiset.... aloittaja varmaan korjaa kun hoksaa. Autan hoksaamisprosessia huomauttamalla asiasta ystävällisesti  :)

Kiitos!  :)
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Emo on 05.01.2012, 16:22:28
Quote from: Toofast24 on 05.01.2012, 16:16:04
Quote from: Emo on 04.01.2012, 19:49:49
Tuossa otsikossa on virhe, mediuutiset eikä mediauutiset.... aloittaja varmaan korjaa kun hoksaa. Autan hoksaamisprosessia huomauttamalla asiasta ystävällisesti  :)

Kiitos!  :)

Eipä kestä!   :D
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: CaptainNuiva on 05.01.2012, 16:51:08
Quote from: PataÄssä on 05.01.2012, 15:36:46
Kielitaitovaatimuksia kierretään härskisti ja lääkärintointa harjoittaa nykyään lähes ummikoita.

Epäpätevä ja / tai kielitaidoton lääkäri ei ole potilaan taikka yhteiskunnan etu.

Tästä ei parane puhua,Valvirassa kun jo parin valelääkärin löytyminen aiheuttaa sairaslomia niin tämmöisen tiedon myötä jäisi koko pulju parin vuoden palkalliselle sairalomalle :o
Title: Vs: 2012-01-04 Mediuutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Jaakko P. on 05.01.2012, 18:10:12
Ruotsissa on tullut jo ensimmäinen kuolemantapaus kun lääkäri ei ole osannut kieltä. Muistetaanpas se, kun jatketaan kyynel silmässä maalailua kivisistä teistä ja mamulääkäri raukoista...
Title: Vs: 2012-01-04 Mediauutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: nuiv-or on 06.01.2012, 01:03:50
Quote from: CaptainNuiva on 05.01.2012, 16:51:08
Quote from: PataÄssä on 05.01.2012, 15:36:46
Kielitaitovaatimuksia kierretään härskisti ja lääkärintointa harjoittaa nykyään lähes ummikoita.

Epäpätevä ja / tai kielitaidoton lääkäri ei ole potilaan taikka yhteiskunnan etu.

Tästä ei parane puhua,Valvirassa kun jo parin valelääkärin löytyminen aiheuttaa sairaslomia niin tämmöisen tiedon myötä jäisi koko pulju parin vuoden palkalliselle sairalomalle :o

Sehän olisikin vain positiivinen juttu. Koko valviran voisi lakkauttaa turhana näpertelijöiden laitoksena.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/valvirasta-taas-tutkintapyynto-poliisille-nyt-terapiasta (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/valvirasta-taas-tutkintapyynto-poliisille-nyt-terapiasta)

Tämäkin on vain jäävuoren huippu. Valviran 220 000 euroa maksaneilta sivuilta voit katsoa, mitkä heidän saavutuksensa ovat. Duff-olut, Olvikettu, (suomalaisten) sähkötupakkakauppojen sulkeminen, ym.

Quote from: Jaakko P. on 05.01.2012, 18:10:12
Ruotsissa on tullut jo ensimmäinen kuolemantapaus kun lääkäri ei ole osannut kieltä. Muistetaanpas se, kun jatketaan kyynel silmässä maalailua kivisistä teistä ja mamulääkäri raukoista...

Me voisimme lähettää nämä kaltoin kohdellut kivisen tien, hyvää virkamiessuomenruotsia puhuvat lääkärimme sinne lisäämään monikulttuurisuutta.
Title: Vs: 2012-01-04 Mediuutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen
Post by: Mansikka on 06.01.2012, 01:09:59
Quote from: Jaakko P. on 05.01.2012, 18:10:12
Ruotsissa on tullut jo ensimmäinen kuolemantapaus kun lääkäri ei ole osannut kieltä.

Käy kirjoittamassa asiasta tonne Mediuutisten jutun kommentteihin?